【反謀】 深層組総合スレ その193 【虚栄】

デタラメだという証拠は？
闇スパダメだよって話は事実だが。

>>481
配信聞いてりゃデタラメだってわかんだろ
やっぱお前聞いてないだろ

じゃあ闇スパを多くの演者がやめてくれってスタンスだったのも分かるよね。
君が配信を全て聞いているなら

>>483
それはどの演者がどのように言ってたの？
配信で語ってたというなら説明できるよな？

伸びるなら深層組のままでいいんだけど、今回ではなく、少し前に卒業した奴みたいに全く伸びないなら深層組からネームド引き連れて欲しい物リストやスパチャ貰った方が事務所の取り分ないから、QoLは向上しそうだよな
そもそも深層組にいてこれから伸びる未来は全く見えないが。なぐるが第二のあじゅになる可能性は少なからずあった筈なんだけどな、ゲームうまくないとやっぱり厳しいな
とめるも伸ばすより閉じコンの方向だし

おぎやとか体育祭の感想配信で言ってたし絶対やめてねってツイートあったろ。

深層祭みたいな深層主体のイベントはともかく
体育祭のようなお邪魔するイベント等で闇スパは禁止だって配信で言われてただろ

煽りカスきたよ

闇スパって何？ ちゃんと申告して納税すれば問題ないのでは？
脱税してるやついる？
いねえよなぁ!!?

>>489
してんのかな？

>>485
あじゅ姉は「物真似とかではなく、素で皆口裕子の声に似てる」という誰にも真似出来ない強い個性を持っているので「第二のあじゅ」なんて誰にもなれないし、なれたとしてもそれは二番煎じでしかない

なぐるが第二のあじゅねぇとかどんな無能プロデューサーにも程があるぞ

闇スパが欲しいすうちゃん(売上に計上してれば問題ない)
世間体や外部イベントのルールを気にして闇スパ禁止したいおぎゃノラあいす+セバス
こういう対立ならとめるがすうちゃんの味方に付くのも納得だな

>>493
信者くん、いじめを正当化するために必死やねwww

>>493
ありそうだけどそれだけでとめるが甘神さん側につくかな

>>494
こいつずっと必死だけどなんでなん？
やらかし側の関係者なん？

>>496
ずっと？
全然投稿してなかったけど、誰かと間違えてる？

煽りカスだよ

このスレ荒らしていいよ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1764465170/

アンカ先間違えてそうではある

ﾜｯﾁｮｲ**58-****はいつものエッジガイジだよ
※モバイル回線で自演もあり

>>489
深層組のこと全く知らない奴もいます、と

>>486
小城夜だけかよ
多くの演者とは？

闇スパ受け取ってるのはとめる、あたる、すう
禁止してるのはノラ、小城夜
他は知らない

そもそも闇スパ禁止は自治じゃなく運営の方針な
そこんとこから間違ってるし「一年前から始まった自治」などというデタラメと闇スパを絡めても何も出て来んわ
嘘と妄想と思い込みしかねえのかこいつら

>>504
あたすうが受け取ってて、卒業組が禁止
やっぱそういうとこなんよな

>>506
何がそういうとこだよ
かもしれないかもしれないで証拠が何もない推測を
言い方だけでもっともらしくするのはやめろ

>>485
なぐるがあじゅ姉になるのは無理
そもそも本人が年齢を匂わせたのに年齢いじりをめちゃめちゃ嫌ってるし

若い頃からもててプライド高そうだから自分の不幸話は話せても自分の恥部を晒して笑いを取ることは絶対にできないから

登録者が伸びない理由もここにあると思う

>>489
ちゃんと申告って運用上できると思うか？
雑所得として確定申告で計上できても税務署が調査に入った場合
いつどこで誰にいくらもらったか記録してないと追徴くらうんだぞ

闇スパとか会場でその場の勢いでもらういちいち管理できるわけないじゃん
演者全体でリアイベ毎にやってたら悪質とみなされる可能性大だから全体の方針として禁止するのは当たり前
アウトロー気取っても国家権力には逆らえないよ

あとまいるは税金払ってない疑惑ありだからちゃんとフォローしないと箱の爆弾になるぞ
人気ないから燃えないだけで運営取り分のようつべ収益使い込みも犯罪だからな

まいるもアスティも言うて伸びてはないよな

闇スパは贈与に当たる為、年110万以下なら申告する必要も、税金を払う必要もない

深層祭１の頃：闇スパ受け取ってた　中抜きの有無不明
体育祭の頃：闇スパ禁止がよくアナウンスされた
とめサバの頃：闇スパOKになったが９：１の中抜きアリ

>>510
まいるは今の配信を続けてたら伸びないだろうけどアスティは順調に伸びてるだろ

24年5月で2万人で今3.68万人だから頑張ってるよ
同接も釣り配信だったら400～500行く時もあるしな
配信の内容もバラエティがあって面白いと思う

誰も求めてないゲーム配信ばかりやり続けるに脳みそが足りない十把一絡げのVとは一味違うよ
釣り配信は評判がいいのか運営企画に採用されてるしな

売りげ的にも少なくとも赤子の穴は十分に埋められると思うよ

>>511
大前提として俺らが気にする事ではないし、流石に運営がちゃんとやってると思うけども
闇スパ（イベントで現金をもらう事）が
贈与になるか所得となるかは難しいところだと思う
仕事上で得た利益なら所得だけれど、どうなんでしょうね？
https://manetatsu.com/article/2021/04/04/330721.html

「卒業組は無実！天使！処女！」
と言いたいだけのこいつらはなぜ突然闇スパの話を始めたんや

>>511
事業としてやってる公演で渡される金は事業所得と税務署にみなされる可能性大なので雑所得で申告しないと突っ込まれるよ
そもそもその手が通じないと分かってるから事務所の方針として禁止してるんだろ

みんな目を逸らすなよ
まいるもなぐるも登録者まだ1万も行ってないという現実から

とめるちゃん運転で同接3000行ってたしカンボジア行ったら6000行くやろ
本人のやる気だけの問題や

>>518
そりゃすごい流石箱のエースやな
それにしてもとめるさんはようつべ復帰できないのかね
これが出来るだけで箱の印象は全然違ってくるのにな

とめるが言ってた、
まだわからないけれど決まったら配信増やさざるを得ない事って、
俺はYouTube復帰かなと思ってたんだけど、ちがうんかな？

>>517
確かに最近の新人の状況から深層組のバフは7000～8000人でこれ以降が個人の実力だと思ってる

闇スパ明るみに出て対処しない運営もゴミじゃね

>>516
だから闇なんだって
公演に対してじゃなくて”個人的”に”個人”に対しての”お小遣い”なんだから

お小遣いは贈与で110万超えない限り課税対象ではない

>>523
その理屈は通らんやろ
所得にしなきゃいけないのなら、
プライベートで渡して無いものを贈与扱いにしたら脱税だろ

>>523
このスレで話題に出てる時点で闇スパじゃ無くなってるんだわ
本人がどう思うかじゃなくて税務署がどう判断するかだよ
税務調査に入るときはもちろんSNSや5chは見るからな

繰り上がりエース様が黙ってればいいのに闇スパ闇スパ連呼するから禁止せざるを得なくなったんだよ
これに関しては自分だけじゃなく演者全体の首を絞めたからバカだと思う

>>524
だからプライベートじゃん
公演中にみんなの前でおひねりや祝儀として渡しているわけでもなく
個人的にこそっと渡しているんだから

税務署の職員さんみってるぅ～～？☆

闇スパは練り歩く時に服にヘアピンいっぱいつけておいて
貰うたびに一本渡せばヘアピン代ですって言い訳できるんじゃないか？そんな甘くないか

https://cover-corp.com/news/detail/c2025120201

普通に引っ越し祝いとかとか快気祝いとか言って渡せばいいだけだよ
祝儀から税金とるやつおらんやろ

個人間の御祝儀に税金なんてかかるわけないだろ？法もしらないアホども

>>528
ちゃんと公演の売上に計上してたら問題ないよ
ただグッズ売ったのと同じだから事務所の取り分取られし、個人でグッズ売ったことにしても売上に計上して確定申告しないとと脱税だけどな

ま、俺らが判断する事じゃなくて税務署が判断する事だけどな

結局は事案毎に税務署の判断によるとしか言えない
贈与で通ることもあれば通らないこともある

ただしこれはプライベートなただの祝儀ですだとか、活動とは関係ないんです、みたいなあからさまな言い訳は税務署がいちばん嫌うので嘘だけはアカン

>>534
その通り
事務所もリスク考えたやめたんだろ
闇スパ渡したい人はまず話題にすることをやめた方がいいよ

自我出したいやつは正攻法でファンボ入ってやればいいじゃん
なぐる以外は高額プランなら個通とかあるんだろ、知らんけど

これから闇スパもらわなくてもスパチャほとんど入るなんて卒業組から勝利宣言されたらとめるもピキピキピーマンになっちまうか

>>536
とめるが自分で選んだ道なんだから、それでキレたら頭おかしいやろw
とめるも脱退の選択肢を与えられてたんだから

闇スパに関しては常識で考えろとしか言えないわ
不透明な金の受け渡しはやめたほうがいいし
きちんと納税は当然だが数千や数万程度ならいちいちそんなの調べるだけ時間の無駄だからやらないよ
ただそれが積み重なって桁が違ってくると税務調査に入る可能性はある

>>470
別にとめらーじゃないけどお前みたいな箱の没落や演者の卒業とかを
全部とめるのせいにしてるやつが嫌いなだけだよ

言ったようにどう考えても箱全体がヤバくなるような事を事前に知ってるのに
何もしなかった時点で一緒だっつってんの
自分たちに影響が出る可能性に気付けないなら文句言う資格なし

は～い、闇スパされる方はこちらのKYC列に並んでくださ～い💓

闇スパチャ申請書にお名前と住所と電話連絡先、渡す相手と金額を記入してからお列びくださ～い
係員に身分証明証の提示も必要で～す♥

免許証、マイナンバーカード、パスポートのいずれかでお願いしま～す💕

お手続きが済んだ方からお渡しステージに登って渡してあげてくださ～い💞

（係員）http://i.imgur.com/WKVuPTa.jpeg
どうする？

それな、しかも昨今コンサルや配信業は税務署に狙われてて調査に入られる確率が爆上がり中だからな

>>538
証拠もないのにどうやって調査、追徴課税するの？ｗ
まさか律義に口座に入金してるとでも思ってる？

闇スパは箱として他のメンバーに示しがつかないし、運営の中抜きがしづらいからやめろって言われてるだけで
お金をもらうことはいいことじゃん
もちろん110万超えたら自己申告で贈与税はらってね♪って感じだけど

あと、1：9でも中抜き分を運営に収めてたら、自分でそれは贈与じゃないって認めてるようなものなんだけど

長えけど整理したわ。
よくわかってないやつだけ読め。

1年前くらいに自治が始まったという暴露話があって、1年前に何があったかというと体育祭。

そこの幕間で演者とリスナーが触れ合うタイミングがあり、闇スパも渡そうとするリスナーが複数名現れた。甘神は闇スパを受け取り、小城夜も渡されていたが受け取れないと辞退していた。(これは現地に居た人達が実際に目撃しているし俺も見ている)

前々から闇スパはグレーな行為とされており、他所で間借りしているイベントでは今後の開催に差し障るためやめてほしいという話があった。実際その後のイベントではとめるが自身で開いたサバゲをを除き闇スパは原則禁止され、公式からアナウンス、及び演者も注意喚起を行っていた。箱の方針として闇スパがはっきりと禁止された形。

※余談だが深層祭の前にですちがTwitchに助田を呼び出した時、前提としてやらないでほしい、全て申告してもらうしお金も回収する。演者には1割も渡さない、こちらも面倒だし、演者にお金を出したいあなた方にメリットはない。普通にスパチャしてくれと助田は話していた※

これらのことから体育祭での甘神の闇スパ受取、及びイベントの一環でリスナーから借りた万札を返さなかったことが箱内で咎められたのでは？それでメンバーの反感をかったことを甘神は虐めと称しているのでは？いう話になっている。

とめるは以前メンバー間の扱いの格差について「結局自分からやりたい、こうしてほしいとガツガツ行けるかの違い。自分はやりたいことに関してははっきり伝えて自分で何度も鬼詰めしてやらせてきた。それで何もしてくれないとどうこう言うのは筋が通らない」という旨の発言をしており、甘神に共感したのかもしれない。

これらのことはいずれも推測の域を出ないが、過去にもプレボ設置や高額マイク購入、公式リツイートなどの待遇の差に苦言を呈していたメンバーがいたこと、闇スパを貰えた人と貰えなかった人の差が出たことなどから、埋まらない溝となり今回の件に繋がった可能性は十分にある。

このパターンであれば卒業式の助田の反応は自然。
一方で甘神+彼女を明確に一押ししている運営には都合が悪く、卒業式の一連のくだりのカットにも一応の説明がつくという状況。(これは単にマイナスな話を切りたかっただけの可能性もある点には注意)

以上　重ねて言うが全て憶測でしかない

俺はVIPPERなので三行しか読めない

>>543
以下の文章を箇条書きで300文字以内で要約してください　＞Grok
　
・1年前の体育祭で甘神が闇スパを受け取り、小城夜は辞退。闇スパは以降箱イベントで原則禁止に

・体育祭での闇スパ受取や借りた万札未返却が箱内で問題視され、メンバー反感を買い「虐め」と甘神が主張か

・とめるは「待遇格差は自分で掴み取るもの」と発言、甘神に共感の可能性

・過去から続く待遇・闇スパの格差が溝となり自治（卒業）に繋がった可能性

・助田の卒業式反応や運営のカットはこれで説明がつくが、全て憶測

（文字数：298）

＞小城夜も渡されていたが受け取れないと辞退していた。

おぎゃちゃんやっぱ誠実なんだ😂こんな女がイジメなんてするはずないんだぁ

＞演者には1割も渡さない

えショック

>>543
1個指摘すると、「1年前くらい」の件はDiscordの見える所でやってとめるが認知した時期で、裏ではもっと前からあった可能性ある
ソースはTwitchの10日前の「雑談→タルコフ→タルコフ」の28:40

>>540
人妻でこのムチムチはけしからん闇スパ不可避

イジメの原因は闇スパなんだぁー！
だから三人は悪くないんだぁー！
これを信じ込んで、イジメなんてすうとめの受け取り方の問題とか抜かすやつ

>>543
最後の一文あっても余裕で誹謗中傷になるレベルで草

闇スパがダメってネットに記録が残るからダメになるわけで、大道芸人、旅芸人、スナックやキャバクラでおひねり、チップの文化を否定すんのかよ。
街でギター弾いてる人にお金入れるのもダメってことか。
お前らの一部は頭が硬すぎるんだよ。対して社会に貢献してもないくせに

https://jin115.com/archives/52439706.html

そんなことより天音かなたが

憶測の話にそんなキレんなって

闇スパの件でホントにいざこざがあったとして、それがホントにイジメに繋がったって可能性だってあるわけだ

V業界やけに税金税金うるさいな
無申告即脱税でも無いだろう

イジメかどうかも不明だろ
すうが主張してるだけなんだから

>>542
口座に入出金がない場合は税務署が把握している同じような事例を持ち出して追徴額を勝手に決められるよ
それが嫌なら具体的にいつどこで誰からいくらもらったのか調査される側が証拠を提出してくれというスタンス
現金商売のホストやキャバの経営者もそれが分かってるから最近は従業員にちゃんと確定申告させてるよ
税務を舐めない方がいい、ある意味警察より怖いよ

あと確かに公演とかは関係なく単発で金渡すなら贈与と認めれる可能性はあるけど
闇スパって営利目的の講演で渡されるものでしょ？
これって客観的な記録に残すと講演でファンから金もらったこと以外説明つかないでしょ？
快気祝い、引っ越し祝いと説明したとして会場に来る目的がそれを渡す為だけな訳ないから贈与とは認められにくいよ
しかも運営が禁止しなかったら公演毎にそれが繰り返されるから継続した事業収益→税金払ってくださいになる可能性が高い

運営が禁止したのはもちろん取り分がないことも理由の一つだが
>>553の言うように運営主導で開催してる講演で黒に近いグレー行為をして欲しくないのが一番理由だと思う

サバゲーはとめる開催で責任者もとめる
運営は金もらって手伝ってるだけだからとめるが勝手リスク背負ってやればいいというとこだろ
アンチは税務署にたれこむのは勘弁してあげてね

>>557
だから配信で動画に残ってるわけでもないのにどうやって立証するんだ？ｗ
ペイペイでも振込でも無く現金の手渡しなのに

なんか漫画か何かに感化される義なんじゃない？

逆恨みの可能性がかなり高くなったな
騒ぐ奴ほど本性が汚いからなぁ

長文非表示にしてるのが殆どなんだから控えろよガイジ

まあ税務調査が入るだけでも時間が取られて面倒臭いから別事業もやってるSKD的には嫌だろうね
割と税務署職員とか職員の知り合いが客として来てて…っていうのも聞くし

甘神すうの性格からみても、現状出てる情報を精査しても甘神すう側に正義がある可能性は低いという結論に達した。
いじめの件は騒げば騒ぐほど甘神すうの株を下げるだけだからもう噛みつかないほうがいいよ

ノラも先生も加害者のくせにと思うとしれっとすげー気持ち悪いムーブしてるからな
赤子だけだよ控えてるのは

>>558
動画に残ってなくも糞アンチがとめるやすうから発言を引き出したり動画を録画して税務署にたれ込む可能性があるのは想像できないか？

上でも書いたがpaypayや口座に記録がなくても闇スパを調査される人が認めたら、税務署が把握してる別の納税者の違反事例を勝手に適用して追徴額が強制的に決められるのよ

あとわいは闇スパは演者が潤うからこっそりやってもいいと思ってるよ
ただ、闇スパは合法とあんたが言ってるのに警鐘を鳴らしているだけよ

あんたがとめるかすうのファンならこれ以上闇スパ関係のレスをしないことを勧める
闇スパの話題が出るだけでめちゃくちゃ演者に迷惑がかかってるから

アスティがあたるの友達のトモシカとコラボか

ノラ容疑者

>>564
だから110万以下の贈与は合法だっていってんの

>糞アンチがとめるやすうから発言を引き出したり動画を録画して税務署にたれ込む可能性がある
　↑漫画かよｗ

そんなのがあったら顔出しでお前に謝罪してやるよ

>>567
wつけないとレスできない病気に
かかってるの？
長文やリスク管理が理解できない境界知能なのね
頭悪くなりそうだからもうレスしないでね

あーあ
言葉尻でしか反論できないとこまで論破しちゃったかｗ

ごめんねｗ

余裕なくなるとつけだすんだよこのカス
気持ち悪い

と、貼り付けガイジが申しております

>>571
おめーじゃねえだろゴミ

>>543
>1年前くらいに自治が始まったという暴露話があって、

だからそんな話はねえ！と何回言えば気が済むんだよww
とめるが自治の話をしたのは配信で一回だけでその時にそんな話などしてない

○自分の立場を守りたがる奴が自治を初めて加害に走った
○すうにたいする加害を一年前に見た

↑
この二つの話がごっちゃになってるだけだ
妄想に思い込みを重ねても何も出てこねえっていってるだろ
最初から間違った話を整理しても無駄だからエアプはすっこんでろ

すうのチャットルームっていつなくなったの
あのいつでもスパチャを投げられる枠

青山ひかる

車載配信の何が楽しいのか分からない
車乗って話す意味ある？

水曜どうでしょう全否定やん

＞寧々丸がアイツラやべえだろと漏らすレベル
抜けたあとのノラと絡んだから寧々丸のこの発言はいじめの事を言ったわけじゃないことが確定

丸が言ったのは運営の事であろう

車載のなまほしちゃんちょっとアレだなあ