【反謀】 深層組総合スレ その193 【虚栄】

騒いでるのがとめすうと言う簡単には信じられない2人で、疑われている？のが基本は良い人だけどもしかしてみたいな疑念が拭いきれないみたいなバランスが絶妙

ノラがあおぎりのエトラの配信にコメ付けてたな。
あおぎり行くんか？ノラ？

え？

そういや昔コラボしてたな
全然噛み合わなかった奴

すうのイメージが大暴落した騒動でしたね。

むしろ爆上がりだろ

どうにも本来中立で止めるべき立場のセバスが演者同士の争い（対立）に乗っかってしまっている感じがするんだよな〜。
公式が特定の演者しかリポストしない、卒業配信のカットとかもこれだと説明がつく

>>612
お薬出しておきますねー

>>612
王国民のおち騎士は除外してます

すう王国民は騒動があってもスレきて擁護も否定もしないんだよね
Discordで教育されてるんだと思うけどなんか深層組のリスナーっぽくない異質さを感じる

どうやって判別してるの。
無理だよね。

>>613
とめるに暴露させたがってる裏方もいるみたいだしね
いじめ組のことよく思ってないスタッフがいたんだろ

いじめというか派閥争いみたいなもんだろ

派閥争いなのに優勢側が抜けるんかい

捨てたんでしょ。
嫌気がさして

とめすうのことが信じられないまではわかるが
卒業組をようそこまで天使化できるもんだw
このユニコーン……角が太い！

>>613
特定演者のリポストは「演者自らがセバスに要請している」で決着してるやで
とめるの特別扱い（とやら）も少なからぬリスクとコストを箱に支払ってるやで
それらを「ひいき」と言い張る演者もリスナーも学校気分の抜けとらんキッズやでな

ユニコーンとガチ恋を一緒にするな

>>622
✝

すうの配信見てくればわかるけど何もないのに赤スパ投げる盲目信者が多数いるから何が何でも甘神すうを擁護してくる人がいるのは当然。
客観的にみれば甘神すうは好感度ただ下がりするムーブしてるのにそれを咎めるリスナーが甘神すうの所にはいない

>>596
昭和初期の人？ ヤバない

別におぎゃのらいすがイジメなんかするわけがない聖人君子とは思ってない
3人ともクセのある性格してるし態度に出やすい
イジメとまで行かなくても女同士のコミュニティなら対立もあり得るだろうさ
単にとめすうの日頃の言動から今回の暴露をそのまま鵜呑みには出来ないというだけ
人死にが出てもおかしくないというレベルなら尚更

>>623
それが不満になって演者3人も抜けたんだからリスクデカすぎるんよ
とめすうは自分だけ得するんじゃなくてみんな得するような動きすべきだったな

とめるはピアノ、すうは健康器具で箱盛り上げてくれるよ
二人とも得意なんだろ？

>>608
あおぎりモドキのショート作ったり コラボした大代が引退したときも早々にコメント出してたり
本人もあおぎり好きを隠さないし 親和性もありそうでワンチャンあるかも

だっんだが 今回の騒動でほぼ消えた！
あおぎりの新人ズが 数字や面白さ以前に 既存メンバーと揉めそうな人は無条件で落としてる と言われたそうで
いじめ云々はともかく 複数のメンバーと揉めてた事が確実な卒業組は あおぎりはまず無理

ノラがユニコーン箱のあおぎりなんか行けるか？
ぴょこらならともかく

運営がしっかりケアしてればイジメられたなんて話は出て来ない
とめるが圧かけられたなんても思わない
面倒くせえ女ばっかだから大変だろうが仕事だ、ちゃんとやれ

車載配信で３人が否定しなかったのがね…
いじめと捉えられてもおかしくないことはあったんだろうなぁ

否定したらイジメになっちゃうからね….

いつまで言ってるんだよ
どっちにしろもう終わった話なんでしょ

仮定だが
おぎゃのらいす3人vsあたすう2人で揉めたとして
演者の人数的にも人気的にも箱キャリア的にも前者が有利なので
どっちもどっちな内容で喧嘩しててもパワーバランス的に後者からはいじめに感じられる
サッカー部3年生3人vs漫画部2年生2人みたいに
SKDがいじめと言わず多数あるもめごとの一つと扱ってるのもそういうことだと思う

こいつ五月蠅いからってクレーマーを特別扱いしてたら
普通の客が不満Fに思って寄り付かなくなるってよく聞く話だ

傍目でそう見えただけだからあまりハッキリ言いたくないけど先輩後輩の関係は元々火種だらけだよな
BBQで改善するかと思ったらあれだよ

深層組って来年中にたたむと思う？
それともゾンビみたいに生きながらえると思う？

>>629
それが不満になってって誰に聞いたの？
本人？お前の思い込み？？

あのさあ……
ここって自分の思い込みや妄想をさも事実かのように語る奴が多すぎる
そういう奴ってすぐ陰謀論にハマるんだよ
ほんとネトウヨとかやってそう

まぁ思い込みや憶測を生むような真似をしたのはとめすうなんだけどね

バーバパパのなりすましに「深層組」が関わっているらしいけどどういうことなのか知ってるやつおらんか

俺も今動画みたんやけど
バーバパパを名乗って
スタッフとして所属してたって事か？
とんでもねえやつだな…

甘神がいじめだと言ってるが
実際に何が起きたのかがわからん以上味方もしようがない
それこそ闇スパについて注意されただけの可能性すらある
早く具体的に何をされたか言わんかい

すうちゃんの好き嫌いでとんでもねえことになってるな
まじで箱を壊すのやめてくれんかな、ほんま

先生はいつ転生するんだろう

マジで成りすましの件で深層組の名前出てて草
もう終わりや

なりすましの件って何が問題になりそうなの？

>>645
まだ妄想闇スパにしがみついてんのかよ
前提を散々否定されても自分の思い込みにしがみつく姿は見苦しいにも程があるな

バーバパパという顔出ししてない有名動画投稿者がいて、バーバパパになりすました人物がいて問題になってるのね。
その偽物がバーバパパの知名度を使って有名人に会ったり仕事を請け負ったりしたことが発覚し、雇ってしまった唯一の企業が深層組だと言ってる。深層組に落ち度はないが脇の甘さが見えてしまったな。
https://youtu.be/MYSF3BRMpRU?t=443

一時的にそのバーバパパの偽物がセバスとして深層組に紛れ込んでたことになる。ちなみにノラは2022/3/14の配信でバーバパパのネタに触れている。偽物がノラに接触してきたかは不明。
https://youtube.com/clip/UgkxQwES1hhbOGTo7oM80II8BJo1RVi6Pbq3

>>651
下手したらストーカーを紛れ込ませてしまってた
可能性もあるのか。


ノラがよく深層組で私物が無くなるって言ってたのって….
イジメられてたかストーカーか？？

>>651
わかりやすいまとめありがとう

>>650
前提を否定はされてないんじゃない？

>>654
否定されてるぞ>>573

こんなとこでバーバパパの名を聞くとは

>>655
１年ぐらい前に自治が始まったという話が否定されただけだよね
その他の話は単なる推測、作り話ではあるけれど、否定されてはいない

卒業メンバーFANZA行ってくれー
超美麗NGならゲームコラボでもいい
DWUが神プロとコラボしてたじゃん
続いてくれないかな

>>650
しがみついてないが？
だけど甘神は匂わせるだけで具体的には何も言ってないんだから
周りから見た時にこれはいじめだなって可能性も
そりゃそう言われる自業自得だろって可能性もどっちもあると言っている

まーたやしろあずきかよ
いっつも裏方男性が足引っ張ってるな

>>659
もうええてw

偽バーバパパの辞め方が気になるw

>>661
もしかして草津のしょこたんに連帯したりしてた？

>>657
「一年前に自治が始まった」→「一年前と言えば体育祭で闇スパがどうのこうの」
↓
「つまり闇スパが原因の自治絡みだったのだ！！」

こういう話の流れだっただろ
前提が否定されりゃ話の流れ全部が否定されるのは当たり前だろ
つくづく国語が出来ねえなお前は

>>659
いじめ疑惑を誰も否定しない時点であっ察しだろ
今後の営業に大きな影響を及ぼす噂話を本人達すら否定しないんだから

>>664
俺はその一年前の自治かどうかも憶測でしかない状況が面白くないから
さっさと証拠付きで何が起きたのか暴露しろ
それが出来ないなら最初から黙ってろカスというのがいじめ匂わせに対する俺の答え

>>664
そうはならんやろ
いじめがあったのはざっくり一年前だって、
とめるが言ってるんだから、
>>543の話は
自治の話の部分を直すだけで成立する
なんならリライトしようか？

必死に甘神すう庇ってる信者おって草

>>665
なんで否定しないのかは、
・それがいじめがどうかはわからないけれどもめ事はあったから
・運営ディスコードであった事実を話すのは内部情報漏洩として契約で禁止されているから
じゃないかと俺は思ってる
それも推測だけど

>>669
反論しようとすると漏らさずを得ないって事？

なまほしが「いじめは受け手の主観」と薬にも毒にもならないことで口を挟んでいたが
客観的に見てどうだったのかについてはノーコメント
いつもなら何らかの擁護をするだろうに、しないということは擁護できない何かを見たのだろうなという感想

>>651
あらら、もしかしてなぐるちゃん担当だった方かね

いじめをしてない証拠を出せって卒業組にいうより、いじめられた証拠を出せっていじめられた側に言うべきよな。

>>670
そう
だからとめすうもギリギリの匂わせしかしてない
でも今後の展開としては契約違反覚悟でとめすうが
内容に触れるかもしれない

そうなっても卒業組は反論した時点で契約違反になってしまうから、運営にまかせて沈黙かなぁ
って、これは妄想だけど

もし具体的に何があったか暴露されたらどうすんの？
知りたいだけで別に何もしないって事？

>>675
https://x.com/mou21404977/status/1995837240032067921

>>671
考えたらわかると思うけど、なまさんが断定したらとめるとすうか運営のどちらかは叩かれるし、争いになって最終的に全員傷付くだけ

>>650
鏡を進呈します

>>666
いやもう笑わせんなよw
「俺は真実を知りたいだけなんだ」面してるけどお前配信見てねえじゃん
自治云々の部分なんて親切な奴がアーカイブの時間指定すらしてくれてんのにお前それすら観てねえだろ？

観てたら闇スパ云々なんてキッズの妄想に乗っかるはずがねえよなあ？
観て乗ったとしたらとんでもないバカ

お前はただの野次馬
スレ見て知った気になる絵に描いたようなエアプ
切り抜きしか見ないタイプだよお前は

>>668
めちゃくちゃスパスパしてる奴なんやろな

>>667
お前もとんでもないバカだな
闇スパ禁止は一年前どころの話じゃないわ
そもそもいじめ組の自治が闇スパ関係の話だなんてのも何の根拠もないソースもない
ただの妄想にすぎんよ

時系列すら歪めて事実すら思い込みで作り上げて
お前みたいな奴は典型的な「点と点を結んで絵を描く」ありがちな陰謀論者
思い込みと妄想を「推理」と言い切る糖質紛いのアホだよ

>>669>>674
「契約」などという「お前の妄想」に付き合うのも時間の無駄だと思うが一応な

別にディスコの内容出さなくても事情なり否定なりできるだろ
事実無根なら「すうさん証拠を出してください」で論破できるのに

それができないってことはそういうこった

>>679
全然流れ追っていないけど
真実を知りたいからVtuberの配信見ている奴というのはなかなかに香ばしい

>>683
「真実を知りたいならソースに当たる」
当たり前のことだろ？

それをしない奴が陰謀論者になるのよ
お前らのことだよ

>>651
こっわ。他のセバスはまともなの？
全セバスの身体検査した方がよくない？

頑張って反論書いたねー
馬鹿とか相手を見下す口調で書くと、
説得力が落ちるからやめた方がいいよ

俺が書いたのはあくまで筋が通る推測を書いただけだから、それが本当かどうかはわからん

まあ一般論を語るけど

「誰々から一年以上いじめを受けてました」
なんて告発が事実無根ならとんでもない誹謗中傷だぞ？

裁判やっても余裕で勝てるし裁判やるまでもなく事実無根であることを主張して証拠の提示を求めるはず
なにしろ具体的事実が一つも提示されてない状況なんだから

それを否定しないってことはまあそういうことなんだろうなって思うのが普通ではないかな

>>687
最初の前提から間違ってるし時系列だって適当だしそもそも闇スパ云々を禁止したのは運営であって演者の自治ではない

お前の言ってることには何一つ筋が通ってねーよww

https://x.com/norashitagai/status/1996119765564391478

>>689
最初の前提と時系列が何を指してるのかわからんし、俺は自治の話は捨ててるだろ
水掛け論はしたくないし、所用があるのでもう返答はしないからな

野次馬の自分からしたら憶測に憶測を重ねた説なんていくらあっても構わないけどな
どんどん開陳していってくれ

すうちゃんがファンボで欲しいものや闇スパについて王国民に語っていたことが発覚
夏コミで受け取っていたことを匂わせる配信も

転んでもタダでは起きない感じの擦り寄り、世渡り上手だね～

すうはとめると対等に会話できる
イジメ組は接触拒否されていた
まあすうとのコラボでわかるわな

>>679
バカはお前だよ
甘神側は証拠なしでいじめられましたと証言しただけ
こんな状態じゃ甘神側の虚言だって否定できてない
もちろん本当にいじめがあった可能性も否定できないが
要は外部からは何一つわからない状況がつまんないって言ってんだよ俺は

なりすましのやつもバレないうちにやめてれば堂々とVTuber事務所スタッフの職歴を名乗れたわけか。

>>696
何周遅れっすか？？w

とめすうの虚言ならとんでもない誹謗中傷だし
「証拠出してください」の一言でいじめ疑惑かけられた側はとめすうを完膚なきまでに叩きのめすことができますけども……
個人勢として独り立ちしていく上でマイナス印象にしかならない「一年以上に渡る陰湿なイジメ」を否定しない理由は何一つありませんよね？

つまりそういうことなんだろうなって話がもう何回も出てますけども

仮に俺が職場のいざこざでいじめだパワハラだなんだと事実に反する主張を流布されたら自身の名誉のために戦うし、弁護士を立てて解決するまで余計なことは言わないでおく。
黙ってるのがそこまでおかしいとは俺は思わんけどな

被害者は複数いると言った上で休養中の物言わない二人の名前を出す
いや～狡猾っすわw

>>699
ホロライブもにじさんじもデマや誹謗中傷についてはキッチリ否定してアナウンスしてるよね
そうしないと信じる人が出るから

人気商売だよ？
しない理由はないよね

>>698
事実じゃなくても誹謗中傷かと
まあ、訴えられるリスク抱えてる人間で金も稼がないような人を雇ってる意味がわかんない
しかも、闇スパとかプレゼントとかで運営の利益にならない形で私腹肥やしてるわけだしな

>>698
事実じゃなくても誹謗中傷かと
まあ、訴えられるリスク抱えてる人間で金も稼がないような人を雇ってる意味がわかんない
しかも、闇スパとかプレゼントとかで運営の利益にならない形で私腹肥やしてるわけだしな

うん、それはにじホロの話だな
箱の規模も世間への影響力も違う業界大手2トップとくだらない内輪揉めをずっと繰り返して何も成長しない深層組が今なにか関係あるのか？

すうちゃんのポタクくんホッカホカだな
他のファンは面白半分にいじってるだけなのに

運営の見解があれで、運営と話ができてるならそれ以上アクションはないと思うよ

>>702
深層祭3のとめるの部屋についてはとめるは運営に30万払ってる
部屋の借り賃は10万もしなかったはずなので20万以上を余分に払ってる

つまりとめるはプレゼントをもらう代わりに相応の金銭を箱に収めてるのよ

ちなみにプレゼントはノーチェックでリスクもコストもとめる持ち
私服を肥やす？
んなこたーないよ