【反謀】 深層組総合スレ その193 【虚栄】

(あたるみたいな奴を信用した)先生が悪い、な

バーバパパ(偽)が連絡取ってたとかそれにセバスも気づかなかったとかどないなっとんねん

小城夜はノラと一蓮托生だから仕方なくだと思う

すうちゃんいじめって第三者から意見聞かないと
わからないな
とめるの発言も話盛ってたり
主観はいってる可能性あるからわからん
いじめって言っても片方が一方的に悪いって構図じゃないような気がするし
一方的ないじめというより仲が悪いって感じじゃないのかね

https://i.imgur.com/kl8gLBS.jpg
楽しそう

https://youtu.be/rFt3fcluF9g

色々あって冷めたから今まで性格悪いメンヘラ女たちによく貢いでたなという気持ちになる

一部の王国民以外のすうに対するイメージが落ちて深層組も崩壊に一歩近付いただけの誰も特にならない出来事でしたね。
あ、とめさんととめらーは楽しそうだからプラマイゼロですね。

>>870
同感

推しのグッズ冷めたらどうする？
https://youtu.be/Zbe7O34P2t4

ところが深層組に対する問い合わせが増えすぎて追加オーディション開催決定
お前ら本当に配信聞いてねえのな

>>870
社不でおもしれー女たちだと思っていたら
ふつーによくある陰湿な女社会だったというガッカリ感

可能性の一つでしかないけど
表じゃ守秘義務絡みでろくに反論しようがないから
裏で粛々と弁護士経由でどうするか相談中って可能性もまだあるからな
一方の証言だけじゃ判断できねえよ

だから実際表でも3人組が悪い！だなんて言って暴れてるやつはほとんどいないしな
匿名掲示板はともかく割とリスナーもみんな冷静に見てると思うよ

ここは連投で1人が荒らしてるだけって聞いたぞ
やたら粘着してるアンチも含めて誰も深層組見限ったりはしてないでしょ
また誰かデビューしたら見に行くしな

可能性を論じるならば疑惑をかけられた側がダンマリな時点で「いじめはあったんだなあ」と判断するのが普通だな
いじめ疑惑かけられてダンマリが守秘義務違反というケースなど思いつかんね
卒業組のユニコーンには気の毒ではあるがそれが現実

正直何も分からないし何ともできないし知らんがなとしか…
仮に何かあってもすうのファンネルになる筋合いもないし

すうちゃんには全てを暴露して欲しかった
後味の悪さだけが残った

とめるに言わせると「胸糞悪い」「リスナーが傷つく」「エンタメにできない」から直前で暴露をやめたわけでね
後味が悪い程度で済んでよかったんじゃないかな？

>>878
普通はそんな短絡的な考えにならない

これからの深層組の王はすうちゃんだし
すうちゃんが出したくなったら出すんだよ

それなら最初から何も言わなければ...という話がもう何回も出てるんだよな
そこまで言った時点でみんな傷ついてるし、胸糞悪い思いしてるよ

小出しに暴露するつもりだったけどスレの反応悪いからヒヨっただけやろ
12月上旬にとめすうコラボするとか言ってたけどこの調子じゃ無期限延期だわな

他の箱もそうだけど客を使ってポケモンバトルするのやめろ

>>878
普通は、とかいう言説にロクなもんはない
自分の反対側の意見をユニコーン
（推しに処女性をもとめる人たち）と決めつける視野の狭さも気になる

>>882
「可能性」という言葉にくるんで「闇スパ」だの「守秘義務」だの「弁護士」だの妄想垂れ流すより普通の考え方だよ
いじめが事実無根ならとめすうはあまりにも危険な橋を渡り過ぎてる
これまで何の関わりも持たなかった二人が組んでそんなアホなことするわけないわな、と考えるのが普通

>>887
>>888

>>884
お前配信も聞いてないしこの話も最初から追ってないだろ
なぜとめるがキレたのか全然理解せずそのレスはあまりにもエアプ過ぎる

事実無根なのにレイプされたって訴えるバカもいるんで普通はとか言われてもな
証拠が何もない一方の証言だけを鵜呑みにする方がよっぽどバカだろとしか

>>891
二人以上の無関係な人間の証言且つ「証拠もある」宣言
事実無根なら公開の場でそれをやられてダンマリな方が不自然だね
なぜだろう
なぜダンマリなんだろう

新井祥子も証拠はあるって言ってたね

>>888
誰の何をイジメと言ってるかも分からんのに否定のしようがない
揉め事があったのねくらいが普通だろ

>>892
それについては
>>669
で俺の意見を書いてるんで、さかのぼって読んでね
繰り返すけどあくまで筋が通る推測を書いただけだから、本当かは知らん、反論も可能だ

今後どんな情報が出たとしても、どちらかがさらに落ちるだけで
どちらもプラスになることは無い
つまんねえな

闇スパに関しては本人が言ってるからクロ

https://imgur.com/a/drY6gpZ
https://imgur.com/a/Sw7nlMl

>>894
判断できないなら傍観するよね？
疑惑をかけられた方を一方的に擁護するのはまだしも暴露した側を叩いたりするのは不自然だよ君ィ

>>895
それについては>>888で論破してますね

>>898
叩いてないけど？
どこを見てるの？

そもそも重大な何かがあるならリスナーに匂わせてファンネルなんか飛ばしてないで運営を動かすだろうし、動かすべきだし、運営が動かないんだったら運営が的やろて…

>>898
ロンパはしてない、普通っていうあやふやな言葉で反論をしているだけだ

>>899
叩いてる人間に乗っかってんじゃん
ここにきて中立気取りです？
振る舞いがあまりにも卑怯すぎる

>>901
「君の妄想話と比較して」という前提付きなんだけど日本語難しかった？
君って国語の点数低かったでしょ

>>902
はぁ？
お前病気だよw

>>900
ちなそれについては深層組の今の力関係の構図をとめるが解説していたよ
その歪みがああいう形で出た、という話をしていた
演者に何も言えない運営が「とめるに暴露させたがっていた」のような言い方ではあった
本当のとこは知らんけど

>>902
同じ事かくけど、相手を見下すような口調は説得力が落ちるからやめた方がいいよ

暴露は近いうちにあるし、それも独立組のことなんだから別に騒ぐことではない
まあ本当にユニコーンがいるなら今以上の深入りはやめとけとしか言えん

まとめると指輪が発端で一部がイジメガーとか騒いで卒業組がめんどいので泥船から脱出
とめは巻き込まれ生Dは興味無し

って感じやろ

(踏み込め……もっと踏み込め……)

とめるが予想以上にチョロいのがわかった
次は誰にラジコンされるんだ

>>904
だとしたら尚更SKDや運営にこそ訴えかけるべきでは？
どういったことがいじめなのかっていう認知だとか、経緯に対する認識だとか個人差がある中でSKDの見解があれなんだから
すうがいじめだと思うことはおかしくないけど、周りの受け止めが違うっていうのもおかしくないし、そこを詰める話合いこそが必要だったと思うけど
そもそもさっきから言ってる通り俺らをファンネルにするのはやめろっていう考えは変わらんし

なんか頑張って卒業組を貶そうとしてる奴は全国公演メジャーアイドルとか真に受けちゃってる知能なんだろうな

[配信者のいうことは信じたり、信じなかったりしろ]
Byなまほし

嘘をついてるのはとめるじゃなくていじめてる側だろ

もう今ある情報だけで盛り上がるのきついわ
すうかとめるか早く次の爆弾投下してくれ

レスバは暇な方が勝つ

>>861
遅ればせながら>>858について解説しておくか

小城夜がある配信で
「誰々から話を聞いて同情して夜も眠れないくらい病んだ。でも当の本人は普通に配信してる。何なんだこの状況は」
的なことを話していた
時系列と状況的に見て明らかに指輪事件の話
小城夜的には当事者の一方的な話で先生を被害者認定して怒りに震えてたようだが第三者のとめる目線では
「あれは先生が悪い」とのこと
先生は良くも悪くも他人の同情を煽るような語り方が上手いのだろうね
教祖に向いてるんじゃないかと思ってる
小城夜は完全に振り回されてる

>>916
おぎやも第三者なのに同じとめるの話は信じるの？

まともに証拠も出せないのに一方的にイジメられたと言いふらす甘神すうが悪い
これ以上でも以下でもない

暇なんで指輪事件を今更蒸し返して掻き回してください！

新しい燃料まだかなー。

>>917
小城夜は先生から話を聞いてるんだから第三者目線じゃないだろw
少しは日本語理解する努力しろよw

思い返せばヘラってファンネル飛ばしたりヘラって他人を味方につけたり同情買ったりするのがやたら上手かったイメージがあるな
ここにもファンネルいそう

指輪事件ってどんな事件だったの？

>>921
会話出来ないですね

すうと普通に楽しかったといってたからなとめるは
権力持ってる人間に擦り寄るの上手だよ、SKDにもすり寄って深層組入ったんだろうな
とめるは単純に知能が低くてそのことに気づけないのか、誰だって状況見たらすうに利用されると思うのに
しかも、コラボという形で暴露したら責任は自分に来るのわからんかったの
自分がいじめる側じゃないとアピールしたかったと言ってたけど、それ以上にすうと共犯になっちゃったじゃん

あれSKDからきたんでしょ?
がちでrrrと同じ感じがして、いやなんだが

>>924
それはお前だろ

小城夜←先生から一方的に聞かされた話で同情して病む（先生目線）
とめる←第三者から話を聞いて先生が悪いと判定する（第三者目線）

筋が通ってるわな
少しは頭使って状況と日本語を理解する努力しろよ

>>925-926
こんなニワカが卒業組のユニコーンやってんだなあ
リスナーも世代交代かもしれんがお前らも卒業組についてって深層リスナー卒業しろよ

>>923
先生が応募したホラーロケに参加したあたる
うっかり薬指に指輪をつけてしまった
そのことに気付いたあたる、ロケで撮った動画の編集者と話し合い
指輪が映っているシーンをカット
その結果、見所シーンも巻き添えでカットされてしまう
問題はそのことに先生が関与しておらず、動画を見て「黙っていられないかも」とセバスに相談するも「勝手にしろ」と突き放されてしまう
(あたるは「面倒そうなことが起きてるけど無視してる」と配信で発言しスルー)
ヘラった先生はファンボで愚痴るも、リスナー間で問題が噂され始め燃えかける
あたるはリアイベ間近だったこともあり、慌ててSKD・あたる・先生の3人で和解スペースを行ない、事態の鎮静化を図ったのであった

こんな感じじゃなかった？
先生は和解スペースでも結構不満そうだし、あたるも嫌々謝った感強かったから
水面下で続いてたんじゃね

赤子が先生から話を聞いたから先生寄りになったってのはまぁわかるよ
でも少なくとも詳しい話を当事者から聞いてるわけだな

じゃあ一方とめるは誰からそんな中立的で正確な話を聞いて先生が悪いと判断できたんだ？
2人からちゃんと直接話聞いて判断したわけ？
どうせSKDとかの又聞きのおおざっぱな情報だけだろ？
そんなので第三者視点だから正しい！って言ってるなら笑えるわ

あたるんの同行は事務所の意向
先生は元ゲーをやっている配信者と行きたかった
あんな訳の分からない動画になってしまい
抽選漏れした配信者に申し訳ないと発狂
も追加しときます

>>929
あたるの指輪にモザイクが入っていたのが発端で、その時点でリスナーがざわついて燃え上がってなかったっけ？
先生とトラブルになったのもその後の釈明配信より後かと思ってたんだけど

検索して当時のことを書いてるページ見つけたけど、俺は↓の認識だったんだが…
https://note.com/vhistoria/n/nbcbb3f2acdad#07e7937a-6548-4184-99d1-81905c39b72

あったなそんな話
指輪事件で箱内のゴタゴタ表に出してファンネル飛ばした女が、今度は逆にいじめ問題でファンネルくらってるのか
何という因果応報…

>>934
せやな。ファンネル飛ばすなもそうだけど、リスナーもファンネルになったらいけないと思うし、他人のことで勝手に怒るのもあかんと思うわ
深層リスナーはその点かなり優秀な部類だと思ってるけど

やっぱり昔から不仲はあったんだ！
妄想などではない、我々の直感は正しかった😂
火のない所に煙は立たないのだ

>>936
お前の勝ちだ

>>930
事件の全貌を知るには当事者の一方向から話を聞くよりも
概略でも双方の意見を取り入れた第三者からの視点の方がまだマシだよ
それより先生の名を出されてカーッとなってる刺し隊か知らんがお前は少し勘違いしている

俺はとめるが正しいだなどとは一言も言っとらんよ

とめるが「先生が悪い」と切って捨てる程度の経緯を小城夜を病ませるほど同情を買う話に仕立て上げる先生の話術というかムードというかその諸々
吐き出した感情を小城夜におっつけて自分はシレッと配信に戻るそういう感じ
実は最初からこのイジメ問題、最大のキーパーソンは先生じゃないかと俺は踏んでた
「リスナーが思いもよらない相手」「表の顔と裏の顔が全然違う」ととめるが評して通りの人物像といえば、だ
先生に悪意があればわかりやすい
もし悪意がないならこれはとてもホラーだ
教祖に向いてんじゃないかと言ったのはそういうことよ

ま、ただの想像だよ想像

>>935
自作自演のスレはよいとしても
深層リスナーがまともだと！？
おまえ頭の中腐りすぎ

とにかく先生を悪者に仕立て上げたいヤツがいるな。
同業者？

昨日の夜から今朝まで6523-X85Rがとめすう寄りの立場で全レス大会
お前がこれからの深層組をひとりで支えていくのだ
頼んだぞ

レスの内容見てたらイジメられてた（る）タイプのヤツだろうからイジメというワードに過敏反応しちゃったんだろうなぁ

先生　主犯
ノラ赤子　共同犯
反証したけりゃ本人らが証拠だす立場

>>943
誰かも言ってない
何をイジメと言ってるのか分からない

反証なんて出来ない

おじや作るニコニコ配信で往復20で買ってきたカット野菜ってライフのPB商品か？
配信観れなくて確認出来ん

>>929
これ謝って納めてもらうことくらいしかすることないよね
ゲーム配信で飛躍するチャンスを壊されたんなら重大ではあるけど。
和解スペースって公開でやったの？普通は和解したあとにお知らせ形式でするよね
なんでドロドロを感じなきゃいけないんだろと思うと事務所もエンタメ狙い
>>938
ゲーム配信がぐたぐたに　→　チャンスを失ってかわいそう
火消で和解スペース　→　公開する事か？
先生の話を聞いたおぎやは病んだ　→　なんかちょっとおもろい
おぎやだけプライベートなんじゃね他はビジネスなのに

>>917
真偽はおいといておぎやの性格みたいなことを言ってるだけでは

>>924
「おぎやも第三者」っていいかたで誤解されるのは仕方ないよ
対面ならこまかいところは瞬時に修正出来るけどネットでは言葉を尽くした方が良い

>>939
でもホロリス見てると大分まともやで…
あとwifiと5Gで上の桁が変わってるだけで自演じゃないわw

こんなゴタゴタが見える深層組にオーディション受けに来る人はいるんだろうか。。。

胆力があって困難を乗り越えられる有能な新人が来るかもよ

ガワ持ったままの卒業発表から問い合わせ急増って車載配信で言ってた
初動だけ箱ブースト食って後で抜けたいやつが多いんだと思う
まあ３年縛りとか有るだろうけど

>>950
オーディションスレで応募した人がレスしてたが正気を疑うね

>>931
最近あのみちで集まること増えてたから、疎遠気味だったあたるを誘ったって先生言ってたんだけど事務所の意向だったの？

>>952
問い合わせ殺到だの追加オーディションうんぬんは花音ナントカを入れるための口実だと思うぞ

>>924
論争厨っぽいからまともに相手にせんほうがいいよ

>>952
ガワをもったまま卒業もロハではないだろうしな
考えもんだけどね

ロハっておじさん用語だろ、上司が言ってたぞ

ロハって、ロハ→只→ただ→無料ってことなのか

おじさん用語って
昔からあるビジネス用語やね
商談なんかで無料とかタダって言葉を使うのはゲスいと思われるから
躱すために使われたんや

このスレはおじさん専用でつ
子ガキはホロへどうぞ

でつ（木亥 火暴）