【バーチャルYouTuber】さくらみこ#91【ホロライブ/エリート巫女】

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※前スレ
【バーチャルYouTuber】さくらみこ#90【ホロライブ/エリート巫女】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1766588590/
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金出してる＝真実とは限らないからだけど

スパチャなんて後で返金申請出来るしな

全肯定とかそんな話ではなく
指示厨の強化版である謝罪厨は
困った存在だから
消えてくれた方がみんな助かる
要はTPO

>>607
配信と関係ないからかな

>>607
長文2つのうち下は捨て垢で上は指示厨やってた勘違いのゴミ
うんどっちも35Pじゃない

>>611
んじゃこれは別にあんま炎上とかはしてなくてまた外野が騒いでるだけって感じ？
俺は別にみことかぺこらとかのアンチでも無いし、なんGにスレが乱立してたから気になってここに聞きにきたけど印象的には謝罪強要赤スパ削除！？みたいな感じで話題にしてる人がいたからさ

メンバーの方も前にbotやられてるから配信止めろとかわけわからんこと言ってたやつだし信用ならんわな

何も知らないフリして野次馬みたいにあちこち拡散してる連中っているよね

ネットには色んな奴がいるからどの発言がどういう奴なのかを全部確認するなんてのは土台不可能なのよ

世の中にはアマゾンレビューに低評価つけるためにわざわざゲーム買うみたいな奴もいるし
相手の為だからってスパチャしてまで説教する奴もいる
大したことない問題を広告収入で儲ける為だけに過剰に大騒ぎする奴もいる
だから関係者でもない奴がああ言ったこう言ったなんてのは根本的に全部無意味くらいに思っておいた方が良いよ

>>607
ごめんけど怖えわ・・・本当にこういうのがまともなファン扱いされるんだったら恐ろしい界隈だな
いやVtuberなんて見てる俺が言うのもなんだけどさあｗ

>>617
何百万人ファンいて配信数万人見てて少数のキチガイの意見をまとまなファンって思うはやめとけ
普通に考えたら分かる事

これだけ人気出て目立つと
雑音が増えるのはもう宿命だろ

でも長い目で見てみこちがこれまで通り健全な人柄である限り
おかしな勢力の張りたいレッテルが定着する事はないよ

みこちは沸いてくる変なのに対峙する覚悟もあるし
負けない強さもあると思う

だいたいあんなのは裏でカバーにメールとかの形でやることで配信中に他のリスナーを不快にさせてやるこっちゃない
配信楽しみに来てるリスナーに不快な思いをさせる加害行為行うような人間が謝罪しろとかどの口が言ってるって感じだし
そういう視点からモデレーターが削除するのは当然のこと配信活動を妨害する行為なんだから
政治家の会見に来て喚き散らすフリー記者の横田みたいな行為じゃん　あなたのお気持ち表明する場じゃないんですよって話

正直あんな迷惑スパチャ飛び交ってる中よく最後までジャンキン貫けたと思うわ、ただでさえプレイ自体もメンタルやられるゲームだし
はあちゃまの時みたいに配信落としてもおかしくなかったのに

登録者2000万人近いヒカキンですら昔から音の出るゴミ言われて今も誹謗中傷されてる
人気者にアンチは必ずいてそれを含めてそれだけ人気がある証拠でもある
言っちゃ悪いけど人気のないVtuberは話題にもされずアンチすらいない・・・

この長文スパチャ自体がファン装って燃やそうとしてるアンチだったってこと？
ってのと競馬の運営側がアクションしてないからV側が謝る必要はないしそれを金払った(スパチャ)からって強要してるのも一部の過激なファンってこと？
もし自分の推してるVが同じ状況になったら謝罪しろとは言わないけど説明して！ってコメントなりXで言ったりするだろうし、なにより他のVのファンから自分たちの界隈の民度がうんぬん言われたらめちゃ怖いよ

>>617
マジレスするとその認識自体ある種のバイアスなのよ
君は炎上問題に興味があってみこちの配信を見に行った
だから炎上問題に関するコメントが消されていく事に恐怖を覚えた

だけど炎上問題に興味が無い視聴者達からすると配信に全く関係無いコメントが連投され続ければ配信を楽しめないという事になってしまう
だからコメントを消すというのはある程度合理性のある判断でもあるんだよ

つまり立場の違いが認識の違いを生んでるに過ぎないという見方ができる

仮にな？仮に謝罪するとしても何かの配信のついでではなくちゃんと独立した動画を作るべきだから既に始まってしまったゲーム配信で連投されても困るという構造もあるしな

俺はグリーンチャンネルの放送とみこちの発言を詳細に比較したわけではないが
正直参考として聞いていた内容をつい口走ってしまった程度で権利侵害レベルの漏洩になるとは思えないし「復唱」という言葉が一人歩きしてみこちが全文を読み上げたかのような印象で騒いでる奴が大半だと思う
それが侵害なら雑談配信で漫画のネタバレを言っただけで権利侵害だろ

長文書いてるとこ悪いが安価間違えてないか？
>>617は多分スパチャ投げてまでこういうことしてるやつに恐怖覚えたんだと思うぞ

自分で考えるって事が出来ない人なのかそっち側に意図して誘導しようとしてるのか
どっちにしても前者タイプの人が多いから、真偽のはっきりしない事を聞きかじり程度で知った気になって便乗騒ぎするんだよね

>>617
>>625
そうか…ごめん

>>623
＞もし自分の推してるVが同じ状況になったら謝罪しろとは言わないけど説明して！ってコメントなりXで言ったりするだろうし

怖いのは自分の推しの配信を妨害するって宣言してる自身の思考回路では

マジでこういう思考の人居るから行き過ぎて暴走してるファンなのかファン偽装のアンチなのか判断がつかん

>>619
健全wぷっw

>>628
うーんちょっとあなたを盲目的に見えちゃうわ、別に喧嘩したいわけとかではなくてね
みこの他に推してるVいる？例えばそっちのファンが言及してきても今回の件は配信内容に関係ないからスパチャであっても消されて当然て言える？

仮に俺が本気でやるならグリーンの放送内容と
みこちの発言内容を文字起こしして一字一句比べて動画化する
これですべて事実ベースになる

今これを誰もやってないってことは、やれないんじゃなくて、やらない選択をしてることになる

発言の差異が多すぎるのがバレると勢いがしぼんでしまう
アンチ達もそれをわかってて曖昧のまま印象操作するしかない
つまり今回の話は気にする事案ですらない

好きなようにスパチャさせて養分として吸い取る
ライン越えした奴は開示、またそこでウマウマ　これが最強

>>631
配信を妨害してる以上当然でしょ下手したら法的にアウトだぞ配信妨害は
配信 業務妨害で検索してみ？業務妨害罪や信用棄損罪に該当するから

配信自体は配信者のものだし配信という場は集う皆が楽しむ場で妨害チャットする奴の承認欲求満たす場じゃないんよ

>>632
それやったとして証拠として提示したら結局駄目だって言ってる事を自分でやっちゃう事にならない？

～で炎上してるらしい！　～で叩かれて話題になってる
ぼかして曖昧にしてホロ下げするの好きだよなあいつら

やっちゃダメなことをやって謝らないのは子供だよ
ホロライブは子供に配信させてるの?

>>637
おまえはだれだよ

競馬は会社の判断に任せておけ定期
OKかNGはグリーンチャンネルが決めること
今のところは競馬動画は削除されていない

いくら有名税でもアンチ増えすぎだな
一旦引いて様子見するのを推奨する
具体的には1週間ぐらい休みを取って沈静化を待ちたい
ムカつくだろうけど、意地だけでコスパの悪い戦いを続けるのは愚将のすること
集中砲撃されている戦場に留まるのは良い戦略とは言えない

>>634
それをSNSの場で言ったら逆効果だと思うよ
法的アウトなのは今回の競馬のやつの有料情報を読み上げた可能性があるみこの方なのでは？ってまず突っ込みがきそう
当然事実ベースでしっかり確認する必要があるからとか言って回りが燃やしにくる
問題ないならさっさと鎮火させてほしいけど時間で解決しそうだけどね

ホロライブ人気VTuberさん、グリチャ(有料)の内容を配信内で拡散し大荒れｗｗｗｗｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1767588188/



ここ見てくれば今回の件がどれほど馬鹿らしいかよくわかるよ

>>640
アウトならグリチャからなにかしらアクションあるでしょそれからで対応は十分
みこちが仮に法的にアウトでグリチャから怒られたとしてもみこちの配信を妨害をしていいことにはならないんだが
何を言ってるんだ君は配信妨害をどう思うか訊かれたから違法行為ですよと答えただけ

お前らの思う通りに動いてくれて良かったやん

それなりに大きな会社で顧問弁護士も抱えてるであろう当事者のカバーの判断が現状なのに
どこの馬の骨とも分からん奴が外からあれこれ指示してくれるなよと
馬の骨の意見なんて絶対シカトして欲しいわ

この発言見る限り今回もしっかり開示請求してそうやな

みこちのポストに　それでいいんだよ謝れば的なリプきしょすぎるｗ　おまえら何様なんだ・・・

Xで投稿来てるよ

いいタイミングで良いコメント出したね
あとはこれを足掛かりに競馬案件とってくれば大団円

会社丸投げなんで、わたしはしらんです

だってよw

これを足掛かりには草すぎる

普通に会社間でやりとりしてるんだね。
外野があれこれ言う大義名分は無くなってしまいましたなぁ。

はい、全肯定35Pが負けて異常性が露わになりましたね
謝罪と釈明は求められてからやるものじゃないんだよ。当時忠告してくれた35Pをアンチ扱いして無視せずその場で謝ってれば競馬界隈にまで批判が広がることなかったのに

>>649
アフィカス悔しそうで何より

もう燃やせなくなった奴等のあえんびえんが美味し過ぎるｗ
会社もみこちも裏でちゃんと対応してくれてたようで良かった良かった

会社がちゃんと動いてるのわかったし今回の騒動まとめて通報しておくわ

会社間の問題にまでしてホロメンの信用や評価を損なった責任はどうするんだろう？
この発表までの間に呑気にゲーム配信までしてたのもどうなん？て話だし

ここのアンチコメントも抽出してカバーに通報でいいか

そうね
それでOK

いいと思う
それで開示されてもそいつのせいでしかないし

-GrlO
IDコロコロジジイはちゃんと通報しとくね

つまり当時忠告してくれていた35Pは真っ当なことを言ってたのにみこちにアンチのレッテル貼られてコメントに袋叩きにさせたってことかあ
ゆびをふる大会でぺこらを貶めたことと合わせてみこちの性根が透けて見えるなあ。残念

全肯定以外敵認定だからな
箱推しは近寄らんよ

ここからは大義名分を失った変な奴が
無理筋でイチャモンつけて失笑を買うような
流れになるんだろうな
ま、軽蔑しながらスルー継続ですな

そう思う人は離れていいよ今回配信妨害した自称ファンも
みこちがどんな人間かは共に数千時間過ごしてるファンには解ってることだし
これから一緒に楽しんでくれる仲間にも解ることなので

この期に及んで謝罪しろってのは強要罪かカスハラなんでカバーの対応楽しみだな
アンチ、振り上げた拳下ろせず

会社同士の話になる問題を起こしたのも勿論悪いけどさ、ただしい忠告や批判をしたファンをアンチ扱いしたり言論弾圧した件はみこち自身が配信でちゃんと謝罪して許しを請うべきだよ？
はっきり言ってみこち人間性の評価が地に落ちることしたわけで
35Pを大事にしてるなら不当に扱ったことをしっかり謝るはずだよね？

もっと頑張れよアンチ共

リスト化して送るから

みこちゃんずっと無視してんのかなと思ったけどちゃんと謝ってくれてほっとした

会社同士の話って意味不明な通報が多数行って迷惑かけたとかだろ

>>667
「共」要らない
単発だから複数じゃない若しくは多人数じゃない

>>668
謝ってはなくね？

本来こんなコメントすら出すような問題じゃないのに、火を焚べるやつらに大事にされてかわいそうに

少し休ませてあげたいね

Xがバカ発見器になっとるwww

>>673
元からだな　俺ならこう謝罪するのにとプロデューサー面も湧いてる

VPN噛まさないとアンチもできないバカだらけ

VPN噛まさないほうがバカでは？

お前らが騒がなければなあｗ

>>677
お前も騒いだ側だぞ

すいちゃん凸待ちみこち来るのかな

すいちゃん相手だし来そうな気はするけどね…

今日は配信するんやったらスパチャ切っといた方がええな
コメントってメン限規制出来たっけ？

どうでもいいから今日もジャンプやって欲しいわな
競馬ジジイとアンチがワーワー言ってるだけやしw

>>681
メンバーしか書けないようにってこと？それなら出来るよ
あとは登録してから何日の垢だけ～みたいな指定もある

感覚忘れないうちにクリアしちゃった方が良さそうではある

謝罪文かと思ったら特に謝ってなくて草
下手に批判すると誹謗中傷扱いされそうなのでこれ以上は言いませんが……

メン限コメント来たね
ちゃんと話してくれてるありがたい

何故か悔しそうな書き込みが多いな

日頃から応援してくださり
本当にありがとうございます。

========================

競馬配信内の発言について、
配慮が十分でなかった部分がありご心配をおかけしてしまったことを重く受け止めています。

運営さんとの確認対応を行っていたため発信が遅くなりましたが、できるだけ早く皆さんにお伝えしたいと考えていました。
必要な確認を行った結果、
このタイミングでの発信となります。

本件については、
会社間で確認と対応をいただいています。

===

また、会社のモデレーションチームによって削除基準に及ばないコメントがいくつか削除された事案があったとの報告を受けました。

本件に関連してモデレーター対応が行われたことは把握していますが、スーパーチャットの削除等について、私自身が判断・対応・指示した事実はありません。

事実と異なる情報が広がっている状況もあり、誹謗中傷、悪質な拡散が見受けられていることも把握しておりこちらも対応を進めています。

最後にこれからも応援してくれている皆さんに安心して楽しんでもらえる配信を大切にしながらより一層気をつけて活動していきます。

ご提示いただいた公式コメントに基づき、読解に自信がない方にも一発で伝わるよう、極限まで噛み砕いて「白黒」つけます。

結論：みこちは「シロ」です。
（悪いことはしていませんが、少しうっかりしていた部分はあります）

公式コメントを要約すると、以下の3点になります。

1. 「復唱だ！違法だ！」という件について
• 結果： 解決済み（シロ）です。
• 会社同士（カバーと相手先）で話し合いを行い、話はついています。「配慮が足りなかった」と反省はしていますが、犯罪や重大な違反をしたわけではありません。

2. 「都合の悪いコメントを消した！」という件について
• 結果： みこちのせいではありません（シロ）。
• 運営スタッフ（モデレーター）が間違って消してしまっただけで、みこち本人が「消せ」と指示した事実は一切ありません。

3. ネットの噂について
• 結果： デマには法的措置をとります。
• 嘘の情報や誹謗中傷を広げている人たちに対しては、会社としてしっかり対応（訴えるなど）を進めています。

一言で言うと？
「会社同士で話して解決したから大丈夫。コメント消えたのは運営のミスで、みこちの指示じゃないよ。嘘を広める人には厳しく対応するよ」 ということです。
ご安心ください。

全肯定35Pは批判はアンチ！無視しろ！って騒いでたのにみこちに裏切られたからね
悔しくてたまらないでしょう

みこちのせいでホロメンの競馬配信そのものが危うくなったよなあ
決着の声明が出るまでは自重が求められるし
みこちはもう競馬配信禁止は当然として会社や界隈の信用を落とした責任どうするんだろ？

>>690
それじゃ全肯定35Pがバカみたいじゃん

謝罪ぐらいちゃんとすればいいのにいい大人なんだから

さて通常進行戻るか
今日ジャンキン終わるとして次は何するやろかね
そろそろまたキャリバーか　年末年始でネタたっぷりあるしなｗ

>>683
確か出来たよね、ありがとう。
昨日配信を楽しんで明日少数の白コメには悪いけど、白コメのアンチ率が結構高かったからコメントはいったんメンバーだけでもいいかもね

謝罪しないと騒ぎ、謝罪したらちゃんと謝れないと文句をつける
ちゃんと謝罪したら次はなんて言うんだこいつらは？
アンチは相手するだけ無駄って事の証明

そろそろホロ流行語大賞が見たい
集計大変だろうけど

まあ全肯定35Pが馬鹿なのは違いない。間違った行動を間違っているんじゃないかと指摘すらできないんだから
それができた普通の35Pは配信でみこちにアンチ扱いされてさ、ほんと全肯定が配信者を駄目にするの典型例だよねこれ

長文が読めない人のための 3行まとめ です。

1. 権利元と話し合って「問題なし」で解決済み。（＝無罪確定）
2. 謝ったのは「騒がせたこと」だけ。「悪いことをした」とは一言も言ってない。
3. お咎めなしで解決＝「公式公認」のお墨付きをもらった完全勝利。

これ以上文句を言う人は、許した権利元（グリーンチャンネル）に文句を言っているのと同じです。

>>696
自分のレス見返してみろよ

競馬配信もSNSも見てない宇宙猫状態の俺が通りますぜ

ちゃんと対応してるのに都合良く盛った偏向報道での擁護で背中を撃たれるの可哀想

・有料配信の内容復唱を注意したファンをみこちはアンチ扱いして嘲笑
・競馬界隈でも批判が広まった後、それを杞憂するファンのコメントをも削除
・これらの事実を見た人たちからみこちの人間性を疑問視する声が上がるとコメント削除は運営が勝手にやったと釈明
以上、シンプルに事実をまとめました

某実況板ってVアンチの総本山なん？

荒らし通報はカバーにだけじゃなく権利元にも通報しといた方が良いね

そもそも謝罪してないからな
まだ話し合いしてるとしか言ってない
だからちゃんとまだちゃんと謝ってないという意見は別に間違ってない

こんな話し合いになる時点で賢さは足りてない気がするけどな