【MMD】紳士動画見る専スレ part167

えっちなMMDで気持ちよくなる視聴者のためのスレです。
投稿者や制作などの作る側の話題は他紳士スレで。

■注意事項
・投稿者やモデラー叩きはやめましょう。
・エロ改造、二次利用、三次利用、無断転載厨、通報厨、嫌儲、モデル規約、著作権、楽曲の著作隣接権、
　その他MMD運用に関する諸々の話題や議論は禁止。
・腐女子向け話題は×。
・荒らしは放置！反応すればあなたも荒らしです。

※スレ立てについて※
・次スレは>>950がなるべく宣言してから立ててください。
　立てられない場合は>>970が立ててください。

・スレが立つまでは書き込みを自重、減速をしてください。

■前スレ
【MMD】紳士動画見る専スレ part166
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1767258679

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ミツボシはなんで投稿しないの？

三ツ星レストランだよそういうとこだぞファー行くｱｲｸｩｰｱｲｸｩｰ1

ミツボシは元々投稿頻度高くないだろ

なんか、初音ミクに運営が強制的にloliタグがつけているみたいだね
16才でもロリというか、設定の年齢関係なく胸が小さい、無毛ならロリという見た目判断なのはしょうがないかｗ

loliタグつけて欲しいってのは分かるんだが
まずタグのつけ方の基準について目立つようにアナウンスしてくれよと思う
投稿者達もミクは？リンなら？とか迷ってるみたいだし

確かにその辺はロリといえばロリだけど運営の匙加減次第だな

トレンドにいるデカパイミクの動画にはloliタグついてないな
キャラというより見た目のほうについてる感じか？

loliタグ付くとシャドウバンみたいになるんだっけ？

貧乳だとロリ判定になるみたいなのはtwitterとかでも散々言われてた気がする

ロリ判定かわすために陰毛つけるのはやめてくれよ

あとHSとかVAMなのにタグ付けせずMMDタグのみの奴とかも消えろよ

>>256
ログインしてる人以外からは見えなくなる
だったと思う

>>259
ありがとう
ミクさんシャドウバンされたら死活問題だったから焦った

うぉおおお！！ようつべMMD乳首解禁祭りｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

乳首だけか…

そりゃ0401だからな…

絵の乳首とか絵のパンツとか本来はどうでもいいんだからな

注意喚起
件の男性嫌いモデラー、動画作成者にガチギレDMCA宣告

x.com/yyayyayyayya/status/2039683095843189195
x.com/yyayyayyayya/status/2039685120257655259
x.com/yyayyayyayya/status/2039690560047563215
x.com/yyayyayyayya/status/2039682932529664185

規約を守った方がいいのはそうだけど、警告送ってから3時間くらいで行動に起こすの気が早くないか？

そもそもだけどこいつ自体がホロとにじの規約違反してる
ライバーの権利自体は各事務所が所有しておりモデラーにはない

・公序良俗に反する、タレントの心情に配慮していない、著しくイメージを損なう表現などの規約は猥褻なモデルは規約違反と判断される可能性がある
・二次創作は同人活動の範囲で、ファン活動の範囲で〜などの規約も有料ファンサイトでの配信、販売行為は極めて営利活動と認められる可能性が高い

「キャラの権利自体はVtuber事務所にある」のが正しく、この3Dモデラー自身が著作権侵害（無許可の派生著作物＋営利利用）に該当している恐れがあり事務所が黙認している中で自身の権利主張(DMCA通報)は法的正当性画像低くかなり危うい行動だと個人的は思う

「男は神の手抜き」「竿役は女性への支配欲」「百合以外規制すべき」といった男性嫌悪・差別的過激主張を繰り返しており、極めて個人的な主観で気に入らない表現を潰そうとしているだけで通報の正当性、侵害の根拠としては弱い

二次創作物もDMCAは適用されるがホロやにじの権利を無視して権利を主張するのは二重基準に当たり通報はできるがイタズラと判断されかねない
通報すれば一時的に削除される可能性はあるが、動画作成者が反論（カウンターDMCA）したり、事務所に相談したりすれば、このモデラー自体が権利侵害とDMCA悪用でトラブルになる恐れもある

えっちMMD界隈は元々グレーの中で権利者、モデラー、モーションやエフェクトやら楽器作成者、動画作成者、視聴者それぞれの黙認と共助によって成り立っている界隈だからなあ……

加えてこのモデラー自身も
ホロやにじのガイドライン違反の可能性だけでなく
無修正猥褻動画の拡散
無断転載動画の拡散
差別的、攻撃的な発言を繰り返す
過激な言動で永久凍結されたにも関わらずXの規約違反である回避垢を作成運用

とクリーンでホワイトではない中、自分の主観で脅しているのが疑問
穏便にやんわり注意からでもコンタクト取ればいいのに

重要なことが抜けていた

独自に制定した規約を違反した≠著作権侵害ではない
DMCAに通報するには感情論や独自に制定した規約ではなく法的に著作権を侵害され損害が出たことを証明する必要がある

あとDMCA通報すると氏名住所電話番号メールアドレスなどの連絡先が通報相手に伝わるから軽率に使えるもんではないんだが……
実際に通報した場合はVtuber事務所が権利を有するIPを無断複製した派生著作物を作成し販売した行為からDMCA通報の悪用になる可能性がある

通報された側も十分カウンター通報や大元の権利者である事務所に通報できる案件

難しい流れにしなくていいよ
作者が気に入らなかったら公開やめるって話でしょ
過去に何回もそういう系のことはあった
国内で守らせても海外勢は守る気なしとかね
公開非公開は作者の匙加減一つだし使い手の意見はまとまるはずもなし
企業なら段階踏むだろうけど個人が決めたことに意見したいならそれぞれ直接やり合うしかないよ

こいつ気に食わないからみんなで潰そうぜって話？
よそでやってね

違う違う潰そうって話じゃない
グレーの黙認で成り立ってる界隈で著作者を騙ってDMCA通報されると他の作者モデルもMMD動画全般がNGにされかねないって話
このモデラー自身も規約違反のモデル販売を黙認して貰ってる立場なのに、IPホルダーでもない人間がDMCAを悪用してると一律で事務所側に禁止されかねないからやばい

このモデラーのいう規約に関しては一部は法的に有効
しかしハードな表現に禁止、その他私が不適切と判断したものの公開禁止と非常に主観的で具体性のない内容は消費者契約法的な観点や恣意的な悪用を防ぐ為に不明瞭条項として一部、または全ての無効化がされる可能性もある

昔の話になるがモデラーのとらはぜ氏は
制作モデルの無断配布が原因でモデルの制作も配布も停止したし、
えと氏も制作モデルに対する心無い発言をされて
モデルの制作から手を引いたし、
モデラーを軽んじると結果的に界隈の首を締めることになるんよな

モデラーの規約は守るべきだし絶対正義
少なくとも自分はこのモデラーのモデルは凄く好きだし買ってる(規約も守ってる)

……ではあるんだけど規約には具体的に出血禁止、殴打や苦悶の表示等苦しむ無理矢理禁止のように具体性に書くべき
それと通告に関しては制限時間が不明かつ深夜にたった3時間程度で通報は社会通念上適切とは言いがたい
DMCAに関してもこのモデラーが行える立場と言いがたいからしっかりしてほしい
ホロやにじが禁止って言ったら界隈全部が壊滅しかねない軽率な行為だったと思う

>>274
あなたがモデラーに直接その旨伝えなって話
結局あなたも厄介者なんだよ
先導したってあなたの意見が総意じゃない

Vのヤクザ事務所やJASRACに対して明確に犯罪行為でいつでも逮捕上等でやってる反社がさ
モデラーの法的拘束力のない願望なんて聞くわけないだろｗｗｗ

DCMA通報してたら逆にすやすやさんがV側に販売配信禁止されそう

同人誌に例えると二次創作同人作家が
自分の同人誌を元にした三次創作を勝手に作製・販売されたからと
公にクレーム報告を出した結果、
原作側は「（今までは黙認してたけど）二次創作での売買は許可してない」
とコメントせざるを得ない状況になっちゃう様なものか

この前のiwaraのロリタグ騒動で通報してサイトそのものを停止させた
自爆特攻みたいになりそうなのを危惧してると

しかしそれをここに書き込んでも何にもならんのでは…

ここで危惧しても仕方ないのはそう
書くいい場所なかったから長々とすまない

理屈は通ってそうだし直接リプすればいいんじゃ

また異変が起こったのね、まで読んだ

参考画像の「首絞め」が「絞めてる」っていうより
「固定してる」感じだから
自分的には「ハードなプレイ」って感じがしない

既に長文で書かれてるけど
オリキャラならともかく他人のVを脱がしておいて
ハードなプレイ禁止とかお前が言うなとしか思えんｗ

草

フェアユース法のある国ならワンチャンあったかもしれんけどな

とりあえずクレーム入れられてる動画は使えるかどうか知らんけど保存したわ

二次創作コンテンツ自体にも著作権は発生するからね
大本の権利は企業側にあるにしろ、二次創作モデルを使用するならそこに大本とは別の権利が発生するからDMCA自体には正当性がある

二次利用自体が著作権的には違反になるんじゃないか？
だからモデル規約自体に拘束性はないものの、これをやったら看過できないから違反と見做すとなるのも納得できるよ

独自にルールを決めるのも、大本に迷惑がかからないようにするという点で必要だし、作るだけ作ってあとは自己責任でってのは無責任すぎるとも思う
無責任な界隈になると自浄作用がなくなって一律禁止ともなりかねない

ワイ的にはこのモデラーは完全放置無責任というより、やると決めたラインを越えたらしっかりと行動してくれるモデラーで好印象だけどな
よく頑張ってるなって思う

まぁ数時間でDMCAってのはもう少しなんとかならんかったんかな？とは思うが...

思想が何にしろ、関係者を尊重し合って迷惑にならないよう配慮するのは
とくに二次創作分野では大切だと思うよ

残念ながらDCMAは個人で設定した規約を通報するシステムじゃないんだ。。。
コンテンツホルダーが無断転載等を削除させるシステムだから気に入らないコンテンツを消させる用途は悪質
つべでも第三者が通報して消しまくって問題になってるけど同じようなもの

まあ、何にしろ紳士動画は違法だからね～
少しでもグレーなところに文句を言われたら、よりブラックな方は従った方が良いだろ
どうせ違法なんだからと開き直るとiwaraの閉鎖みたいなやっかいなことになる

この対応で相手を尊重してるって感じる人も居るのか

モデラーの規約守れってのはそうだけどS氏の場合は自分が気に入らないのはアウトって曖昧で主観的だから法的には無効になりそう
この機に他のモデラーさんも規約を見直して固めた方がいい。。。
てか曖昧な規約の個人的性ヘキで気に入らないって通報されるならこの人のモデル使うのはリスクって避けられるだけになりそう
出来いいモデルだから勿体ない。。、

DCMAされた側は(受理されたら)一時的時は消えると思う
個人情報フルオープンでホノホン権利者を名乗るからプラットフォームは速攻で消す
その代わり後から反論できる仕組みになってて悪用した場合の懲罰の重め

この場合はコンテンツホルダーじゃない＆普段のツイから個人のイデオロギーで通報したと判断される可能性がある＆そもそもS氏自身がコンテンツホルダーのガイドラインを破ってマネタイズしてる

うーーーんこれはちょっと。。。

>>289
S氏の方針に従うのも大事ではあるんだが、法的に公のホワイト真っ白な著作権通報しちゃってんだよあの方。。。
コンテンツホルダー側の権利者を名乗る行為だから問題になったら対応リソース割く負担からも全面禁止とまではいかずともV創作のガイドラインかなり厳しくなるのはありえる
有料ファンモデル全面禁止、ヌード系前禁止もありそう

ホルダーじゃない第三者がコンテンツホルダー名乗って通報したらホロにじに迷惑かかるかもしれない

アンチ的な目的でそのキャラをボコボコにするような動画に使用されたりする可能性を考えたら
規約自体の意味は分かるんだけどね
件の動画からはそういう意図は感じないし
薬の密売人が自分の売った薬がレ〇プに使われたって警察に駆け込むような滑稽さを感じる
そもそもお前が…ってなる可能性を微塵も考えないのかな

チラシの裏にでも書いてろよ

とりあえず法的にどうかという話は置いといて
加害性のあるハードな表現、苦痛を伴う表現というのにあれが該当するってのがよくわからんな…

文を見る限りだと普通に人体破壊や出血表現の禁止にしか思えないけど
ゆるく首絞めもいかんってことは、普通に泣いてたり嫌がってたり無理矢理するのもダメってこと？
そんなん紳士動画では普通だけど

騒ぐヤツが出てくると界隈が滅亡する

そんな弱みがあるなら潰れていいよ

権利関係でお前が言うなとか騒ぐと廃墟になっちゃうからね

紳士動画界隈の人間の絶対ルールは「転載禁止」くらいだろと思う
制作物、特に有料のものを転載されたらそれは怒っていい
それ以外はだいたいおまいう言われるし無駄な波風立てるだけでろくなことにならん

「『強制されたことや身体的精神的ダメージはない』と表明するため
プレイ後に談笑しながら出演者がバーベキューを囲む動画」の
モーション配布が待たれるな

Vtuber本人への配慮なんだろうけど
そうするとそのVは仕方なくエロいことをしてるのではなく、積極的にエロいことをしているビッチってことにならない？

最近の人って行間を読むとか暗黙の了解とかマジでわからないらしく戦慄を覚える

お、本人かな？

>>302
このモデラーは単純に「百合以外は規制すべき」「男は神の手抜き」「醜い竿役は男の支配欲」「加害性のあるコンテンツ(フィクション含む)」を規制しろ」って趣旨の発言を繰り返しているからどちらかと言えば個人の性癖だと思う

一応規約ではライバーとファン心理に配慮してハードなの控えろとはあるけど何がどう駄目か具体性がない
配慮しろというにも裸とか過激な逆バニーとかガイドライン違反の営利行為である有料販売自体がどうなん？とはなるよね

それがわからないからスレタイも読めずにここで暴れてるんだろうな

>>305
そういえばだいぶ前にも似たようなこと言ってたモデラーいたな
裸や百合はオッケーだけどチンコ入れるとブチギレてお気持ち表明する人
結構クオリティ高かったけど誰も使わなくなってもう名前も覚えてないや

>>306
正にライバーのIPを所有していない第三者がDMCA乱用するのが暗黙の了解破ってる
てかDMCA乱用は法的によろしくない

ここって定期的にモデラー叩けって煽動しようとするのが湧くな…

叩けって話じゃなくて規制されるかも知れないって話してるって言ってんだろ
モデラーが減るのは損失でしかない
自分もこの人のモデル好きだし

マジレスすると二次創作に限らず創作界隈どこでも定期的に似たようなことは起こる
創作界の構造上の欠陥みたいなもん

まだ調べてないけどDMCAとかの知識不足で申し訳ない

規約とかルールが曖昧なのは企業の規約も同じようなもんだぞ
ここからは絶対に駄目というラインを明確に引けば
そこに抵触しないけどやって欲しくないラインは超えるやつに対応できなくなるし...
上流の意向は下流に影響する
上流側は下流の需要とかを抑えることも大事だけど、同時に下流側も上流を怒らせないようにしないと誰も幸せにならない
上流の意向に従いたくないなら自分で作るしかない

それにいたずらに事を荒立てるもんならルールがきつくなったり、作る人が減ったりして動画が減ることになるかもしれない
どちらにせよ観る専のワイらには見守ることしかできんのや

まぁ通報については早計すぎな気はするけども

(ﾜｯﾁｮｲW 2bd4-WyCL)
こいつとか言ってたのに急に「この人のモデル好きだけど」とか言われても私男だけど〜レベルで白々しすぎる

そういう話じゃないし、気がするではないなｗ
まあこうやって話がまともにできなくなるのがまさに構造上の欠陥なんだよね

創作者は守り崇めるべきとう共通認識があるのは素晴らしいことだが
それによって起こる一部の人間の行き過ぎた行動が界隈を焦土にすることがあるんだよ

いいからチンポ個しごいとけｱｲｸｩｰｱｲｸｩｰ

ま～た女が腐ってんのか

でも俺は 数時間以内に返答がなかったらDMCA
とか言い出すような奴はフルボッコになって欲しいと思っている

モデル買ってるしこの人の作ったモデルが使われた動画目当てで支援サイトに入会するレベルで好き
だからこそショック受けてる
モデラーは尊敬する存在、モデルが好き、よくない行動をしたという3つの事象は混同せずに分けて考えるべき

>>236
>「発狂してるのはお前」「いつも通り」「間違いを指摘」「全レス」
さらっと言っているがおまえ常駐して荒らしてんのかよ…一日も経たずに昼間からレスしとるな
いつからいる？何年常駐しているか答えられるかな？

>今まさにお前がしてるように、言い返せなくないイライラして妄想で認定したり攻撃を始めることを指摘されて煽られて恨みを募らせて粘着してるお前が馬鹿なだけ
強い妄想癖に、自閉症児のような閉じた論理と投影、特徴的なワードチョイス

こいつ本当に基地害アウアウアーっぽいな…まさか、本当に？

こんなところでだらだら長文垂れ流して何になるんだ？本人に直接言ってこいよ
俺には「みんなーこいつ叩いてくれー！」って騒いでるようにしか見えんわ

>>319
マジで病気の人で草
もしまだ医師の診断受けてないなら、真面目にちゃんと診察してもらった方がいいぞ

まだやってたのか
制作者スレ立てるかしたらば行けよ

見る専のゴミどもにはヌルすぎる地獄だな

YMCAだかCDMA1だか知らねーがスレチだって言われただろルール違反はお前なんだよいい加減黙れ

むしろ特定の作者の動画消されたり特定モデラーのモデル避けられるようになったり企業が規約厳しくして動画制限されたりする可能性あるし無関係ではないんよな

そんなこと見る専が気にすることではないだろう
むしろ動画見るときにノイズになるからやめて欲しい
こういうところで周知して変に大ごとになったりしたら対応がより厳格なものになりそうだし
何か気になることがあるなら目につかない場所でそっと穏便にやんわり伝えておいて欲しい

＞えっちなMMDで気持ちよくなる視聴者のためのスレです。
投稿者や制作などの作る側の話題は他紳士スレで。

■注意事項
・投稿者やモデラー叩きはやめましょう。
・エロ改造、二次利用、三次利用、無断転載厨、通報厨、嫌儲、モデル規約、著作権、楽曲の著作隣接権、
　その他MMD運用に関する諸々の話題や議論は禁止。


テンプレ読もうぜ
そもそもここで議論()してもなんの意味も無いって気付こう

YMTCだのCXMTだのTSMCだの最近はいろんなところがあってわかりづらいな

>>327
それすらわからないやつがずっと居着いてるからなあ
ここに何の影響力あると思ってんだか。　議論したいなら本スレかディスコにいけよと

ﾌﾞﾘﾘﾘｨ（MKD5）

ガニ股ちん媚びダンスで最後におしっこ出さないやつ嫌い

てか最近BBCとかでタトゥー入れまくってるのきつい
タトゥーさえなければ好きなのに…(泣)

俺もあの奇妙なデザインが萎えて無理、あれはBBC好きには美しく見えているのかそれとも醜くすることに価値があるのかそれすら分からん

>>333
まんこの上にトイレマーク付いてるくらいなら興奮するのになぁ…

>>331>>332
俺は逆だな
おしっこするやつ嫌いだし
QOS好き

>>335
まぁ性癖だから仕方ないかぁ…
探せばどちらもあるわけだしね

タトゥー自体あんまり好きじゃないってのもあるが
MMDで良く見るタトゥーって落書きみたいなクォリティのばっかりで
それが安っぽく感じちゃうんだよなあ
自然でカッコいいタトゥーでかつキャラに合ってればアリだと思う

【MMD】紳士動画製作者のダベり場8【その他】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17680/1773227867/

見る専以外の話題はこっち

fantiaだけど今月のshironのさとりの動画、素股してたら入っちゃったってシチュやってて最高だった
AVとかでもこのシチュ好きだけど全然少なくて悲しい

逆にガニ股のやつでしょんべんするやつあるんだ

おっとfantia見に行かなければな
教えてくれてサンキュー

>>339
むらむら村人(iwaraだと3mura)のマットプレイエッチがそのシチュ

>>342
神じゃん
竿役が逃がさず一転攻勢するのが良かった
ありがとう！

shironさんは毎回モーション改変とシチュ凝っててすごいよね
ネタ切れ起こさず続けていてリスペクト
shironさんしか作ってないニッチなジャンルの動画も作ってるのがありがたいし強すぎる

トイレの花子さんの人だっけ

トイレの花子さんの動画出してる人は
siyu氏とmasahira氏しか知らんなぁ…
幽霊娘とかも生身の人間じゃできないプレイとかあって好きなんだが、
如何せん供給が少ない…

というかsiyu氏はアカウントがfantiaの方は残っているが
iwaraの方はいつの間にか消えてるやんけ…

昔ニコニコではMMDドラマが流行ってた影響なのか
古くから活動してる投稿者にストーリー作る人がちょこちょこ気がする
薄い本だと導入部重視派とだらだらいらねー派に分かれるが、MMDには少ないな

単なる裸なら見飽きるくらいに年を取ると
状況や背景がしっかりしてないと興奮出来なくなるんじゃよ