【FLOW GLOW総合】響咲リオナ、虎金妃笑虎、水宮枢、輪堂千速、綺々羅々ヴィヴィ 28【hololiveDEV_IS】

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音楽アーティストVTuberグループ「FLOW GLOW」に関するスレです

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【FLOW GLOW総合】響咲リオナ、虎金妃笑虎、水宮枢、輪堂千速、綺々羅々ヴィヴィ 26【hololiveDEV_IS】
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【FLOW GLOW総合】響咲リオナ、虎金妃笑虎、水宮枢、輪堂千速、綺々羅々ヴィヴィ 27【hololiveDEV_IS】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1770914351/

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休み長くなるとネットでも心無い言葉を言うやつ出てくるし、周りは頑張ってるのに自分はってなって更にメンタルが落ち込む
猫をちゃんと見てあげられてなくて守れなかったという背景含めて自己肯定感が死にきってたらそりゃ適応障害にもなる

まだ2匹居るけど、居るからこそ続けてたら残りの2匹に同じ事起きたらって考えちまうんやろな
独り身で猫飼ってるとガチで我が子と変わらんからね

青くゆは先輩達とも一番良好だったし
リグロスの皆と仲良かったし
チームの主柱だった
あのキャラだし帰ってくると思ってたよ😭😭

いま知って久々にこのスレ来たけど

猫が亡くなった事が原因だとしたら
それは『適応障害』とは言わないんじゃないの？

そもそも適応障害って
人間関係だとか仕事の環境に馴染めないとかだろ？

>>341
違うぞ
適応障害は「特定のストレス要因により日常生活に変調を来す」病気や
日常に対する適応の障害
その特定のストレス要因はあらゆる理由がある

>>342
そうなると今度は鬱病との違いが分からなくなってくるけど⋯
精神的な病は治療法だけでなく、定義そのものが難しいな⋯

ペット絡みだとロスしてなくても
『ペットが心配すぎて何しててもペットが気になりすぎて仕事も何も手につかない』
20年前だとそんなの知るかとか言われてたこういう事例も
今では程度によっては適応障害認定されたりする

雑に言うなら
発症の理由であるストレスの原因がはっきりしてるのが適応障害
その理由が複雑化してるのがうつ病
だからうつ病の方が改善しにくい

鬱こそ今では色んな症状の総称みたいなもんだし精神疾患は変に分ける必要ないと思うな
治る人は治るし治んない人は治んない
周りが騒げば余計酷くなるしなるようになるのを静観するしかないよ

その周りが騒げば余計ひどくなるってのも実際のとこよくわからんってのが難しいとこだと思うけど
実際は騒いだ方が良くなるかも知れんしほっといた方が良くなるかも知れんってのが精神疾患の難しい所
個人差大き過ぎて確実な処方は無い

復帰する可能性もある事を願いたいなあ

信じて待っててと言われたのだから、待とうぜ

適応障害は厳しいな
環境が悪いってことだから復帰が大変

本人が信じて待っててくれ言うてるんだからそれが一番良いに決まってんじゃん。如何なる理由でも本人が望まなければ漏れなくエゴだよ。如何なる理由でもね

活動中の他のデバイスのメンバーもちゃんとケアしてほしいけどな、デバイス運営は

>>339
ペットロスが原因だからって新たなペットを飼ったら治るのかと言うとそう単純でもないからな
新たな命を迎え入れたことで負担が増えて更に長引くこともある
元気な時に新たに飼うのと病んでる時に新たに飼うのは同じじゃないから

ござるは帰ってこれた
青くんは帰ってこれなかった
ちゃまはわからん
ニコはどうなるか

青くんの卒業はプロデューサー判断でしょうね　本人のコメントないままいなくなったし
フログロのプロデューサーはどう判断するか

かなり思い入れがある猫だったのか
そりゃメンタルにもくるわな

フェスで社長が去年の引退ラッシュ謝罪するレベルだしサポートは手厚になってそう

>>356
1，2歳で飼ったばっかなのに死んじゃったからショックがデカかった

>>339
もう一匹は既に19歳だし次のショックがいつきてもおかしくない

採用側もペットロス程度で活動に支障きたすような人材は最初からはじいておかないと
1年ちょっとで辞めるの連発とかナメすぎっしょ

ワイはリグロスファンで青くんの動向を注視してたが
船長とかしぐれういとか他のホロメンから「元気そうだよ～」みたいな報告があっても結局ダメだった
医者から、あるいは運営からストップがかかったのか、本人から辞める申し出があったのかはついぞわからなかったけど
ここから復活するのはかなり難しいと覚悟はしておいたほうがいい

>>356
説明してたけどホロに入るって決まった時に絶対に守るって決意と共に飼い始めた子らしい

>>358
自分が忙しすぎたせいで本来なら気づけたはずの最愛の猫の異変に気づけなかったって自分を責めてる。
ホロライブ入りが決まった時にこの子と一緒に頑張って幸せにしようと決めて迎え入れた猫ちゃん。
配信してても自分が笑ってていいんだろうかって、こんな事してていいのかって悩んでた。
戻りたい気持ちはあるって言ってたけど、今日の配信でもう答えは出てるように感じた。

まぁでも子猫とか子犬って突然死する時はするからね
1〜2歳の壁を超えるかどうかが最初に来る試練
飼い主がどれだけ気を付けていても死ぬときは予告なく死ぬ

コピペ荒らしまで来とる

>>363
ホロライブ入る前の自分なら気付けてた異変だったって自分を責めてるからね。
ホロライブにいることがダメだったと思ってるフシがあるからもうどうにもならん。

特にペットショップで売られてるような人気の猫種って遺伝的特徴を無理やり引き継がせてるから死にやすいんだよな
スコティッシュとかマンチカンとか、耳が折れてるだの手足が短いだの、そういう可愛い特徴のために内臓とか骨に遺伝的疾患が起こりやすい
ペットショップで猫買う奴ら絶滅しろ

>>311
関西シナジーあるやろがい

>>347
騒ぐにしても否定的な意見が沢山出たら良くなるもんも悪くなるでしょ
応援するのは別に騒ぐ必要無いし
基本的に鬱とかそういうのは周りが何を言っても響かない状態だから難しいのはそう

直接的な起因が仕事じゃないなら戻ってくる可能性は全然あるでしょ

すうちゃんのFF10ラス枠は3月中にあるのだろうか、、

>>365
ホロでの活動って大きい舞台に立てたりするメリットだけではなく、やらなきゃいけない日々のノルマに追われるというデメリットもある
1人で自分のペースで配信していたら気付けたかもしれないって考えてしまうのは分からないではない
でもそう感じるのって、ホロで得られる喜びよりも、それで失ったモノの方が大きいと認識をしてるってことでもある
喜びの方が大きければ哀しみを乗り越えられたと思うから、ニコは猫との日常の方が大切さの比重が大きかったのかもしれないなぁ

休止することを、離婚したらバツが付くみたいには考えないでほしいなあ
経歴に傷が付いたとか、皆より劣ってるとかって考えが定着しちゃうと一生治らないのが適応障害だからねぇ…

>>371
そういう単純な比較論じゃない

すうちゃんが自身のグッズの組み合わせロボ子　ヴィヴィ　なで　ぶんが多かったて言ってたな
本人はやっぱスバルとセットが一番喜んでたけど

ワイも経験あるけど自分が違う選択してたら救えたんじゃってのは一生消えない
ただ自分を責める頻度は少なくなっていくから時間が解決するのを待つしかないわ

そう考えたらヴィヴィってとんでもなく体力あるよな
あんだけ配信やって会社の仕事もやってレッスンもあった上で新しくジム通い出してるし
バケモンだよ本当に

演者だから活動中は素ではないんだろうけど素と演技のバランスくずれるとしんどいだろうなあ　くずしやすい職業だろうし

>>369
マイペースにやれん仕事じゃないと本人大変になるだけだと思うわ
特にあんな不規則でタスク抱える形になる形態だと
メンタルに触ることしかないみたいなもんだから

>>376
アイドル時代関東で1日握手会したあととんぼ返りして朝まで振り入れ
昼からリハで夜にステージ
なんて日程が普通だった人ですから

>>376
地上波出てる人の生活は家で配信しない以外はホロみたいなVの生活の上を行ってると思う
あの世界は拘束時間ハンパないから

>>376
ヴィヴィも去年は大好きなお婆ちゃんを亡くしてるしな
4月下旬に急に大阪に帰省したことがあったけどその時がそうだった
少しメンタルに来てたけど、休まず活動を続けたんだから凄いよ

>>380
未だにバブル時代と同じ働き方してるからなあの業界

大きなイベントをこなしてからの発表というのが青くんの時とは大きく違う点だろう

ニコたん休止か
前世を応援してたし、ニコたんの存在でホロに興味持った面もあるから、ぜひ頑張ってほしいが、この言葉もまた彼女を苦しめるんだよな

みんなが健やかであってくれ

rustの時か…実家から配信してたしようやってる

>>382
人気商売だから気を緩めたら、止まったら終わってしまうって刷り込まれてるんだろうね。

診断としてはっきりするまで以前に
傾向として持ってるもんあったはずなのに
あんだけ頑張ってたのってすごいわ
それだけに適応できなくなって今相当しんどい思いしてるのに何とかやってたんだからな

>>383
青くゆの場合はリグロスのライブ絶対やるってのを会社側に止められてそのまま復帰できなかったパターンだから
そこで違いを論ずる意味はないよ

戻ってくること信じて、ただ待つだけだね。
リオナ大丈夫かな。
初期のアンチによる炎上の時支えてくれたのニコでしょ？

>>388
その対応が良くなかったという反省を受けての今回だろう

だとしたら病気を働かせたってことになるからガチ鬼畜企業になるから
尚更論ずる意味はないな

フェスでニコが真ん中だったのはそういうことだったんだな

ニコは戻ってきてくれると思う
猫のことで叩いてたようなやつは真相知っても変わらんのなら何も言うことないが
そこまで自分責めることになるとか、どんだけやさしい気持ちあるのかってことでしかないからな
ネット上しか俺らは見えてないけど、裏ではみんな知っててニコを支えてて、ニコもきっと誰かを支えてたやつなんだと思うし

ニコたんが動画で「会社を悪く言ったりするのはやめてほしい」って言ってたのになんで守れない人が居るのかな

>>394
そんなの無理よ
抑制にはなるが完全に無くすことは出来ない

>>395
万が一ニコたんの目に入ったら「自分のせいで会社が悪く言われている」とかって自己嫌悪になるかもしれないし、何か思うところがあっても言葉を飲み込むと言う事を覚えないとな

普段から諸先輩方が運営を表立って批判しがちだからな

猫のことが原因である意味PTSDみたいになってるのに未だにぐだぐだあーだこーだめんどくせえなあ

i.imgur.com/kO0hOSV.jpeg
x.com/i/status/2030765512297496856

まぁ元の個人勢に戻るのもアリかなとは思うけどねニコは
ホロにいるより自由に仕事できるだろうしさ

聞いてたけどストライク世代じゃないから正直あんま賛同出来なかった
おじさんの世代だと洋楽の歌詞をやたら語る厨二病みたいな奴はいたけど

ボカロストライク世代ってかなり広くね？
ホロメンほとんどボカロ世代だろ

ニコは前世では出来なかった仲間たちと一緒に見てくれる人たちを楽しませたいってのがホロに入った動機やったと思うから何とか立て直して欲しいな🥺

猫を亡くしたショックが切っ掛けでは有るんだろうけど
一番は職業柄それでも元気に振る舞わないといけないことと、周りに迷惑をかける事へのプレッシャーだろうから単純に休ませれば治るってものじゃないのが辛いね
真面目な人ほど病みやすい

陰キャが無理矢理
体育会系の飲み会幹事と盛り上げ役やらされてたみたいな？

お笑い担当はちょっと重荷だった
もっと気楽なやつにしとけばよかったのに

勝手に存在しない未来を想像して話してもしょうがないだろ
もうやめようや

復帰に意欲を見せていても最終的に卒業してしまった青くんの件があるから覚悟してる

ペットリスクデカすぎるな
むやみに飼わないで欲しいと思ってしまう
人によったら我が子を亡くした親の気持ちくらいダメージ負うだろうし

>>408
適応障害ってワードが出た時点でアウト
治らないので

辞めてほしくなかったけどな

仕事が原因で適応障害になった場合な

仕事に影響が出てる時点で察しろ

>>404
子猫のことははっきりした原因の一つであって切欠でしかないよね
本人の言動からお笑い担当とか絶対戻ってくるとか強い拘りあるのは分かるけど自縄自縛してるとも言える
明暗で明しか見てない若さや甘さも感じるし理想と現実の乖離で苦しくなる
同期の前で本心出せてればいいけど画面越しに活躍する姿を見ると迷惑かけたくないって距離が拡がって孤立する

自責が強い人間は自分に期待しすぎなんだよ
俺はニコたん嫌いじゃないけど前の自分なら気付けてた、は驕り
人間なんて出来ないことだらけなんだよ
特にチヤホヤされると一人で何でもできる気になる
なわけないんだわ

>>409
実家で暮らすか、彼氏と同棲するか、結婚するしかない
配信者は配信終わった後の孤独を埋める為にペット飼いたがる

なぜ俺を飼ってくれないのか

犬猫は特に感情豊かな生き物だしなぁ
懐けば着いてきてくれるし甘えてくれるし信頼してくれるしでまぁかわいいんだわ
人間と違って邪念が無いからより思い入れが強くなってしまう奴も多いだろうね

ゆっくり休んでもろて、規則正しい生活して、SNSは見ないように

>>414
それはニコの話まともに聞いてないのにわかったようなこと上から言ってるようにしか見えんわ
独身で猫飼ってると見てやれない時間も多いのは誰でも同じことだが
見れてやってれば変化とか気づけるのも絶対に早いし
早期であればどうにかなることだとわかったから余計に自責強いのかもしれんのだからな
大体プライベートでの時間のことなんて、チヤホヤされてるとか関係ねえから
そこだけはお前の嫉妬でしかないし、結局見下す気持ちしかニコに持ってないやつなのがわかる

>>418
SNSって割とマジで毒だと思うわ
もちろん役に立つ部分もあるが今の思春期の学生がこれに支配されてると思うと恐ろしすぎて……

昔のSNSってトレンドとかおすすめ記事とか今ほど押し付けてこなかったしジャンルで壁あったから
今みたいに別に興味も無いジャンルにアンチしに行く奴とか今ほど多くなかったんだよ
今は壁が無さ過ぎるんだわ、Vに興味無い奴の画面にVがバンバン映って勝手にヘイト溜め込む

スバ友で関係性厨のすうちゃん
ライブのド珍で無事昇天

決意の猫ってのも分かるが医者でもないんだから小さな異変に気づくなんて無理だと思うけどね

>>423
そこは獣医の話把握できてないと無理とか言えるもんでもないよ
獣医から症状あったか確認されて、そういえばってなるくらいしか思い当たるところないとかだったら
もっと家にいれたらわかることあったのかもしれないって、そこは悔やみきれないとこで自責に繋がってしまうとこなんだとは思う
そもそも猫も我慢強いとこあるとか、普段から寝てることも多いからわかりにくい動物なんだとは
思う

猫はキッカケで、仕事や職場があんまり合ってないのかもな。
人との相性とかあるから、運営側のスタッフやマネージャーに相性いい人が
居たら変わってくるんじゃとか思うけどなあ。

そうは言っても猫が死ぬまでは前兆みたいなものも無かったしなぁ…
俺がニコ担じゃないから気付かなかっただけかもしれんが、予兆みたいなのあったの？
無かったのならやっぱり一番の原因はペットロスだと思うけどな

なまじ前回普通じゃ見抜けなかった筈の予兆をニコが見逃さなかった成功体験があるから
今回も気を抜かずに見ていれば分かったはず…というのがニコの言葉なんだが
予兆を完璧に把握するのは獣医でも難しいと思うよ
仕事や母親とか他責で逃げればいいんだけど
ニコにはそれは絶対できない真面目な性格だから全部自責に追いやっている

自責を繰り返すことで、全部自分が悪い自分は何も出来ない人間なんだ周りに迷惑ばかり…と自己暗示に入って
洗脳みたいに落ちていったんじゃないかな
残酷だけど開き直る強さを持たないと自分も他人も傷つけちゃうことを自分で気づかないと無理だと思う

仕事が嫌じゃなくても、企業所属だとしんどい時にもずっと
走り続けなきゃいけないから、ちょっと休ませてくれ的な感じなら
また復帰の芽はあるか。。

病むのって大抵責任感有って真面目な人なんだよな、医者とか鬱病率上位だし

ちなみに政治家は下位

ニコに飼い仔猫が死んだ途端即新規仔猫を調達してくる猫YouTuber並のメンタルがあったらな😑

>>430
それで叩いてくる奴を蹴散らす位のな

もうフログロはダメだな　終わりだわ

バカ野郎、まだ始まっていねえよ

>>425
これだと思うけど

もし本当に猫の件だけだとしたら
今となっては絶対に解決できない問題なので、考えないようにするしかない

そもそもメンタル弱い人全般に言える話だが
物事を複雑に考えすぎて自分で自分自身を苦しめてるだけ

世の中の全ての事象に対して
『今さら何をどう頑張っても解決できない問題については考える意味が無い』
ことに気付けばメンタル強くなれる

行動の選択ミスをいつまでも後悔し続ける症状で困ってる人は『運命論』を知れば治せるかも
↓
運命論とは、世の中の出来事はすべてあらかじめ定められており、人間の努力ではそれを変更できないとする考え方

リグロスでも似たようなことあったな

また邪推大会が始まってしまったか
始末に負えんな

あとは卒業発表のタイミングだけだろう
黙って待つのみ

わいはすきや