【GTA5】ストグラ配信者スレpart143

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※前スレ
【GTA5】ストグラ配信者スレpart142
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/streaming/1771628584/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

相談と一口に言っても話し方でだいぶ違うからなー
リアイベドタキャンされたんすよ、ひどくないっすか？困ってます
こんなんだって相談したと説明する人はいるだろうし、悪口言ってると捉える人もいるだろうし

>>516
事実だけで見ると頭一つ抜きんでてやってることが不義理の塊すぎてやばいもんなあ
事実じゃないことあるなら反論したほうがいいよなあ

デザイン発注・ポスター発注を終えてから
リアルイベントの不参加と名前の削除を要求

理由：BMCから三人で独立するRPする予定だからｗ


子供かな。でなきゃ復讐だろうな。

>>514
無期限BANの理由は配信者と運営批判したから、としょぼすけに言われた

しょぼすけはどうでもいいけど3人は弁明したほうがいいかもな
今のままじゃリアイベ飛ばすやべえやつになってしまう

普通の喧嘩と同じで片側の主観だけ聞いたところで事実なんて見えない

まあだからその辺りの対論がないと結論はまだわからんな
公開する必要があるかどうかはともかく
とりあえず現状で外野に提示されてる事実は任されたイベント進めてたらBANされたという謎の流れしか無い

>>521
企画忙しくてヤバいという相談をしただけだと言ってたよ
そういう内容ではなかったという対論が無い限り普通に見て悪口に見える内容だったのかどうかもわからない
ドタキャンもやむを得ない理由があったかもしれないしなかったかもしれないし

反論するとボロが出るから黙って風化待ちがしょぼのやり方でしょ
へたなこと言うと俺の鯖だし独裁ですが何か？の開き直りも通用しなくなる

>>523
全部の判断材料を出しているわけじゃないからな
こういう行動する人が自分に不利な事実は出さないでしょ

配信あったんか
メン限だから見れんし空気的に毒にも薬にもならん内容だったか

好きか嫌いかで判断する忖度鯖なのは昔からだし一般人鯖がプレイヤー癒着するのと何ら変わらんな
大手なんてもう入ってこねぇわこれ

>>526
自分に不利な事実を出さないってのはどう言う人関係なしに基本でしょうが

互いの自分の有利な主張を照らし合わせて何があったか推しはかるんだけど
片方はボロが出ないようダンマリ決め込むタイプだから進展しないだろうね

>>529
ぼろが出ないようにって言動がもうぼろがあること前提のストローマンなんだよなあ
自覚ないならやめた方がいいよ

>>520
これはヤバくないか
にしのんに否はないように見えるが

都合の悪い真実教えて～

>>529
照らし合わせるもくそもどの事柄も真実である確証すらないんたが
結局のところ部外者が何を推理した所でお話にならないんだよ

新たな事実は配信では一切出てないんだよね
あえて厳しい言い方するが現時点では妄想に過ぎないし自己弁護に終始し嫌われたからBANされたという被害妄想が結論になり
本人はスッキリしたと言って配信終えたが関係者からするとたまったもんじゃねぇなw

>>533
例えば>>520の話もいつイベントの了解を取ってどういう話の進め方をしたのかもわからんしな

何が事実で誰が悪いかよりもヒスって暴れてるやつの印象が悪すぎる
もうちょっと冷静になればしょぼすけが悪い流れに出来たかもしれないのに

>>535
それは配信内で言ってたかな。何月から本人希望で参画取ってそれで進めてたって話してたはず

>>530
基本的な事を、こう言う行動する人とか言っているやつが何言ってんだ

3人のフォロー外した件は何かしゃべってた？

>>538
都合が悪い事を言わないかどうかは個人の資質であり普通でも基本でもなんでもない

結局にしのんも山下も街での振る舞いまんまの印象なんだよな

>>536
まんさんはそのパターンほんま多いよな
この手の揉め事で当事者の感情とかいう外野からしたらどうでもいい事話さなくてもええのにな

いじめ陰湿寝れない食事も取ってないだもんな
憎しみを感じたわ

正直、今回の騒動は登場人物全員の社会性の低さがきっかけであれこれ問題が積み重なったっていう感想しかないな

なんかもういっそのことシーズン1で転送じゃなくて壊滅ENDにして
資産だけじゃなく関係値諸々全部リセットしてやりたい人だけ参加して一から作り直すシーズン2の方が変なゴタゴタも無かったのでは・・・
もちろん今も参加したい人が参加してはいるんだろうけどしがらみが無くなればスッパリ辞める人いたのではとも思う

それをしなかった時点で人狼アモアス界隈の風習が出てしまったのだろうなあ

>>544
誰が悪かったかというより何処で火を吹いたかって感じ

>>476
飛び火してんだろ　S2にも参加してる3人の名前出されて　当事者で解決しろって方針かもしれんけど

>>548
キャップにも2日連続でバッチリ飛んできてたしたぶん他の人も食らってるやろなぁ

>>492
一方の言い分だけじゃ分からんよ
にしのん側に何か無ければ大人3人が突然する対応とは思えないけどな　まあ正直分からんけど

自分が悪いという考え一切ない奴の言を脳死で信じ込む輩の多いこと

終わった人間が一矢報いてるだけだから検証なんかなんの意味もないよ
もはやその段階ではない
本人からすりゃ同じ苦しみを味わって震えて眠れって状態

まあでもしゃべらないのは正解
視聴者視点なら何があったか知りたくなるけど誰が悪いかってわかっちゃうのは危険
お互いファンがいるだろうし止まらなくなる

運営次第

他の配信者も片方の言い分だけ聞いてる可能性あるから全ては闇の中

これ４人から連名で反撃食らったら木っ端微塵になるでしょ

きたのん、みなみのん、にしのん、ひがしのんの4人？

話の取っ掛かりと流れがりりBANから復帰の時と対応変わってないな
最初に運営・しょぼに入った話が相手へのパワハラとRP妨害みたいなニュアンスでBANに踏み切ったが
双方の話聞いたらなんとか落としどころつけられて復帰できた
結局は安易に軽口してしまう配信者と良くも悪くも周りに同調しない配信者の相性がかみ合ってないだけの話だった

「RP上でやりたい事あるのにやらせてもらえないんです」と「リアイベまでは参加して（その後のRPは自由にどうぞ）」
これは片方からしか聞き取りしてなかったんじゃないか?

しょぼを過大評価するな定期

ちゃんと当事者たちで顔付き合わせて話し合ったんかねぇ
BANされる側の感情に起因するものがトラブルの原因なら尚更ちゃんと懇切丁寧に対応しないとそら納得してもらえず爆発するだろう

すまん聞いてる分にはイベントキャンセル組がおかしい気もするけど色々発注した後にそれは...
あとdm他人に見せてたのをにしのんに伝える奴もやべぇ

>>559
ぶっちゃけちょっとかわった人なのは本人も周りもよく言ってることだしねぇ

>>557
全員倒すとなかのんが出てくるぞ

りり配信してるからみんな見ようぜ
いつの間にこんな弱体化したんだ昔もっといただろ

にしのん信者サイドに立ったときの戦犯がもうほぼ一度やらかした人になるんだよなイジメから学んでないのか

角川から問題アリと評されてるなにも学んでないのか

>>561
今わかってる事実はただドタキャンがあったというだけだから理由が無いならそうだけど
ドタキャンにもやむを得ない理由があったかもしれないしなかったかもしれない

>>516
これな

金儲け銭ゲバ路線が活動方針と合わないので3人でやめました
以上


草
ストグラ配信者全員に刺さる

にしのんもしょぼじゃなくて他の人に相談してたらな
周りに相談できそうな人は沢山いたはずなのに

ストグラの名うったイベントなんだから運営が関与してないとかありえないからそうやってするのはあたりまえじゃね？

>>569
ハハッそんなフェスまで開いたストグラ運営ごとぶっ刺す発言いまするわけ(ヾﾉ･∀･`)

誰かに配信で言わないほうがいいって言われてたみたいだけど強行したんだから今は何言っても無駄かと

嫌儲思想を持ち出すと大抵ブーメラン刺さるのに

さくまりるが配信で説明してくれてたな
リアイベ連発がBMC離脱決めたきっかけだったと

みんながみんな顔出しで東京近辺に集まれる訳がない

さくまの配信も見たけど要はリアイベ沢山やりたいにしのんとリアイベは活動方針的にそんなにのさくまって感じ？
何でこれがbanまでなるん？w折り合いつけれるレベルやん

それは核心じゃないってことでは

あながち間違いじゃないけど意訳しすぎだw
要は複数回にわたるリアイベに体力割くような配信スタイルじゃないから、このまま温度差抱えたまま行くよりかは別な道を選択したってだけ

グッズとイラスト出しますで参加募ってからリアイベに来いというのを後出しされたとか普通にありそう

でもそれってキャンセルする理由にはならんのよな
次回からは自体しますってのが普通だし

>>580
それはそう

にしのんの方だとイベント挙手制だったって言ってたからな
イベが嫌で離脱ならなんで挙手したんだってなる

グッズ利益だけ手に入ればいいやでイベント参加みたいなのなら銭ゲバはどっちってなるな

さくまりる
・5月の段階でイベントへのかかわり方を辞退する旨を企業にまで説明済み
・進んでる企画については損害が出た場合は補填する旨も伝える
・決まってるイベントに関しては迷惑をかける側であることからBMC側がどうするか判断していいと連絡し、結果決まっているものに関しては参加することにした
・その時点で他にもリアイベの話があったがそれについては辞退済み、すべて連絡済み
・2人にも許可を得たうえで話してます

俺の知ってるストグライベでまあ良心的かなあと思うのよく分からんグッズ300円で売ってた西イベくらいや

連発といってもBMCのリアイベって過去2回だけじゃない？
その2回とも現地参加とかは一部で現地参加してない参加者も居るし
ドタキャンの理由になるとは言えないね
他に理由があるならともかく

万十
これからUGMが始まるって時にあんな事（にしのん暴露配信）してほしくなかった
色々と話は知っているけどそれを言う事はない、誰も言う事はない
配信で言ってた事は事実ベースではないと思う、ゴリゴリ主観入ってる
（本当の話聞いたら）ひっくり返る話
あんないさんが凄く良い事を言ってくれている

マジですげーある意味感動してる
ここは純粋な若者が多いのかな？
言葉を額面のまま信じて他の事情や経緯なんてないって信じれる心ってピュアだね

終わったイベの話を蒸し返してる時点でな

>>588
他の事情があるだろうからどちらか一方に肩入れして批判すべきじゃないんだろ
見えてる以外の情報なんて当人じゃなきゃ全部勝手な憶測

真偽はどうあれこの空気感完全に暴露配信間違いだったろ
ただただ配信者の敵とアンチ増やしただけじゃね
もししょぼがホントに今後の配信活動を案じてたんだとしたら報われねーな

んおー
とか言って無邪気に楽しめてた頃が懐かしいな…

全盛期のBMCはほんまに楽しかったなぁ。かわるがわる白も黒も色々きてちょっとした立ち話がコントみたいになるの

他視点からだけど楽しく見てたのにこういうの知っちゃうと悲しいな〜

リアルイベントで縛ってBMCに残らせようとするのが
他者の配信活動の妨害、RP妨害になったからBANってことか？

るなぼう配信の糞コメ：なんでイベント出演キャンセルしたの？
イベントは全部参加してます、断ってない
そうじゃなきゃグッズだって出ないよ
そこだけは言っておきます

万十の証言の方が正しい感じだなぁ･･･

みけねこと友達になったは草
完全に類友じゃねぇか

そうなると今度はりるの発言はどうなるのかわからんな
3人が参加しないと言ったのは去年のイベントではなく開催されずに消えた計画があったのか、3人の中でもイベントへの姿勢が違っていたのか

り「参加辞退したい」
に「めっちゃ困るわ相談しよ」
し「BAN」
り「辞退したいけど無理そうだからしない」
こんな時系列じゃないのか？違う？

どんなやばい話が出てくるかと思ったけど大したことなかった
普段コレコレとかが扱ってる内容と比べたらお上品なもんやな

>>586
メカニック合同でポップアップショップやってグッズ売ってたぐらいの印象しかないわ正直
そこに他組織が今やってるようなリアイベ重視になってきたら負担も増えるよなそりゃ
経緯というか推移と報連相に食い違いがありそうな感じ

もうBANになった人は見れないんだし
そんなことよりウェスカーが来てるぞ

>>602
教えてくれてありがとう。見に行くわ

>>601
一昨年のはそうだね
それと去年の周年企画しか知らんから連発ってほどのイメージはなかった

ここでウェスカー出すって、ごっちゃんはホントに義理堅いな

亀山、タラちゃんに滅論取られた報復目的で亀山に甘い言葉でD4に勧誘してみたら、案の定マダラ抜けるか迷ってるの草

この件を穏便に済ませるならドタキャンした3人はキャンセル料をにしのんに払うだけで良くない？
そもそも、しょぼすけに相談する必要あった？
同じBMCのキャップに相談する方が筋じゃない？

>>607
キャンセルの場合補填するって提案してたらしいぞ。あと結果的にキャンセルしてないってさ

リアリティショーみたいで面白いな

>>607
それ以前からしょぼが些細なことでも相談してくれと提案していたというのがにしのんの主張
イベントにはストグラ運営も関わっていたって話だしストグラ運営の責任者であるしょぼに相談するの自体は不自然ではない
内容がおかしかった可能性は十分にあるけどそれはただの憶測
あとキャンセル料って言っても企業が多く関わってただろうしポシャればお金だけの問題では済まないと思うよ

>>607
それで良くないから揉めてるんでしょ
結局部外者が憶測でどうこう言った所で無意味なんよ

にしのんの今回の配信が主観ゴリゴリだったとしたら、しょぼとか他の人に話した事も「相談」で済まない内容だったのかもね

そもそも夏コミのイベントは三人のグッズ出てるんだからキャンセル自体されてない気がするけど直前でキャンセル云々って夏コミのイベント以外のことなの？

いやもう、この件について意見表明してる人でにしのんかばってる人が一人もいないことで察しろよ…

>>607ドタキャンは嘘、三人ともイベントは参加している
↓万十が今日の配信でこう言ってる
色々と話は知っているけど言う事はない、誰も言う事はない
配信で言ってた事は事実ベースではないと思う、ゴリゴリ主観入ってる　（本当の話聞いたら）ひっくり返る話

現状街に居る人居ない人
この時点で勝負はもう見えてる

3人がドタキャンしたという無期限BANと永久BAN食らった人の一方的な弁を信じた人がいるってことにまず驚くね

リスナーの憶測で何言っても意味ないけど周りの配信者から3人やしょぼの擁護はあってもにしのん側の擁護してる人いないし
客観的な事実だけみたらBANをされた人とされてない人だからな()