【バーチャルVtuber】個人勢アンチスレ Part564 IDあり

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・スレを立てるときは先頭に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/2: 」を三行いれよう
・スレ立ては>>970
・踏み逃げされた場合は宣言後に立てよう
・推しを語りたい個人Vのファンはファンスレへ行こう
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※前スレ
【バーチャルVtuber】個人勢アンチスレ Part563 IDあり
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/streaming/1772450174/

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配信ルールがゆるいと厄介が居座るからガチガチの方が安全

>>810
まぁ、読まないような人が厄介になるわけだけど注意するときに概要欄に書いてあるから読んでって言えばすむのはいいことだね
厄介を注意するのに費やす時間が増えるとそれだけ普通に配信見てる人もつまらない時間になるし

配信ルールも大事だが一番は厄介リスナーが来ても配信者が冷静に対処できるかだな
マジギレして空気悪くするようなVは勘弁

冷静に「それはやめてください」って言ってブロックするといいの？

変なリスナーもウザいしそういうのをわざわざ他人の配信から探してきてまであげつらって信者と笑い物にして喜んでる配信者もウザい
どっちも頭おかしい

企業勢だけど、しつこい荒らしにぶちギレたオリーはカッコイイって思った
言い方ややり方次第なんだろうな

てか別に筋が通ってれば問題ないよ

>>809
支援火力高いリスナーの誘導コメントや軽いネタバレだけ露骨にスルーするようになったから見るのやめたVいるわ
ルールをしっかりすること自体はいいんだけどな

「コメント自体をスルー」ではなく「コメントが配信のルール違反している事をスルー」だね。分かりにくくて申し訳ない

>>812
ルールで埋め尽くされててるのにまともに運用できてないのが一番萎えるな

常連だけ露骨に優遇してルール崩壊してるところ結構あるな
なんにでもガチギレするやつの配信と同じくらい空気悪かったわ

勇ましいこと言ってたけど数字に屈したり常連に譲ったりはあるあるだよね

そうなると無理だよなー

常連は守ってるけど新規が大暴れやりたい放題パターンもあるわ。
結局配信者側しっかりしてくれってだけの話だけどね。
よく「窮屈な配信にしたくないから～」とか日和るけど、書かれてるルールなんて基本まともな奴は息苦しさも感じない訳で。
窮屈に感じるやべー奴は出ていけばいい…

>>819
それな

ルールを埋めるのはどんな場合でもガチガチに守るためというより
許容できなくなった時にブロックする大義名分という側面が強い
リスナーが「こいつルール守ってないのに～」って言うのは過剰反応だよ

それはそう
例え配信者が誰かを贔屓しようとどうしようとリスナーがルールをもって配信者を責める権利はない
自由はあるけどね

>>825
まぁ、それすると別の厄介リスナーと化すからこういうところで配信者名晒すでもなくこういうの嫌だよねっていう愚痴書いてる形だからな

またネタバレどうこうっていうのが議論になってるんだな
昔はリスナーがクソで一刀両断されてたのに時代は変わった

ネタバレアドバイス厳禁！
なのは別にいいけどそんなに純粋にゲーム楽しみたいなら一人でやってろとも思う

初見の反応・リアクションが見たくて配信に来てるんだろうに、何で自らそれを潰すようなネタバレコメントするんだろうな？とは思う
リスナーと言っても十人十色だから、その人はそうじゃないのかもしれないが……

MMOとかのパワーレベリングと同じ感じじゃないかな
端的に言えば俺と語れる領域まで早く来いみたいな

>>830
したいならそういうルールないところですれば？って感じよな
アドバイスネタバレ気にしないって配信者もいるにはいるわけだし

そもそも配信者がネタバレしてるじゃん！って言ってるやついたけど頭悪いよな
リスナーは配信を見ないって回避法があるのに、ネタバレコメントは回避できないからな

>>829
それはあるけど自分で聞いててネタバレ厳禁とか言い出すのは止めて欲しいわ
お前が聞かなきゃ答える奴なんて居ないのに

ネタバレ禁止にうるさい癖に自分はサムネでネタバレしてくるやつ嫌い

>>835
分かる
どの口で言ってるんだ？となるよな

>>830
「初見の反応を観たい」というのがそもそも俺には理解できないわ
楽しそうにプレイする推しを観たいだけで、俺にとっては初見とかである必要はないわ
逆に言うと、下手につまずいたり詰んだりしてイライラを出してくるプレイは観たくないのよ
サクサクと楽しそうにプレイしてるの推しを観たいだけ

みんなは楽しそうにプレイしてる推しを観たいんじゃないのか？わざわざ初見の反応を観たいの？

例えばドラゴンボールを一通り履修済みの人のカカロット配信はめちゃくちゃ面白かった、事前に何が来るってのをわかったうえでの実況は安心して見れたわ

自分の価値観(何が面白いのか)が多数派で正しいものと思ってはいけないってだけさ
そして視聴者は自分が面白いと思うコンテンツだけ見とけばいいんだ
その結論に自分で到れるなら良いのだが、コレを他人から言われると嫌なら見るなは云々でまた面倒な話になる

かといって完璧に好みに合致するコンテンツなんてそうそう無いので、自分好みに変えようとする人は多いのだがそんな自分に都合の良いことは起こらない

​>>837
別に原作知識ありやプレイ済みが詰まらないって話ではないのよ、そういう分かってるからこその配信も楽しいのはわかるし
あくまで配信者が「初見」「ネタバレ禁止」でやっててそれを目的として観にきてる人がいる配信でわざわざネタバレコメント書くのはどうなの？って話を>>830はしてるんよ

「誰も他人にネタバレはしてはならない」は否でなくてはvのゲーム配信ができない
とすると何が問題かと言えば「企画が潰される」こと
例えば下のようなこと
・ミス選択肢を事前に潰されることにより撮れ高が消される
・物語を先出しされることにより考察の余地が潰される
・細かな隠し要素などの回収でプレイ時間が長くなる

自治してくるタイプのVtuberさえいなければこんなスレに来ることもなかったんだけどね。お前関係ねーだろと

嫌なら見るなって嫌ならコメ見るなとか嫌なら配信するなで返されるから弱いよな
もっと強いカードないの

配信者に従えばそれで終わり
それが窮屈なら見なければいいだけ

>>842
説得(納得)させる事は不可能なので、ズラズラNG条件書いて(常連優遇だのもうるさいので上手いことあやふやな表現にしとく)、ウザいのは抹消

自分が詰まったときとか聞きたいときだけネタバレ拾ってる〜みたいな中途半端な対応してるやつがいるのも良くないと思うわ
全部斬れよ

>>845
聞いた時だけ教えて、は別に普通で無難なルールと思うが
言い方とか対応でイラっとくるようなのもあるのかもしれんが

V
えー
なにこれ どうするのー!?

リスナーがそれに応えると明確に質問してないのにネタバレするなと怒られてるのは何度も見てる

一部の隙もなく善であろうとするから大量ルールとか長文お気持ちとかが必要になるんだ
私が気に入らないコメ打ったら消しますでいいんだよ

>>847
自問自答なのか質問してるのかよく分からない場合は確かにある

本人の日本語が下手くそな場合もあるが、(一部の)視聴者の認識がおかしい事もある

>>847
きいてて質問してるんじゃないんだろうなってわかるっちゃわかるけど怒るのは違うよな
1人でやってるならともかく配信してるわけだし人にルール厳守を求めるなら配信者自身も誤解を与えないよう気をつけなきゃな

>>847
教えてランプとか作ればいいのにな
それ付いてる間だけかつ質問に関わるとこだけネタバレOKとかにしてさ

ちゃんとしてる配信だとアキネイター方式を1回だけ使えるみたいなのは見たことあるな
突発的にミニゲームやってる感じになるしコメも増えるしよーやっとるわ

>>842
その返し普通に成立してなくね？

>>853
説明してみて？

>>842
なんで配信する側が遠慮しなきゃいけねーの？

悪意のある奴・親切心を勘違いしてる奴・単純に空気読めない奴
リスナーは多種多様で完全な統制なんて無理だから、本当の本当にネタバレが嫌なら配信付けずに裏で1人でやれ、って言いたいんじゃねーのコイツは

俺は賛同しかねるけどそういう事じゃね？

配信文化全否定で草
加害者思考すぎて怖いわ

配信で初見のタイトルを遊ぶ
これが話の前提から変わるわけないからな
この範囲でものを言ったほうがいい

バリウムの五期は全員2万くらい行って調子いいな
前世は休みがちなベアはこんなにやるやつとは思わなかった
すぐお気持ちする底辺Vはお気持ちしてる暇あったら配信しろ

ゲームでいう初心者のみって書いてる初心者グループに初心者狩りしに入っていくようなもんだからな
そういう人が「入られるのが嫌ならこのゲームやるなよ」とか反論しだしたら周りからこいつマナー悪いやつだなってなるのと同じ

スレチ

>>860
ゲームの話だと鍵掛けろと固定で固めろが答えになってしまうんだ
だから別の例にしよう

>>862
それ言い出すとそれこそ配信だって常にツイキャスのグループ配信みたいな限られた人しか見れないやつでやれってなる
不特定多数の初心者を集めてゲームするのが目的としてある時点でマナーとしては初心者じゃない人は避けるべきっていうのはあるでしょ
嫌ならそっちが制限かけろっていうのはそういうことよ

神音テレシアとかいうゴミがまたコラボしてるよ
大した回数もない再生数なのによくもまぁやってるよな
アンチ怖くてメンバー限定にしてるんだろ？草
コラボ先がかわいそうだと思わないんだな？
面の皮だけは厚いな

>>851
これ普通にいいアイディアだと思うけどやってるVいるの？

>>865
某大手の人が一時期特定のイラスト出してる時だけアドバイスOKっていうのやってたのは見たことある
まぁ、初見の人は気づかない可能性もあるしネタバレ等する人はするから効果がどれ位あるかは不明

配信者に従わないやつが問題だって話わからんもんかね

その配信のルールに従え、それができないなら去れ
これ以上必要ないよな

>>866
「これなに？」が独り言なのか回答を求めてるのか明確に出来るメリットがあるな

それに従うやつなら初めから基本のルールに従うんだわ

ネチケットとか半年ROMれとか
古のインターネッツみたいなことになってんな

ルールはクソ長い規約と同じで、防ぐ意図が全くないわけじゃないけど、どちらかというと対処の根拠にするためだよ

こんだけ話題が盛り上がるってことはみんなゲーム配信にはなんらかの不満を持ちつつ見てるとか、過去に不満とかがあったんだろうな

俺は最初は好きなRPG配信とかを観てたけど、だんだんRPGというゲームの特性も理解しない小学生か？ってプレイにイライラして観るの完全にやめたわ
小学生の頃の俺でもそれはしねぇよみたいなムーブ
ゲーム内のヒントもろくに読まないで迷子になる、探索がザルで次やることがわからなくなる、戦闘中に状態異常になっているのが表示されてるのに無視してプレイ・・・
そんなプレイを楽しんで観れるなんて逆にリスナーすげえなと思うわ

アクションとかレースとかパズルとかシューティングとかなら単純に本人のプレイスキルに依存するからまだマシだけどな

バカ程長文

>>873
そんなん見たことないけど
やたら見かけるみたいな書き方だけどそういうプレイする奴ってごく一部じゃないん？
そこまでいくと知能的な問題に片足突っ込んでるのかも

ここまでの流れってゲーム配信自体に不満があるんじゃなくて、ネタバレだったりがダメって話でしょ
制御できないのは良くないけど根本的には厄介リスナーが悪いってことでしかない気が

それはそう

ネタバレが良くないのは当たり前
でもその上でなんでもかんでもネタバレや指示扱いしてキレたがる変な配信者もいるからちょっと話は単純じゃないときもあるってことも認知されてきただけ

沼る、見落としとかプレイ部分で見なくなるっていうのは個人的にはないな
それよりも配信画面に配信者が映してるコメ欄のネタバレ、アドバイス見て萎える時ならあるわ…配信サイト側のコメ欄がバグる対策として画面に映してる等理由があるのは理解できてるんだけどね

>>873
そういう非効率なプレイにイライラするタイプの人が指示厨になるんだろうな
助手席で色々文句言うのと似てるか

>>878
さすがにそういうタイプはディスコードでやっとけと言いたくなる

ゲーム内説明やヒントを読み飛ばすVは話も読み飛ばすから結局配信者として三流でつまらん
そういうやつのX見ると大抵軽度知的やADHDの手帳持ちだって自白済

簡単なギミックに知能低い沼り方を繰り返してはこんなの誰も分かるわけないって毎回言い続ける他責根性が気持ち悪くなって登録切った
ただの非効率ならイライラしないがガイジをよちよちし続けるのは生理的に無理

合わなきゃ離れなよ

>>843
自分なら速攻で離れるわ

大手なんかはそれなりに上手く捌いてるように思う
やっぱ数人しかコメントしてない状況がいけないのかねぇ
コメントが多く流れてればバカ一人くらいはスルーしてもよしブロックしてもよしだから

自分は賢いからとかそういうこと連呼しつつ
基本のシステムすら忘れててグッダグダな人とかいたなあ

>>885
レトロゲー配信にありがちなやつな
取説ないから基本のシステムすら理解しておらず、それらをアドバイスするとネタバレとか指示するなとか騒ぐやつ

レトロゲーは地雷だから推しには手を出して欲しくないな

>>886
まぁ、基本システムやら本来なら説明書に載ってる情報だろうと教えられるのは嫌だって人はいるにはいるから
元々、理解してない故にそういう類の情報だってわからないって人もいるだろうし
「説明書に載ってる操作なんだけど書き込んでもそれはネタバレにならないですか？」って確認してるコメも時々見かける

それは無いのならともかく説明書くらい読めと言いたくなるな
言われてる内が華だと分からんかね

>>888
そういう配信者は素直に固定コメントに「低知能がコンプレックスの私は他人に教えられると屈辱で発狂してしまいますので何も教えないでください」って書いとけばいい

すぐイライラする系の配信者だとそこだけ完全にコメ止まって数時間グダグダ垂れ流しとかよくあるからな
コメで指摘しないのは大前提にしても
説明書くらい理解しておけってのは正しい

そんなイライラしながら配信見るのつらそう

そんなの見るの止めて次探そう

みんなポイポイ捨ててるのが現状じゃないの？代わりはいくらでもいるし

SFCあたりの世代のゲームなんて不親切当たり前なのにゲームシステムに文句言い出したりするから、そういう空気になった時は抜けてるわ

>>892
文盲
配信者側がイライラしやすい系の話

>>894
それが固執してここで文句言って貶して見続けてるやつがいるんだよねー

見続けてる前提があるみたいなのもズレてるな

意味わからんのは見るの辛いわー見るけど盛り上げコメするけどって言ってた奴
誰も得しねえ

アンスレで愚痴を揶揄したがるアホってコメント欄でもズレたことばかり言いながら自分は空気読めてるとか思ってるんだろうな

嫌なら見ないってのは誰もが最終的にやってることで
それしか言わないんであればこのスレの意味ない
人生相談する人に呼吸はしたほうがいいよって意味不明なアドバイスするのと同じだよ

その理屈だとお前ってリアルでもそんな話し方なん？
キモいよw

な、案の定ドヤ顔でズレたこと言ってるだろ

そんなんだからぼっちなんだよ、君

なんだ、いつものやつか

それお前だろw

ゲームの最初のチュートリアルで教えてくれた事が理解できてなかったみたいだからコメントで「そこはこうするんですよ」と教えたら

配信者「うわ！ネタバレだ！自分で気付きたかったのになぁ、もう……」

まぁ色んな配信者がいるよね……
ちなみに今さっきの出来事

最近のVはゲーム内で明示された操作方法やシステムですら自分で見つけたいとかなのかよ
そういう人間はそもそもゲーム配信向いてないよ
というか、そこまで行ったらもはや社不すぎるだろ
記憶障害とかもありそう

>>907
配信者の返しがよろしくないのは前提としてチュートリアルでやったやつまんまだよっていう情報も添えてコメするといいのかもな
忘れてる=その人視点からすると新情報扱いのまま言われたからネタバレだって返される状況
まぁ、なんでそこまで気を使ってコメしなきゃならんのよってなるだろうけどそうなったらもう離れるのが楽