ミノルPart216

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ゲーム実況者ミノルを語るスレです

minoruwiki
http://www31.atwiki.jp/minoruwiki/

次スレは>>970ぐらいがたててください

前スレ
ミノルPart215
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/streaming/1771295367/

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>>313
いやミノルのことだよ
ミノルは勘違いしてたけど高卒云々は攻略情報探す時にそういうふうに書いてあるレビューをミノルが読んでそれでミノリスがミノルを中卒呼ばわりした

ミノルの言ってないは8割位言ってるからな
リスナーも記憶ハードなのか知らんけど

こういうことになるからレファウスが苦言を呈してたのにそれに対してはキレてたからな

作者がチャット欄までチェックして勝手にキレてるだけかよ
しょーもな

>>310
高度な設定がないよー
Androidじゃ無理か😭
https://i.imgur.com/fwCKMvA.jpeg

確認しようとしたけどアプリ版はログイン必須なのか
ブラウザで未ログインでしか使った無いや

>>314
そこを高卒なんて書いてないしと更に相手の勘違いで片付けようとしてるところがきつかった
文章読まないキレ芸が悪い癖になってる

そういえばちょっと前のまのさばの失敗作発言もミノルはそもそもそんなこと言ってないから悪くないって最終的に結論づけてたな

>>312
女の運転はクソは言ってたけど女が作ったゲームはダメは言ってないよ

ミノルって無免なのによくそんなこと言えるな

>>321
今ダンロン2最終回のその部分を見てきたけど失敗作発言はまのさばのダンロンネタ（ラストでそれは違うよをハモるやつ）に対してで作品自体を失敗作とは言ってなかったよ

最近のミノルはどうしようもないカスだし何一つ擁護できるところはないけどあのレビューに関しては流石にミノルの肩持つわ

適当につまみ食いして終わるかと思ったら案外真面目にゲームやってるな

どっちの肩も持たないのが正解だろ
配信であんな嫌味レビュー書くのも普通ではない

https://www.youtube.com/watch?v=dky3DwniSTY

1秒も飛ばさずに6時間耐え抜いたものだけが石を投げなさい

ゲームがクソだとしても実況させてもらってる立場の配信者が1000人前後のファンが見てる配信で低評価レビュー投稿すんのは頭おかしいだろ

ちゃんと6時間アーカイブ見ましたか？

まあ正直後半はいつまで続くんだと思いながら見てた記憶はある
レビューはやりすぎだとは思うけど

強いてミノル側のミスを一点挙げるなら高評価じゃなくてちゃんと低評価に投票しとくべきだったな
高評価付けといて嫌味たっぷりの皮肉なんて書くから作者に「レビュー荒らし」呼ばわりされてるんだろうし
ただ購入者が正直に低評価付けただけで荒らし認定なんてしてたらただの頭おかしい人になっちゃうもんな
steamのシステム的には大打撃らしいが、素直に低評価に入れておけば今頃こんなことにはならなかっただろうに

低評価は売上に直結するんだからもっと荒れてるだろ
作者はなんで急に2年前の話出したの？れ

おえちゃんってのが似たような話で炎上してたから便乗したんじゃないの

>>333
ただの低評価なら荒らしでもなんでもないだろ
ミノルが扇動したことも便乗したミノリスが荒らしレビューしたこともないからな

そもそも低評価でもないけどな
キャラクターとか雰囲気は褒めてる
https://i.imgur.com/IfyQviS.png

ゲーム実況やってて製作者に嫌われることやるのは界隈の癌
これ擁護するのは内輪すぎ

>>336
これで荒らし扱いされるんだからちゃんと低評価にすればよかったのに

嘘はいってないんだろうけど皮肉で高評価にするために申し訳程度に褒めてるようにしか思えないけどな

ね、ちゃんと低評価にすればよかったのに
そうすれば作者も怒らなかったろうに

どちらが云々とか以前に、もっと単純にミノルの常識的とは言えない態度（絶対に大手はやらないようなこと）で人を傷つけたことを表でも裏でも謝ったほうがいい気がするけど、作者が名指ししてないんならそっとしておく方がいいんかね

そうだよな、加藤みたいにもっと大手だったらちゃんと視聴者巻き込んで返金キャンペーンするもんな

もはやゲーム配信界隈の象徴とも言うべき存在となっている加藤純一。主催を務めたオフラインイベント『加藤純一presents 配信者ハイパーゲーム大会』は、同時接続数20万を記録するなど、その人気は衰えることを知らない。
ところがその一方、ネット上では「ゲーム製作者へのリスペクトに欠けている」という批判も相次いでいるようだ。最近物議を醸したのは、PCゲーム販売プラットフォーム『Steam』の“返金システム”を利用する行為だった。

返金申請を繰り返す加藤純一

まず問題となったのは、3月20日に『Twitch』で行われた配信。「Steam」のストア上で適当なゲームを探してプレイするという内容の配信だったのだが、最初に選んだ『Last Oasis』というゲームは、開始から約16分でリタイアに至っている。
どうやら同ゲームはサバイバルMMORPGであるにもかかわらず、敵対プレイヤーがほとんどいないほど過疎状態だったため、楽しめなかった模様。加藤は「人が誰もいませんでした」という理由を添えて、返金を申請した。

続けて、加藤は『LoveChoice 択愛』というアドベンチャーゲームを購入して実況プレイ。しかし今度は、主人公が彼女に振られてしまう“BAD END”に到達してしまう。
そこで「こんなわけのわかんない女に一方的に振られるのは、しゃくにさわるんで」などと言いながら返金を申請。ちなみにプレイ時間は約14分だった。

さらに3月22日に行われた配信でも、加藤は『野球部ものがたり』という野球部運営SLGをプレイした後に返金対応を要求。微妙なクオリティのゲームに対する“ツッコミ”として、返金申請まで含めた芸に昇華している。
ゲーム返品で稼ぐゲーム実況者の是非

しかしそんな加藤の返金申請芸に対して、《配信させてもらってる立場でネガキャンするのはどうかと思う》《ゲームに便乗して稼がせて貰ってるのにリスペクトないのすごいな》
《面白くないから返金って、ご飯頼んでおいしくないから返金と変わらん》《どんなゲームでも面白くしようと努力するのが配信者の勤めだろ》といった声が続出。ちょっとした炎上状態になってしまっている。

なお、返金自体は「Steam」のシステム的に許されている行為だが、その“濫用”は禁止されている。
規約によると、「返金は、Steamでのご購入からリスクを取り除く為に設計されており、ゲームを無料で試すためのシステムではありません。返金システムを濫用していると弊社が判断した場合、返品リクエストにお応えできない場合があります」とのことだ。

また、加藤は問題の配信を収益化させているため、《ノーコストで金稼げる錬金術》《ゲーム試食者》などと揶揄する人も。たしかに返金を行うまでのわずかな時間だとしても、その間配信にゲーム実況を乗せて収益を得ているという点では、グレーゾーンかもしれない。
何よりもゲーム実況者は、誰かが作ったゲームあってこその職業。たとえゲームがつまらなかったとしても、リスペクトある行動が求められるべきだろう。

「配信者ハイパーゲーム大会」の成功を持ち出すまでもなく、加藤は現在、ゲーム配信者の顔として活躍する人物。界隈のモラルを保つためにも、模範になるような配信を行ってほしい…というのは望みすぎだろうか。

文＝大上賢一

それを言ったらもこうだってゲームつまらないからって案件配信途中でやめたりしてたしな
作者のポストはタイミング的にも内容的にも炎上目的だし晒し上げられても同情はしない
匂わせだけして名前出してないとこも卑怯

ああ、大手ってそっちもいたか
もっとクリーンなYouTube実況者イメージしてたわ
まあそっちも自分が知らないだけで燃え広がらない非常識な言動あったかもしれんが

国語力や感受性が無くて行間読み取ったり内容理解するのがろくに出来ないくせによくもまあこんな嫌味ったらしくて偉そうなレビュー書けたもんだ
これを1プレイヤーが書いたのなら性格悪い個人の感想で済んでるけど、配信者とかいうゲーム業界のおかげで食えてるヤツが配信内で堂々と書き込んでるのたちが悪すぎるだろ

アンチがここぞとばかりにシュバってきてるけど残念ながらいくら燃やそうとしても無駄だよ
プレイした上でレビューを書いたミノルと違ってアーカイブも見てないエアプがいくら喚いてもね

ここで認めたら面倒な事になりそうだからしらばっくれてるのか

『キャラクターや世界観がすごく好きですが
ドキドキ文芸部の影響を悪く受けてしまった作品
私は物語の後半部分まで進めたと思いますが
6時間近くキャラクター同士で一生同じような慰めあいをし続け
その会話も非常に頭に入りにくい内容となっており
雰囲気だけで感動できる人には楽しめるんじゃないかなと思いました。』

「フォロワー多めの配信者がゲームを実況したところ配信者は意味不明だっつってブチぎれるしコメント欄大荒れするしSteamレビューには嫌味コメントつけられてファンが高評価しまくるしで最悪すぎて泣いてます
まだレビューを書いていない人がいたら新しく書いて流してくれると助かります……これらのツイートは後で消します　すみません」

規約違反はどっちかな？
そうだ！AIに聞いてみよう！

おっw

ちゃんとプレイした上でのレビューなんだからミノルのこれはちゃんとした一意見だろう

自己陶酔系のレビューばかりだし作者はXでファンによちよちして貰ってるし
寄りにも寄ってなゲームに触れてしまってたんだな

ゲーム制作サイドがアレなのとミノルが性格悪いレビューしたのは別だからな

ゲームで金貰ってる分際で、ってのは配信者だけじゃなく売って金貰ってる側にも言えることだからな
不当なレビューなら通報すれば消せるしミノルは何も悪いことはしていない
ただ性格と頭が壊滅的に悪いだけ
作為的にレビュー操作誘導するのは明確な規約違反ですけどね

配信でレビュー書かなきゃ良かっただけの話では

あのレビューがきっかけでミノルが炎上してもそれは自業自得としか思わんが、今のところそんな気配もないし書いて正解だったんじゃないか
レビューは作者じゃなく購入を検討してるカスタマーのために書くものだしな

言ってることがよく分からないけど
中傷とかしない方がいいと思いますよ

ミノルさん中傷しないほうがいいですよ

名前明言してない向こうもアレだがそれをいいことに逃げようとしてんのかだっさ
普段は格下相手にイキっていざ責められたら引き腰になるのほんと弱者って感じだよな

マジで自分のことだと思って無かったの草
相手は何年も引き摺ってるのに……

ミノルけっこう見てたのにこのゲームやってたことすら把握してなかったわ

ミノル以外にレビューしてる配信者居ないのか？

レビューじゃなくて発言も引用してるが仮にミノルじゃないとしても「AI粗製濫造ゲームに期待するな」「これだから女の作ったゲームはダメ」「利口ぶったバカが好きそう」って発言を近い時期にした別の誰かがいるってことになるんだが

わざわざXで反応してるの見るにどうやら燃えたいらしいな
念願の炎上…叶いますか？

いま世間は桑原Pの話題で持ち切りだから無理だあ……

>>362
女の運転はダメって言ってたのを女の作ったゲームはダメって言ったんだと覚え違いしたり高卒中卒連呼が被害妄想混じって盛った表現だったとしても
嫌いなキャラを黒塗りにして配信されたとかAIにコード書かせたって言われたとかも愚痴ってるから他にも誰かこのゲームに批判的な言動をした人がいるのは確定
まあ「批判的な人がいる」のは当たり前なんだが…

@minoru4160
僕は何も調べずに逆張りとか言っちゃう人が嫌いだけど
原産国さんの言ってる人は俺じゃないぞ

安全圏からふざけて挑発的なことしてマジで性格悪い
がっつり炎上して痛い目見て欲しいけどまあ無理なんだろうな

そういやマリオ王ってどうなったんだ？5月中とか言ってたと思うが

マリオ王はもう……

え、無くなったの？

続報が全く無いから皆諦めてる感じだよー
もしかしたら裏で話が進んでるのかも、進んでないかも

なるほど
坂ちゃんとうんこちゃんがrustの企画で忙しいのかな

加藤はミノル以上の虚言癖だから言う事一々真に受けるなよ
あれ基本思い付きで適当言ってるだけだから

原産国さんって名前出すのは悪手だろミノル
本当に自分じゃないと思ってんのか

ミノルさん燃えてますよ

いざその時になるとビビっちゃうおじさん

>>374
作者が「いやお前ですよ」って言っちゃったら言い訳できなくなるのにな
なんで名前出したんだろ

この作者も作者でめんどくさいヤツだな。

類は友を呼ぶって言うからね

ミノルもくだらんレスバすんなよなー
ミノルから可愛げ取ったらあんまり残るもんねえだろ

>>336
むしろ低評価じゃないから何書いてもいいだろって免罪符にしてるだけじゃん
配信見たらそんなようなこと言ってるぞ

なんかすげえダサいムーブしてんな
いつものミノルだったら冷笑して終わりなのに
炎上が現実味帯びて焦ってる？

なんでPUBGやってんだろと思ったがこのまま夜配やるとコメ欄荒れるかもだから？
流石というか狡いというか

絶対に燃えないでくれよ
このまま老人会不参加になったらどうしてくれるんだ？
ミノルに迷惑かけないで！！
絶対やめて！！

相手もミノルもしょーもなさすぎて燃える気配がゼロなんだが
しかもミノルもそこまで有名な実況者でもないし

AI粗製濫造とかどう考えてもミノルのセリフじゃん
ミノルが忘れてるだけで言ってんじゃないの

ミノルのレビュー内容のどこに問題あるかわからんのは俺も中卒なのか？
ただ配信者としてレビューは気軽に書くもんじゃないな。

ミノルにインディーを勧めるのはやめといた方がいいな
万人ウケする配信スタイルじゃないから今回のように事故る

作者さんまだあのねーあの非常に文才がないんでこれから頑張ってください　この悲しみを背負って次の作品で活かせるようにね　あとこの長いなんか難しい言葉を使えば文章能力があるっていう訳じゃないからね　同じことを何度も何度も言わしたりプレイヤー側に伝わらなかったりしたらそれまでだから　そのいかにこう圧縮してね分かりやすく短く伝えれるかという　最近なんか覚えたのか知らんけど難しい言葉ばっか使ってね

ちょっとそれを作者に伝えたいっすね僕は　もしかしたら見てるかもしれないたいして売れてないし実況とかもたいして上がってないから　あるやつを見てるかもしれません　実況者が偉そうにって思うかもしれないでも僕いっぱいゲームやってきてるからね評論できるから

>>387
最後の嫌味としか取れない文章を配信内で書くのはまあ普通の倫理観だったらアウトかな
それ以外の文章だけならまあまだまともなレビューになれた
大体がミノルって炎上したいとか普段言ってるけど心の中ではそんなこと1ミリも思ってないビビリだからな

絵とかよく発展途上な感じが好きっていうけどコケにする余地があるからってことなのかね

最近は批判されたらすぐ誹謗中傷って騒ぐし守られるからな。
ミノルも悪いけど金取って物作るの向いてないわ。

無敵のミノルさんが燃えるとこ見てみたい

全然盛り上がってないし燃えなそうっすね

俺は言ってない俺はやってないそもそも別の誰かと勘違いしてる
これ昔からミノルが都合悪くなると記憶忘れたふりして使うやつな
これ言っとけばミノルの言葉が全だと思ってる信者は擁護してくれるから

>>387
レビュー自体はそこまで酷くはないひとつの意見レベル
配信でのミノルのやり方と言い方が問題
それを”批判”も出来ねえのかーと論点ズラして煽るのが今のミノル
作者は作者でデリケート過ぎるが、ミノルの酷さは最近特に目に余るからなんも言えねえ
俺じゃないからセーフじゃなく名前があがる時点でちょっとアレなんだよな

知名度がね…
おおえのたかゆきでも大して燃えてないのにミノルに火がつくわけもなく

Xでも擁護ミノリスと苦言ミノリスにわかれてるな

今回はさして燃えないだろうけど今後何かでガチ炎上したらとか考えねえのかな
散々個人情報お漏らししてるしあたおかに目付けられたら危なくなるのは家族だろうに

作者の苦言内容とミノルの言動が一致しないこととミノルの行儀が悪いことは両立するのでどちらに肩入れしても荒れる
正解は沈黙

>>387
レビューの内容は一見まともに見えるけど他のプレイヤー含めて小馬鹿にするような文章を最後に挿入したせいで上の文章も皮肉で書いただけの上っ面の文章になってしまう
日本語って面白いね

やり方が〜って言うけど別にリスナーに焚き付けてファンネル飛ばしてるわけでもないしな

メダゲー界隈の総意だのルールだのでリプライ付けまくってるちょっとおかしな人呼び寄せてんな

おおえのがfortheghostsやってるアーカイブってないの？

なんかミノルと同レベルの勘違いしてるやついるがおおえのたかゆきがやったのは別のゲームだぞ

許さないのは任天堂だけにした方がいいってことだな

わざわざ配信中にやったのはあれを勧めたリスナーへの当てつけの部分が大きいと思う

ゲーム勧めるやつはミノルの配信スタイルとかガン無視なのがいけない
ミノルも少しは下調べしろ

・作中に使われている漢字、文語表現がわからずキレる
・クソゲーと煽った結果、視聴者の方も便乗して誹謗中傷を始める
・「AI粗製濫造ゲームに期待するな」「これだから女の作ったゲームはダメ」「利口ぶったバカが好きそう」など、事実無根だったり理屈の通らない中傷をされる
・外注した素材に対しても理屈の通らない中傷をされ、担当されたデザイナーが傷つく
・「DDLCのパクリ」を錦旗に作者、ファンを叩く（私の作風は2016年から確立しているのでDDLCより前です）
・このゲーム好きな奴はみんな頭がおかしいなどの中傷（販売本数9000本、高評価率98%ですが……）

アーカイブ見た人はこのうちどれが合っててどれが合ってないのか書いて欲しい

レファウスのミノル批判がどれだけ正鵠を得ていたか
そしてその批判にキレていたミノルが同じことを他人にやろうとしてお気持ち表明されたのは芸術点が高すぎる

こいつレファウスだろ

2年ぐらい前は俺が好きな向いてそうなゲームをやってほしいって感情があったが今は寧ろミノルにやってほしくないな

じゃあ見るのやめろ