【ケモV】ケモナー・ケモノVチューバー全般スレ Pt.18

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ケモナー・ケモノ系Vチューバーに関するニュース・話題について語るスレです
次スレは>>950が、ゆっくりな時は>>980が建ててください

あだ名など文化の廃止や句読点の徹底といった独自のルールを希望する場合は派生スレに誘導し棲み分けてください
■派生スレ■
【ケモV】獣人VTuberスレ Part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1767147094/

■過去スレ■
【ケモV】ケモナー・ケモノVチューバー全般スレ Pt.17
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/streaming/1769514461/
【ケモV】ケモナー・ケモノVチューバー全般スレ Pt.16
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/streaming/1764338183/
【ケモV】ケモナー・ケモノVチューバー全般スレ Pt.15
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/streaming/1759218061/

着ぐるみVはこちらのほうが詳しく語られていることがあります
■関連スレ■
【ケモナー】 着ぐるみを着る人々を語るスレ１３３体目
https://null/test/read.cgi/twwatch/1778666676/

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>>286
配信開始に来てはき、今日もかわいいね.../////とか言ってすぐどっか行くやつか。場所によっては普通にセクハラしたり連投したり。Vに名前変えてもやることカスすぎて同じとか終わってる。いつデビューするんすかね？

>>299
9月10月あたりに初配信とか言ってるわ
コイツのコメントの質本当に終わってるからさっさと配信して巣から出てこないでほしい
不愉快なだけ

あのタイプのリスナー出身(※>>33)って結局推しに会いたいか色んな人とオフパコしたいのが目的の非モテオタクが親や兄弟から得た力に溺れて下半身を抑制できなくなって遊んでるだけだから配信始めても変わらんしむしろ配信始めてから酷くなるよ
兄弟や親に注意されたり配信しろって言われても改めないし踏み台扱い
兄弟だの親だのすり寄るときすり寄るのに全然大事にしてない

リアイベじゃないのか

>>297
勝手にファンにするな。他の歌が上手いVにお金落としたほうがマシ

>>301
裏で夜遅くまで遊べたりパコ楽しめてんの親絵師のおかげのくせしてママを雑に扱うゴミ多すぎ😅
ママが好きじゃなくてデビューに都合良く利用しただけ😂

銀シャリまた新人食ってんのかよ

ファンをオフパコで食い散らかすの気持ちええー

歌が上手いVって誰がいる？

ケモ大とか見た方がわかりやすいかな
ケモV紅白はMIXしてるんだっけ？

ケモ大の新しいやつからみていくといいんじゃない？
紅白は動画よね、ミックスは人によるのかな

ミックスでそこそこ聴ける歌唱力と思ったら生歌でクソ下手くそなの分かる奴が多すぎるの草

柴から始まるVは生歌うまかったけど最初以外のケモ大に出てないんだよな

直近の音楽系の企画だと照虎のアルバムだけどあのメンツもピンキリだからな

弾き語りしてるアラシくんとかエクト当たりは上手いと思うわ

あとは歌ってみたとかになるから正直わからん

しょっちゅう歌枠やってるがノービスって歌上手いか？盛大に外してるが

>>313
どう聞いても下手だろ

>>310
生歌も普通に上手いから配信で歌わないの残念なんだよなあ...

コクバくんまぁまぁ上手いよ。上手すぎるってことないと思うけど

某お猿さんケモVが、AIイラストを「自分で描きました」云々のポストしてたけどまさにその通りだと思うわ

>>314

擁護するつもりじゃないがケモVの中じゃ中の上くらいじゃない？
あれより生歌で聞いてられんレベルの奴ゴロゴロいるぞ

新人VのFAで流れてきたんだけど、これってAIだったりする？

https://x.com/as___zk___68/status/2073429305087176940?s=46

https://x.com/as___zk___68/status/2064120705839686030?s=46

>>319
AIだよ（元は違ったけどAI堕ちした
クレサガの件は原作絵師をはじめとする色んな絵師がキレた
あとアヌスに自語り増やしたみたいな感じが個人的に苦手

やっぱりそうだよな〜
途中から明らかに精巧さが違うし、背景もフリー素材参考にして描いたとか言ってるけど文字とか一個一個繋がってる部分が違ってるもんな〜
なんでAI使うやつって絵師とか周りの反感買ってまで嘘つくんだろうな

デビューした瞬間にヒトVの話題やしいた関連の話題めっちゃ増えてるから絶対いるだろ本人
そういうことしてるからケモに擦り寄るしかないって言われてるのいい加減自覚して欲しい

@gaomarusuisan21
Ai絵を世間から消しません？マジで。
Ai絵を使用してる人が悪いと言うより、Ai学習に使っていいものなのか。使っちゃダメなものなのか判断ができない人が多すぎる…

↑デビューして速攻親からもらった立ち絵を学習させてAIイラスト大量生産しまくってしれっと削除したのにこういうこと言うのな

>>317
あの名前で君がそういうこと言うんだって気もする

>>322
ぜんざい嫌われるのこういうところよな

>>305
い　つ　も　の

AI自作発言は大嫌いだけど法的にはポケモンの名前使って商業するほうが圧倒的にまずいね

話しかけたいを想定したんだろうけど正直に配信のコメント怖いって言われてるの面白い

名前なんか言い出したらやばいのいっぱいいるだろ
ぱっと思いつくだけでレゴシとかワサビとか

わさびと版権キャラ名の区別つかんのまじか

既存キャラと名前被せてるのにクリエイティブについて語ってる人だって思われるござるよ

>>330
？親告罪なだけで変わらないぞ
しかもワサビにいたっては思い切り某作品のタイトルと被ってるしな

あほあほAIですら否定することを親告罪だとか…ｗ
頭脳どころか調べる能力すらAI以下なのおめでたいｗ頭AI絵師(笑)かなー？

ひだかは何があったの

名前自体がヤバいんじゃなくて、その名前で言ってる内容が問題なんだろ
そもそもの論点がズレてる

アウトなんだ知らなかったすまん。
本当にアウトならパルワールドの演出みたいにアウトな部分は訴えられてるはずだと実際の判例を踏まえて自分で考えて発言したんだけどな。
いやAI使って考えてる人には勝てないわ～。火野アラシのクラファン止められるかもな。

まぁ規模が小さいから引っ掛ってない部分はあるだろうね
クラファンくらい大きくなるとリスクも増えそう

法整備が整ってないだけで世間的の流れとか的にはAI使って自作発言してるほうが100%やばいだろ
PSPの改造とかチートするの嫌われてたのにいじる馬鹿が後を絶たなくて違法じゃないから～とかほざいてた人種に似てる

どっちがやばいとかじゃなくて両方やばいって話してんじゃないの？
どうしてもそっちの話題に持っていきたいのは過剰反応すぎるだろ

発端になったレスに文字を肉付けするなら火野アラシがAI出力イラストを自作した発言に注意喚起してる割には名前がポケモンと一緒だから目くそ鼻くそだろということか？　
俺からすればAI出力を自作発言と名前の読みが同じは全然別の問題だと思うんだけどな
これで火野アラシの見た目がまんまポケモンに寄せて擬人化してるとかならテメーが言うな案件だと思うし任天堂も動いてたとは思うよ

俺からすればって言ってるから自覚はあるんだと思うけど所詮個人の主観による「程度の差」じゃないかな
他人の褌で相撲とってるって大分類で見たら目くそ鼻くそって意見も頷けるし
まぁ大分類で見られない信者に片足突っ込んでる奴、反AI過激派、本人などなど視野狭い奴は知らんが

ヒノアラシの害悪ファン、必死😅
迷惑かけたくてしかたないんやな😂

動く動かないで言うなら、AIに対してはまだ法的な拘束力がなくて動いてない反面、パルワなんかで任天堂が動いたって事実がある分、名義無断使用の方が重くはあるか

実際のところ、クラファンで3Dが出来たとして、クラファンで作りました！ヒノアラシです！って触れ込みで新規層がどう思うかちょっと不安ではある

どうでもいいから火野アラシのファンだし反AIなんで指示しますっていう見解でいいよ
俺が言いたいのはAI使ってるなら他のAI作品を明言してる絵師みたく書けばいいのにちやほやされたいのか後ろめたいのか知らんけど隠してるクソが嫌い
利用規約で投稿が禁止されてるfanboxに掲載とかAIなのを明言しないでboothで売るようなカスもいるし

AIに聞いてやったぞ

もし質問が「『ヒノアラシ』がいるのに『火野アラシ』という名前でVTuber活動するのは無断使用に当たるか」という趣旨であれば、
• 名前そのものの著作権侵害や無断使用には通常当たりません。
• ただし、活動内容やロゴ、デザインなどを含めて公式と誤認されるような使い方をすると、別の法的問題が生じる可能性があります。

そもそもパルワ訴訟は捕獲したり呼び出す動作が特許に触れるって話だった気がするが

マジレスするとわさびとかチョコってのは一般的に名前やらアレコレにめちゃ使われてる名前で、日常的にありふれたものなので被り得るものなので、そういうのは商標権にできないから侵害にならないのよ
でも水田わさびとかガーナチョコみたいに固有のものを使うってなるとダメなのよね
じゃあヒノアラシはどうかっていうと商標権があって、世界的に超有名で、名称全体を見られて、音も影響するからアンパンマンとかバットマンみたいに名前自体に権利があるのね
文字が違うからヒノアラシじゃないよって言っても通じないし、今は無名で見逃されてるだけなのよ
レゴシは十六夜零越という全体と音からはビースターズのレゴシだ！とはできないから侵害とは認められないのよ
歩夢歩夢(ぽむぽむ)ぷりんは侵害になる、因幡はねるはならない
ピカミィ、トモシカ、モノエが大丈夫なのもその差

お前の大好きなAIがまた答えてくれたぞ

商標権は『商標だから名前を使えない』という単純なものではなく、どのサービスで、どのように使われたかや、需要者が混同するおそれがあるかなどを総合的に判断します。

そのため、「火野アラシ」という名前だけで必ず侵害になるとは言えませんし、「無名だから見逃されているだけ」と断定できる根拠もありません。

一方で、ロゴやデザイン、キャラクター設定、世界観までポケモンを連想させるような使い方をすれば、混同のおそれが高まり、法的リスクも上がる可能性はあります。

AIの回答は結局は質問内容により変わる。
擁護してという内容で書けばないといってくれるし、大丈夫だろぉ？って質問すれば下記のような回答になる。

結論から申し上げますと、商標権の侵害がないと言い切ることはできず、商標権侵害や不正競争防止法違反、あるいは公式のガイドライン違反に該当する法的リスク（問題）があります。漢字表記（火野アラシ）を変えても、読み方（ひのあらし）がポケモンの公式キャラクター「ヒノアラシ」と同一であるため、商標法上の「類似商標」とみなされる可能性が極めて高いためです。
(以下略)

なるほどな
とりあえず今の流れ的には、ヒノアラシもAIもグレーなことには変わりなく
むしろ>>347や自分で描いたと嘘を吐く、AIを使う側に問題があるって流れでOK？

意趣返しのつもりが綺麗なカウンター入れられてておもろ
反AIですらこの様なんだから、AI使う時は慎重にならなあかんね

まともな話で盛り上がることもできるんだこのスレ

>>346
もう作品名とか出すけど薬味ワサビと薬味忍法帖のワサビがもろ被りしてるって言いたかった
デビューしてる年は薬味忍法帖の宣伝告知とか活発だったからそんな時にわさびがデビューしててめちゃくちゃ印象に残ってるんだよね

>>348
だから俺は最初から親告罪だって言ってるんだよな
AIで何かしらの既存キャラを想起させるものを作ったらアウトなんだよ
AI使って手書きと嘘をついて出力したけど自分が手書きで生み出しましたは印象悪くなって訴えられたら通る可能性高いだろ
これは俺が反AIの思想とか関係なくfanboxとかboothの利用規約にもあるしAI使ってるなら素直に書けよって話し

商標権の侵害は非親告罪だよ
あと薬味忍法帖は商標登録してないし、仮にしてても「薬味忍法帖のワサビというキャラ」「ヤクミシアンの薬味ワサビというキャラ」で見た目や作品などの全体図を見て別個体として判別されてる
商標はわさびというよくある名前や単語を独占するためのシステムではない
ワサビ憎さに熱くなるのはいいけど次郎に迷惑かけることも考えろよ？
感情的になる前にグーグル検索してみよう
AIに聞いても良い

ちなみにVのでびでびでびるはひぐらしのなく頃に好きを公言してて、ゲームにはでびでびでびるずというものがあるぞ

>>354
俺バカだからわかんねぇけどよ、商標権の侵害は名称だけじゃなくて総合的な判断じゃないか
非親告罪も重大な犯罪が対象だと思うんだけど君の賢い頭脳で教えてほしい
それと最初に濁して伝えてるのにここの人達は一生わからないから具体的な名前を出したんだけどそれすらもわからないのはなぜなの？
商標登録してないから同人誌のキャラクターと苗字名前色合い活動方針がそっくりなVtuber活動しても大丈夫だってAIが答えたのかな？

>>355
それ以前の問題や😂
ガイジのお前が親告罪って言うから非親告罪って返されてるだけ😅

まずお前はどうしたいんや？
商標権の侵害を主張したいなら薬味忍法帖の商標登録と、その薬味わさび？とやらの共通点やら同一性を提示しよや？
お前の伝えたいこともやりたいこともわからんし主張もコロコロかわって滅茶苦茶やから伝わってないんや、ガイジなりに荒らし頑張ってみろや😂

>>356
俺が親告罪と言ったから非親告罪と返したって破綻してるだろ

>>357
お前はりんご(🍎←これ)を白色や！って言って、いや赤くね？って言われてるだけや😅
それを破綻と言えるか？

このスレのおかげでAI容認派は著作権侵害してない！他にも著作権や商標権侵害してる奴がいる！ソースはAI！聞けばわかる！で一生言い訳する生態なんだなとよくわかった

低評価爆撃効いてて草

>>358
AI作のものを自作発言する。これはアウトかセーフか。
他の要素があるとすぐ脱線するお前でもこれならわかるかな？
Xではセーフでもサイトによってアウトだから気をつけようね

>>361
話すり替えてもらってるところ悪いけど君、一度だけグーグルで「商標権の侵害は親告罪？」って検索してくれるか？😅
お前の主題は何か知らんからとりあえず親告罪であると主張したい部分だけはモノリス法律事務所やら色々出てきて解決するやろ？

>>362
非親告罪なら任天堂側からの親告がなくても警察が独自で動けるから本当に該当してたら活動停止してるでしょ？
なんでここまで活動出来てるのか説明してくれる？

論破されてるのに気付かないで顔真っ赤にして連投するなよみっともない
俺も反AIは一回振り上げた拳を下ろせない、自分がおかしいこと言ってるのにも気付かない話通じないレベルなんだなとよくわかったわ

>>363
ほらもう発狂して頭の中ゴチャゴチャなって火野アラシの話に急に飛んでるやん😂
お前が非親告罪として決まっていることを親告罪とデマ流して火野アラシは任天堂に認められてる！って言い出して、非親告罪だし任天堂は無名のこと認知してないだけやでって皆が言ってるんやで😅
そんなに白黒付けたいなら任天堂に公認してください！って言えばええやん？
俺は任天堂に処されてないし親告罪やから火野アラシは公認な！って任天堂に言って来たるわな！😁

>>365
お前の発言に返事をしたら話が飛んだ！発狂してる！とかどういうことなの？
任天堂に認められてるとは言ってないし勝手に要素を付け足すな

AI否定派って大体二言目には許せない！っていう感情論なんだよな
片や肯定派は判例や実例を挙げて反論するんだけど、それで最後は否定派がヒステリー起こす

…AI否定派って思考が女さんなのか？

俺は感情論も言ったがAI作を自作発言するのはグレー寄りでfanboxとかboothだと規約でアウトだと言ってるんだけど？感情の部分だけ抜き出して語るのってなんで？

もうこの噛み付き方がめんどくさい
お前の主張や正当性なんてどうでもいいからケモVの話してくれよ

AI使ってるやつ多いんだろうけどここでいくら俺の発言に揚げ足を取ってもサイトの規約が厳しくなったりしてる現実は変わらないからな
今は法律の縛りも規約の縛りもないから自作発言してる絵師多いけどAI生成のものに表記する義務や規約が生まれたら何人の絵師が下手くそになるのか楽しみにしてる

>>369
柑橘類が生み出したゴミスレで話すわけないだろ
それならXで推しのこと応援してろバーカ

>>367
連投ガイジが脳内で勝手に話進めてたり、決めつけやレッテル貼りばっか、脳内の話を丁寧にアウトプットできずに飛び飛びになってるあたり、こいつ特別な女さんなんやと思うわ😂
俺もAI否定寄りやけどこいつの思想とは相容れないわ、ヴィーガンやけど肉食べる人を攻撃してるヴィーガンは嫌いみたいな感じ😁

捨て台詞過ぎて草
いいからちょっと頭冷やしてから推しの配信見て落ち着け？な？

じゃあ俺がガイジだし女だしカスのゴミだから答えてくれなかった内容にレッテル貼りシないで君の意見を聞かせて
商標権の侵害は名前だけじゃなく見た目や優良誤認させる全体的な判断が下される
非親告罪は検察が動けるから該当するなら捕まるか警告が来るはず
俺が調べた感じはこうだと理解したんだけどどう間違ってる？

いい加減うざいよ
自分の憂さ晴らしにスレを私物化すんな

俺に反応すること自体が荒らしだぞﾀﾅﾎﾞﾀ

だっせ

女だなんだとレッテル貼りしてくるから全部認めてググって出てくることについて見解を聞いてるのに返してくれないのか

自分で反応するのが荒らしって言ってんじゃん
あほらし
相手してやってたのがバカみたいだわ。もうこいつに何も言うことはないな
歌うまVの話にでも戻ろうぜ

ケモVになって、ここで主張してるような自分のエゴを配信で発信するのおすすめ。
賛同するリスナーしか寄ってこないしチヤホヤされるし、崇拝されて干し芋も来る。（現役より）

ネックなのが機材だよな
安く見積もっても50は用意しとかないと満足に配信できなさそう

昨日観てた配信に例の準備中が来てて、キショコメしまくってて地獄だった

アヌスほんまきしょい
お前のくそつまんねえ連投のせいでコメント欄埋まりまくるんだよ厄介リスナーが

蒸し返すようで申し訳ないんだが、薬味の話は次郎さんが商標登録してないと、そもそも権利を主張できないのでは？
法律とは別に、社会通念上、模倣と見做されることはやめようね〜っていう話はわかるんだけど、法的な拘束力は無いと思うよ
生成AIも若手イラストレーターの仕事を奪っちゃうから、長い目で見ると悪影響だよねっていうのはわかる
だから依頼は積極的にしようと思うし、報酬も可能な限り出したいよね、俺にできるのはそれくらい

>>384
はい、おっしゃる通り、樹下次郎様が薬味わさびという名称で緑色のずんぐりとした犬のキャラクターでの商標登録がなければ侵害を追及することができません。
また、追及にあたって薬味わさびという名称のVTuberが、樹下次郎様の薬味わさびというキャラクターであることをどのように誤認・混同させたりして侵害し、不正に利益を得ているかを提示しなくてはなりません。
なお、薬味忍法帖は拝読した限り「ワサビ」というキャラクターであり、薬味わさびというキャラクターは存在していないかと思われます。
また、わさびという名称は食品であり、日常的に様々な名称に使われることから、「わさび」を独占することができません。
つまりヒノアラシをそのまま使っているという話とは全く異なり、VTuberの癒月ちょこさんはイラストレーターの藤ちょこさんの商標を侵害していると主張するレベルの言いがかりです。
そちらに関しては>>356で指摘されていますが、論点のすり替えがあり、議論において前提として必要となる証拠の提示がされていません。
また、発言主は「商標侵害は親告罪」と主張していますが、実際は非親告罪にあたるものです。
なお、非親告罪というのは無条件に罰するものではなく、親告罪同様、罰することができる者が認知して対応を取る必要があります。
発言主の主張するような「認知されているに決まっている」「罰せられてないということは問題がない」ということではありません。
「スピード違反や殺人がバレていなければ罪に問われないが、犯罪はしていることに違いない」という話と同じで、発覚してしまうと対応されてしまう可能性があります。
実際に漫画家になりすまして色紙を売買していたことが発覚して逮捕されている事例があります。

まだやってたのかよ

モデル依頼もパネばっかじゃなくて色々あるといいんだけどな～

ttps://x.com/mi___ka___do/status/2068155493139509572

性格悪すぎやないか？

>>388
別にそれくらいのこと誰でも言ってるし、V垢に中身の名前出して凸してんだったら性格悪いのはマロ主の方だろ
そもそも今までほとんど話題にもならなかったVを突然持ち出してどうした？
言い返せなくて悔しいねぇ

今スレでも2、3回ってくらいには何度か話題見たけどな？
話題になってないのラインがどこかにもよるけど

その２回ってこの投稿よりも後の話じゃない？
内容もネガティブだし、ただ粘着してるだけだと思うぞ

ケモVスレ多すぎろくに使いもしないくせに何個立ててんだよキチガイ

>>392
お前が荒らすのにたくさん使ったやん😁
ずいぶん大人しくなったと思ったら遠吠えするなんて負け犬ガイジやな！😂

ttps://x.com/novis_hero/status/2069904605669130490
これAIだよね？

>>394
AIを使ってるかもしれんが描いてると思われる部分も散見される
そもそも絵柄をここまで似せられるもんなのかわからんし、もしAIを素にしてここまで絵柄を保って描けるならそれは本人が描いてると言っていいんじゃないか？

て言うかもうノービスの話は興味無いからいいよ
粘着力強すぎだろゴリラテープかよ

触られると都合悪いとかでもなく興味ないだけならスルーしときゃいい
1つの話題しかしちゃダメなルールもいろんな話題が交差しちゃダメなルールもないのにわざわざ無理に話題に入る義理もないぞ
幸いこのスレは独自のルールやスレチな話題をしたい時はスレ民にお願いしたらスレ立ててくれるしな

そうだな、悪い実はちょっと推しててあんまり名前出して欲しくなかったから頭に血が昇ってた
以降はスルーするわ
AIとか関係無く、ほんわか系配信好きならオススメしとく！

いや普通にエロ売り連発しててきちーわ
どこがほんわかやねん