【チャンネル】 深層組総合スレ その202 【再建】

届いてなくても確定申告しないと還付金来ないのにｗ

だからなおじさん

>>411
脱税はシャレにならんて

金管理してくれる彼ピ欲しいって言ってるけど管理するだけならいるけど暴れるだろうし無理だろ
元カレすら匙投げるレベル

赤子クロノトリガーやるやん

高齢者に媚び始めたなw

クロノトリガー世代って何歳くらい？ 30？

30後半じゃね

普段見ないけど見るわ

サムネのイラスト可愛くていいよね

いいよな分かりみ深すぎる。作者へのリスペクトとして、アカウントのリンク貼ってやりゃいいのに。

配信タイトルに名作入ってるか見に行ったら入ってた

>>398
「卒業していた側が何か悪いことをしてた」←こっちはそんなこと一言も言ってませんね
「有耶無耶にした」←だからそこだよ君の距離感がバグってるのは。なんで箱内の裏側を君に説明せにゃならんの
「多くのファンに思わせた」←ただの君の感想だねえ

↑
おいおいお前大丈夫かよ
そういうとこだぞ

早く証拠を出さないと
この話題ばっかりで嫌になるぜ

すうちゃん荒らさないで

>>418
アラフィフ

誰かガチエロ売りしたら？
とりあえずは潤うと思うけど

秋葉原に行くって言うリスナーに秋葉原にいますいいですか
とかタカる気マンマンのVとか初めて見たわ

>>429
それ地味にヤバくね。最上あいの事件みたいな事起こりかねないじゃん。

ハイパーパーティの素振りにゃんこタイムｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

メンバーに人妻いるのNGなんですかっていう趣旨の質問をわざと曲解して話題そらすなまほしちゃん

とぼけちゃってぇ（ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ）

三万の寿司を買ったセバスは「ケジメ」をつけさせられた模様。なんでこんな話が演者が喜んでしてるの。もう辞めればええやん

>>424
だから最初から感想の話だってば。


「卒業していた側が何か悪いことをしてた」←こっちはそんなこと一言も言ってませんね←卒業した奴らが抜けて環境がいいってことはそういうことだろって旨の発言をみれば普通はそういうふうに言っていると思うよ

「有耶無耶にした」←だからそこだよ君の距離感がバグってるのは。なんで箱内の裏側を君に説明せにゃならんの
←君が言ってることがあまりにもおかしくて笑ってしまうわ。仮に製造業だったとしよう、製品の品質に疑義がある可能性がユーザーに知れ渡ったとする。可能性を検証した結果も根拠も示さず、問い合わせをするユーザーに対して『ユーザーごときに何で裏事情を教えなきゃいけないんだ』と言って説明する努力すらしてなければそれはユーザーから酷評されてもしょうがないでしょう。
今の深層組の対応はそれと同じに見える。

Vtuberのような人気商売にとってイメージとは品質そのものである。製造業とは法の縛りが違うけど商売における最低限の信義は同じだと思う。だから酷評している。
これはユーザーの分限を超えているか？越えていると思うなら好きに思えばいい。

そもそも私は最初から感想の話しかしてない。

いつまで内輪ノリでウダウダウダウダループ芸してんだよ…
キックのくだらない配信者グループと変わんねーな

表で引っ張るネタじゃねーだろ

SKDもいい加減叱り飛ばせ
雇用先と友達になるな

友達付き合いはセバスにさせろよ

登録4万で社宅、移動費、専任セバスってぶん殴ったほうがいいだろw

活動年数だけ重ねて登録者数４万行ってない奴等に甘いのなぁぜ？

まじでマンさんの会話だな
バッテリー上がりのコピペ並みにイライラするわ

初めてSKDを応援してる

なまほしちゃんスパチャすごっ

皆、アスティ頑張ってるって褒めるけど、普通にホンモノだよな
俺は絶対一緒に仕事したくないわ

辞めて個人なることはできるだろうけど
他の事務所に移籍は無理だろうな
この箱以外で面倒みてくれるとこなさそう

すうが証拠を出すまではとめすうの嘘扱いでいいんだよ

>>442
なんかあった？

>>446
東京への交通費は夜行バス代しか出ないと
アスティが被害者ムープしてたのが嘘だとばれた

SKDとの交渉中の話で、アスティが大阪でのセバス雇用と新幹線通勤を両方認めてもらいたかったが、真相 組の予算的に無理だから セバスを雇うなら基本は夜行バスにしてくれと頼まれたらしい。セバス諦めるなら新幹線代は出るが、アスティが頑なに両方を要求し続けてるみたい。
要するに自分の都合の良い部分を切り出してリスナーファンネイル 飛ばしてたということ

SKDも100%の要求は飲めないけど一時的な東京からのセバス 派遣とか東京に来る頻度を落とす月を作るとか担当 セバスを含めて話し合う機会は設けてくれるらしい
今回はSKDが至極真当だからアスティの悪い部分が出た形ですな

まあSKDにツバ吐く下りは腹抱えて笑ったからそこだけ面白かった

アスティに限らず、マンさんは自分に都合の良いことしか言いません

そういう意味ではなぐるは低予算の中でも自分の人脈を使って深層組に貢献してるし昨日のなまほしちゃんしかり誰に対しても優しいから頭が上がらんわ
性格も良すぎてまじで推せる

>>447
めっちゃまとめてくれるじゃん感謝
感想:うーんアスティゴミ！w

アスティの言葉に載せられて運営アンチになったやつも多そう

しかもアスティの犬笛のせいでセバスが辞めそうになってるというね
女さんってこれだから嫌なんだよ
周りに言って回ってる話が自分に都合が悪い話は全部はぶいて、気に食わない相手にヘイト向かわせる典型的な女さんムーブ

なまほしとskdのやりとり聞いてるけど都合悪くなるとでかい声で押しきろうとするの本当に耳障りだな
skdはちゃんと論理的なのにな

ちんぽ共振り回されまくってて草

やり取りで事務所の場所判明して草

配信グルってるけど事務所の場所言ったくだり編集して消すなまほしちゃんの陰謀に1票

やっぱりグッズ製作会社だったか

まさかウソティがアス吐いてたなんて……😨

前と変わらんって事か

事務所バレたところでもう誰も興味ないというw

正直どうでもええ

ググったら検索候補に企業名　深層組って出てたから昔からバレてんじゃ？

場所は前からわかってたけど今回はスタジオのビル名まで言った

公然の秘密で草

逆に言うと今まで何も無かったのリスナー民度高過ぎない？

>>463
U？

グチポストという芸→いろいろ言ってくるリスナー→批判を受け流せない事務所。
SNSの世じゃなかったら別に問題化しないから難しいよな

とめるのこと笑えないガバガバナンス

知ったところでなぁ…

ハイパーかえるのめんどくさいな～にゃんこタイムｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>466
残念

SKDが謎の固有名詞を漏らす→なまがビルの名前言わないでくださいって更に漏らす→今ここ

チキンレースしとんのか

3万円に関しては当該セバスは悪くない、って事でOK?

>>447
コレが本当なら異様なアスティ上げへのカウンターパンチになるね

台湾出身VTuber「中国は敵です」投稿でX議論が広がる

https://x.com/SayaVTuberJP/status/2063651164227608672

政治を持ち込むな

え？アスティ上げられなくなったら何も残らないじゃんここ
別にクズでも数字取れてれば良くね？
そういうのが好きなんじゃなかったの？

本性がクズだと遅かれ早かれ個人に戻る
企業はクズを拾わない
某ラブホ凸みたいに深層ですら拾わない
一人では自制自立が不可能に

なし崩しに引退

私生活や金銭感覚がクズなのはかろうじてエンタメになるけど
仕事に対する姿勢がクズなのは擁護しようがないし、引くわ

個人ならいいけどさ

誰が何と言おうと俺はアスティのおっぱい見て寝る

じゃあこの箱見る奴いねぇじゃん

>>482
「とめる」がいる

笑止

クソほど仕事サボった挙句にやる気起きないから自分で目標時間作ったけどそれもクリアできるか怪しい人？

なまほしはとめるをやたら扱き下ろすようになったけど既婚バレされたから？

あーあアスティやっちまったな

>>487
大丈夫
釣り勢は釣りしか見てないし
釣り以外にどういうムーブしてようが興味ない

ただ、釣りを愚弄するようなことを釣り配信以外で仮にすることがあれば怒り狂うだろう

ラインのゴミとかちゃんと持ち帰れよ。釣り場にバカほどあるぞ。

とめるほど正直な女はいないな
とめるが処女捨てた時期もわかりやすい

SKDの話聞くまでアスティはこんなに頑張って人集めて配信してるのに
中抜きしてるくせに運営はなにもしてくれない事務所やめたほうがいいって見方だったけど全然違った
めちゃくちゃ色々やってもらってわがまま聞いてもらってんじゃん
こんなの運営に文句言えないだろ、アスティの稼ぎでも充分対応やってもらってると思うわ
個人で外注すること考えると中抜き分かそれ以上に演者に還元されてるんじゃないか

性の喜びを知るとああまで変わるか

アスティのアレな過去はたっぷり披露されてるわけで
>>447は過去から地続きにアレな人だという証明

ノラがアレな人ならV演者からも企業からも…

つーか東京に引っ越せばええのに

犬以外に地元に彼氏か旦那いるんちゃう？

企業勢だと通える場所に住むわな
メガテック企業ですら意思疎通のためにリモート嫌がるわけで

家賃光熱費は全部綾波持ちだぞ
昨日の配信を見てなお、あいつが今更自活できると思うのか

>>447
リスナーを味方につけるような嘘を平気でつける神経が分からない

やっぱメンヘラってどうしようもないな

メンヘラの彼女がいる人ってやっぱ苦労するの？

アスティの主張
・東京呼ぶなら交通費は払え
・セバスが3万の寿司食ったのは許せん
・大阪で活動したいからセバスを大阪に常駐させろ（演者に東京までの交通費払えないならそうするしかないだろ！）
・演者の待遇を稼ぎで決めてるらしいな！！
・あれ言うな、これ言うなって制限されたら何も言えない！！事実を言ってるだけ！！

SKDの主張
・夜行バスの交通費は出すと言ってる
・買ってしまったものは食うしかないでしょ
・あなた一人のために常駐なんてさせれない、事前にセバスと日程合わせてくれたらその都度セバスを大阪に向かわせる
・かつては、演者に優劣つけたりもしてたが今はしていない（もうそう言うのはやめた）
・別に何を言ってもいいけど、禁止したことを言うのであれば自己責任、何があっても責任は取らない
・アスティがこっちで宿泊するために毎月10万の家賃を払っているから、コストもかかってる

まあアスティも大阪から通いで活動することを認めてもらってるんだから折れるところは折れないと話は平行線で終わるよな
例えば運転免許取って足を確保する代わりにレンタカー代は出してもらうとか、新幹線代の足りない部分はファンボで支援募るとかもう少し工夫できるやり方もあると思うんだけどね

アスティは東京までの移動手段が新幹線が良いと駄々をこねる
そんなもんこの貧乏箱には無理
毎回、新幹線で行きたいなら入る箱間違えてるとしか言いようがない
大手いくしかないわな

いや、むしろ
「なまほし/とめる/なぐる/まいる」が関西人なんだから
全員で大阪に来るべきでしょ
SKD家族も

トンキンのしょんべん臭い街にいつまで住んでるんだよ？
天皇陛下も京都から拉致監禁してるのがトンキン

天皇陛下も京都御所に戻って深層組も大阪に来るべきだ

トンキンはマジでカス
いいところが一つもない

田舎者特有の東京敵視はやめなはれ....
行きたいとも思わないけどね東京

>>501
これ、どっちもここまでは言ってない
話を盛るな

アスティの主張
・東京呼ぶなら交通費は払え（言った）
・セバスが3万の寿司食ったのは許せん（言ってない）
・大阪で活動したいからセバスを大阪に常駐させろ（言った）（演者に東京までの交通費払えないならそうするしかないだろ！（言ってない））
・演者の待遇を稼ぎで決めてるらしいな！！（言ってない）
・あれ言うな、これ言うなって制限されたら何も言えない！！事実を言ってるだけ！！（言ってない）

SKDの主張
・夜行バスの交通費は出すと言ってる（言ってない）
・買ってしまったものは食うしかないでしょ（言ったか？）
・あなた一人のために常駐なんてさせれない、事前にセバスと日程合わせてくれたらその都度セバスを大阪に向かわせる（言ってない）
・かつては、演者に優劣つけたりもしてたが今はしていない（もうそう言うのはやめた）（言った）
・別に何を言ってもいいけど、禁止したことを言うのであれば自己責任（言った）
・アスティがこっちで宿泊するために毎月10万の家賃を払っているから、コストもかかってる
（アスティのためとは言ってない）

もうなんだかわからんがよく考えたらこの箱自体に特に興味がなかった

追ってもうまみがない箱

どんな潰れ方になるか気にならない？

>>508
まあ他の箱では裏でやれと一言で済む内部の問題を延々と擦り続けてるだけだからな
ラメカが愛想つかしてアオギリに乗り換える訳だよ

周年配信すら気合いれてやってるのなぐるだけだし
なまほしとかチャンネル消えるのが不安で内容考えられませんでしたとか意味不明だし
まいるに至っては当日は家族旅行でやりません？はぁ？だし
なんなのこいつら？？
それでグッズ買えとか蹴り入れてやりたい気分
久しぶりの配信も舐め腐ったタイミー配信だしとっとと辞めてほしわ

失望したのでウソティさんのチャンネル登録解除しようと思ったら元々してませんでした

赤子の同接相変わらず終わってるな

やっぱり、なぐるちゃんしか勝たん

なぐる“さん”な

なぐるママの寝かしつけASMRやって

夜行バスの交通費は出すと言ってるぞ

アスティ、東京までの交通費出して
↓
助田、夜行バスならいいですよ
↓
アスティ、新幹線がいい！
↓
助田、それは無理、社宅の家賃も10万掛かってるし
↓
リスナー「交通費出ないって嘘じゃん、ウソティじゃん」←イマココ
↓
ウソティ、嘘じゃねえよ！！！！！

あーあやっちまったなアスティ

ほぼ自腹で無人島企画をやるとめるおばさん

夜行バスで東京まで出張行けと言われたら99％の人はキレると思うがな
まともな移動手段じゃないぞあれは

同人サークルに交通費求めるなよ

月10万以上の支援貰ってるのに3万の寿司にとやかく言うのは心臓に毛生えてるだろ。
むしろ他の人が文句言わないのが偉いわ

38,060円な

深夜バスサイレントレイプシリーズ大好き😋

むかし大阪から浦安まで彼女と夜行バスで移動したけど普通に寝れてしんどくなかったけどなぁ

ウソティなんで大阪にこだわるん？
やっぱ男？

>>521
アスティはただの零細個人事業主がやってる趣味サークルに業務委託されてるだけ
高待遇にして欲しいならもっと売上上げてから交渉するしかない
雇用と立場が守られてる優良企業のリーマンと同じ感覚で話すべきじゃない
しかも大阪を拠点に活動したいのはアスティの個人的な都合なのに善意で深層組が許可してあげてる点も忘れちゃいけない

SKDは新幹線か大坂セバスかどっちかならいい
両方は無理って言ってて
それを運営が交通費だしてくれないって言ってるんだよな
SKDは要望あればセバスを大阪に向かわせるって言ってるし
十分やってるよ運営はこれ以上求めるのはアスティの稼ぎじゃ無理

>>518
情報抜け抜けだな
夜行バス 代しか交通費が出ないとリスナーは思っていただけで、交通費自体が出ないなんて 誰も思ってなかったよ
>>447読むがよろし

配信見ない人向けにまとめると
・アスティは新幹線代と大阪セバスを希望した
・助田は全部は出せないから案として高速バス代なら出すことを提案した
・結局大阪セバスはとりあえず無しで、新幹線代は出すことに落ち着いた
・アスティがXで「新幹線出せない、高速バス代しか出せないと言われた」とポストしてたので、それとは話がだいぶ違うじゃんとコメントに言われた
てことだよ

この箱で大阪にまでスタッフ雇うの無理なんじゃねーの？

皆そう思ってるから流石にわがままなんじゃねって騒いでるんだろ

てか大阪セバス欲しいの釣り配信の為だけなら免許取ればいいのでは？
綾波の車借りれない時はレンタカー代出してあげれば済む問題なんじゃないのか？

年間何回くらい往復するんだ？

大阪出身でもないアスティが大阪にこだわる理由なんて、男絡みしかねえじゃん

>>536
大阪がいい街だからだろカス　4ね

ヤクザと乞食しかいない街なのに？

今までの実績だと1年で個人の釣り配信が19本だね
箱企画は金、セバス出るから除外して、これに魚娘コラボが1回あったかな？
これだけの為に大阪セバス常駐させるのは流石に無理があるわ
しかもセバス動員するのに交通費無しで2万以上かかるのに毎回個人配信呼ぶぐらい金に余裕あるのか？

>>538
それ南側なｗ
北摂民からしたら梅田より南とか大阪と名乗らずに
和歌山か奈良に引き取ってもらいたいくらいだわｗ

いい迷惑

丸やとめるみたいに企画は自腹でやるのが正解
結局、それで所属してる意味ねえから丸は抜けたけどw

にじホロでも自分の企画は実費なのに

ウソティ

うそてぃーーーーー！！

ガメツィ

とめるは自腹多いけど稼げてるんか
サバゲも利益は運営にもってかれて自分に入らないみたいに言ってなかったけ

>>466
正解
もう一つの事務所が元A
会話の内容から撮影スタジオは元Aみたい
あんま離れてないんだな

にじホロの演者持ち込み企画は基本的に演者がバーチャルで自室から配信するだけのコラボばっかだから実質費用は0円

もうみんな嘘吐きに見えてきた

一- ｲ本 言隹 を ｲ言 し゛れ は゛い い ん た゛

>>546
二年前だけどツイッチの収益だけで30万ぐらいって言ってたし案件とサバゲーで50～60ぐらい貰ってるんじゃね知らんけど

にじホロは実写ロケみたいなのは事務所NGなんやろな

ホロもにじも企画以前に収録やレコーディングやメディア取材とかあるから基本東京住みが原則
多分契約に東京に引っ越す条件が入ってるんじゃねえかな
そりゃ毎回、地方からその都度新幹線代なんて大手でも嫌がるだろ

ぺこらマリンノエルなぐるとめる「配信は自腹でやるのが当たり前、お金もらえてるだけありがたく思え」

>>538
大阪生まれ西成育ち
ヤクザ戸乞食はみんな友達

こうですか？

大手受かったら地方から移住するとかザラにあるからな

あとアスティが悪手だったのは夜行バスを汚いもののようにディスったことだよ
20～30代ならライブ遠征とかで使う人もいるし、零細勤めで普段使いしてるファンもいるかも知れないのに言い方が悪すぎた、、、
それにタイミング悪くNAMYAコラボの時にまいるが汚いおっさんが乗ってるのが無理みたいなことも言ってたし
嘘、切り取り云々はあるけどあれで反感持ったやつもおるやろ
もう少し配慮せな

>>551
にじホロ普通にロケはしてるぞ
体写さないだけで

夜行バスで汚いおっさんに犯されるアスティとまいるの薄い本ください！

夜行バスを仕事の移動で提案する運営もありえんし
金が無いっていうのに新幹線なのも謎
格安航空だろ普通
全員常識ないんか？

格安航空とか狙った日程で席取れるのか？乗り過ごして地団駄踏んでるアスティしか想像できん

普段風呂キャンしてる人たちが夜行バスやおじを汚いだなんて、、、

>>476
あおり運転ってあるじゃん
「車間詰めるだけ」の運転な。
ぬるいと思うんだよ
煽るなら正々堂々とクラクション連呼か長押し、窓開けて怒声を浴びせる
「どけ！カス！ぶっ〇すぞ」とかね。
それくらいするのが本当の「煽り運転」だと思うんだ

それを思った

>>491
それな。SKDの言うには、東京に月３回とかそれ以上来るんなら新幹線代毎回全部出すのは厳しい
とかいろいろあったその話の中で、たくさん来るなら夜行バスどうだろみたいな話になってるだけだった。
ただ、社宅が10数万かかってるとかは恩着せがましい感あったけどなはげ嫌い

なぐるをあと2人入れれば深層組はかなり浄化されると思う

アスティが稼ぎが多ければ両方出来ただけの話し、稼ぎが無いから片方になった

じゃあ なぐるを3枚おろしにして
なぐるママとジャスティスなぐると魚の目なぐるに分けよう
わいにはなぐるママくらさい🤤

>>564
どうだろ、実質アスティ専属で釣り配信の為だけに常駐セバス置くのは経営判断としてかなり無理があるぞ
金だけの問題じゃなく遠隔稼働だと採用面、管理コスト面でもかなり厳しいから、現実的な線でアスティの稼ぎが年間で100～200増えた程度じゃ普通の感覚だとokにはならんと思うよ

>>550
あの同接でそんな稼いでるのか
結局とめるが箱で一番稼いでんのか
アスティはわからないけど
他は30万とか絶対稼げてないよな

とめるはグッズとイベントで集金出来るのがつよい

>>567
こっから税金、健康保険料、自腹企画費、セバス代出すこと考えたらそんな楽な暮らしじゃないと思うけどねえ
犬飼ってるから余計に金かかるだろうし
まあグッズ収益とか闇スパとかでもう少しもらってるかもしれんけど
良くて上場企業のサラリーマンぐらいじゃないか
ノラでさえ個人勢と比べたら全然もらってなかったらしいし

アスティのおしっこで抜きました。

幾度の恋愛や結婚を経験してもなお変態に行きつくならまぁ分かるけど

恋愛経験なし/童貞が変態行為をしたり語ってたりしたら
なんか…　
あ、察しってなるよね

恋愛が出来ない代替行為、言い訳で変態のふりしてるんだろうなって悲しくなる
女性経験のない男の娘好き公言してるやつとかもそう

>>556
演者持ち込み企画でって意味だぞ

とめるにそんな稼ぎねえよw

男のために大阪での活動にこだわるアスティ健気やん？

とめるサブスク30万～は画面見せながら説明してたからガチだぞ
勿論それだけじゃないからその辺のリーマンより全然稼いでる

>>575
とめるはサブスク画面見せて収益の話して暫く経ってから収益がマイナスになったって言ってたし今の収入は正直わからん

サラリーマンは昇給とボーナスあるけどとめるのサブスクと再生数は減る一方だしな😂
ちなサバゲはマジでサーパラの貸切利用料から計算すればわかるがほぼプラスになってないぞ

マンさんは自分にとって良いことしか言わんから
とめるの話も最大瞬間風速の話だと思ってた方がいいぞ

さすがに食って行けてないなら深層組居ないだろ、生活できるくらいは稼いでるペットに金も掛かるし

まぁなまほしちゃんですら池袋に住めるぐらいには余裕あるしな

ちなみに今まで3回引っ越してるけどずっと池袋に住んでる事になってる

アスティは自分は５０点以下でも良いけど、セバスや助田には１２０点以上を求めてるからな

ウソティ

でも君らもチー牛なのに処女求めてるじゃん

固定給なら自分の再生数が多少下がっても平気
他の演者に稼いでもらえばいいから。
とめるは稼ぎ頭のすうちゃんを大事にしてね

箱のレベルに合致する人しか残らないと納得
才能ある人はノラみたいに他の企業が引き上げてくれる

アスティ･とめるをなだめて利益上げるしかない
なぐるは姉絶対出さない宣言してて設定積み上がってくw

釣り配信ってどんなところが面白いの？風景？
釣りが好きだった入院中の人たちが見てるの？

姉の子供以外でもっといい設定なかったんか

もう誰の子供でもいいだろ。それよか早く寝かしつけＡＳＭＲ頼む。おじさんたちは疲れているんだ。

ノラがアスティ嫌ってたのはキャラやネタがかぶってたからだろ
ボクっ子キャラ、浣腸とかの下ネタ系配信ネタとかな

ノラはともかく嫉妬深い
自分以外がチヤホヤされるのが許せない
アスティは誰が人気者だろうが注目されてようが
そんなのどうでもよくて深層組のみんなと仲良くワイワイやってスパチャもらえればいいだけ

>>591
すうちゃん悪口は良くないよ

>>591
これって誰視点の悪口なんだよ
リスナー視点だと褒め言葉でしかない

赤子の実況少し喋り落ち着いてほしい
無理に全ての台詞読む必要もないしリアクションする必要もない
先はよいってくれって思うときが多すぎる
気になったところだけでええねん

まったく喋らねぇ零細個人Vよりきつい？

https://video.twimg.com/ext_tw_video/2063832495196704768/pu/vid/avc1/360x640/PR_Jnl3JhsU5apLL.mp4

>>591
マジかよ従井陰湿だな！

>>596
草