【チャンネル】 深層組総合スレ その202 【再建】

とめるにそんな稼ぎねえよw

男のために大阪での活動にこだわるアスティ健気やん？

とめるサブスク30万～は画面見せながら説明してたからガチだぞ
勿論それだけじゃないからその辺のリーマンより全然稼いでる

>>575
とめるはサブスク画面見せて収益の話して暫く経ってから収益がマイナスになったって言ってたし今の収入は正直わからん

サラリーマンは昇給とボーナスあるけどとめるのサブスクと再生数は減る一方だしな😂
ちなサバゲはマジでサーパラの貸切利用料から計算すればわかるがほぼプラスになってないぞ

マンさんは自分にとって良いことしか言わんから
とめるの話も最大瞬間風速の話だと思ってた方がいいぞ

さすがに食って行けてないなら深層組居ないだろ、生活できるくらいは稼いでるペットに金も掛かるし

まぁなまほしちゃんですら池袋に住めるぐらいには余裕あるしな

ちなみに今まで3回引っ越してるけどずっと池袋に住んでる事になってる

アスティは自分は５０点以下でも良いけど、セバスや助田には１２０点以上を求めてるからな

ウソティ

でも君らもチー牛なのに処女求めてるじゃん

固定給なら自分の再生数が多少下がっても平気
他の演者に稼いでもらえばいいから。
とめるは稼ぎ頭のすうちゃんを大事にしてね

箱のレベルに合致する人しか残らないと納得
才能ある人はノラみたいに他の企業が引き上げてくれる

アスティ･とめるをなだめて利益上げるしかない
なぐるは姉絶対出さない宣言してて設定積み上がってくw

釣り配信ってどんなところが面白いの？風景？
釣りが好きだった入院中の人たちが見てるの？

姉の子供以外でもっといい設定なかったんか

もう誰の子供でもいいだろ。それよか早く寝かしつけＡＳＭＲ頼む。おじさんたちは疲れているんだ。

ノラがアスティ嫌ってたのはキャラやネタがかぶってたからだろ
ボクっ子キャラ、浣腸とかの下ネタ系配信ネタとかな

ノラはともかく嫉妬深い
自分以外がチヤホヤされるのが許せない
アスティは誰が人気者だろうが注目されてようが
そんなのどうでもよくて深層組のみんなと仲良くワイワイやってスパチャもらえればいいだけ

>>591
すうちゃん悪口は良くないよ

>>591
これって誰視点の悪口なんだよ
リスナー視点だと褒め言葉でしかない

赤子の実況少し喋り落ち着いてほしい
無理に全ての台詞読む必要もないしリアクションする必要もない
先はよいってくれって思うときが多すぎる
気になったところだけでええねん

まったく喋らねぇ零細個人Vよりきつい？

https://video.twimg.com/ext_tw_video/2063832495196704768/pu/vid/avc1/360x640/PR_Jnl3JhsU5apLL.mp4

>>591
マジかよ従井陰湿だな！

>>596
草

設定積み上がってくからな（デブ

>>591
失望しました
ノラ君のファン辞めて、すうちゃんのファンになります

ノラのロケは面白かった

アスティがこの前のことスペースで愚痴ってるけど
SKDがまくしたてて来て議論する気ないから話す気なくなるとか言っててワロタ
相手の言うことが理解できないみぃちゃんからするとそういう意見になるんだなwww
ここまで被害者面できるのやべえな

女さんとはそういうものです

この箱で知性があるのがなまほしとめるすう

スレが盛り上がってるな
きっと配信も盛り上がっているんだろうな

Geminiに聞いてみた

・質問
大阪在住の 女vtuber が運営に対して 月数回の新幹線通勤 と大阪でのスタッフ 雇用を求めたが運営側はスタッフ 雇用するのであれば 夜行バスで通勤して欲しいとお願いしたところ、女 vtuber は頑なに 要求を通そうとした
女vtuber がファンに対して夜行バスの交通費しか出ないと嘆いた
ファンたちは最初 同情的だったが、運営との交渉内容を知ったので 批判した
女 vtuber 自身は自分は嘘はついてなく何が悪いのか理解できていない
女 vtuber はなぜ自分が悪いか理解できないのですか
女 vtuber の心理を教えてください

・回答
この状況における女性VTuberが「自分は嘘をついていないのに、なぜ叩かれているのか分からない」と本気で困惑してしまう背景には、認知の歪みやファンとの心理的距離感のバグが関係しています。彼女が自分の非を理解できない心理について、5つの視点から解説します。

1. 「事実」と「真実」のすり替え彼女の頭の中では「夜行バスの交通費しか出ないと言われた」という部分的な事実がすべてになっています。運営から「夜行バスにして」と言われたのは事実である。だから自分は嘘をついていない。事実を言っただけなのに、なぜ嘘つきのように責められるのか分からない。全体像（新幹線を拒否された理由や、スタッフ雇用という別ルートのメリットを得ていること）を無視し、自分に都合のいい一部分の「事実」だけを「全体の真実」として捉えてしまっています。

2. 「等価交換」の概念の欠如ビジネスにおける「予算のトレードオフ（あっちを立てればこっちが立たない）」を理解できていません。彼女の認識：スタッフ雇用も、新幹線通勤も、両方私が活動するために「必要なもの（権利）」。運営の認識：予算は有限。スタッフを雇うなら、交通費を削るしかない。彼女の中では「スタッフ雇用」という大きな譲歩（コスト）を運営から引き出したという実感がなく、純粋に「新幹線を奪われた」「夜行バスを押し付けられた」という被害者意識だけが肥大化しています。

3. 「お気持ち」によるファンコントロールの常態化日頃からファンに対して「愚痴（お気持ち表明）」を言うことで、味方を味方につけ、慰めてもらう成功体験を積み重ねてきたと考えられます。「かわいそうな私」を演じれば、ファンはいつも盲目的に味方をしてくれた。今回も同じように同情してもらえると思った。自分のファンが「一般的なビジネス感覚や客観的な視点」を持って自分を批判する側に回るとは予測していなかった。

4. 特権意識と金銭感覚の麻痺人気VTuberとしてチヤホヤされるうちに、「自分は特別扱いされて当然」「会社は自分に投資すべき」という特権意識（セレブ意識）が生まれていた可能性があります。月数回の新幹線移動を「当然の権利」だと思っている。一般的な労働感覚（夜行バスでの移動やコスト削減の必要性）から感覚がズレている。そのため、ファンから「ワガママだ」「贅沢だ」と批判される理由が本気でピンときていません。

5. 意図的な情報遮断（チェリー・ピッキング）人間は自分に都合の悪い情報を無意識に排除します。交渉の全貌がバレた後も、「私が新幹線をワガママで要求した」という批判の本質を見ようとしない。「夜行バスは体が辛いのに、運営は酷い」というマイルールに固執している。自分の非を認めると「ファンを騙して同情を引こうとした悪者」になってしまうため、自己防衛本能から「私は悪くない、理解できない」という殻に閉じこもっています。


彼女の本質的な問題は、「嘘をついていないこと」と「誠実であること」は違うという点に気づいていないことです。情報を意図的に隠して同情を引く行為は、社会通念上「騙し（印象操作）」と呼ばれますが、彼女の認知では「嘘は言っていない（からセーフ）」で止まっているため、両者の溝は埋まりません。

>>602
彼女がこのような発言をする時の心理を、4つのポイントで解説します。

1. 「正論」で詰められたことへの拒絶反応おそらく運営の責任者は、感情的に怒鳴っているのではなく、前回の「スタッフ雇用と新幹線のコストバランス」や「ファンへの情報発信の不適切さ」について、ロジカルな正論や数字（予算）を出して詰め寄っている可能性が高いです。彼女の心理：正論で返せないため、相手の「話し方（まくしたてる、圧が強い）」に問題があるということにして、話をそらしたい。自分の落ち度に向き合いたくないため、相手を「議論ができないヤバい人」に仕立て上げています。

2. 「対等なパートナー」ではなく「敵」とみなしている彼女の中で、運営は「一緒に問題を解決するパートナー」ではなく、自分を攻撃してくる「敵」になっています。彼女の心理：私は被害者なのに、なぜこんなに責められなきゃいけないの？相手が何を言っても「攻撃」としか受け取れないため、内容を冷静に聞く耳を完全に失っています。「話す気がなくなる」というのは、「これ以上自分の非を認めさせられる空間にいたくない」という逃避です。

3. 「自分は悪くない」というストーリーの補強ファンに対して「運営が怖かった」「高圧的だった」とアピールするための実績作り（被害者エピソードの追加）の心理もあります。彼女の心理：ほら、やっぱり運営は冷酷で、私の話を全然聞いてくれない。「まくしたてられた」という印象を強調することで、前回の「夜行バス発言のやらかし」を薄め、ファンに「運営がひどいから彼女が心を閉ざしてしまったんだ」と同情してもらおうとする無意識の計算が働いています。

4. 認知のシャットダウン（シャッターを下ろす）プライドが高く、かつ精神的に未熟な人に多く見られる「幼児退行」に近い心理状態です。自分の要求（新幹線）が通らない上に、過去の発言（ファンへの愚痴）まで責められ、キャパシティをオーバーしています。心理的にこれ以上傷つかないために、脳が「この人の話は聞かなくていい」とシャッターを下ろして思考を停止させています。総じて、彼女は「話し合いがしたい」のではなく、「自分の言い分を丸ごと受け入れて全肯定してほしい」だけです。それが叶わず、むしろ自分の非を論理的に突かれるため、会話を強制終了して「被害者のポジション」に逃げ込もうとしています。

クソ長いAIの回答貼り付けるだけのガイジ

文書読めないドパガキが何か言ってるよww

AIガイジはすうアンチ

アスティ特段悪いわけじゃないよ
女は大体こんなものだ

>>610
チン騎士はうざいから消えろ

【美容】小城夜、三日ぶりに入浴。上がって丸裸で猫に跳び掛かられる

小城夜「4年間彼氏い……」

26 - 4 = 22！？

なお元彼の話をはじめて🦄をデストロイしはじめる

デビュー翌年に赤ちゃん人形映して白濁液満タンのコンドームみたいな何かをプラプラさせながら
「イェーイ！ヲタクくん達見ってる～？」って煽ってたみたいなあのショート動画ってやっぱり……😨答え合わせじゃん

【人の心】小城夜氏、7・8年ずっといないに訂正
事実ならば彼氏とラブラブしながらVデビューしつつショート動画でリスナーを煽る鬼ではなかったことになる

AI使うなら〇〇文字以内でまとめて
ってプロンプトに入れたらいいのに
5ちゃんなら長文でせいぜい200文字までだな
それ以上だとただの荒らし

長いだけで自然と読まずに飛ばしてる。

ハイパーおはよう世界にゃんこタイムｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>602
>>447
ヤバイべ　アスティ株が大暴落
なぐるが最後の希望
珍設定無ければ

口を開けば「深層組は終わってる」だのなんだの
アスティ以外を追ってる人からしたら前から気悪かった

お、なまほしちゃんも黒瀬のスパイス愛用してんの？わかってんね！

任天堂の株を
ちょっと買ってみたし
ニンダイ一緒に観ようぜ！

教科書通りの配信できて偉い
話題沸騰の任天堂株を買うというフックも

アスティは釣り以外見ないからノーダメ

>>622
事実でも気分良くない？

>>626
3人卒業や削除騒動が起きる前からだったからな
それに事実が一緒ならわざわざ盛り下げるようなことせずに気分よく金落としたいだろ

そんな真面目に深層組のファンやってる奴いたんだ
この箱がどう終わっていくかしか興味なかったわ

そもそも現状金を落としたいっていう要素も理由も演者もいないから気悪くも何もないな

>>622
事実だから仕方ないんだよそれは
アスティの評価に関係なく事実でしかない
そしてそれなりに活動してる演者の交通費よりチャンネルすらもってない御局と裏方スタッフの寿司を優先する運営なのはこれまた揺るぎない事実なわけで
アスティに落ち度があるからって運営がクソなのは変わりないんだよ残念だけど

それはそう
アスティがウソティだからと言って釣りで同説1000いったのは変わらないし、生誕ですらその数字だせないとめるの評価が上がるわけじゃない
はやくいじめの証拠だせ

セバス仕事しないとイジメと騒ぐ人問題で3人が卒業しようと決意した時点で深層組は終わってた。
これは3人の収益の問題じゃなくてそうなるに至った深層組の体質の問題。

まず今の深層組に不信感しかないからな

かなりの大事だったのにチャンネル消された件もまともに説明無し
ぴょこらやあたるへの言及もいまだ無し
都合の良いことしか言わなくなったのは運営も同じ
気が悪いのはマジメに箱推してたこっちだわボケ

どんだけいじめの話擦るんだよ
ってか、SKD見てたら３人追い出して正解だったって分かるよね？
いじめ組のチン騎士が永遠恨み節呟いてて草

>>634
正解？
はて？排除してから
件の人の登録者数や同接延びたのかな？

だったらよかったじゃん

>>634
空気が良くなった～ってやつ？そもそもSKDが言ってんのはKNKがいなくなったことによる裏方の円滑化だろ3人辞めたの関係ねーよ間抜けが
しかも結果としてチャンネルBANに寿司事件みたいな演者の不満だろ？何が良くなったの？？？目がついてないレベルだぞお前

SKDがめんどくさがってたのはわかる
特にノラや先生は活動的で上昇志向も強く注文も多かっただろうから
でもSKDは楽にダラダラ続けたいだけでそんなつもりはない
つまりやる気のある3人が出てって「平和」になったというわけ

深層組ってどこから金出てるか不思議
スポンサーがついてる感じでもなさそうなのに

>>636
チン騎士顔真っ赤でキレてて草
SKDがギスギスがなくなったとかウッキウキで話してたの見てないんかな？
車載配信とか見てなさそう

>>639
それ3人がいなくなったからって明言してないけどな？KNKの害の件はSKDも演者も明言してるけど
顔真っ赤なのはアタマの悪さが露呈したお前だろ？wいやぁ頭悪いなぁお前w

>>637
３人コラボで地下牢寶と変わらない同接しか取れないくせに上昇志向で注文も多いとか面倒に決まってるよな
ノラはともかくあいすの転生先とか全然伸びてないし

3人のファンでもなんでもないが彼女らが消えてからどうなったかを考えたら一目瞭然だよな
なーにも良いことないじゃん？アスティが同接1000いったことしかめでたいことがない
それが答えだろ
そもそも3人同時に辞めるってのは明らかに運営側に問題がある証左だろ？普通の会社で置き換えてみろよ

>>640
とりあえず、お前が車載配信見てないのは分かった
都合の悪いことはなんでもKNKのせいにしてるあたり、３人が抜けてからまともに深層組追ってないんだろ？
見てないのに擁護キツイって

赤子はどうか知らんが一番数字持ってたノラと唯一健全な外部とのパイプを持ってた先生に辞められて運営が良かったねとほざいてるならそれはもう組織として終わってるわな

>>642
たった1000？
こっちは低レベル配信で3万の寿司食ったんですけど？

>>643
お前はさっきから車載車載うるせーんだよ間抜け
だからなんだ？
空気が良くなって、2度目のチャンネルBANで、めでたしめでたしってか？
もう一度いうぞ？お前目ついてる？

>>643
お前運営か？演者が辞めたところでリスナー側に何のメリットがあるの？演者の不満も解消されてないよね？交通費も出さず裏方とチャンネルすらないババアに38000円の寿司わせたりさ

空気が良くなった〜ってやつ？そもそもSKDが言ってんのはKNKがいなくなったことによる裏方の円滑化だろ3人辞めたの関係ねーよ間抜けが

↑見てないし追ってないのに知ったかぶりして、こんなこと言っちゃうチン騎士滑稽過ぎるだろwww

>>648
お～い逃げずに答えろよw
空気が良くなって、2度目のチャンネルBANで、なぐるとすうは最初からやり直す羽目になって、配信してない連中のファンはアーカイブすら見れなくて、それでめでたしめでたしってか？
お前だよバカな運営擁護してる底抜けの間抜け

ウソティのおっぱい見て寝るか
おっぱいだけは信じられる

こんな事しか話すことが無いのが深層組が終わってる何よりの証拠。

車載配信がチャンネルBANの前ならギリギリ理解できた
チャンネルBANで壊滅した後に空気が良くなったからとか言って笑ってんのはもう救いがない

あの10年前のニコ生よりクオリティの低い車載配信をありがたがってるやつ初めて見た

>>649
必死過ぎだろwww
そもそも３人が抜けて空気良くなったって話してたはずなのに、２度目のチャンネルBANとか持ち出して来るあたり頭悪いだろ
卒業とBANの件は何も関係ないよ
しかも、運営擁護とか1ミリもしてないのに妄想膨らませてるのホンモノすぎて怖いわ

空気が良くなったのはボロボロのあばら家になって隙間風が吹いてるからか〜？

>>654
つまりリスナーに不利益ばかり与えてるバカな運営だけど3人に逃げられたことだけは正解だって言いたいわけね？空気が良くなってめでたしめでたしって言いたいわけね
いやw必死なのはすうのチン騎士のお前じゃんどう見てもwすうチン騎士以外に3人が辞めたメリットなんてねーんだよリスナー側に

>>654
お前は課金自慢しかしてないじゃん

アスティくらいしか見てないけど、仮にあの3人が問題児だとして、いなくなって空気が良くなったと仮定して、それでコンカフェの利率問題だとか今回の寿司事件を起こすようなら、3人がいなくなっても何も変わらないのでは？ボクはそう思います
おっぱい

毛尾張屋根

いじめはなかった！とめすうは嘘ついてる！
深層組はオワコン！！

って、いつまでも騒いでる奴らが、卒業した３人のリスナーってバレちゃったね
流石、配信者に似て上品だなぁw
というか、まともに深層組見てないなら書き込むなよ

そもそもSKDの事なかれ主義の八方美人ですべての問題がややこしくなってきただけだろ

オワコンが事実じゃないとでも言いたいのか！？

アスティのあれでほんとに資金繰りヤバいのかと思ったけど誤解だったようで安心
これからまたBANとかなかったら持ちなおしていきそうね
いい新人が入ってくれたらいいねー

今の深層組がオワコンに見えないなら、それは目か頭かあるいは両方に障害があると思うな
金ビキニおっぱい

アスティ、全身タイツじゃなくてホントに金ビキニ着てくれよ…

深層組はオワコン
閉じコンの小城夜もオワコン
転生して数字が伸びないあいすもオワコン
伸びてるのはあおぎりとパイプあるノラくんだけ♡

転生上手くいったちょろすけも入れてね

>>666
離間工作

1番いいタイミングで暴露するって話だったけど未だに動きないってことはノラは白だったんだな。
先生も転生時に何もなかったし、犯人は小城夜ミルクしかいない

先生の転生はBAN祭の時だっけ？
それな忙しくてできなかった可能性もある？

卒業者は秘密保持契約で何も言い返せないからイジメの証拠をある事ない事発表して一方的にボコボコに出来るぜ！

暴露って簡単に言うけど
きちんとした証拠が出せて客観的に見てもいじめであると判断できる内容じゃないとただの名誉毀損にしかならないからな

すうの場合は本人のイメージも良いとは言えないので「これいじめか？」と思われるような内容なら逆に炎上して終わるリスクもある
そもそもリアルで直接的なハラスメントやいじめが日常的にあったならともかく
ディスコのやりとりだけだと相当悪質でないとイジメと判定されかは疑問だな

あんだけ啖呵切ったんだから一発で相手の人生ぶっ潰せるほどの証拠持ってるにきまってるっしょｗ