【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#425【ホロライブ/hololive】

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ホロライブプロダクションに所属する女性Vtuberに関する総合スレです

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前スレ
【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#424【ホロライブ/hololive】
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今回のはどう見ても失敗だわな
運営の見込みが甘過ぎる

初日職業選択時点でだいたい結果決まってるのゲームバランスとしてあかんよなそもそも

プレイヤーが気付いてないだけで他の職業でも稼ぎの最適解があるのかもしれない
いまからアルケミ勢に追いつけるのかは分からんが

今日アルケミにナーフ来なかったのはファイターとファーマーにもまだ見つかってないだけでアルケミと同程度に稼げる手段があると思うんだけどなぁ
スバルがファーマー全然稼げねぇって言った時のししろんのそんなことないだろ的なリアクション見ても何かありそうな気がする
前回も最初に採掘が見つかってナーフされたけど、結局農家も冒険家もかなり稼げる方法はそれぞれあったわけで、最初に採掘ナーフしちゃったせいで農家もナーフせざるを得なくなった
その前例があるから今回ナーフしなかったと勝手に思ってるんだが

畜産は誰か手を出してないの？
畜産が稼げないならもうファーマーおわおわりやろ

可能性があるかどうかよりそれを気づかせるギミックが用意してなかったら意味ないよ
簡単に稼げるアルケミ勢に倣うだけのゲームになってるからね
失敗ってのは勝ち負けより同じ道ばかり辿る結果になる事

稼げそうに思えた養蜂がそれほどでもなかったからね

まあある程度は仕方ないだろ、不満も解らんではないけどな

そもそも一つのゲームとして長期間開発したりバランス調整したり出来ているわけじゃない
期間が短い故に見つけられてない、至ってない稼ぎが他職にもあるかもしれないとか色々あるかもしれないし

フルプライス出して自分が買ったゲームならブチギレるのも解るけど
ホロの配信なんだからバランスの悪さくらいは笑って流すくらいで丁度いい塩梅さ

ドズル社調整下手すぎだわなｗ　今回はちょっと失敗企画になりそう

だからこそ毎日調整してるんだしな
まぁここからファーマーとかに挽回できるような調整入ったとて今の上位者がそれをやってしまったら捲れる未来はこないけども

ししろんの腕の見せどころだな
稼げるならアドバイスやらして欲しい
でないと企画そのものがつまらなくなる
もうナーフしても差はうまらないし

19人中10人埋まった
https://i.imgur.com/mumimA3.jpeg
https://i.imgur.com/SlcHoo1.jpeg

フブさんつえーな

一応蜂は隠し要素的にレア度が高ければ高いほど（内部？）生まれる数が増えていくらしいから
時間短縮合わせてみると最終的には常時SR売り続ける事が出来るっぽい
後はバフ次第でどう化けるかって感じか

競うって趣旨では企画倒れだけどホロメンがわちゃわちゃ楽しんでるならそれでいい
次があるならちゃんと調整しないとだなぁ

次があるならってかいまがその次なんですが

金策マイクラ3の話か

最終日に突然ギャンブラーの最高景品が3000万で売れるとか来たらひっくり返るかもだがまぁそれはそれで問題ありだしな

フブさん今日中に余裕で1千万超えそう

ただフリマが予想以上に機能してなくて壊れかけのをだまし売りするぐらいのネタ枠にしかなってないから
超レア蜂や武器パーツでたときにオークションみたいに呼び掛けて売買するとかじゃないと使い道無さそう
後内職系向けにあるとしたら村人からの依頼で高額依頼が来る可能性ぐらいしか勝ち目ない？

>>262
何か追加しても結局フブキがそれやったら何も変わらんからね
と言うか絶対やるし

まぁ確かにアルケミ以上に稼げる方法が出てきたらそっちに移行すればいいだけだから差は埋まらんな

別にフブさんが悪いわけじゃないけど今日の結果見てぺこらがやる気なくしたら金策バトルとしては終わっちゃう

フリマで蜂なり武器パーツなり売っても、売った相手が売価以上の利益を得られたら自分が上位には行けないわけで、参加者数が限られてるこのルールではフリマで稼ぐのは厳しいわな

フブキとぺこらだけやる気あっても終わってるよ

マイクラ上手い人が最初に稼いだら終わりだわな

>>264
結局それなんよな
後はギャンブルがどうなるかくらい

フブさんは最善の選択肢を選んだだけだから悪くないよｗ
競争として成立してないんだとしたら、それは企画設計した側のミスだしドズル社がしくじっただけ

勿論フブキは悪くない

ホロメンから職業格差について疑惑の声が上がってて草

ししろんも明日何かあるかもとみこちを励ましてるな
スイカバブル到来か？

農業は大規模化前提なのかもねえ
稜線越えたら単位時間あたりの稼ぎはそりゃよくなるし

グリッジっつったらあれだが、そういうのへの嗅覚鋭い人っているわねえ
フブさんはやりたいことと稼げる方向がもろに一致してたっぽいけどさ
農業が稼げるとわかっても農業やらない人だと思ったり

リオーナもすごい
盛り上がってますな

初期の養蜂は30分で最大4匹全部がSRでも4万
アルケミストは一回の錬金で数十万
期待値って知ってるか？てレベルで確率と値段の設定が壊れてるからな
これどうするんだろなもう何やっても失敗だよ

ぷよテトのマリンやRUSTのまちゅと同じ流れになってきてる…？

逆にスバルが必死に盛り上げようと頑張ってるのに空回っててつらい
前回ウケたプレッシャーもあるのだろうけど

ぼたんたんが迷子の赤ちゃんの嘆きに明日トップの人以外でも入れる保険的な何かが起こる的な
感じでいってたから15ポイントってのになにかの大逆転要素があるのかも？

ししろの運営大変なのになんか余裕があるというか
なんなんだろうなこのどっしり感

まああるとしたら農業とかで育てた種を植えてを繰り返したら倍々ゲームになるとかな

もうどう調整しても差は変わらないからせめて皆が気持ちよく楽しめるようにするんじゃない？
もうギャンブル解禁しかないな

隠し玉がまだまだあってドキドキとわくわくが勝ってるとかじゃないかしら
大変なんだろうけど楽しいのが上回ってる感じで

ししろん枠が二日目にして反省会開場になってて草、まだ前半戦やんけ

システム上稼げる方法を見付けて効率厨に徹するのが一番儲かる方法なんだから
運要素での一発逆転が無い限り一位を取れるタイプの人は限られてくるわな
前回のスイカバブルは面白かったけど全員がそれをやって面白いかって話だし
団子になってる辺りで特別賞：●位を目指せ！みたいなのがあっても良いんじゃないかとは思った

これだけの差が付いたらギャンブルとかの運要素入れるしか逆転の方法が無くなったな
それ以外の調整ならそれをトップ層がやるだけだからどうしようもない

フブキの優勝とか誰も望んでないだろ
まじ寒いわ

まあまだ二日目ではあるんだがな
農業逆転はもう大規模化、企業的農業化だな
食い物を商品として売るシステム化とか
値段釣り上げたれ
てか畜産見ないな

昨日まではぺこら最強で盛り上がってたのにどうして・・・
まぁ冗談は置いておいてござるさんとあずきちのサポートいるフブさんはちょっと強すぎるな
ナーフと強化あっても全方向カバーできるから確かに前に言ってた人いたけどなにも変わらんのか

今のところししろんはアルケミストが儲かるんならみんなアルケミストやればいいじゃん
ってスタンス
それはそうだけど

大金投じた企画が寒い結果になって1番悔しいのはししろんだろう
恣意的な調整入れて順位変動させても逆に寒いしな

まあアリーナにイベントバトル入れたりして配信は楽しくなる様にするのがいい
金策バトルとしては終わりです

初日でアルケミナーフしなかったのが全ての間違い

>>290
そうやって前回は蜘蛛の糸垂らしてるように見せかけて即ナーフしたから今回こうなってるわけで

それぞれの職にヒントがないんよな

正直これは運営側の調整ミス感が強い、前回のスイカバブルは当日中に調整したのに今回のアルケミスト一強は初日から言われてたにも関わらず二日目に何もナーフ無しは事前にテストプレイとかしたんかって言いたくなる。まだ誰も気づいていない稼ぎがあるのかもしれんが

随時解放のコンテンツがあるからまだ逆転の目はあるわな
自分を信じるか他責するかで色々決まる

アルケミストが弱くてもダンジョン周回するだけだしまぁ難しい

ぺこらが1位のときは文句も少なかったのになw
効率厨が本気出した結果だろう
もしかしたら最後の最後でギャンブル全ブッパして失くす選択肢もある

体力もう瀕死じゃねーか
追い討ちかけてんじゃねーか
https://i.imgur.com/uQjD2E7.jpeg

現時点ではバランス悪い面があるのは事実である一方
グダグダうるせえ奴の何割かは誰かが一位じゃない事にキレてそうだなｗ

>>278
i.imgur.com/xLmnjjX.jpeg
セルフ開示つらいｗ

むしろ勝敗は決まった今から配信をどうやって盛り上げてファンを飽きさせないか？
腕の見せ所だろ稼いで盛り上がるってのは無くなったけど後3日も消化試合があるんだぞ

もはや金儲け忘れてダンジョンとミニゲームとギャンブルだけみんなでやればいいと思う

仮に未知の凄い稼ぎ方があるとしても、今のトップランカーのホロメンがそういうのを発見する能力高めなのよな
特にぺこらはやっぱ試行に行く早さが強いわ

順位上位はともかく、下位は下位でどんぐりの背比べ突破はそれなりじゃね
一方ころさんは

ノズル社はなんでバランス調整をちゃんとしないか理由わかる奴いる？

一番稼いでるのリオナだけどな

ドズル社です...

辛いのはフブさんも同じだぞ
残り3日手を抜かず淡々と稼いでも寒いし、露骨に手を抜いても寒いし、敵が存在しないってキツイよ
アルケミデバフ、他職業バフしてもフブさんが本気なら職変えたらええだけで勝負は成立してない

ちゃんと調整できるなら、二日目までは練習でした！でリセットして3日勝負にしたほうがマシまである
こっから先3日のフブさんがキツすぎて泣ける

>>303
i.imgur.com/xLmnjjX.jpeg

リオナ1300万とかフブキより上じゃん

毎日職業はランダムで決定するとか、いっそ職業格差を明確にした上で初日は全員無職→翌日からは順位に応じて職業決定(成績上位から程稼げない職業)
その上で転職は不可or莫大なコスト(お金とか)が必要とかにすればもうちょいごちゃごちゃした展開が見られたんかな

フブさんはあずいろに給料払うからもっと下がる
リオナのほうが全然上

リオナはまつりに給料払ってないけどな

まちゅはご奉仕奴隷なのか

ドズル社さんテストプレイちゃんとしてな

テストプレイのことなんだと思ってるんだw

ある程度のゲームバランス悪くして作ってその中で面白く配信できるかの勝負じゃないの？

真面目に効率求めて勝ちに行くのが間違え

ドズルって金払ってこの調整ならしんどいね 年末のマイクラと面白さが違いすぎる

こりだからザビ家はよぉ

いうて前回もそんなバランス良くなかったやろ

初日の結果をみてアルケミストのナーフさえしてれば良かったのに何故しなかったのか理由を知りたい
それさえしてればまだトップ争い盛り上がっただろうに

デュオのアルケミが時給250万か
養蜂は数を増やせば倍々で増えそうな気もするんだけどな

経過見て企画中にナーフしたらそれはそれで寒いと思ったんじゃね
当人達が同受け取るかはともかく運営とのいたちごっこってゲームで冷める要素だし

今やってるスバルとぺこらの会話ししろんに聞いて欲しいな

結局はぺこらが1位じゃないと文句がでるのよ
そんなのがファンだなんてぺこらが可哀想だよ

前はスイカを鯖解放中にナーフしてるからな

>>322
養蜂は現状では1人につき3個までしか設置出来ない養蜂箱を使って10分に1匹出来るかどうかわからないSR蜂を10000で売るぐらいしか無い
仮に毎回SR蜂1匹ずつ出来たとしても180kにしかならない
ぱっとみ蜂はほぼ不労所得だからやり得に見えるが、バフの確認、スタック出来ない蜂の管理が普通にめんどくさいので思ったより手間がかかる印象

>>327
それよ期待値的にはもっと低いからな
それ考えたらドズル社の調整は明らかにおかしいし考えてると思えんレベル
ちょっと計算すれば分かる事だけに初期設定がここまで壊れてると虚しい

昔のMMORPGらしさがあるんだよな、金策マイクラ　良くも悪くも

アルケミスト稼ぎすぎ問題対処するには他を稼げるようにするかと思うし　本当に億行きそう

6/7 20:00
轟はじめ生誕祭 3D新衣装
タイミング的にあまり広まってなくて気の毒

>>324
スバルとぺこらの言う通りにしろと？
そんな優遇いらねえ
決めるのはししろんとドズル社でいい

作られたトップ争いを面白いという人もいればそれはつまらんと言う人もいるだろうね難しい物ですな

はじみゃの3dシルエット脚が生すぎない？
大丈夫？

他のホロメンがフブキンに勝つには
明日から爆稼ぎできる方法をフブキンだけ気が付かないしかないけど
そんなこと有り得る？

>>327
3個までだったか
もっと置けるのかと思ってたわ

ここから職業差埋めるのキツすぎるから、職業毎のランキングを別で作れば多少見どころ増えるか？

蜂のSR確率とアルケミのSR確率が全く合ってないからな しかも1個の売値もアルケミが上 蜂10万で売れても勝てるか怪しい

>>334
リオナが既にフブキより上だよ

全職業の最高効率額を揃えない時点でバランス調整できてねえな

スイカドリームよ再び

どういう想定と計算をしてこの確率＆値段設定だったのか？テストプレイでは期待値通りの結果だったのか？
ドズル社の担当者の考えを聴いてみたいレベルで算数が分かってるかも怪しい

>>334
転職ができる時点でこのゲームもう終戦してるよね アルケミ側がわざと負けない限り

フブキは給料払ってるけど
まつりが無給で貢ぐ都合の良い女だからリオナが強い