【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#425【ホロライブ/hololive】

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ホロライブプロダクションに所属する女性Vtuberに関する総合スレです

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前スレ
【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#424【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/streaming/1780105749/

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前回の経験則によるものだよ
つまりそう判断させたってことが運営側の失策でもある

スバルがアルケミストで眉毛繋がったまま稼いでたら前回のスイカみたいに即ナーフきたんだろうか？

>>666
運営がナーフすると予想して違うムーブ取った
要は自爆

桃鉄はもはや集合知みたいなもんだし、そもそもコンセプトとしてそう言うゲームだからなw

>>666
個人の配信見れば分かるけど強すぎてナーフされる読みだったから

眉毛繋がったスバルは信用０だったからアルケミストやってても組んでくれるファイターが見つかってたか分からないな
それはそれで面白そうだから見てみたかったが

ぺこらはししろんから「色々と開拓してくれて嬉しい」って言われてファイターの開拓をした
スバルはスイカみたいに穴を見つけて眉毛を繋げてファームの開拓をした
フブござまつりおは効率を求めてアルケミ周回をした
ただ、アルケミ周回の稼ぎがぶっ飛んでただけで誰も悪くない
複数ジョブで遊んで競って欲しいってコンセプトのゲームな以上、稼ぎバランス調整が足りてなかったのが悔やまれる

結論これだな

プレイヤーは当然悪くない
ただドズルが悪い

ししろんもころさんのとこちょくちょく覗きに来るから癒しを求めに来てるやなぁって思ったりする

誰か悪者を作らないといけないとしたらこういうバランスにした運営陣になっちゃうからな
だからこそぼたんが配信で何度も文句は俺に言って他に言うなって言ってるわけで
これでドズル社に攻撃するのも迷惑だし
じゃあホロと絡むのやめますねってなるのが一番最悪のケース

誰か一人くらいドズル社に
「この設定で行ったら各ジョブは1時間あたり、どの程度を最大で稼げるか？」
と予め計算して
「シミュレーション通りに進むか実験してみよう」
とテストしてみる奴は居なかったのかね。シミュレーションはAI使ってやったっていいんだぞ

正直突飛な行動は誰もやってない
ワンチャン、エリトラで謎解きスキップくらいだろう
談合高速周回は前回もあったから、今回もチーム組んでやる人いても不思議じゃない
それでここまでの差が出来てしまうのはゲーム設計がアホとしか言いようがない
何故事前に調整出来ないのか不思議でならない
作った奴にファーマーでどんな稼ぎを想定しているのか聞きたいよ

頭悪いって悲劇だよなあ

ししろん企画おつかれ

DoZ参加できなかったホロメンの為にドズル社から借りればとか言ってるのいたけど
こんなキチガイばかりの状況じゃまず無理だろって感じだからなあ
ラムベガスとか色々世話にもなってるのに

ドズル社はホロと絡まなくても別に問題ないわけで

やっぱ金策マイクラといえばぺこスバなんだよな
アルケミストが稼げること承知でほかの職の可能性を配信で見せるあたりが歴戦の配信者だわ
なお二人の景色は土と岩ばかりという

ドズル社否定するって事は主催であり企画も会議も色々やってたししろん否定するのと同じだからなぁ
大きめの箱ゲー主催してくれる貴重なホロメンなんだが

この企画はつまらん！誰の責任だ！って叩くよりも
このホロメンのムーブおもろい、みたいに楽しいところ見つける見方のが見てて楽しいと思うんだが
企画は単なる舞台で、演者を楽しむもんでしょ

ここまで来ると信仰だなｗ

仕事の内容に具体的かつ論理的に批判を加えられることが嫌ならボランティアしてろよって話だけど
ドズル社も仕事としてやってる以上は具体的にバランスがおかしいという指摘は受け止めるだろう

ししろんは関係者に批判が行くのを一番嫌がるからなあ
ドズル社に迷惑がかかるのがししろんは一番辛い

楽しみ方に正解はないからそこの決めつけは良くないし荒れるだけよ
誰かを叩くよりってのはその通り
今回に関してはししろんがタンクになってるから文句言わざるを得ない人はししろんにってかんじね

>>687
ほんそれ

箱企画は雰囲気を楽しんでなんぼだからな
皆で一つのことしてるのが良いんだ

頭悪いって本当に悲劇だな
論理が通らないと言語が違うレベルで会話にならない
男女や理系文系や高学歴低学歴でよく見られる現象ですがね

叩き棒を見つけたドズルアンチが来てるんじゃないかってくらい香ばしいのが沸いとるね

ボランティアならともかくドズルは金もらってる以上仕事しろよって話でしかない
それともドズルには小学生よりアホしかいないの？こんなずさんなやっつけ仕事しといて

曲がりなりにもプロなら金もらうだけの仕事しろやでしかない

>>691
かまってもらえないから同じ話を何度もしてるの？
君のレスを見返す限り

うんうん・・・
あー、それはドズル社が悪いよね

じゃ、いれるね

ぬぷっ...

協力者を用意できるホロメンが最強という結論
ぼっち営業は流行らんのよ

ファーマー救済としてとりあえず野生の動物のリポップ上げてくれ。料理に牛乳や卵が必要なのに全然見ないぞ。最初に確保した者が独占状態になってない？

今知ったんだが団長大分のホーバー船とコラボしたんだな
あれのキャララッピングは確か初なはずだしまだまだ増えそう

そういやみおしゃは参加しないのかな？
PC無いんだっけ

そもそもの牛や鶏がレアなだけで独占にはなってないよ
初日は後半になったら急に色々湧き出したから、それまでがミスで急に調整入ったんじゃないかみたいに言ってる人多かったけど
2日目を見る限りむしろ湧くようになったのがミスだったのかね

>>700
そう
届くまではお休み
だから今回のには参加できない

>>700
ワンワンバトルでPCへのダメージが蓄積した

団長のおっぱい見たら大分在住の親御さんがみんな精通しそう

ちなみにAIに以下を聴いたら、

「ガチャで稼げる金額の期待値を計算してください
スーパーレア、1万円
レア、5000円
ノーマル、2000円で売却できます。
各出現率を、10％、30％、60％に設定します。

ガチャを引ける回数は、10分に一度ランダムで選択されます。
最小3回、最大12回の正規分布に従うものと仮定します。

この条件で20時間プレイした場合の想定金額を求めてください。
また、プレイヤーが20時間で3000万円を稼ぐと想定した場合に、各金額は幾らになるべきかも計算してください。」

解答は、20時間の収益 333万円
3000万円稼ぐには、スーパーレア　90,090円である必要がある

という解答が誰でも得られる。少し考えれば分かることだが、ここで書かれてることと同じだ。

親御さんが精通とかネオテニーか何かかな？

>>348
>>678
最初からそれぞれの職の時間効率考えられてないの驚きだわ
ファーマーに実はチート級の作物があるのならししろんが昨日のうちにでも匂わせてたろうし

現状バランスが取れていないのが問題でそれはぼたんもしっかりと発言してるのに、
頑なに文句言うな主催を悪者にするなとか連呼してる気持ち悪いのは日本語が理解出来ないのか？
ダブスタが気持ち悪すぎるんだが
ぼたん擁護したいのか否定したいのかどっちだよ
ぼたんは悪いがドズル社は悪くないって主張をしてるのか？

ギャンブルに大勝ち大負け要素入れたらフブキなんてすぐに散財するんじゃね？

よくわからんがドズル社はぼたんに言われた仕事をしただけでしょ

PTを組める利点って3人なら一人ファーム専門になっても他二人の分の巣箱と養蜂箱も世話できるから
実質ソロプレイの3倍で行けるところでもあるのか

>>705
アルケミストは最大1日1200万稼げるから4日で4000万と見積もったら
ファーマーとアルケミストの差は10倍じゃ効かないんだな
これを踏まえて調整できてないと指摘するのは正しい批判でしかないな

そもそも悪いって事はないんだけどな
バランス調整うんぬんも視聴者に不利益あるものじゃないだろ
熱くなりすぎ

バランス取れてないのもゲームのうちで全然いいと思うけど
どの職も3日くらい試行錯誤して最適解に辿り着くようなゲームデザインだと良かったな

自分の思い通りにならない時に誰かを悪者にしないといけないという発想がまずクレーマー気質だし終わってるんだよな

てか3人分の蜂の世話つまり9個分の蜂生成と合成してSR蜂大量に生ませても
結局ダンジョン周回にはかてんのか今日の日報で何の情報が解放されるのか凄い楽しみだ

しかし、風真いろはには狙いがあった
https://i.imgur.com/xtagUVP.png

>>713
ほんそれ
今回に限った話じゃないけど、叩いてる人ってどの立場で叩いてるんだろなって思う
無料で見られる配信をわざわざ見に来て周りに不平不満をぶちまける人の行動原理が分からん

>>627これ見てきたけど普通に先見据えた感じじゃないの

リオナのんびり宣言か…

ランキングの上が空くよ良かったな

反射かぁ
https://i.imgur.com/6ULKaUI.jpeg

箱でわちゃわちゃやってる企画の競技性にこんだけ熱量持ってるリスナーがいることが驚きだよ
客観的にはXでゴースティング言ってた奴らと大差ないぞｗ

まぁ肩の力抜けよ
エンターテイメントだろ

ゴースティング云々と同じは流石に釣り針でかすんぎ

いいから尻の力抜けよ
死ぬほど痛いぞ

リオナが手抜きする宣言とかホロメンが悪いわけじゃないのにXで叩かれてんの見たんだろなぁ

バランス調整がまともに出来てない結果で頑張って楽しんだホロメンが被害を受けるんだよな
誰が悪いか？ホロメンは悪くないGMのししろんも悪くない算数ができないのが罪作りなだけ

今日なにも調整ないなら今の職格差でもバランス取れてるってことなんじゃないの？
なにか調整あればバランス取れてなかったんだよ

どうしても誰が悪いか決めたいならエンタメにいちいち文句言ってる人たちでしょ
なんか全財産か命でも賭けてんのか？

リオナは突っ走って欲しかったな
新人が勝ってる状況で遠慮させられるのはにじさんじのアレを彷彿とさせる
誰が悪いわけじゃないけどこういう空気読みはいらない

そうだぞ内視鏡検査2回目だけどやっぱきついなあれ
胃は血だらけだったけど悪性ホリープもがん細胞系統もなかったから
進めてくれた人らサンクスなとりあえず一週間ほど休みもらえたからのんびりいろいろ見れる時間ができたぜ

リオナが遠慮して他のホロメンが勝ったとしてそんなんで嬉しいか？

>>728
ん？考えるまでもなくドズルが悪いが
なんでそんなにドズル悪くないと思いたがるのか知らんが
金もらって協議してこれなら一方的にドズルが悪いよ

なんかGTAと同じ感じだな
参加者は楽しんでるのに見てる側が文句いう感じ
不満の発散はここだけにしろよ

ここだけじゃないんだろうな
俺のTLは平和だけど、ここで狂ってるヤツがSNSで静かにしているハズもなく

>>726
悪影響受けて凹むのにエゴサ大好きなのがね

>>727
匂わせはしてたから何かしらナーフ入るだろけどそれで差が縮まるかは怪しい

リオナが可愛そうだし、この後誰が勝っても勝者も可哀想
一回リセットして、稼げる金額を計算可能な範囲で揃えたうえで、残り3日間のガチンコ勝負にした方が良いだろ
このまま進めてもホロメン誰もいい気分にはなれんよな
あるいは全員で金策バトルを捨てて、ミニゲームで金を賭けて戦うかｗ

>>734
既にリオナのポストにやべえの沸いてるし

空気読んだんじゃなくて自衛だろ

ホロメンやドズル社たんを責めるなら会社の同僚を呪う方法教えてくれ
皆の恨みも込めて絶対成功させるから！

まぁリオーナがもし気にしてるなら「お前すげえじゃん！しょうもないこと気にせず頑張れよ！」っていろんな先輩にはっぱかけられそう
箱企画は最初から勝負だけじゃないし、あったけえからな

リオナ頑張れ
ここで引いたら成長出来ない
何も悪くないんだからそのまま勝ちにいけ

トリプルスコアでも決定的な差なのに10倍近く差があるのはハイパーインフレさせるしか調整しようがないわ

ししろん枠でも異常な叩き止めろって出てるように
つべにもXにもまあ変なのは湧いているんだろう
ホロメンが嫌になるくらいには

>>737
本人凸は流石にライン超えだわ
こういうの無くせないんかな？ホロプラスがもっと認知されれば…

まあリオナの意思はフブさんが継いでくれてぶっちぎって勝ってくれるでしょ

特にここ最近のリオナの勢い乗ってるからこの勢いにブレーキかけないで欲しいな
なにげに今回の企画はリオナ応援してたのに

今日から団長も参戦太郎か
楽しみ

まあここだけ見てもこれだけ荒れてるってことはXはその何倍もやべーやついるだろうからな
リオナが萎縮してしまうのも仕方ないと言えば仕方ない

金策マイクラに牛丼は実装されてないのか

フブさんはアンチなんかものともしないからな
リオナフブさんを見習うんだ

ししろんもある程度の加熱は織り込み済みだろうし、度を超えた輩は粛々としかるべき措置取られるだけだろう
そういう回しはギャングタウンの百獣の王でほんと良かったと思う

ドズル社が調整放棄した設定で始めたばっかりに、頑張ったホロメンが叩かれる流れになるのが見えてたからな
頑張ったホロメンが悪く言われるのが嫌だったんだわ
各職業の稼ぐ金額に大差がなくて、調整で逆転もありえる位で収まってれば、リオナが手を抜かずに走りきれて楽しめたのに
リオナが手を抜くってことは、金策バトルとしては前提が崩壊して失敗に終わったってことでもある

調整するにしても塩梅が難しいとこあるな
調整して実測して反映を1日足らずでやるとか大変だし

他の職業にも同じくらい稼げる何かがあるのかもだけど発見出来なかったらそれまでだからな
アルケミストのも簡単には見つけられない仕様なら文句も少なかったろうに

リオナはカカロットのときも戦犯のクリリンに腹立ててたら
Xで叩かれてしばらく凹んで続きの配信ができなかったりしたな

勝負関係なく面白くしてくれるのがホロメンなんだよな
ころさんをご覧なさい
その上で、今後どういうバランスにしたら一番「面白くなる」かはは主催が考えるでしょう

リオナ可哀想だな
2日間最適な行動して稼ぎまくってただけなのにわけわからんアンチに粘着されて

>>750
ホロメンへの粘着はカバーの問題だけど
ドズル社への誹謗中傷はカバーは動かんしししろんも個人でしか物言えないからなあ

まあドズル社ってカバーよりアクティブに開示請求動くから対応もされるだろうけど
協力者に無駄な仕事増やした形になってしまうしなししろん

>>755
ころさんは初日からホロメンに勝てるわけないって放棄してのカジノだからちょっと違う
ホロメンと絡むだけで面白くなるけどさ

>>743
ライン超えはさっさと脅迫行為として開示すりゃいい
正常な判断ができない奴を甘やかしても価値はない

見返してる感じ自力でマスコットゲットはころさんとみこち・ラミィ・ねねちぐらいか
有利にななるバグ報告でマスコット進呈を日報でいってもたぶんいわんだろうなぁ

「ぼくのかんがえたさいこうのゲーム」の話はもういいって
あるものを楽しめよ

いったいどういうバランスなら満足だったんだろうね
どの職業を選んでも同程度の労力で最適解にたどり着いて稼ぎも同程度になるようなバランス？ｗ

冷静装いたいんだろうけどただの冷笑系やぞそれ

>>762
わからないならレスしなければいいのに

そら理想はそういうバランスだなw
5日あるけど2日目の時点でもう巻き返し不可能です、っていう状況だからこれだけ荒れてるわけだし
ししろんも職業によって有利不利がないようにしたいって言ってるし

リオナ電気工学科出身だけある
https://i.imgur.com/42vRrcS.png

スコアより撮れ高だろ

まぁPT組んだらいいじゃんっていわれるとフブさんとござるの取り合いになるから難しい所なきはする
ぺこらは上手い方だけど謎解きみてたらわかるように結構普通の4マスジャンプに手間取る程度だから
戦闘要員ならたよりになるって感じになるし他二人はサポートも出来るから優先度下がって結局は
フブござをいかに仲間に加えるかの勝負になるんよな