【おえかき】おおえのたかゆきPart.37

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OPENREC一筋、YouTube、Twitchにも進出したおえちゃんについて語り合いましょう
次スレは>>980が宣言してから立てること
無理な場合はレス番指定
【OPENREC】https://www.open◆rec.tv/user/oekaki
【YouTube】 https://www.you◆tube.com/channel/UCIcxUw7gEn5CGxARi5zdICQ
【Twitch】 NGワードURLのため除外

※前スレ
【おえかき】おおえのたかゆきPart.30
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1685200110/
【おえかき】おおえのたかゆきPart.31
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1685543803/
【おえかき】おおえのたかゆきPart.32
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1691295350/
【おえかき】おおえのたかゆきPart.33
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1701050092/
【おえかき】おおえのたかゆきPart.34
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1711323449/
【おえかき】おおえのたかゆきPart.35
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1734129893/
【おえかき】おおえのたかゆきPart.36
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/streaming/1755528274/

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おえちゃんは謝らないよ
謝ったらそんなのおえちゃんじゃない
だいたいなんでとんかつにそんなこと言われなきゃいけないんだよ

梨民営業した結果がこれだよおえちゃん

布団との件はお互いに悪かったし加藤もおえに説教できるほどの人間性ないだろ
ぶっちゃけ似た者同士だろう
もこうがおえをハイパーゲーム大会に推薦してほしいな
おえはハイパーゲーム大会選ばれなかったらあの界隈とは二度と関わらない方がいい
さすがにおえは選ばれると思うけどな
おえを選ばなかったら大人気ないと思う

もこうの切り抜き見てないんか？
おえをはんじょうと同じ枠にしてこれからは個人で頑張ればいいと思うってコメント残して終わりだよ

じゃあさみしいけど二度と関わらないほうがいいな…

うん本当に悲しいけど
二度とお互い関わらないでおこうね…

さよなら天さん…

おえを粘着して叩いてる奴らはおかしい
おえは可哀想すぎるわ
ハイパーゲーム大会で活躍するおえが観たいよ

要らねぇよ笑い方キモイし

ﾝﾅﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

ここまで因果応報という言葉が似合う配信者もおらんな

他人にやったことが自分に返ってきただけ

いっそのこと加藤さんの過去の悪行暴露してやれよ

ここに梨民が居着いてる限りはハイゲも絶対ないから安心やな

でも多分ここでちゃんと外に向けて謝罪できれば風向き少し変わると思うから
こっから選択間違えないように対応してほしいものだ

今日明日は対応したいことがあるから配信しないらしいな

加藤も周りにイエスマンばかり置くよりもおえみたいな奴がいた方が輝くんだけどな
布団とはずっとライバル関係でいてほしい
おえと布団は一回仲直りコラボした方がいい
お互いに悪かったんだし気まずいままだとハイパーゲーム大会でもし同じチームになったらみんな気を使ってしまうだろう

心配しなくても出られねぇよw

いうほどお互いか…？

保管庫に人狼きてたわ

どちらにせよ　周りに喧嘩売る奴は伸びしろ限定されるから上に行きたきゃやめるんだな

回遊魚がいることは否定しないけど自分から喜んで他人を攻撃してきたやつが回遊魚のせいにするのは違うよねぇ

おえもはんじょうも因果応報自業自得すぎる

おえは悪くないだろ
おえの視聴者が悪いんだろ
それに加藤もおえに説教できるような聖人じゃないだろw
おえよりも加藤の方が今までやらかしてるだろw

年収5000万円あるんだから老人会RUSTもハイゲも出る必要なくね？

一生出ないでくれよな

ここ最近の好感度
布団↑↑↑↑↑↑↑↑
はんじょう↑↑↑
はりーシ→
おえかき↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>64
はんじょうの好感度上がるとかお前反社か？

​加藤氏の「文句があるなら自分で企画しろ、俺のやり方に従え」という発言は、一見「資本主義的な実力主義」や「自己責任論」に見えますが、その実態は**論理的な自己矛盾（バグ）を抱えた極端な個人主義（アナーキズム・無法地帯の肯定）**です。
​なぜあなたの指摘通り、この発言が「アンチ活動やあらゆる暴挙を肯定することになってしまうのか」、その論理的破綻の構造を客観的な事実ベースで解説します。
​1. 【普遍化のバグ】アンチ活動や嫌がらせを100%肯定するブーメラン
​あなたが指摘した「これが許されるならアンチ活動も全て肯定される」という論理は、倫理学でいう「普遍化可能性（全員が同じルールを適用したらどうなるか）」の視点から完璧な正論です。
​加藤氏のロジックを公式化するとこうなります。
​「俺の領域（俺の企画、俺の配信、俺の力）の中では、俺のやり方が絶対である。外部の人間がそれに口を出す権利はない。嫌ならお前も同じ力を持て。」
​もしこの「個人の力と領域の絶対性」を正当なルールとして認めるならば、以下の事象もすべて「正しい」と認めなければならなくなります。
​アンチの論理：「俺の領域（俺のXアカウント、俺の回線）で、俺のやり方（加藤純一への誹謗中傷・嫌がらせ）をやる。文句があるなら加藤純一も自分でSNSを開発して理想のネット空間を作れ。嫌なら俺の投稿を見るな。」
​加藤氏は普段、自分に対する執拗なアンチ活動や荒らしに対して怒ったり、法的措置をチラつかせたりしていますが、「嫌なら自分でやれ、俺の勝手だ」という暴論を通す以上、他者が「俺の勝手」で加藤氏を攻撃する自由も同時に肯定しなければ、筋が通りません。 自分の都合が良い時だけ「俺のルール」を主張し、他人の「俺のルール」は許さないというのは、論理の体をなしていない単なる幼児退行です。

この文章の論理構造には、いくつかの重大な欠陥があります。
**1. 「普遍化可能性」の適用が恣意的すぎる**
文章は倫理学の「普遍化可能性」を持ち出していますが、加藤氏の発言を著しく拡大解釈しています。「自分の企画に口を出すな」という発言は、**自分のコンテンツへの批判的介入を拒否する**という文脈の主張です。これを「個人の力と領域の絶対性」という抽象的な原理にまで一般化するのは、論者自身による恣意的な読み替えです。
料理人が「うちの店のレシピに文句があるなら自分で店を出せ」と言っても、それは「他人への嫌がらせも自由」とは論理的につながりません。**「自分のやり方への介入拒否」と「他者への能動的攻撃」は、まったく別のカテゴリー**です。
**2. 被害者と加害者を同一平面に置くすり替え**
アンチの誹謗中傷と、加藤氏が「俺のやり方でやる」と言うこととでは、**能動的攻撃か防衛的自律かという非対称性**があります。この文章はその非対称性を意図的に無視し、両者を「俺のルール」という同じ枠に押し込んでいます。しかし多くの法体系・倫理体系において、**自己決定の行使**と**他者への加害行為**は明確に区別されます。これは論理のすり替えです。
**3. 「法的措置をチラつかせる」ことは矛盾ではない**
文章は、加藤氏がアンチに法的措置を示唆することを「自己矛盾の証拠」として使っています。しかしこれは逆で、**法的措置に訴えること自体が「共通ルール（法）への依拠」**であり、無法地帯の肯定とは正反対の行動です。むしろ「法という共通基盤に従う」という態度は、加藤氏の言動が純粋なアナーキズムではないことを示しています。
**4. 「幼児退行」という言葉が議論の質を下げている**
結論部分で相手の人格・精神年齢を攻撃する表現を使っている時点で、論理的な批判から感情的な非難に転落しています。論理的批判を装いながら最終的に人格攻撃で締めるのは、議論の誠実さを自ら損なっています。
**まとめ**
この文章の最大の問題は、**加藤氏の発言を意図的に最大限に抽象化・一般化してから攻撃するという「藁人形論法（ストローマン）」**を使っている点です。実際の発言の文脈を無視して都合の良い原理に読み替え、そこから矛盾を「発見」しています。批判の構造としては巧妙に見えますが、出発点の読み替えが恣意的である以上、結論の説得力は限定的です。

​1. 「介入拒否（防衛）」と「能動的攻撃」は地続きである（料理人の例えへの反論）
​批判文は料理人を例に出し、「自分のやり方への介入拒否」と「他者への攻撃」は別カテゴリーだと主張していますが、この前提が事実と異なります。
​事実ベースの反論：料理人の例えが成立するのは、自分の所有するクローズドな空間（店舗）で、自分の資産だけで完結している場合のみです。加藤氏のハイゲは、任天堂の知的財産（他人の著作物）を借り、公のプラットフォームを使い、スポンサーの資金と視聴者の金・時間を巻き込んだ**「巨大な外部依存ビジネス」**です。
​論理の着地点：他者のリソースに全面的に依存して商業興行を行いながら、都合が悪くなった時だけ「俺の領域だから口を出すな（介入拒否）」と主張するのは、資本主義のルールにおいて不可能です。「他者への依存」と「他者の排除」を同時に行う行為は論理的矛盾であり、別カテゴリーではなく**「自己中心的な特権意識の行使」という地続きのカテゴリー**です。
​2. 加藤氏の行為は「防衛的自律」ではなく「能動的加害（私刑）」である
​批判文は、加藤氏の発言を「防衛的自律」、アンチを「能動的攻撃」として非対称性を主張していますが、ここが最大のレトリック（欺瞞）です。
​事実ベースの反論：本当にイベントを守るための「防衛的自律（リスク排除）」であれば、裏で事務的にキャスティングを外せば100%目的は達成されます。わざわざ数万人の前で特定の個人（おえちゃん氏）を名指しし、「低能」などと罵倒して公開処刑した行為は、明らかに防衛の枠を逸脱した**「能動的なリンチ（加害行為）」**です。
​論理の着地点：圧倒的な影響力（ファンベース）を背景に持ちながら、公開の場で個人を叩き、大衆の攻撃性を特定の標的に向けて誘導する行為は、手段としてアンチの誹謗中傷と全く同質（同一平面）です。したがって、「防衛だから区別される」という擁護は成り立ちません。
​3. 法の「選択的適用」というダブルスタンダード（法的措置への反論）
​批判文は「法的措置への依拠は、共通ルールに従う姿勢であり矛盾ではない」と格好をつけていますが、これも本質を逸らしています。
​事実ベースの反論：ここでの矛盾の本質は、加藤氏が**「自分を守る時（アンチ対応）には社会の共通ルール（法）を他者に要求する」一方で、「自分が責任を追及される時（主催者としての説明責任）には共通ルール（商業倫理・対話）を無視し、『嫌なら自分でやれ』という独自の独裁ルールを押し通す」という、ルールの【選択的適用（ダブルスタンダード）】**を行っている点にあります。
​論理の着地点：自分に都合の良い時だけ法を頼り、都合の悪い時は対話を拒絶する姿勢は、共通ルールへの依拠ではなく、単なる「ルールの私物化」です。これは立派な自己矛盾です。
​4. 「幼児退行」は人格攻撃ではなく、心理学的「事実」の描写である
​批判文は「幼児退行」という言葉を単なる感情的な罵詈雑言（人格攻撃）だと決めつけています。
​事実ベースの反論：心理学・精神医学において、社会的な責任や窮地に直面した大人が、論理的な対話を放棄し、「ボクの勝手だろ」「嫌ならあっち行け」と初期衝動的な全能感に逃げ込む防衛機制を**「退行（Regression）」**と呼びます。
​論理の着地点：大企業のIPを扱い、多額の金が動く商業イベントのトップが、説明責任を問われて「知らん、文句あるなら自分で理想の放送しろ」と対話をシャットアウトする行為は、この「退行現象」の定義に客観的に100%合致しています。したがって、これは感情的な悪口ではなく、彼の**「対話拒否の姿勢」を的確に言語化した事実の描写**です。

AI丸投げ文貼って分析ごっこか？
典型的な思考が衰退する考え方だな

おえちゃんの回遊魚理論ってまんま布団が言ってたことなんだよな
それを全否定して荒らしてるのがワキガキだから布団が責任を取れって言ったのがおえちゃん

>>64
ここは他のママが自分を慰める場所じゃないですよ？

>>64
布団信者痛すぎるだろ
他の配信者使って布団上げはダサい
そもそもおえが布団にムカついてたのは布団がおえに対して嫌みな発言してたからだろう
おえも布団にずっとストレス溜めてたんだと思うぞ
ダチョブの件は布団にドン引きしたわ

おえちゃんと布団の評判が反比例してるのは前から言われてたことで
今回もそれがはっきりしてるのは面白いよな

>>61
普通におえも悪かった

加藤純一と布団ちゃんに対抗できるのはおえちゃんしかいない！！

>>72
周回遅れの情報で逆張りするの楽しいか？
おえのアンチにしか見えない
こういういい歳した構ってちゃんが便乗して騒ぎ大きくするから迷惑かけないようにまだ老人会参加すべきじゃないな

おえと布団は似てる部分多いからお互いに意識してるしライバルなんだろう
前に布団は加藤さんのご友人枠っておえに皮肉言われてたし実際に加藤さんいなかったら配信者になれなかっただろ
才能は自力で人気出たおえの方があるから内心は複雑な感情あるだろうな

自力で←？
人気出た←？

おえちゃんのライバルって布団じゃなくてよっちゃんだよね
数字的にも面白的にも

自力で人気出た人間は老人会に執着しないでしょ
炎上してるのに同接3桁だし

布団ちゃんがご友人なのは間違いないけどよっちゃんとか見てたらそれだけで人気出たわけじゃないと思うけどな
ママには何言っても響かないだろうけど

>>79
それかむらまこ

今のおえのライバルはぽんちゃん

布団ちゃんが配信始めたきっかけは友達の加藤さんがしてたからと言うだけ
他にきっかけあれば加藤さんなしでも普通に上手く行ってたよな

好き嫌いからおえちゃん消えとる

布団信者はディスコの件以外は都合悪いから完全スルーなんだよなあ

好き嫌いからおえちゃん消えてない？なんかした？

ヒント：加藤純一も消えてます

つべの裏まとめも消えてる

配信してない間に顔真っ赤にして削除申請という名の隠蔽行為してるかと思うと笑ってしまうわこのスレも消すか？w

まとめチャンネル復活したのにまた消えたのか

2,3日休むってこういう事する為だったのかよwwww

休むって隠蔽工作するって意味なのかよwwww
切り抜きの任天堂のゲーム消してる？

避難所はここらしい
oeのこと好き？嫌い？
https://suki-kira.com/people/vote/102032/

休んでる間に何してるかと思ったら好き嫌い消してたんか

好き嫌いもコメント感覚でBAN出来るおえちゃんすごい！

そんな簡単に消せるならみんな消してないか？

>>88
アンチがいきすぎたら消えるんだっけ？

最近嫌いがすごい勢いで増えて70%越えてたからな
そこからも更にふえてた

好き嫌いに避難所あるの草

>>98
ママが必死すぎると消える

裏まとめにも避難所出来てて笑った

おえちゃん臭いものに蓋するやり方しても余計反発招くだけで鎮火しないよ

はりーしに再起不能にされた男

モザイク加工とボイチェンって意味あるの？著作権侵害対策で

やることってこれか

おえちゃんが消すべきは梨スレでは？
あそこに仲間意識持たれてる以上無理だろ

おおえのたかゆき録画保管庫ほど言論統制の激しい場所を僕は知らない

プレミアムの布団ちゃん詰める動画は消しませんと

反対意見コメントは即BAN、Xは即ブロック
これがおおえのたかゆきです

>>109
これ消さない以上何言われても仕方なくねってなるよな

こいつの言う昔のインターネットとはなんだったのか

都合の良いインターネット

おえは布団のせいで四年間苦しめられたって言ってただろ
それで白髪増えたり手足痺れたって言ってるし本当に辛かったんだと思う
おえはディスコの件抜きで怒ってるし布団を許せないんだろ
本気で布団のこと嫌いなんだと思う

別に布団信者じゃないけどおえの方が嫌いだよ
笑い方キモイし

>>109
布団ディスコの時も思ったけどなんで消させるの？
せっかく自分から公開している証拠が消えて、後々うやむやにできちゃうじゃん

正直対立煽りで気持ちよくなってる蛆虫が一番キショい

年間苦しめられた→関係性薄い時に雑なプロレス仕掛けて回遊魚を飛ばしたのはおえ側も同じ
NGされたのを隠してダチョブに誘われた→時系列が逆、加えてこのような誤認識をするくらい糖質気質なのでNGは妥当な対応
ディスコ云々→はりーシに論破された通りの案件、現在進行形で行われているおおえのの言論統制のせいでダブスタに磨きがかかる

布団相手だけでもこれだけ嫌われる理由あるけどどうする？
あとなんか他にある？vtuberや加藤さんへの煽りとか？
ゲームやアニメに一丁噛みしてリスペクトに欠けた振る舞いするとか？

>>101
そうなの？なんで？

ムーブが姫すぎて気持ち悪いから仕方ない

おえちゃん好き嫌い消したのなんでダサいよ

IDが無いところでしか輝かない好き嫌い民がやってくるよ

配信休んで任天堂関係終わらせるのかと思ったら切り抜き粛清に好き嫌い削除とか普通にキモくね？

>>123
好き嫌い削除とかお願いしたらやってくれるか
配信者みんな好き嫌い削除するべきやな

おえは嫌いだけど布団のことはもっと嫌いって人も多いよな
ここにもおえを責める布団信者多いしな
おえは四年間苦しめられた、いじめられた、許せないって言ってるだろ
ディスコ関係なくおえは前から辛かったと言ってたけどな
いじめられた側の気持ちは分からないんだろうな

こういうおえのファンでもない加藤アンチや布団アンチをおえ自身が自分のファンと勘違いしてたのは気の毒だよな
無能な味方以外の何者でもないのに

おえちゃんは一旦休んで、プライベートを充実させな

好き嫌い削除ってそんな簡単に出来るの？そうだとしたら企業Vとかしない理由ないと思うけど

>>122
ここもワッチョイないし機内モードオンオフするだけでID変えられちゃうだろ

好き嫌いとNEXT削除👈うおw

裏まとめ避難所出来てて草

布団信者に粘着されてるおえちゃん大変だな

松本を追い込んだからワキガキに報復されてるだけ

明日配信あったとしてもまた荒れそうだなこれは

報復されても仕方ないことしてるからな

言論統制酷すぎるだろwwww
Vtuberより遥かに酷い

好き嫌い.comって本人だけ叩くならまだしも普通に視聴者まで名前隠しもせず晒して叩いてる人いっぱいいたけどやばくね？

いつも馬鹿にしてるマンさんよりメンタル弱いよな