【おさかな】人狼配信者スレ part127【ガチ狼/最大】

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
【おさかな】人狼配信者スレ part124 ﾜｯﾁｮｲ【ガチ狼/最大】
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/streaming/1776762356/
【おさかな】人狼配信者スレ part125【ガチ狼/最大】
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/streaming/1782656966/
【おさかな】人狼配信者スレ part126【ガチ狼/最大】
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/streaming/1788230515/

人狼の配信者や周辺プレイヤーについて語るスレです
・次スレは>>970が宣言して立ててください
・次スレ作成時は「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を先頭に3行コピペしてください
・立たない時は>>980が立ててください
・荒らしや煽りはNG登録して徹底スルーしましょう
・スルーできずに構う人も荒らしです

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

真偽わからん視点で見てるけどもるてんもよかった

3戦目だけは見応えあったね

真占い噛まずに信用勝負はただのオナプ

今はうめけん視点が名人の居場所になってそうだなぁ

>>362
信用勝負から逃げるな

高田健志ションくどう丸がいない回見たい
謎の白置きしない回も作ってくれ

>>364
信用勝負するならまともなグレスケ捏造できるスキルがついてから
プテけーすけもるてん3狼の嚙み筋だと推理する村人はいない

高田もだけどけーすけの初日みたま真の感覚とか感覚精査をするのはともかく強めに言い切るの不快すぎる
絶対真！みたいの言い切るならそれなりの論も合わせて言ってくれないと答えだけあってて過程が終わってるGと何も変わらんわ

高田のあれは噛み誘導だからなぁ

理由があったところで基本は感覚だよそういうもんは
白黒真偽は感覚だし妄想
人狼ゲームってそういうもんだし、それじゃくだらなすぎるから
盤面とかを詰めてくパズルゲーム的な要素でそれっぽくしてんだよ

しんたろーババァがG扱いしてるのは分かった

まあ正直COした瞬間からもうみたま真だとは思ったよね
人外勝率高いだろうプテやシャルでもすぐ見つかるしどうにもならなくなってきてる

2日目絶対みたま偽だと思ったわ
対抗の白先占い理解できんかったしやえぎり黒くなかった
最終的にしんたろー偽にはなったけど惜しかったな

ワッチョイでバレるけど高田ジジィでごめんな

今日はいまけーつかがやたら張り切ってたな
バチバチ議論が面白いのは分かるけどああいうの他が置いてけぼりになるから適度に第三者が止めに入れるようになってほしいわ

>>374
第三者が止めに入り問題解決せず次の話題に転換するのくそ嫌いだわ
議論を止めて曖昧にした人間なのに正義ヅラしてんのも腹立つからあの感じ良かったと思う
対象者が宙に浮いてなんとなーく疑われたままなのももやもやするから、ちゃんと着地させてほしい

>>375
他に議論回したいから止めに入るんであって
それに対して正義ヅラとか言うのどうかと思う

でも前回とかみんなずっとダンマリだったしな
議論してるメンツが黙れば他が喋るわけじゃないんだよな

くどうは不思議ちゃんから路線変えるつもり無さそうで悲しいよ…

>>375
その感覚はめちゃくちゃわかるし過去に同じようなこと感じたことあるけど今回の特に２戦目のやつは
プテつか2択って言ってる日にいまつかが散々時間使って結局プテ吊りは傍から見ててプテ人外だろうなとは思ってたけど流石に不憫だった
まあアレはプテはしが自分から遮ってでも時間貰うべきだったから黙って眺めてたプテはしの自業自得とも取れるが

>>376
一旦誰か介入して双方に結論を言わせてから他に議論回すならわかるんだけど、まあまあ一旦いいじゃんとかいう全てを曖昧にしたまま他に議論移すなら意味ないじゃん

>>380
こっちは正義ヅラと言うのどうかと思うって話をしてるから
議論云々の事言われても納得しないよ

>>351
人外無策すぎ潜伏する奴わかるよなメタでしんたろもるてんとか
くどうやデブ橋みたまなんか強くねーだろガチ狼しか気軽に見れるコンテンツないから
もっと人選に力入れてくれ

みたまはやる気あるからまだいいだろ
くどうもうどうでも良くなってるやん

くどうは裏で1日にどれだけ変なこと言えるかチャレンジでもしてんのかってくらいよく分からない
画角外で銃突き付けられてる可能性がある

くどうは人狼哲学者だぞ

>>365
ワイはもるカスがいない回みたい
(1シーズンに2回程度しかない激レア回)

昨日のくどうは最近のくどうの中ではマシな方だった

正直昨日はうめけんがクソだった

>>387
これは本当にそうw
ただそれでもやっぱり様子はおかしかった特に最終戦

くどうは狼勝ちするために村の時わざと出力抑えてるのか？ってくらい議論聞けてないし要素落とさない

もるてんのパッションで決まったなあ

もるおじがそう言うんならそうなんだろう

もるおじの中ではな

アンもるも大変だな
24時間掲示板を監視して少しでももるてんを評価する書き込みを潰さなくちゃならない

もるおじも大変だな
24時間掲示板を監視して少しでももるてんを中傷する書き込みを潰さなくちゃならない

こいつはもるてんもるてん言ってるだけで具体的に何がダメかを指摘できないただの構ってちゃんだから

ちなみにもるおじの主張はのっけから矛盾している

>>359､360
はスルーされてるけど…それは？

もるおじ湧いてきて草

んなことより生誕祭レポートあくしろよ

>>395
まず顔だな
あの陰気なツラ見てるとこっちまで気分が落ち込む
たまにやるぎこちない笑顔もダメ、目が死んどる
後はカジサックみたいなビンボくさいジャージも寒い

>>395
もるてんもるてんは言ってないけどな

もるカスもるカスは言ってるけど

ひっさしぶりに反応あってﾄﾞｺｸﾞﾛさん嬉ション中
さあ、バトろうぜもるおじ

同じパターンで飽きたならフリースタイルのガーデンリーグいこうぜ
裏をかいたCOとかジェットコースター乗れるぞ
一部で人気あるナッシュ系の連中もそこ出身だし猛者だったけーすけシャルも型破りプレー見せてくれるし
霊媒出て占い出て2人白起きして吊り順決まって終わりじゃなくなるぞ
難解すぎるとこが問題だが

昨日の3戦目は真占いの占い先が気に入らないからって声高に「全部偽」「絶望」とか真下げしてた一部の村人がかなり不快だったな
それこそスナパイの言う「自分の思う通りの行動を取らなかったから人外」という傲慢な決めつけに他ならないと感じた

ガーデンリーグってまだ自己紹介40分くらいやってるの？

>>395
お前みたいなバカは生きてくの大変そうだよな
ﾄﾞｺｸﾞﾛさんのことをただの構ってちゃんだと認識しておきながら、それでも構ってしまうのはなぁぜなぁぜ？
ひょっとしてガチの病院勢？

ガーデンリーガーさんが宣伝にきてるんだから
どんどん質問してけ

みんな人外が上手くないからさぁ
村MVPなんかモルテンでも取れちゃうんだから
人外MVPこそ人狼の最たるもんよ

うめけんを村役で置いとけば人外勝てるだろぶっちゃけ

ん？
どしたもるおじ
2,3発喰らっただけで立ち上がれないとかないよな
もるてんまもるてんするんだろ？

ドコグロ『うぬの力はその程度か』
もるおじ『ぐはっ』
(ﾄﾞﾃｯ)
〜ﾁｬﾗﾗﾗｰﾗｰﾗｰ♪〜
ﾎﾟﾁ(MAXﾍﾞｯﾄ)
もるてん『おじ〜！』
もるおじ『うぉおおおおおおお！』
ﾋﾟｷｭｰﾝ!!! ﾄﾞｺﾞｰﾝ!!!
🔥BATTLE BONUS +1🔥

昨日のみたまの占い先、みたま視点の推理聞いても一生拒絶しかしないのもうどうしようもないよね
あそこからよく勝ったわ

昨日の３戦目ってさ
やっぱうめけんの思考が全然理解できなかった。
初日の高田の言ってることってまあ一利あるっていう
やえぎりの感想がいちばん妥当だと思うんだよな。
相方の人狼が出てくることがわかっているのに笑うみたいなもるてんの反応は
人狼同士だったら不自然だろうっていう推測でしょ。
一定数理解できると思うのにわざわざ突っかかるんだよな。
そういうただいったん飲みこんでおけばいいものに
わざわざつっかるのが考察だと思ってるのかなって思っちゃう。

あとこれはけーすけもそうだけど占い位置ってそんなに大事？
みたまの考え方のなかでは理屈が通ってるんだから
考え方やあるいはまあスキル？の違いでしかないのに
それを認められないから誤認するんじゃないのって思ってしまう。
人外当て率１位のプテはしは最初からみたま真にベットしてたよ。
出方でピンと来たってさ。
占い位置がおかしいなんてことでは揺るがないくらいそっちで真を取ってるみたいだよ。
まあもちろんそこだけではないとは思うけどね。高田やくどうやいまきやけーすけの
村っぽさを拾っていて、やえぎりが黒位置として浮かび上がって
それが占い結果で矛盾がないとか、そういうのも真要素で見てた感じだね。
このへんにうめけんとプテはしの人外や村を見つける能力の差を感じた一戦だった。

で、しんぷるに、もるてんの黒打たれたときの反応
あれはもう村でしょｗ
演技に騙されたくないっていうこれまでの経験があって踏みきれないのかもしれないけど
いちばんはっきり村だと言えたのは３戦目のすべてのなかで
もるてんの反応でしょ。そこが村確すればすべて結果は確定するのだから簡単じゃん
って思ってしまうがねえ。
チートレベルで素の反応だったでしょ。あんなの演技ではできんよ。
演技であざとい反応する人もいるけど、それとの違いははっきりあったと思うんだがな。
演技かどうかを見抜ければ人外当てるのは簡単ですねっ

あとそもそもさ、最終日にうめけんがあそこまで迷うのが不思議だったんだよな。
もるてんの反応が完全村だろってのも思ったけど
けーすけの占いの真偽の揺れ動きが人狼の作戦の作為ゼロだろって思ってしまったわｗ
けーすけも村よ。どこに迷う要素があったんだって感じなんだよな。
つまらない意味のないところに自分で突っかかってそれで怪しく見えてしまって
それをしんたろーとつかさに利用されていてワンチャン負けそうになっていた
っていううめけんの自爆試合だったじゃんね。負けたら大戦犯だったよ。
まあそれでも当てたのはさすがとも思ったけどね。

盛り上げる為にやったんじゃないか

別に戦犯でもええやろ

メタ的要素に脊髄反射で突っかかるのがブームなんだよ
もるてんが笑った理由が何なのかはわからんけど
はたから見たらしんたろーとみたまっていうずっと人外の奴等が
又人外引いてるよ的な笑いに見える訳じゃん？あれって
それで白取られるのは許せない！ってとこからもう動けなくなっちゃってんだよ
他が何言ってもあーなるといつもあんなんだよ
主観とか感覚って言えば自分の優位性が確保できると思って話が通じなくなる

うめけんは出方とか反応で白黒判断しないってだけの話だろ

プテは出方だけで判断する人狼殺の人だからな

自分があってたからってあんなのわかるだろってイキるのキモイからやめたほうがいいですよ

>>402
当人は自分が決めつけているとは思っていない
言語化できなくてG疑われたり、Gでもないと説明おかしくなる盤面が発掘されたふぁくときもそうだった
それでも強引に押し通されなかっただけ今回の方がまだましだったよ

ウツドン談だけど尾崎は本当に何も知らなかったらしいな

それはね、逆なんだよ。自分が思った通りの行動をとらない人は一定程度は疑っていいんだよ。
自分が真の占い師だったらこうするのに、みたいなことが実際に人外の発見につながることはあるから。
むしろスナパイがおかしなことを言って不当にふぁくときを非難してるのよ。
スナパイだって自分が思う通りの行動をとらない人や役職を一定は疑うだろ？って思うけどね。
人狼ゲームの一つのセオリーを否定するのっておかしくね？って感じなんだけどな。
ただ、ふぁくときの要求レベルがかなり高いのはちょっとわかるけどね。
村でも人狼でもそんなことは考えない、みたいなこと言われてたしな。
だからふぁくときは間違えることもけっこうありそうだよね。

スナパイは人外だから言っただけでしょ

カスパイは立場の弱い人に対しいつも高圧的な言葉使うから嫌い
もし高田がFと同じこと言ってたとしても、絶対同じこと言わないだろ

>>418
全然他の人間に理解されない、言語化もできないやり方だからふぁくときは非難された
自信過剰で度が過ぎているからスナパイの言ってることは真っ当な非難だわ
それなら>>313のふぁくときのゴースティングが疑われる試合をお前は説明してみろ

>>417
昨日のプリティ7の動画も上げられててなんだかなあとは思う
ウツドンは自分で悩んで決めた事だし視聴者はなにも言えないしね
ただ、これがファーストペンギンになってどんどん告白していったらやめそうだな〜

ガチ狼、マジで狼勝てなくなってるやん

シーズン6　やばいな

MVP村以降仕上がりすぎなのよ

>>417
>>422

これなんの話？

あー人狼殺の人狼って言われてちょっと納得したな
でも出方で真偽決めるやり方他の対面勢もやってるよね
こんにちは霊能の偽決め打ちとか言ってたのション辺りじゃなかった？
ションは対面じゃないんだっけ

もるおじェ…
なんでバトルやめたし…
半端に絡んでくんなよ…
おもんね…

>>426
誰でもやってるしうめけんもやってるよ
>>414の解像度が低いだけ

そもそもけーすけも高田への返しとかが理由で出方で真とは言ってないから
うめけんに限らず今回の様な出方ではみんなあんま精査してないと思うけど
KENKENのやつだって出方ではなくその後に挨拶してて礼儀正しいからが理由だったし

今回のみたまの出方でわかる←わかるわけねえだろ
はわかる
出方や反応で真偽要素とらない←クソダサい厨二病

教祖様の今までの配信をちゃんとみろ
出方や反応で要素とってるから

すげぇな
人狼でマネタイズ出来てない側の人間がひたすら僻み続ける悲しいスレ

要素取る取る言ってる高田も
取らないふりしてるうめけんも
限界ギリギリ迄ケアすんだから結局同じなんだけどな

指定された占い師は絶対偽みたいな対面勢が危ないだけでさ
これも視点で視聴者には言うけど無理矢理吊る訳では無いし（当たり前だけど外れる）

今の人狼配信は変な事起こらんように制御されてるから安心安全

まあ少なくともガチと銘打ってる以上リアクションとか出方だけで終わってたらしょうもなさすぎるから番組として仕方ない
という建前ぐらいはわかりそうだが

ガチなのにそこから要素とらないの？
って話になるだけだからその主張も無駄だろ

高田はガチ狼始まる時にガチだからそういう要素とるようにするって言ってた記憶あるよ
その方が勝てるからってね

最近のうめけんはひねくれてる感がある
リアクションから要素取ったら毎度のごとく文句言ってる気がする

リアクションだって大事な要素だと思うけど何がそんなに気にくわないのかね
そのヒト特有の癖とかで真偽判断してるとかならメタ情報になるからやめてってのは分かるけど
真占いの時にそういうリアクションしちゃう～とかはただの主観であってメタではないのにな

うめけんがそう思ってそうってだけで
同じ名古屋勢でもつかさとかは画面に映ってる時点で要素って言ってるしな

あれだけ長文でふぁくときあげしてたのに
ゴースティング疑惑の話になったら急に静かになった

自分の宗教ゴリ押したいなら灼熱とか自分の信徒が固まってる村で好きなだけやれば良いのに最近のうめけんって他でもそのノリごり押そうとしてくるから最近苦手だわ
結構好きなプレイヤーだったんだけどなぁ…なぜこうなった

たぶんさ、論理の矛盾を見つけることで狼を見つけるのが
王道だと思ってるんだよな、きっと。
ガチ狼自体も議論でMVPを決めよう、みたいな指針もあるみたいだしね。

だけどさ、論理の矛盾って狼はそれを出さないようにしようとしてるわけで
逆に村人でも矛盾は出たりするから
案外、矛盾があるかどうか？ってことで人外を見つけようとするのって
成算が薄い考察なんじゃないのかなって最近思ってるんだよな。
確かに狼の方が不自然さや矛盾は若干出やすくなると思うよ。
村目線と人外目線の両方を考えて適切に発言しないとならないからさ。
だけど、それを出さないように振るまおうとするのが人外だし
逆に村は人外ほどそこに気を使ってないからそういう意味で矛盾が出やすかったりもして
けっこう精度高く判別するのは難しいし
人外はそれを出さないために寡黙になりがちではあると思うから
寡黙になればその分発言の矛盾は出にくかったりするという要素もあるしさ。

つまりはさ、矛盾を見つけて狼を見つけようっていう思考よりも
村や真役職が村が勝つための振る舞いをしようとしているのか
ってことだったり、この行動や発言は人外たり得ないっていう要素
を探すほうが精度高い気がするんだよな。

先日の３戦目のつかさは矛盾はなかったっていう評価だったよな。
でも狼だったよな。
きちんとたどり着けたけど、まさに上で言ってる通りのことだと思ってるんだよな。
狼が矛盾を出すとは限らないんだよな。
矛盾は出さないけど他の人がやや怪しい要素があったにしても人外たり得ない行動を
取っていたり、盤面から狼たり得ない人がたくさんいて正解にたどり着けたわけじゃんね。
矛盾は狼は出さないかもしれないっていう前提で、村の村要素、人外たり得ない要素
こっちを探したほうが精度高いのだと思う。
で、それらが上手く見つけられたら矛盾がない人でも消去法で残った人を釣ればいいんだよ。

その辺がけっこう人外見つけるのが上手い人と下手な人の差になってる気がするんだよな。
矛盾を見つけようとする人は人外当てる率が低くて
村が村っぽいかどうか、人外たり得ないかどうかを
探そうとしてる人の方が人外を当てる率が高い印象がある。

うめけんはけーすけや高田やもるてんのちょっとした矛盾にやたら突っかかってたけど
それよりも村として村が勝つための思考を、多少おかしな点があったとしても
一生懸命しようとしているのかってことを
もっと重視すべきなんじゃない？って思うんだけどな。

みたまにしてもさ、占い位置は確かに非効率的？のようなちょっと違和感がある
場所を占っていたかもしれないけど
みたまの中での思考としては占い位置としては正しくて
それに真占いとして村にこういう情報を落としたい、みたいな意欲は
けっこう伝わるところあったと思うんだよな。
やえぎりの確白情報を落とすのが村に有益だと思って占ったって言ってたじゃん。
そういう発言自体もけっこういいと思うしね。
微妙な場所を占うのは要するに自認真が低かったってことでしょ。
自分の周りからの見え方って案外自分ではわからんもんだしさ。

ヒロキになれなかった底辺共は大人しくAI人狼でもやってろ

なんやねんこの長文ガイジ
スクロールすんのも億劫や

>>440
中身のない長文なぞ書かなくていい
逃げずに>>421に返信しろ

おさかなリアルのション、メロすぎて無理😭
ファンサも神対応すぎて普通に沼

あんな優しくされたら好きになるに決まってるし、帰ってからずっと思い出してニヤけてる

無自覚にオタクの人生狂わせる男、罪深すぎるだろ……𝑩𝑰𝑮 𝑳𝑶𝑽𝑬____😭💘

てかいまきとけーすけって絶対付き合ってるよね？？？あの距離感で付き合ってないの無理あるし、こっちはずっとニヤニヤしてるんだが🤦🏻‍♀💕

みたまのやえぎり占いは流石に愚策だぞ

もるてんの護衛どうなってんだ？
尚子は吊らないといけないのにおまおじはないわー
東山の言ってることがまずおかしいことと(霊指定)おまJの精査は1㍉もなしって
これで黒い尚子吊られず最後J吊りで萎えた
議論介入から発言すべて真っ黒なのにどこが村なの？納得いかない

>>446
もるてん本人も言ってるけど護衛苦手としてるよ

え、まもるてんじゃないのかよ
好きなことと得意なことはイコールじゃないってことか