【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#469【ホロライブ/hololive】

まちゅってファン少ないんか　中の人もあんな可愛いのにな

>>166
だからでしょ
中の人は結構な人気だよ

セクハラはされた側がイヤかどうかで決まる
極端に言えばいきなりキスしてきたのが大好きな彼氏と見知らぬおっさんでは当然違ってくる
ホロメン同士の関係性とホロメンとリスナーの関係性ももちろん違うのだから
向こうが許されてこっちは許されないのかよ！といってもそうですとしか

もちろんホロメン同士で許されない場合もあるし同意してるけど実際はイヤだったとかの可能性もあるが
それは他のホロメンから意志表示されない限りわからないので考えても意味がない

これまでの配信内容でそういうのに寛容だと思うリスナーがいるのもわかる
だから今回ラプのラインが提示されたことで落胆する人もいるのだろうけど
わざわざ提示してきたのだから今後は自分のラインをラプに合わせるかラインは変えずにラプから離れるかしかないと思うよ

まちゅわ
いつまでもまちゅわ
たとえ貴方が振り向いてくれなくても

>>168
そう、ホロメンはラプラスからセクハラされるのは許してる
いや許してないかも知れんが少なくとも現時点でラプラスが糾弾されてはいないし
それはホロメン各位が判断する事なので外野が口を出す事ではない

知らんオタクがラプラスにセクハラするのはラプラスが許してないので駄目
本当にこれだけなのにそれが理解出来ない奴が暴れてるんだよな

>>168
そこはなあ…

やられた側がNoと言えるかどうかはわからないので絶対にやらないようにしましょう

が今の基本なのでそれ突き詰めると
「これは事前に合意が得られているエンタメなので真似しないようにしましょう」
のテロップが必要になるのよ
そんなん白けるから暗黙のグレーにしてやってる
これも会社が言ってたらそらそうやろで済んだんだが

>>168
ラプラスが自分で自分のセクハラのことを関係性があるから問題ないって言ってるだけでしょ
なんで鵜呑みにしてセクハラすることを擁護しちゃうんだ？
セクハラされてる側の許可意思表示が無ければ世間からセクハラ辞めろという声が上がってくるのは普通のことだよ
誰かにセクハラしろと強要されてるわけじゃないんだからセクハラ辞めれるでしょ？
セクハラは一般常識としてやっちゃダメだとされてる行為なんだから

今週の嫌われ者クソガイジしとろww
大漁大漁！✨✨✨🤣
自演一覧
-wy1c [180.63.253.29]
-15Hz [116.91.102.125]
-tjGO [210.148.80.233]

>>170
これがズレてんだよね
黙認＝許諾　←この考えで良いわけないじゃん
黙ってる人に対して勝手に仲いいし喜んでるでしょｗでセクハラなんてやらないが当然の常識

ハラスメントというのは相手がハラスメントと認識した時点でハラスメント
それだけだ

そして嫌かどうかはホロメンが決めます、要するにお前らが何言っても大きなお世話なんよ
立場や役割ってものを理解しましょ

これはもうラプラスがどうこうじゃなくてエンタメ論になってしまう
女芸人のブスデブいじりを本人が許容しててむしろ望んでても
TVのコンプラ的に出来なくなってるように
ネタだろうが同意があろうがセクハラはダメですよって流れ
結局客が画面の向こうだけで通じることを自分もやっていいって勘違いしてしまうことが悪いんだよな
そういう客がいるから全部ダメになってしまう

>>176
それで済むのは配信をしない裏でのセクハラの話
配信にしたらそれが面白いと思ってるリスナー層がホロにやってきてホロはそういう場所だと勘違いしてラプラス経由でばら撒かれるわけ
ラプラスは数字取れて嬉しいのかもしれないがそんなリスナー層が混ざってくる他の真っ当なメンバーのリスナーが迷惑するんだよ

もうやめろ
他人と関係性を築けた事が無い奴らが関係性を理解出来るわけねえだろw

ラプラスやばすぎんか？
なんでカバーとめないの？
カバーの体質もヤバそう

なんか現実世界のセクハラに例えてる人がいるけど根本が全く違うからな
そもそもネット上の知らねえやつからのアクションが怖いってのが根っこにあるし
それを相手が受け取るって想像ができてないやつは結構怪しい

飽きないねえ

>>181
知らない奴のアクションが怖いなら応急対象としてコメント欄をオフにしたらいいじゃない
そしてまともなリスナーが来てくれるようなまともな題材の配信活動にシフトしていけばいいだけよ

どこの誰かもわからんホロリスの気持ち悪いコメントなんてセクハラ以外の何物でもないやろ
嫌悪されて当然だし線引きが出来ないアホは開示されて然るべき
たったこれだけのことなのにラプラスに噛みつく馬鹿が多すぎる

まずこんなところでセクハラとは？
って議論してるお前らがやべーよ
大丈夫かよ

>>184
世の中に犯罪者がゼロになることはありえない
ラプラスは自ら犯罪者が好む配信内容をやっている
犯罪者は罰されるべきだ、そんなのは言うまでもなく当たり前で
犯罪者が寄ってこないような配信内容にしろよが大半の批判だ

勝手に個人的な批判を世間の大多数と勘違いする典型例

言われんでも分かるような事を言われても中々理解出来ない生粋のバカや
屁理屈を捏ねてそうはならんやろって理屈で無理矢理自分の利を押し付けるアホ
そういうのが増えすぎた結果それに配慮しなきゃならん世の中ではあるのかもね

弁えてる人からするとつまらん窮屈な世界になって行く訳だけども

他の話題に移れないのもなかなか病的だな

>>187
じゃあ他にどんな批判意見があるんだ？
あとは女性同士で仲が良くてもセクハラはダメだという一般常識ぶつけている人か
オスという言葉を男性蔑視と捉えてる人くらいだろう
それ以外に何か批判されてる？

残念なのがもうラプラスの下ネタで笑えなくなったなということ

おっ>>189がおもしれえ話題くれるってよ

まだやってんのかセクハラおじ

もう杉浦でやれよ

お前が言うな論を持ち出してる人らはそもそも根本的なとこを理解できてない(できない)人らなので何言っても無駄ってのはわかった
アンチも混ざってるから余計にタチ悪い

>>177
元々YouTubeのラインでタップダンスするところからがホロみたいなとこはあって
今はライン厳しくなりコンプラでできることも言えることも少なくなって来たみたいな歴史だから
結局つまんない規制の中でやっていくしかねえって流れにはなっていくのはテレビと同じ

今回の場合はタレント自身が狭めちゃったから(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰみたいやとこはあるにせよ

>>195
根本的なところって何？
もしかしてリスナーがセクハラコメントするなって部分？
そこに目くじら立ててる人いるの？

>>190
そもそも大多数は批判しないんだよバカタレ

ラプラスがホロメンにセクハラすんのも不快って流れが出てきてカオスだなあ。

ファンもパクるのが得意みたいやね

>>200
ラプラスのホロメンに対するセクハラが不快なリスナーは一定数居るけどみんな嫌なら見るな実行してる
xでも意見あったけど俺の推しに近づかないで欲しい人もいる
下ネタに対する反応はホロメンも多種多様だけどリスナーも多種多様だからライン引いてね

ラプラスって厄介ヲタクだよな

>>199
ネットにおける最大多数は常に喋らない人間ってのを理解してない奴多いよな
良識ある奴はこういう時下手にご意見垂れ流さんのよね、喋りまくってる俺が言うのもなんだが

ラプラスが近付いてきたらラプラスが自分のセクハラ配信で集めたセクハラ大好きリスナーも一緒に来るわけだからな
だからラプラスのセクハラ配信をやめろって話になる

↑これに対して怒る人ってラプラスのセクハラ配信見てるセクハラ好きおじさんなのでは？

その理屈だとジョンウィック観てる奴は殺人大好きの殺し屋になるな

そもそもホロ自体炎上が日常茶飯時だし　
燃えたことないメンバー探す方がムズい

>>206
大体あってる
アニメ好きのことを100万人の宮崎勤と表現したメディアもあった程度には雑なくくりを世間はしてしまう
悪いけどそんなもんだよ

>>206
セクハラコメントをカタカタ書き込むくらい簡単かつ罪に問われる可能性が低い前提でジョンウィックの動きができる能力授かったらやってる人多数だと思うよ

そして我々はジョンウィックでもないしホロメンでもない

リスナーの質が配信者に寄るのは加藤純一とか見てもまあ…

まだラプラスのXに御託を並べて喚いてるのかよ
こういうところ含めて本当に気持ち悪いわ
てかキモいことを自ら証明してるじゃん

>>211
リスナーが配信者に似るを認めたらセクハラ大好きおじさんになっちゃうから嫌なのかな
実際ラプラスの配信喜んで見てるおじさんはそうなのに

別にキモくてもいいしセクハラしたくてもいいしジョンウィックになって殺しまくりたいと思ってても良いのよ
願望を理性で制御出来てるならそれは真っ当な人間だから
それが出来ない奴が嗜められただけなんだよね

ラプラスの発言が男女逆だったならラプラスが圧倒的に叩かれてるだろ
普通に性差別してるのどうなんだ

>>213
ラプラスの始めた物語なんだよ
ラプラス実行尖ってて炎上上等レスバ余裕みたいなキャラでやってきたから思い通りの結果になってるだけ
そんな愚連隊みたいなのが「関係性があるからセクハラにならない」という屁理屈でやるなら俺の推しには近づかないで欲しい

同性だからセクハラして良いわけじゃないのよ？
不快に感じるならそれはハラスメントなんだから

セクハラにお気持ちすること自体正しいし問題ない
でも自分のやってるセクハラを正当化する内容公開するなよ
それは心にしまっとけ

んまあリスナー層の話になってすると
ラプ様本人がプライベートスロカスでそれ肯定してるリスナーが中心な辺りは
ブランディングが他とも違って独特なのは否定できんが…
ストレスは溜まってんだろな本人なりに

例えばござるがセクハラコメント受けてたら同情されてセクハラ芸でそういうリスナーをホロックス界隈に呼び込んでるラプラスが批判される

よほど悔しかったんかねぇ

カバーの資産であるキャラクターがキモいという負の価値が付くなら会社としては注意するべきではある

セクハラ芸で飯食ってる奴が自分はセクハラされたくないって言い出したら冷めるのはそりゃそうだろとしか

ブサイクネタしてた女芸人が本当は嫌だったって解散するやつなw

視聴者に対してセクハラしてるならそうだな

>>219
尖ってるなら尖ったままでいて欲しかったけど設定盛りすぎてカオスになってたもんな
そんなカオスな生誕祭ライブは大好物だった

>>198
ヤマシタは和解の線も出てきたみたいね
あっちの裁判所が「被告人がしょーもないからあんたら当事者で解決できる道もあるよ？」みたいな感じ
カバーは最大15億円請求したところでヤマシタが支払いできるわけないし99.9%バックレる
それならぎりぎり支払える和解金を親族なり何なりかき集めてもらってさっさと支払ってもらったほうがいい
カバーの法務部もくだらない裁判のために人と時間を割いてる場合でもないし
一番怖いのは15億円の賠償を負って自暴自棄になったヤマシタが何をしでかすかわからない

>>227
カバーの目的は金じゃなくて日本での適用まで確定させて非免責債権にすることだろうし
場合によってはそれを元に誹謗中傷の刑事事件まで想定してるだろうし
端金の和解金そのものには大した意味はないだろうけどな

カバーが本気で仇討ち(卒業したかなたその分も含めて)する決意ならまあ和解は無いわな

いろはの件もラプラスの件もカバーと相談して注意喚起してもらうなり裏でやるなり他に色々やり方あったはず
余計なヘイトまで買ったりアンチに餌やる今のやり方は変えた方が良いよ
自分だけじゃなくカバー(＝他のホロメン)のイメージまで落とす事になる場合もあるんだから

落とすんじゃなくてアンチが落としたいだけでしょ
普通の人なら理解出来る内容な発信しかしてないし

>>231
内容はリスナーがセクハラコメントするなしかない
この1行は即座に理解できるものだしイメージ落ちたりなんかしません
普段の配信内容や今回の投稿にくっつけた文言が炎上してるんですよ

コメント検閲BOTを入れるしかないな

俺たちの大嫌いなトゥイッターによくいる夜職の嫌な女みたいな感じになってるよな
もう一生お前を見たくねぇよ

まぁあれ見てラプ嫌いになった奴は二度と観なきゃいいんじゃね
ぞーにんぐぞーにんぐ

推しの配信にラプラス絡んで来たらどうすりゃいいんだ、に対する明確な答えいまだ無し。

>>211
ラプラスオタクどもめ、野うさぎの気持ちがわかったか！ガハハ！

こうなのか？

そらみこぉ！

[22:00開始] 【ホロライブ/さくらみこ/ときのそら】
https://youtu.be/25waBu_edn0 https://i.ytimg.com/vi/25waBu_edn0/maxresdefault_live.jpg

>>236
我慢して観るか我慢出来なきゃ観なきゃ良いんじゃね？
どうすりゃいいんだって言ってもおれらにホロメンが誰とコラボするかを制御する権利はないよ

>>238
おそらくクイズや教育モノだな

>>240
勉強じゃないことはみこちが固定コメで書いてるんよ

>>236
普通に見ればいいじゃん馬鹿なの？
ラプラスが自分の推しとセクハラトークしてるのはお互い了承してるからやってる
ガチで嫌なら裏でNG出すだろ
このホロメン同士の話にリスナーがキモいコメントしなければいいだけ
ただただ楽しめよ

>>235
箱企画でゾーニングできないじゃん
近寄ってきてブヒブヒ言ってセクハラ開始するし
ホロ辞めて関わりませんなら何の文句もなくただただ知らない場所で自分のリスナーとバトっててくださいってだけになる

自分判断でブラバするなりしたらいいだろw

>>244
自分判断で意見を世の中に垂れ流すね
反省してセクハラ辞めてくれること祈って

>>240
※勉強ではありません※
なにがはじまるんだ…！？
https://i.imgur.com/O58OgKz.png

これコラボの時もアンチが似たような事言ってるけど
ゾーニングって別にお前の嫌なものをお前に絶対に見せない事を保証する謎のシステムじゃないから
そんなもんこの世にねーのよ

ラプラスを擁護してる人達にはなぜラプラス本人はセクハラをやめられないのかを説明してほしいんだけど

いうて推しと嫌いな奴が絡んでるの
そんなに見たいかっつうとね

にじさんじは、コンプラ研修とかやってたみたいだけど、ホロもやったりしてるんだっけ？

どっか連投規制のない板でスレ立ててやれや

まだ同じ話してて草
しかもなかなかにやべーやつもちらほらいるな…怖…

>>250
具体的な研修内容について明言した人がいるかは知らんが
研修自体はいくつかやってる

>>251
それな笑

山田のセクハラが嫌ならもっと前から騒いどけよw
なんで今更騒いでんだよ山田はよくてぼくが駄目なんてずるいずるいずるいってだけだろwww

あほげを引っこ抜いたらPONがなくなるのか検証しよう

-tqAr キショい

>>253
騒がれてるよ
ヌケるtierの批判とか見てくればいいんじゃない
あれに肯定的なセクハラ大好きおじさん達の中の距離感バグった人がセクハラコメントするわけ

昨日からIPころころ変えて必死だなw

本音言えよ百合の間に挟まりたかったのに拒絶されてキレてるだけやろw
素直になれよ聞いたるからwww

>>248
ラプラスのセクハラってホロメンに対してだろ
相手のホロメンも了承してるから嫌がれることを含めて配信できる
お前らのセクハラコメントは了承してない
それだけのこと

>>258
本音？
なぜそんなにセクハラがしたいのかを知りたい
自分がセクハラしなくなればセクハラリスナーは減っていくのに
やっぱり視聴者数が好調だったから？
君の意見聞かせて

このネタ、他の炎上ネタが出るか、誰か開示請求食らうまで続くんかな？
他所でやって欲しいけど、わざとやってるのかな？

うわキッショw

>>259
同僚だから女同士だから信頼関係があるから
了承してねとなればそれこそセクハラだから
ラプラスの理屈はおかしい
まあ単なるお気持ち表明だから
そこは問題じゃないけど

>>262
聞いてくれないし答えてもくれない
意見がないの？それともセクハラ大好きおじさん認定されたくなくてはぐらかしてるだけ？

-tqAr←セクハラしたくてしょうがないおっさんw

>>232
まあこれなんだよなあ

端的にそれだけ言っとけばよかった…或いは会社側が言っとけばよかったのに
無駄にキャラ設定前提でポストして男女論界隈呼び込んでる


まあラプ様の場合配信そのものが少なくなってて
もうリスナーを身近に感じることもたまのコメ欄くらいしかないだろうしな
感覚的には配信者というより芸能人だろう

お前らって話題は何でもいいからとりあえず言い合いたいんだよなw
暇でやるとこないからw

お前らは弁えろ、そしてこちらのやることに口出しをするな

これが気に入らないだけだて奴がIPコロコロして暴れ回ってる

自分がコントロールできない事を背伸びしてやらないほうがいいよね

女と男が猥談するならそれはもう関係性がないと犯罪、もしくはそれ目的の商業契約がいる
女同士ならどうか、男同士ならお前ら知ってるだろ

>>269
迂遠した加害の予知してる？

>>271
統失の人？
何を言ってるのか全くわからん
B型とか通ってる人なら謝るわ

当事者同士が納得してる事なら外野が「本当は納得してないかも〜」とか言うのは余計なお世話でしかないんだよね
やってる事は疑心暗鬼煽って仲違いさせようとしてるのと変わらん

新しいおもちゃ見つかるまで燃え続けるだろな
ラプラスの自己責任
またメンタル壊して長期休養すればいいべ

「同性だから」は現代だと免責にならんから余計に燃えてるんで
そこの判別がつかないとコンプラは難しい

>>272
カッとなって書きすぎてるの気づかない奴とかいるからさ
でも自覚あるみたいだね、滑らかな誹謗中傷返してきた

韓国語勉強し始めたし、韓国は男女分断が激しいと聞くことがあるから、何か影響受けたか？と勘ぐるものはあるけど、こうも話が続くと他の話は無いんか？って気になるな。

>>277
奏が反証になるんで…

>>274
てかもう当事者もネット民もいい加減慣れただろ
今のXどうでもいい事で騒ぎすぎだし一般人はまーたやってるよとしか思ってない

と言っても奏は男が云々は絶対に言わないけど
そもそも下ネタは完全NGか

NGが捗るな

そもそもTS界隈で流行したネタを拾いに行きたくて勉強って経緯では
エロサイト見たさにネット勉強するみたいな

Shattered Legendsビジュアル
https://i.imgur.com/XA3F0ep.jpeg
https://i.imgur.com/mTbKMQj.jpeg
https://i.imgur.com/HeTNzHH.jpeg
https://i.imgur.com/42SnmzI.jpeg
https://i.imgur.com/Llnfaju.jpeg
https://i.imgur.com/7rssYdp.jpeg

カリオペだけ名前を見ないとわからなかった

>>276
よくわからんけどマクドナルドのwifiから書き込んでる辺り
激安プランしか契約してない貧困層の人かな
基本的に知的ボーダーと収入って相関関係があるから仕方ないのかな

>>274
ホロメンが今更この程度のおもちゃ扱いで怯むわけないだろうて
特にラプラスなんて今まで何回炎上してきたと思ってる
ましてや今はめらもいる

ラプラスは色々と内部では度外視されてるという
お前らにとっては納得できない不条理な存在であるかもしれないがね
そういうもんもいるのかクソーって一回諦めとけば？

>>285
ウォーキング中の休憩です　天気良くて涼しいから外歩きも捗ります

>>283
いいなー、JPでもこういうの見たいけど海外ならではの空気感かな
ホロライブファンタジーとかファンタジー()って感じだしな

>>286
ガチ炎上で巻き込まないでください…新人にどう絡めと。先輩に説教するんですか？

3期でTRPGとか暴言飛び交う感じで面白そうではある
GMはフブさんかししろんでないと無理みたいな

この企画ネリッサがメチャクチャ主役というか推されてるよね
向こうの要望なのかな

>>283
かっこいいな。JPもはよ

カリオペのデザイン（種族？）は思い切ったな

ソーセージバトルのやつとかみこちの格ゲーのキャラ作るやつとか性的表現多いけどああいうのも今後出来なくなりそうな感じなんかね

>>283
TRPGみたいな感じ？

>>294
ラプラス基準ならアウトだね
リスナー側がホロメンに対してセクハラしてるから

あそびまの偽アカが出てるらしい
https://x.com/tanesho_0307/status/2111436822182256697

>>295
というかTRPGそのもの

>>295
そう。これはなんか海外では超有名コンテンツっぽい

そらちゃんもそらとももライブ埋まらなくて必死だなぁ…
力になってあげたいけど、それはそれで本人のためにならん気もするし難しい

そらちゃんて今まで小さめの箱でライブ続いていて
そこからいっきにこのレベルの箱で昼夜公演でしょ　そりゃあね

横アリステップアップの入口でぴあアリーナってなんか焦点がボケてる気はする
パシフィコ横浜即完していざ10周年横アリへ、とかの方が集客効果はありそう

カリオペ20時からの配信
ヴィヴィと一緒なんだから自明なのに左上に”日本語”って入れてるな
キョーコのフォーマットに倣ってるんだろうか

一部視聴者からの「じゃあこれはええんか？」を全部シャットアウトはしたほうがいいな

関西弁うつりそう

>>303
ENJPの垣根がなくなってホロライブとしてやっていくことに一番前向きだったのカリだったから覚悟を感じる

最近JPと海外勢のサシのホロドリコラボ多いな

ぴあアリーナMMはキャパ12000人か
ワイはリグロスの1st行ったけど有明アリーナ15000人は争奪戦だったがあくまで夜の1回公演のみだった
いくらときのそらとはいえ2回分の24000全部埋めるのは難しいだろう

物事の良し悪しは　いつ　どこで　だれが　何をした　で語らなければならないと普通は小学生で教わってると思うんだが
キチガイは「何をした」だけで善悪を定義しようとするから始末におけんのじゃ

>>307
特にID組が増えてるなぁと感じてた
絆キャンペーンかな

以前Xか何かで見たな
知能が低いと文末だけ理解して反応しがちになるとか