【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#469【ホロライブ/hololive】

前評判はそこまででもなかったけど全試合見せ場あって中身は良かったよ

にじさんじ甲子園は同接20万なのか
どうしてここまで差があるのだろう
にじさんじの方が格上にしても流石に4倍も差はないと思うが

>>40
同接10万のケモミミリーグにホロ内のゲーム需要を先食いされたからじゃない？　別にぺこら批判したいわけじゃなく事実として

マリンの他にペコみこスバルの誰かが参加してたらもう少し同接は上がってただろうけど今回のメンバーでもじゅうぶん面白かったけどね

スバルがトルネコやらずにホロ甲の同時視聴してればあと5万は増えた

そういや今回は誰も同時視聴してないのか

>>40
ケモミミに需要食われ尽くしたのと
そもそも今日は本場の野球が盛り上がってておじがいねえ

今回同時視聴なしかー毎年誰かいたのにな

にじ甲は毎年右肩下がりでもまだ20万だからな
ゲーム自体にも参戦してるしそりゃ格が違うわ

スバルはケモミミリーグ同時視聴してるからホロ甲に対して興味がない

>>48
興味はあって同時視聴したいとも言ってたぞ
トルネコ今日終われば明日同時視聴予定だったが案の定終わらなかった

箱のオフィシャルで取り組んでるかどうかの差はでかい
ホロは昔から個人のパワーでやってるだけだから

>>49
おはスバでもどうすっかなーくらいだったろ
トルネコの方が優先程度の興味ってことや
本当に興味がありゃ予定変更するよスバルは

ケモミミリーグだって割と急だったしな

にじのは公式全体巻き込んだ大会だから規模ホが違う
ホロのはコラボの延長

>>43
中○翔

[118.240.72.143] [240d:1a:174:300:*] [82.26.195.
-5R8d -lkuN -Xj/T

241-0835 障害者グループホーム在住 施設育ち 就労継続支援B型 身寄りなし
ナマポ バチャ豚 精神障害手帳2級 障碍年金でスパチャ 無課金勢 前科持ち
軽度知的障害 発達障害 自閉症 双極性障害 自称慶応大学卒業 特殊学級
虚言癖 自己顕示欲 低身長 冷笑系 風呂キャンセル 購入マウント 疫病神
パニおじ パチラー 棚マン 2代目泥人形 メルカリ転売 承認欲求ケース自慢
個人情報セルフ開示 開示請求失敗 刑事告訴失敗 荒らしに完全敗北

i.imgur.com/z4GLh8L.jpeg
i.imgur.com/GdDYkK3.jpeg

>>49
中○翔

[118.240.72.143] [240d:1a:174:300:*] [82.26.195.
-5R8d -lkuN -Xj/T

241-0835 障害者グループホーム在住 施設育ち 就労継続支援B型 身寄りなし
ナマポ バチャ豚 精神障害手帳2級 障碍年金でスパチャ 無課金勢 前科持ち
軽度知的障害 発達障害 自閉症 双極性障害 自称慶応大学卒業 特殊学級
虚言癖 自己顕示欲 低身長 冷笑系 風呂キャンセル 購入マウント 疫病神
パニおじ パチラー 棚マン 2代目泥人形 メルカリ転売 承認欲求ケース自慢
個人情報セルフ開示 開示請求失敗 刑事告訴失敗 荒らしに完全敗北

i.imgur.com/z4GLh8L.jpeg
i.imgur.com/GdDYkK3.jpeg

こよりの方が正規リーグでこよりの方を重要視すべきみたいな空気作りたがってるの要らんわ

グッズ展開見る限りホロ甲もにじ甲みたいにしたいんだろうな

今日は一日中お隣の宣伝とホロへの説教してるな

本戦前に優勝決まったようなもんでつまらんとかめっちゃレスあったし盛り上がりにかけるのも致し方ないと思う
言うて前回より同時視聴は落ちたといえどとれんどに上がるくらいには盛り上がってた訳だし企画は成功なんじゃないの

いつものに負けないぐらい面白かったよ
特にリオナはやっぱり3D映えするし試合も熱かった
前の限界高校もだけどこういう新人ダークホースはテンション上がる

十分面白かったけどなホロ甲

むしろ面白さの割には盛り上がりはねえなとは思うが
まあしゃーない

次からぺこらに主催してもらったほうがいいかもな

育成が長かったからはごもっとも何だけど大会とは別ゲーだもん
フルイニングだし臨場感もあるからリアル野球中継見てる感覚になる
だから育成見てなかったから大会スルーは勿体無い
何よりもホロメンが本気でやるレアな大会だから面白いに決まってる

あとリオナの動き
全身で配信してやがる
リオナは3Dつよいね

つっても参加者以外にとってはケモミミリーグで一回やってるからな同じルールの試合

ケモミミがちょっとは捻りのある企画だったらまた違ったんだろうな

https://beautylinks.net/Ky6MR

>>62
そうアフィね

次から俺が主催するわ

言えたじゃねぇか…
https://i.imgur.com/llv96th.jpeg

横アリかかってるらしいな

単独でぴあアリーナ埋められないなら横アリはゲストで0期生呼ばないと無理やろ…

ライブまで残り3週間と短いけど、手が届かない程遠くもない目標数でね
なんとかなってほしいが、そらともだけでは限界があるので
認知度を更に高めるために色々再度のお願い中よ

ぴあアリーナMMって収容12000人か
去年あずきちがやったとこだっけ

>>70
この辺の言い回しアイドルっぽくていいな

A席残りわずかになってるじゃん

あ、本当だ　マジ有難いな

横アリよりぴあアリの方が良い会場なので、正直無理して横アリでやる必要ないと思っちゃう
物語大事にしてるのはわかるんだけどね

10周年横アリはそれより優先するものほとんど無いレベルで重要事項じゃね

横からわりぃな

>>79
それな
必要とかそういう話じゃない

ロボすうほんま仲良いな
まったく一向にかまわんのだけど
何がキッカケだったんだろう

横アリでライブ自体は客席設定次第でわりとなんとでもなるからぴあ埋まるめどあるなら大丈夫
ときのそら物語をあまり履修してないのですまんね

二年連続で大きい箱でソロライブやるのって相当高いハードルだよな
出来るホロメン自体は結構いるけど実際にやってるのは
アーティスト特化路線のすいせいぐらいじゃね

>>82
ロボ子はスバルを超える人たらしやぞ
スバルは一部に超特攻でロボ子は大抵の人に特攻を持ってる

そらちゃんの場合、これは良くも悪くもだけど、昼夜二公演が難しくしている側面もあるからねぇ
どっちか片方だけでいいやって層は当然それなりにいるわけで
（昼夜でセトリがほぼ変わる事もあまり知られてない）ソロで昼夜埋めるのは至難の業よ

ガーデンシアター　0.8万人
ぴあアリーナMM　1.2万
有明アリーナ　1.5万
横浜アリーナ　1.7万
Kアリーナ 2万

一応キャパと舞台設計の自由度で言えば横アリにも意義あるけど、Kアリーナできた今となっては横アリにこだわるの平成感覚なんだよな

そらちゃんもう少しホロメンと絡めたらな
本人はソロ気質なんだろうか
周囲も絡むハードル高いんかなやっぱ

以前は絡めなかった
今は絡めるけど過去の経緯からJPからは特別視が消えてないね
0期生以外は距離が遠いらしい

むしろらでんやリオナのようにデバイス組のほうが気軽に来てくれるってさ

>>86
つっても夜は東京民か遠征組以外参加できんし
遠征組の場合ホテル代高騰しすぎて2回参加もキツイしな

スペースやった時点で1000人前後足りなかったらしいがもう僅かか

横アリと比べたらキャパは上の箱はあるし
ブランドなら武道館が圧倒的、音響ならライブハウスやコンサートホールが圧倒的にいい
他にも箱の抑えやすさもある（東京の人気の箱は年単位で予定埋まってる）
どこでやりたいかは結局本人次第で、そらちゃんは最初に見た夢を叶えたいってだけの話よ

そらちゃん見てない人だとわからんのかもだけど
それがそらちゃんの長年の夢だからね
キャパがどうのとか音響がどうのとかそういう話じゃない

母親との約束だからね

全部×か△になれば上に言われたノルマ達成出来るか
https://i.imgur.com/7nYl1zl.jpeg

チケット販売サイトが3つあって
各サイトで売れ行きが若干違うのがまた難しい所

ラプの件これからはマリンとかおかゆとかヴィヴィの配信で「えっっっ！」ってコメントすらするなってこと？？？

えっ？

今のホロメンの先輩後輩の空気感はだいたいろぼーこのおかげという説もあるくらい

今回ロボ子さんも割とすうにハマってる感じがするね
なんか通じるものがあるんだろうか

なんかVの先輩呼びの文化がよく分からんわ
距離感あってあまり好きじゃない

>>100
今回？もうずっとすうが懐いてるんや

>>101
どうせ後々なくなるから安心しろ

ラミィが完全に先輩呼びしなくなった

ロボすう知らん人はお子様バッテリーでググるといいよ

でもお前らだってホロメンに「センパイ♡」って呼ばれたいじゃん

みこそらの枠が立ったな

ホロックスがやたらとみんな炎上するのはファンに媚びて無いからなの？
みんな気が強いでしょ

悪の秘密結社だから

なんか好戦的なの集まってるよなホロックス
そんなに炎上するのが好きなんかこいつら

自分から見た事実だけを言うと
ホロックスという括りで炎上したという事にしたがる奴の声がデカい

好戦的なのはX民じゃね

サブ垢とか言って免罪符にしてるのがX民気質すぎる
本垢でバトル挑むこよりは不器用

SNSやらないけどサブ垢メイン垢とか区別してる時点でめんどくせぇわ

好戦的な奴「こいつら好戦的じゃね？」

ホロメンはリスナーの奴隷になれという強い意志を感じますなぁ

そういうリスナーもホロックス以降増えたイメージ
誤字に必要以上に反応したり噛んだらいちいち反応する下ネタ系も掘り下げる

山田が言うな勢は一度コメント欄見に行くいい
民度めちゃくちゃ悪いから
多分俺らの想像する数倍の内容のセクハラを受けてる

セクハラって言われて想像するレベルにも齟齬が有る気がするよな
多分アンチでもないのに叩いてる奴ってコメントでおっぱいちんちん言ったり精々胸の大きさいじる程度のを想像してそう
XのセクハラおじさんってDMでちんこ画像送信、本人のイラストにぶっかけた画像送信、生理周期把握とかそんなんだから

セクハラなんて、この日本では女さんがセクハラと訴えたらそれがセクハラになっちゃうんだし、またラプラスが何か言い出したと放っておけばいいのに

>>118
そこまで行くとさすがに運営案件だと思うけどどうなんだ
まあ民度悪いよ昔はニコ生配信者が民度悪いからねらーとにちゃん語禁止にしてるの珍しくなかったがホロライブに対するねらーがストリーマー界隈だったんじゃないの？

そういや…海外のサキュバスモチーフのVTuberでポールダンスとかしたりする人が「私を性的な目で見るな」とか何とか言って騒ぎになったとか見かけたことあるけど、何かそれに近いものを感じた。

>>117
セクハラ芸でセクハラが面白いと思う価値観の客層を自ら集めたんだから
自業自得

セクハラするやつが悪いのはもちろんだけど、セクハラして良い理由は無いがセクハラされやすくなる理由はあるよね

>>122
それがセクハラ芸派生のものなら理解出来るけどうちらは本当の内容分かんないもんな
こういうのはちゃんと開示して晒してこういうのダメですと示して欲しいね
配信者のリスナーなんて元々民度悪いし配信の歴史なんて汚いから女子供は見るなから始まってるもんなぁ

会社でも何でも「私は下ネタいける面白い女キャラ」はセクハラの餌食になりやすいもんな
山田の問題点はそもそもセクハラなどを嫌うリスナーは山田の配信を見てないと言うね
本来今回の件で同意してくれる人が山田のセクハラライブを嫌ってる

2ちゃんねらー文化がもう通用しない人たちが入ってきてるってのはあるだろうな
VIPで女神降臨きたーってスレでみんなおっぱいうｐとかレスするけど本当におっぱい画像を出して欲しいと思ってるわけじゃないじゃん
馴れ合いありきのおたく文化

>>120
だから普通に裏で運営案件になってんのも有るかもね

>>122
Xでよく使われてる例えだが、プロレスやってるからって急に知らん奴から殴られる道理はない

一度それをやってしまったら今度はライン探りが始まるぞ
だからみんなラインを曖昧にしている

>>125
そういうセクハラ嫌いの層に対しては
私はホロメン同士だからセクハラしてもいいでセクハラ肯定パンチしてるからな
敵しか作らない投稿

リスナーは例外なく関係値0なんだから、リスナーに何か言う権利なんかないよ

>>127
その例えがズレてんだよね
スラム街に自ら行ってプロレス紛いのことしてたら面白がって絡んでくる奴いると思うよ
あと個人的な話だけどプロレス好きだからセクハラの置き換えで使わないでほしいわ

>>126
時代が違うけどまぁ無法地帯だった
ニコ生もクズみたいなおっさんが酒飲んで凸待ちして女子供が来たらやらせろや◯すぞ言ってた世界だもんな
うたみたおどみたからいっきに華やかになったけどホロライブ初期勢はそんな肥溜めで汚いおっさんと喧嘩したり誘惑してた生き残りだから面構えが違う
やっぱりリスナーも配信者もホロックス以前と以降で全く違う層になってるんだろうな

ラプ様の迂闊なところはキャラ作りながらポストしたら無駄に男女論呼び込んでるところで
言いたい内容そのものは本来炎上するもんじゃない
まあネットで女にセクハラ荒らしてる人間の性がおじとも限らんからな
画像なんて無限に作れる時代だし

>>130
これなんだよな、似たようなネタとしては薄着で電車載って痴漢に合うのは自業自得かどうかとかが有るが
それを例えば母親が言うなら相手を慮っての注意喚起だが
無関係の余所者が言うなら余計なお世話だし痴漢犯人が言うなら責任転嫁でしかない

山田問題の本質的な所ってセクハラそのものじゃなくて（濁すけど）船長やおかゆんだったらどういう反応してた？というホロライブ内の配信スタンスの問題なんだよ
個人的には山田もそっち側だと思ってたから引いてる
梯子外された感覚

ズレまくってる例え話してる奴多いけどさ
セクハラって誰がするかじゃなくて何をするか何だよ
恋人にだって同意なく迫ったら捕まる時代
だから「関係性」という言葉にはハラスメントに対する無理解に感じた

>>134
何の発信していない一般家庭の普通の学生社会人とかだったらその通りだけど
無関係の余所者へ発信して無関係の余所者の意見を言われる仕事ですからこの人たち

>>135
個人的には船長やおかゆは自分を性欲の対象にしてほしいって願望が（本心かパフォーマンスかはともかく）見えてたが
ラプラスにそれを感じた事は全く無い、むしろ男？寄ってくんな帰れって態度じゃん
ラプラスを見てこの2人と同系統だと思う感覚がちょっと自分には理解できないな

>>136
同性だから問題ない←アウト
仲いいから問題ない←アウト

これが今の時代のセクハラに対する一般的な認知だからな
時代遅れのセクハラオタクがかわいい女の子同士は良いとか言い出して炙り出されてたけど

マジな奴らがリスナーも演者側も増え過ぎた
全部あくまで冗談って前提がなくなってしまった
今だと重音テトとかも速攻で潰されるんだろうな
インターネット老人会の感想です

>>136
了解と関係性は切り離せないものでしょ
昨日一緒に風呂入った人に今日風呂入りに行って捕まる事はまずありえんでしょ
互いに何処までを許し合うかをあらかじめ確認し合ってるのが関係性じゃん
あなたが言ってるのは社会的立場とかの話じゃないかな、ラプラスが言ってる関係性とは別物

>>141
おいやめろオタクが経験した事ない話をするな

>>138
本音の部分じゃわかんねーよ
ましてやキャラ作ってるエンタメの世界だ
あくまで性欲の対象にして欲しいキャラなだけで文言通り受け取ったら立派なセクハラ親父の誕生だよ
船長だろうが奏だろうがセクハラするなが本来のセクハラに対する正しい答え

今回の件で◯◯ちゃんはいいけど◯◯ちゃんはダメと言う考えのお前みたいなセクハラ親父も炙り出されてるね
>>141
俺が言いたい関係性が出てくるのは事後なんよ
一緒に風呂入った人に今日誘ったら本当は嫌だったと言われたらセクハラは成立する
セクハラを訴えるかどうかに関係性が出てくるだけ
それと特にセクハラの大部分は黙殺泣き寝入りされてるのが現実だから「関係性」をポジティブな指標にすること自体理解度低いぞ

もちろん君のいう確認（同意）は重要な部分
はたしてティア表に同意や台本があったのかという話になっちゃうけどね

バズ狙いで変なキャラ付けると
そこから来た連中をちゃんとハンドリングできなかった時に苦労するじゃないの

アキロゼまた朝からARKにおる…
本当に昼以外の2回行動になっとるな

>>141
なぜ風呂入るとかセクハラから遠ざかる例えをしたがるんだろう
ラプラスがやってるセクハラ配信ってヌケるシコれるって言語が口から出てくるようなのだろ？
本当はラプラスに問題があると分かってるから問題なさそうな例えにすり替えて話進めたいんじゃないの？

一つでも例としてそのキモセクハラコメントを晒すだけで
こんなんが来るんだ大変だな、そりゃ一言言いたくなるよなってなると思うんだけど

>>143
俺別に船長やおかゆにならセクハラしても良いなんて一言も言ってないんで勝手に妄想付け加えないでもらえます？

>>147
ヌケるシコれるのこと？
ラプラス本人が個人配信でホロメンのイラスト見て言ってるんだぞ
リスナーじゃなくて本人

山田の下ネタもみんな大人でエンターティナーだから載ってくれてるだけで一般論でいうと立派なセクハラなんよ外野（Youtubeくんなどプロ）が騒いで潰されるパターンも十分あるレベルのセクハラ
山田の大人気企画の一つである下ネタコラボ笑えなくなっちゃったよ
もうエンタメとして山田の下ネタ見れなくなった
>>144
それ
お前の始めた物語で筆折ることになる文豪状態
>>148
お前のセクハラに対する考えが僕の考えたセクハラだから例えで出しただけ
論点はセクハラ自体ダメ

>>141
一応それも現代ズレしてる
前日のことがそのまま翌日もできると思うのも今の世の中じゃおかしいんで

何かクソみてーなことで炎上するのが今のネットなので
ライン超えにはいきなり法的措置が正しいのよ今は
余計な警告が不要というかまともな警告を個人にやらすな
芸能人にも言えるが

そもそもラプラスの配信はセクハラ回だけ普段より数字取れるんだからそれもセクハラ好きを呼び寄せてる証拠だわな