【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#470【ホロライブ/hololive】

>>30
敗因：X住民の読解能力の低さを甘く見ていた

女性でセクハラをされて許す女はおらんて

警察官が公の場で犯罪者をクズ呼びしたらどうなるか考えてみ
世間に声明を出すってそういうことだぞ
ましてキャラクターがとか設定がなんて弁明は世界中の人々からしたらそんなの通じないからな

船長が出られなくなった事のついでにしれっと書かれてるけどCDのシリアルコードとファンクラブ先行を同時に抽選するって酷いな
ライブのためにCD買った人も多いだろ

いうてもセクハラ男オタク達へという文言はセクハラ男オタクの自覚有る奴以外には命中しないはずでは？

相変わらず無職のゴミ共が多くて通報が捗るなｗｗｗ

ꉂꉂ(ᵔᗜᵔ*) ｷｬﾊﾊﾊ ,､'`

ごく一部のセクハラ予備軍が暴れてるだけなのにまるで民意を得てるかのように勘違いしてるのおめでたいね
開示されてから中傷のつもりはなかったとか弁明してもそれこそ通じないってのに

たまたま頭の中おかしい奴ら100人くらいがSNSで暴れてたら
そいつらがコレが民意だ！って勘違いして他の数千万人のまともな人を敵に回すってあるあるよなw

まあ熱くなる時点で相手や世間とやらをちゃんと人間扱いして期待してんだよな
最近は話通じない時点でコイツらミンミン鳴く蝉と変わらんなと思えばどうでも良くなるよ
無視(虫)だけになガハハw

>>30
コメント欄見てもオス呼びとかで批判してる奴ばかりで怖く感じたな、配信でそういうノリしてるからとか
女の人なんて好きでもない男からセクハラされたら気持ち悪いと思うのが普通だと思うけど、2次元のノリしか知らん大多数のホロリスには分からんのか

自分がするのはいいが他人にやられるのは御免こうむる
通らんだろう...いくらなんでもそれは...！
全員がそう思ってるよ

>>45が言うには友達とイチャコラしてたら知らんおっさんからセクハラされるのも許容しなければならないらしい
少子化の理由が垣間見えた瞬間である

まぁこれが多数派だよなぁ

https://x.com/asitaba_kaigan/status/2112052231851929712?s=46&t=GU31TTl5rirepfPqzdr3oQ

別にあなたの意見は少数派だからあなたの方が間違ってるんですなんて言ってる人いないと思うんだけど
主語をでかくしたり同意見の誰かしらを張り付けたりするのは何なんだろうね

ホロメン同士のセクハラはOKだけどリスナーがホロメンにセクハラするなよと
セクハラを助長するような配信してたやつが言ったから
言いたいことは分かるけどおまえが言うのはちょっと違くね？あとなんでオス呼ばわり？となってる

みこちの競馬のときもポスト張って同じ事やってたし自尊心かなにか保とうとしてるんじゃないの

>>48
自分に自信がないから「私は」こう思う、が言えないんすよね
自分の内面を曝け出して否定されても尚自分は傷つかないという強い芯が無い訳です

あとは単純に愉快犯

まあ性格だろ
いいとか悪いとかじゃなくて
黙っていられない性格

>>49
＞ホロメン同士のセクハラはOK
これは言ってない、もう一度読み直しましょう

とりあえず下ネタとセクハラを区別した方がいいと思うんだ

>>49
良い悪いはともかくほとんどの人はおま言うだと思う

https://i.imgur.com/bvgUO5Q.png
ワロタ

やっぱりみんな思ってるんだなw

https://x.com/saitamanxx0408/status/2112044575955304900?s=46&t=GU31TTl5rirepfPqzdr3oQ

まーたすぐ主語を大きくしようとする

ノエルの同接が凄いけど
カワウソ効果なのかな

X見たらわかるけど世間はみんなラプラスに非があるって言ってんだよ
信者がなんか知らんけど擁護するには無理があるよ

酒飲みすぎて幻覚見てうわ言言ってるおっさんみたいでかわいそうになってきた

Xもここも世間ではない
世間から切り離された掃き溜めだ

ほんとこれ

https://x.com/vocalciumu/status/2112110099095527507?s=46&t=GU31TTl5rirepfPqzdr3oQ

待て、彼にとってはXが世界の全てなのかも知れない
地下牢に幽閉されXに育てられたXの子なのかも知れない

まあ周りの大人がコントロールしてあげないと
まだダメってことだな

>>64
いや日本人全員XやってんだからXが世間の総意でしょw

>>47
わかる

これ同時視聴者数の数、やっぱおかしいよね？

注意喚起するのに相手を傷つける必要も
脅しをかける必要もないと思うんだけど
昨今は違ってきてる感じするな
ここで擁護してるつもりのやつらも
ひたすらアンチを煽るか
開示請求と脅すかだけだしな

誰が傷ついたの？

>>68
どの配信か知らないけど海外のそういうのを金で売ってるサイトにやらせてるんじゃないの
ぜんぜんターゲットじゃないようなアカウントの登録だの同接だの再生数だのを増やすとデータがおかしくなるらしいっすよ
そうなると本来アピールしたい層へのお勧めとかそういうのに出なくなるとかそういう嫌がらせになるとかなんとか

ホロックスは全体的に実力不足過ぎる
ホロライブブームに乗っかっただけの凡人
解散しても誰も困らない

この時間に同接2万ておかしいよな

やっぱりARKはパネェな

>>69
その姿勢は良いと思うし同意するけど現実はこの有様だしね
握手は互いに手を差し出さないと成立しないけど、そんな人ネットじゃ希少種だべ
古のオタク文化は死んで、今は分断と不寛容の時代なんすわ

まがまがの読んでた宅飲みのエロ漫画の詳細くれよ…

何で自配信やホロプラスでやらんのかって話な
Xにあんなもん書いた時点で真っ当な注意喚起とは別のインプ中毒の思考があるよ

あの文章最初から最後まで「セクハラ男オタク」に宛てられたもんなわけで
あの文章で傷つくのはセクハラ男オタクの自覚が有る奴だけだと思うのだが
セクハラ男オタクがかわいそう！傷つけたラプラス許せねえ！って憤ってるの？

諸先輩方もたまに燃えてるけど、直近1年において
Xへの投稿だけで4人中3人燃えてるholoxはさすがに異常だと思った

なんで今日ノエルだけ同接突出してるんだ？

>>76
男同士の宅飲み
何も起きないはずはなく...

>>66
まぁ少なくともここよりは広い世界だな

>>78
というよりは、態度の悪い飲食店に行ったYouTuberの動画を見て
自分は行ってないのにその店のレビュー荒らしたり、店員叩いたりしてる連中と同じタイプだと思う

最強ぺこノエがてぇてぇで俺得

holoxはデビュー間もない頃からお気持ちしてて視聴者は早いうちから躾けましょうって講習でも受けたのかなって思ってた

何でXでやるんだ
明らかに関係ないやつが騒いでるだろ
YouTubeでやれ

こう言う炎上は炎上者個人の問題じゃないのよ
箱推しホロライブカバー大好きだった俺が一転、ホロックスアンチ、カバーアンチに転向するに至ったわ
ホロライブ自体の価値を下げてんのよ山田は

厄介オタクのリトマス試験紙って言われてたな

>>87
もうこのスレも来んでええぞ
卒業の時や

>>86
インプ欲しい病
暴言使うのも含めて

-tqAr←セクハラガイジまだ居るw

得るもののない趣味だから嫌な気分になった時点で離れれるなら離れた方が精神衛生上いい
自分でゲームなり音楽なりやってた方が遥かに有益だから

SLIPで過去レス追うと明らかにやべーやつおるね…

Xが総意ガイジも来てたのか笑

触ってもウレションするだけだからNGいれとけ
どうしても触りたいなら安価つけてくれ

そぴそぴしてきたな

山田叩いてるのセクハラ大好き常連者やろ

おまえらまだやってるのか　もっと有意義なことに時間使えばいいのに

そぴあの同時視聴のために起きたけど、わためこの時間で同接2.5万人って凄いね

3期生以降の奴は何の努力しなくても最初から何十万人もファンが居る状態で始まるから天狗になっちゃうよな。昔のホロライブなんて登録者5000人くらいの湊あくあや夏色まつりが犬山たまきとかとおしっこ我慢テトリスとかやってたのにな

ホロアンチの憩いの場アニゲー速報が凍結されてるからな

なるほどアンチの巣？がなくなったからここに湧いてきてるのか

>>101
賠償金1件あたり150万どころか15万にしても何百件分やろなああいうアンチサイトは

>>78
セクハラ男オタクを刺した後で
普通のファン男オタクにはそいつらが絶対追っかけてる複垢で謝ってるからな
ちゃんとターゲット確定させている

結局モームスやAKBが辿った道と同じだな
当初は手売りやら総選挙で俺たちが育てたコンテンツだって幻想を売ってた代償として
人気になってから入ってきた人はそこにタダ乗りしただけと見られてしまうただの消費文化になっていくんだろう

アンチ「世界に謝れ！」ﾄﾞﾝ!!

わためこんな時間に2.4万どりゃあアアあ

自分たちはオッケーだがオスはNG！って言ってたらそら叩かれるだろ
養護してんのはツイフェミかチン騎士か知らんが

まぁもういろはの前で下ネタは二度と言わなくなるだろうね
あと立場が弱い後輩相手に対しても

すうちゃんコラボ枠にセクハラ野郎が湧いています
掘るとぺこヴィヴィリスナーでした

>>101
もうこれ以上変なのが総合スレにくるのは勘弁なんだがな

ホロックスのお気持ち表明は全員まんさんムーブで色んな意味で“まとも”過ぎる

ラプの場合活動に熱心さが見えないけどラプ様だから〜クソガキだから〜でキャラで押し通してたとこに急にマジレスしてきて冷や水ぶっかけられた気になってる人が多いんだろう
裏でやってる〜とか言われても俺らにはわからんからね

>>108
セクハラすんな言われてイライラしてるお前はなんなん？
「お前が言うな」ってなんの言い訳にもなってないでセクハラ紳士

ずっとXは世間って言ってる人もやばいな
Xのアルゴリズム的にラプ批判のポストを何個か見れば同種のポストばっか見せてくるぞ
それは全然世間の評価ではない

その人はわざとそう言ってるだけだからそんなマジレスしても通じんよ

海のように大きな主語を操る異常者だからな

ティア表を作るのもセクハラになるからね
今後はもうできないだろう

ラプがホロメンに下ネタ振ってホロメンがラプにやり返したときセクハラやめて！って言ったなら「お前が言うな」はわかる
ラプがリスナーに下ネタ振ってリスナーがやり返した場合でもわかる
今回はどっちも違うよねっていう

>>99
グラフ見たけど突然5000人増えてるし最近やられてるのと同系統ぽい

モノホンの夜職連中が客にそれはなくない？とかいっちょ噛みしてきてるのがおもろい

ハマタがテレビで梅沢富美男の頭しばくからといってそこらの大学生がオフで道歩いてるハマタをしばいていいわけがない
これが根回しができている、打ち合わせ済み、演出、関係性ということ

ホロスタから転生した奴が普通に現役メンバーと一緒に配信で遊んでたけど卒業転生者が現役メンバーと絡まないのって規則とかじゃなくて単なる自粛だったのか

サポート外の人たちはその手の掟も無いのでは

本当か嘘かは知らんけど、ミオしゃだかぺこらだかはそういう規則はないって言ってたね

サポート終了前から現役ホロスタと元ホロスタ共演はあったんでまずそんなルールがない
ホロスタの方は

アンチを生んだり色々とリスクはあるかもけど契約上は問題なさそうだよね
ホロメンも名前は出さないものの交流ある匂わせはお互いしてるわけだし

セクハラしてない男は何も気にする事はないんだよね

>>123
直接動画に出たわけじゃないけどスバルの2期限定凸待ちにろあがディスコか何かのチャット送ってきてね
正直絡んで欲しいけどまぁ色々と難しいんだろうなぁ

送ってきたのは別の人だが？ちゃんと配信聞いてた？

>>20
そう考えると殺人ってちゃんとした原初の治安維持手段ではあったんだよなあ

匂わせっていうか普通に名前出てるしな
某元魔女の人が名出しでするころさんの話は流石に稀だけど

>>129
ゆうさくも裏で送ったらしいし2人ともその話配信でしててほっこりしたわ
流石に名前は出してなかったけど

>>129
それは状況が逆
「卒業メンバーの名前で」話題に出るのは以前からもずっとある
何度も話題に出るココはあくまでココであってksonとして出てくることはないのと同じで

>>108　
ほんとこれ　
そもそも女を孕ませてあげられるのは男だけ　
その男に敬意を持つどころか男全体を蔑視するような内容を公言するのは度を超えてて問題あるって投稿もあったね　

お前の彼女はティッシュだろ

もうセクハラって言われてキレてる奴なんなのって論調もそろそろ限界だろ
飛び火し過ぎて

>>128
元からラプラスのセクハラ、下ネタ、下品なネタを不快に思ってる人達は性別関わらずいるでしょう
その人達から見れば何をお前が言ってるんだ？と思われてもしょうがない
嫌なら見るなと言うのはラプラス側にも言えてしまう事

またきたのか

ラプラスはもう話題が絡み過ぎてどうにもならん
ツイフェミがオス発言を棒として使い出してそれに反発する他の構図が生まれた時点で
Xには長期間男女分断の定番アイコンとして残る

とりあえずホロックスは、おキモチ★表明し隊に改名しよう

女体に興味がある、オスには興味ない

ここからオスだけ抜き出すのはマスゴミの切り抜き印象操作と変わらんよね

お前らのお気持ちなんて誰も興味がないが？
ホンマ惨めでキッショい生きものやね😂

>>123
なんなら契約解除された人と莉々華が1回絡んでたはず

オスとか言われても何も気にはならんがな
女にもメス顔をしているとか言うだろ？
オスというのは頭がチンチンになってる（某社長的表現）ようなセクハラ野郎を揶揄してるわけで
普通の男性全般を指してるわけではないのは文脈見ても明白

そもそも文脈を読み取る脳が無いから言葉を簡単に切り取ってトンデモ解釈する

>>137
それ言い張ってるホロリスが大量にいるから、ラプラスヤバいけどホロリスも会話にならなくてもっとヤバいって空気になってるね
ラプラスじゃなくてホロライブとホロリスがネットの腫れ物になりつつある

>>144
両者共に裏で遊んだ言っただけだな
他何人かと
配信じゃ絡んでない

「オス」と言う単語にネットの中でもめんどくさい「ツイフェミ関連」に見つかったことで話が変な方向に向かってるって話でしょ
ホロリスなんて関係無い言葉の切り抜きでネットの癌が食いついた
まぁ自業自得

まだ150レスそこそこだけど別端末込みでもう20以上レスしてんのかｗ
ゴミだなお前

ネットの(主語でか)
なりつつある(なってくれー)

ツイフェミ界隈は本当にね
とりあえず男sageとけば1kいく連中だから

安易に数字がとれるネタ擦ると
リスナーの層も悪くなるよねってだけの話

何の件でもそうだけど
種火はともかくその後燃やそうとしてるのは外野だろ
最近は特に酷い

>>154
炎上と祭はネットの華と言うけど無理矢理でもそうしたい人が多すぎてブレーキが効かない状態なんよね
ラプラスの件でぺこらドタキャンの話題が嘘みたいに無くなったように鎮火させるのには新しい燃料が必要

ルイ姉のATM発言は麻雀用語の悪意ある切り取りだったが
これは前半のセクハラ発言で対象をとりすぎて
後半のオス発言は対象を取ってないのでそら燃えるよ

吾輩とわたくしが混同してる辺りまあマネちゃんにも確認せず衝動でやったんだろが

>>153
そういうのは切り抜きでそのネタだけ見て安易にウザ絡みしている層だけでリスナーですらないやろ
これは他のネタでもあり得る
奏に対するムカムカマークとかな

>>155
ホロドリの釣り企画とiPhone予約かぶったから出るのやめるわめんごとラプラスを同レベルの話にするのは無理があるよ
ぺこらの件はねねちが買えてぺこらの記憶からねねちが消えたあたりでネタとして消化されてるしいつまでも言ってたらその方が異常でしょ

>>157
たとえ数字が振るわなかったとしても
無駄な炎上してない人ってそこらへんの管理しっかりできてるよ

お笑いでも下ネタは外道と言われてるもんな
プロのエンタメでもそれよ
お気持ちはこよりレベルになって漸くエンタメレベルになる渋い芸風

>>156
わたくしは中の人の感情、吾輩は配信者ラプラスとしての立場を区別するために意図的に使い分けたんだろ
ラプラスとしての吾輩を知っているかもしれないがわたくしをあなた達は知らないと言っている

でも俺らのホロライブに求めるエンタメはそんなのじゃねぇんだよ
ぽるーな最高だった♥

ぽぅぽぅと配信する時はテンション5割増になんなたんええよな

みんな相当怒ってるな

https://x.com/never_cherry_27/status/2112051546678825012?s=46&t=GU31TTl5rirepfPqzdr3oQ
X見てるけど件の批判ポストしか出てこんし日本人男性の殆どが今回の件で激怒してるだろ

スバルだと引っ張って貰える
かなただと甘やかしてくれる
ぽるかは本当の友達みたいにじょう舌になるしコラボの話もサクサクすすんで俺得

>>161
そこ別けたら尚更カバー的にNGだから余計にマネちゃんに見せてねえ案件

>>166
意味がわかんねぇわ
ラプラスには中の人なんていないとか言うタイプか？

女が女体を武器にして金稼げるのも男が居るからだからね。世界から男の性欲が消えたら女なんてただの脂肪の付いたトロくさい馬鹿な仕事出来ないカスになる

日本人男性のほとんどはラプラスの存在すら知りませんw

ARK延期してくれないかな
ホロ甲勢もやりはじめるしぽるーなからのリオルーナあるかもだし

ラプラス批判するとセクハラ容認になる罠
バカしかいないのかな

>>158
まあ明らかにぺこらの件の方が印象悪いわな
ラプラスは正論でしかないし

そう、殆どの人間はラプラスなんて知らんよ
むしろその方がいい
所詮はアングラなんだから世間に認知されたら批判の対象になる
楽屋芸人が売れたと思って調子こいてたら炎上するというTVで散々見た光景

どうでもいい話何日引っ張る気だよ

つーてもぺこらのはあくまでぺこらとフブさんの間の話であって俺らがなんか言う権利なんて一ミリも存在しないからな
一度お気持ち表明するところまではともかく続けちゃう人は自分がやべー奴という自覚を持ったほうがいい

みんな（クソデカ主語）

流石に今のラプを栃木県アンバサダーから引きずり下ろす運動はかわいそう
これされたら流石に病むだろ

>>174
X見たらわかるけど世間はどうでもいいとは思ってないんだよなぁ
全男性が喧嘩を売られたわけだからね

>>178
だったらxでやってこいよ

>>177
普通の人はそんなことせんけど世の中には異常者がたくさんいるからな

このxに対する絶大な信頼ってどこから来るんだろうな
発言のハードルがここ以上に低くて軽いからバカ発見器なんて言われてるのに

>>178
別に自分は何とも思ってないが？
ラプには今まで通りやって欲しい、その上でリスナーがセクハラコメントしなければいいだけのちょー簡単なことだし

普通の人ならそんなものの前に現実社会というものがあるからな

https://x.com/never_cherry_27/status/2112017316179570888
たくさんというかほぼこの人が直接広報室に殴り込みに行ったせいで可能性出てるのがな

本来匿名掲示板こそが一番ハードル低くなるものだが
そういうのは好き嫌い.comが担ってて、こっちは異常者が目立つくらいには落ち着いている
なぜか個体名出すはずのXには異常者が目立つ

>>184
行動力のある他責野郎って感じ

シンプルにホロックス以降の人らは実力不足
その反省でスペックお化けの新人なんだろうなって容易に想像つく

X云々の人NGしてない人結構いるんだな

放火魔の人は巣に帰ってね～
ああ、もう無いんだっけｗ

>>184
栃木は別件で燃えてるから今ちょっとピリピリしとる上に
直近で広報がラプ様動画で広報PRポストしとったからな
未来大使就任が7月でホームページのリスト更新が4月だからギリどうしようかみたいな最悪のタイミング

>>175
ケモミミの件もヤバいけどね
ケモミミがホロ甲より同接高いから来年からぺこらが主催すれば？ってXで野うさぎが暴れて顰蹙買ってるし
そもそもホロ甲の前に被せたから同接高いのは当たり前なのに

来年のぺこらがパワプロに興味なければやらんだろうし嗅覚キャラには定例開催任せちゃいけないのね

>>170
目的がそれほどないのだから残り日数でも十分でしょ
新人ちゃんの初コラボ現場としてはおすすめしないような雰囲気をちょこ先が発してたけど

こよりは配信のバケモンだし言うほど実力不足か
俺はこよりが俺の好きなゲームやってたからホロライブみだしたし あんま他の配信者やらんやつ

ARKはやれることが多すぎて普通に知らん人が初めてプレイするには目的が散りがち
そういう意味では初回コラボには向いてない

まあそういうゲームでもマイクラは事前説明がほぼいらないから優秀過ぎるのもある

>>184
アンチが悪意を持って燃やせばそれは炎上という事実になるな
応援する側は大声張り上げないからな
行政や公務員は事なかれ主義なので芯の通った事より騒ぎが自分達に飛び火しないように蓋塞いじゃうかも

ホロ甲に関しては来年盛り上げたいならこよは運営解説に回るか、チーム戦とか新形式にするか、なんか考えた方が良い気はする
こよリーグでやるならともかく、ホロライブ甲子園を名乗るならイベント盛り上がりの最大化を考えてほしい

それと3チーム3チームで予選してDAY2で6人トーナメントは冗長すぎると思った
予選2位になる意味ないとは参加者にも言われてたし

リーグのシステムはほぼWBCシステムなんでしゃーねえとこはある
現状コナミの協力あり協賛ありグッズありだからこれ以上広げるならにじ甲並にカバー公式が関わらんと流石にこんこよが倒れる

もうこの話題NGで良さそう

>>147
それは流石に誇張が過ぎる

言うほどホロックスは凡庸か？
こよりは配信モンスターだしござるはマイクラ含めアクションゲーがプロ級
ラプはとちぎ未来大使だしルイは歌手としてのプライドが高い

にじ甲並みに大きくするのはもう遅いし二番煎じで微妙なのかな？

今回はケモミミとチーム作りの期間が長かったことによる影響だと思うし、来年からはホロ甲の前にパワプロの企画をやめさせて期間をもう少し短くすればいい

あとホロ鯖arkが入ったのは可哀想
なぜホロ鯖arkのスタートが早まったのかね
ホロ甲や新人コラボがスタートしてからでもよかったし、本来はそうだったのかもしれない

ラプラス山田のせいでVTuberも所詮夜職女と変わらないんやなと目が覚めたしぺこちゃんのメンシ解約したわ✋

君メンシ解約ネタ擦り続けてるけど入っては抜けて入っては抜けてってやってるの？

なんか新人歓迎ムードが吹っ飛んでしまったな
箱の意味分からんゴタゴタに巻き込まれとる新人ちゃんたち可哀想

>>202
ホロ鯖ARKって早まったんだ
誰が言ってたの？

>>190
ぺこらのこと気に喰わないのは分かるけど、先に被せたから同接高いのは当たり前っていうのは違うんじゃね？
確かに同じような内容の企画なら先にやった方が有利ってのはあるけど、ホロ甲がケモミミの同接に及ばなかったのは
単純にホロ甲自体の訴求力が不足してたってこともあるんじゃないの？

>>178
SoftbankBB ABUSEってなかなか珍しいアドレスから書き込んでるね

ぺここよ云々は置いといて
年一回でも結構お腹いっぱいだよね
続けるにしてもホロライブとして一本化しないとコンテンツ力が消耗するのは仕方ないよ

ホロ甲の前にケモミミあったのはまぁある程度影響はあるわなリスナーの飽きレベルに
その辺考えると普通に今年栄冠配信してたミオしゃリオーナが監督になってるのがまずミスだしそもそもこよりが栄冠配信し過ぎで肝心の助手くんが飽きてると思う
普通に栄冠、ホロ甲で栄冠、V甲参加してた年は更に栄冠、だろ？大手でこんなに栄冠配信してるV他にいるんかな

>>210
なんなら毎日栄冠やってる個人勢はいるし、天開司も週に1、２回「部屋ごと」企画をやってる最中だよ
それなりに栄冠需要はある（ホロリスや助手くんが望んでいるかは知らない）

すいちゃんとかころさんが栄冠したら人気出るやろ

期生ごとにリーグ戦やって代表決めてホロ最強決定戦やってもいいコンテンツではあるけどな
日程かかりすぎるからやらないだけで

こんこよに関してはあのタイプのシミュレーションがバッチリ本人の嗜好に合ってるってのもあるので
実際スポーツは好きだがスポーツアクションのゲームは苦手って層がかなり大きくてそういうとこの需要取ってるのが栄冠

基本的にシミュレーションゲームは複雑で分かりにくくなりがちでドパれなかったりするから
似たようなゲームがありゃそっちもやるんだろうけど

おかゆもリスナーからの“セクハラ”を受けてるかもしれないが、何も言わないよな

箱推し的にはケモミミでお腹いっぱいだったかなって感じは正直ある
単推しだとまた変わってくるのかもしれんが

ホロの箱ゲーと言うかサバイバルクラフト色々やるけども
結局マイクラとARKに戻っちゃうんだよな…
やっぱり売れてる数が違うのが大きいんだろな
7DAYSとかルストとかやったけど単発で終わっつちゃうもんな…
任天堂への忖度なきゃ実際パルワとかホロ向きな気がする

>>207
ホロ甲の同接推移
2024年　12万
2025年　11万
2026年　7万（ケモミミ10万）
これを見ると、本来ホロ甲を見ていた層が先に行われた同形式のケモミミを見て満腹になり、ホロ甲は飽きて人が減った、と考えるのが妥当でしょ

>>217
昔やってたけど面白かったよね
ペンタマのイントネーションとかいまだに覚えてる

栄冠はもうちょっとなんかやり方を考えてもいいかもね
船長クラスを長時間拘束してキャラメイク以外の育成は同接1万ちょいとかなんかすげー勿体ないもの
もっと短期集中にするとか
発売後の旬な時期のうちにやるとか（ケモミミがこれ）

マイクラもパワプロも疑似ホロメンとしてキャラクリエイトできるのが大きい
感情移入度が全然違う

>>221
これやね
ゲームはなんでもよくてアバターが暴れ回ってくれると面白いな
みこちのプロレスみたいな

>>202
ホロ甲との兼ね合いはともかく新人のコラボ解禁からでもよかったな

>>215
まぁおかゆはリスナーにセクハラするタイプでもあるからな

まぁ、ホロ甲はリオナが活躍したから良いよ
なんであの娘売れんのか分からん
やれ…！っていわれたらちゃんとやるの偉い
スバルとか船長のパスちゃんと決めてる
アッパー系陰キャって俺ら世代はキョロ充って言ってたけど
結構ちくちく言葉だよね

栄冠は基本同じことの繰り返しなのがなあ
セオリーも定着してるから育成配信は毎回ほぼ同じ流れになるしどこのチームも似たような育成になる

キョロ充とはまた別な生態だと思うけどな
世代によって意味が違ったりするんだろうか壁ドンみたいに

リオナはフログロのリーダーでセクシーダンスを踊る陰キャルーナイト
属性が複雑すぐる

ケモミミはKONAMIもあんま良くは思ってなかっただろう
キャラを実装するくらいにじ甲に熱入れた時に限ってホロに丸被せされた形になったし

FGの～担当てデビュー前に既に辞めてる担当者と決めたらしいけどホロライブに統合されたし本人達も乗り気じゃなければ止めればいいのにな

でもケモミミはぺこらがみこちレギュラーに使って活躍させたというホロリスからしたらうれしい出来事もあったから

みこちは普段なら間違いなく栄冠参加してたろうけど
ライブと被ってたからなあ

買おうかな
https://i.imgur.com/2QipDa4.jpeg

YAGOO氏もiPhoneDuo予約参戦してたんか

>>228
河川敷と壁とリッキーの方が印象強いな

飽きだろうね
ケモミミも大して盛り上がらなかった
最初のホロ甲は盛り上がったしその後すぐやった3期ミリ知らも盛り上がったから
単純にやり過ぎたってだけ

>>218
うん、だからそういう飽きちゃった人達を改めてホロ甲に引き寄せる魅力みたいなものが
少し足りなかったんじゃないかなって思うんだよね
被せられたこよりにとっては理不尽な話かもしれないけど

つーかパワプロ自体が飽きる

やっぱ期間がなー
ぷよテトからムキロゼArkそしてホロ鯖Ark
新人ちゃんまでデビューして連日大盛況
そりゃ注目度も落ちるわ
こよりが開催を悩んでたのはケモミミじゃなくこっちのスケジュールとの兼ね合いだろうね

>>237
難しいよね
ホロリスは別に野球ファンじゃないもの

>>239
そのタイミングで満を持してのホロ甲ならともかく
ケモミミリーグで需要食われた後だからな

>>239
無理やりケモミミのせいじゃないことにしようとするの止めようぜ
さすがに苦しいって

ホロ甲はミリしらメンバーでやった方がルールもある程度覚えられて野球の裾野を広げる意味ではかなり優秀なゲームではある

野球大会はたまにあるくらいが面白いな
完璧な育成とか別にいいのでホロメンアバターが出てくれるだけで楽しい

>>200
むしろholoX一番見てるまである
ゲームの得手不得手はわりと気にしないが雰囲気は好きだしござるの存在がいい

やっぱ獣耳よりエルフ耳よな

ケモ耳の影響を強調すればするほどホロ甲ブランドより大物3人の遊び枠の方が強いって言ってるみたいになるんよね
そうした意図はないのだろうけど言葉選びは大事よ？

まあ後は今回同時視聴なかったし(見てたホロメン自体多い辺り配信スケジュールの問題だろうが)
何なら裏でスバルがトルネコで奇跡連発しててたしな…

5打席連続ホームランとかデカい見せ場を本番で出すあたり、配信者としての運はあるよ

多くの人はケモミミがないから人権ないんよ

>>220
栄冠はガチャがすべてだからそれ外した時点で萎えマリンしか見れないワケだしな

>>247
ブランドじゃなくて企画需要やろ
やることは同じなので

>>229
KONAMIからしたら金かけなくても宣伝してくれるなら助かるだけだろ

やり込んでない人たちの大会見ても単純につまらない
だってやり込んでる人が無双するだけだから

ホロメンが年々増えていく構造上ホロ甲参加メンバーも増やして行かないと全員起用できなくなるしな
去年の4人までならなんとか追えてたけど6人は多過ぎてさすがに全員は無理だった

>>253
その思考はさすがに邪悪

というか3年モードでやるならケモミミ方式で良いと思う
3年モードが激ヌル過ぎてガチャ優勝=企画優勝になっちゃってる
どこでも

ワイもケモミミがある程度影響あるとは書いたけどアレは3人が栄冠して最後に3回試合したってだけだからね
ケモミミが大問題と言うならそもそもホロ甲以外での栄冠配信は禁止くらいにしないと無理よ

壁咲がこんこよを予選でギリギリのとこまで追い込んでたんで
乱打戦にするためのパワーバランスにするかどうかみたいなとこはある

まあ試しに投手回復全快にして6チームでペナント回すと投手が無双するこんこよがブッちぎるので
戦力的には下馬評通りではある

>>247
前後させたらケモミミのが人集まらなかったと思うぞ

ホロ甲、なんでか分からないけど新鮮味を感じられなかったんだよなぁ
初出場が複数いるのにイツメン感があったなぁ

ケモミミもKONMAIが許諾出してるわけで

そりゃ出すでしょ
ただのゲーム配信だし

問題はホロ内で同質の大会が連続したこと
それについてホロメン同士しっかり話し合って来年を迎えてくれ

ぺこらがそんな調整するわけないのでそこは無理

あーあYAGOOも敗北したか、終わりだよ

去年のホロ甲のみこマリの同接を見ればケモミミのぺこらですら半分くらいだからな
栄冠面白いけど年1でお腹いっぱいだよ

終わりだ
https://i.imgur.com/WgKoVjZ.png

野球（パワプロ）好きは毎年でも飽きずに見るだろうけどホロリス全員が野球好きって訳じゃないからな
毎年毎年同じことをやってたらそりゃ飽きるよ野球に限らずさ

3年モードが温くてどうせ育つし本戦だけでいいやとなってしまったのはあるけどな
発売後にみこやこよりがソロでやってた時の方が面白かったまであったわ

パワプロに関してなんか客観的に語ってるプロデューサー気取りのやつ多いけど
実際にどっちの方が好きだったとか普通の視聴者視点の意見はないんか

ラプ案件で今日舞DLC記念餓狼配信おめ

>>267
ホロスタEN逞しくて草

>>270
他の企画やって欲しいパワプロは2〜3年に１回でいいや

プロデューサー気取りの人が多いのはいつもだからパワプロは特に関係ないかと

他の企画が見たいだけのやつおるしな

どっちも何もパワプロパワプロじゃあきるいうてんねんｗ

>>177
中○翔

[118.240.72.143] [240d:1a:174:300:*] [82.26.195.
-j4Gm -OZQm

241-0835 障害者グループホーム在住 施設育ち 就労継続支援B型 身寄りなし
ナマポ バチャ豚 精神障害手帳2級 障碍年金でスパチャ 無課金勢 前科持ち
軽度知的障害 発達障害 自閉症 双極性障害 自称慶応大学卒業 特殊学級
虚言癖 自己顕示欲 低身長 冷笑系 風呂キャンセル 購入マウント 疫病神
パニおじ パチラー 棚マン 2代目泥人形 メルカリ転売 承認欲求ケース自慢
個人情報セルフ開示 開示請求失敗 刑事告訴失敗 荒らしに完全敗北

i.imgur.com/MBL0SdX.jpeg
i.imgur.com/GdDYkK3.jpeg

>>184
中○翔

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>>271
中○翔

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i.imgur.com/MBL0SdX.jpeg
i.imgur.com/GdDYkK3.jpeg

配信者のやりたいことを応援するのがリスナーだろ
観たいものを押し付けるのはエゴでしかない
その代わりリスナーには観る・観ないの選択が出来る
同接や再生数が０になれば方針を変える可能性があるかもな

エリザベスの隣って、クロニー？
https://i.imgur.com/3It1XsL.jpeg

メイド衣装クロニーを知らんのか？

冥土の土産だ取っておけ

こよりがパワプロ好きだからパワプロ企画するってんだから
メンバーが自分のやりたいことやって遊ぶいい企画じゃあないですか
そもそも旬のゲームにピラニアのように群がる配信界隈で被りだ飽きだ気にしてたらやってけねぇよ

>>242
苦しいのはお前の生活だけでいいよな

>>282
好き好き大好きのクロニーやな

ぺこら去年名前使うなって言ってたけど今回はOKだったん？
あんなこと言わなきゃよかったのに

急におすすめに個人Vが出てきてやたら同接獲ってる思って覗いたらだいたい聞いたことある声w
ムメイも頑張ってるんだね〜、ファウナとかムメイとかEN卒業勢は居た頃より同接稼いでる印象

>>287
今年はマリンがぺこら介護チーム作るのありきだった

>>287
もう知るよしもないけどアレなんだったんだろうな
正直NGするホロメンがいるとは思ってなかった

・一方的な名義貸しNG
・全く同じ内容かつ長期企画なのに先に被せる
・こよりはにじの先行企画をリスペクトして時期をずらしていたが、ケモミミは普通に被せた
・こよりの努力が報われてコナミや他企業の協賛があり、かつてない重要な回だったのに先被せ
・来年からぺこら主催にしようと野うさぎ暴れる

改めて考えると凄いな

また蒸し返してて草
しかもさりげなくノウサギガーしてるしｗ

そもそもなんでぺこらパワプロ企画し始めたんだ

ハズレ性別ことオスさん、犯罪者の集まりだったwwwwwwwww


法務省の令和６年版 犯罪白書によると、刑法犯で検挙される人の男女比はおおむね男性が約8割、女性が約2割（女性比は21.5%）です。つまり、男性の検挙人員は女性の約3.7倍にあたります。

>>293
一応建前だと

ミリしらでパワプロおもしれーとなった
パワプロ新作出たからやってみたい
でも1人でやるのはちゃうな
同レベルと思われる人を集めていっちょ遊ぼう

こんな感じ

ぺこらのせいで同説下がったって言ってる人たちはにじさんじのリスナーに企画被せてきたから盛り下がった言われたら土下座で謝罪するってことでいいんだよな

みこのWWEも一人一人許可を取っているといってたので何か内部ルールがありそう

>>296
仮にそうなったとしてそれを言われるのはケモミミに苦言を呈した連中ではなくぺこらとケモミミを肯定してた連中ではなかろうか

パワプロ二極化の何がクソってazkiが板挟みになってどっちにも本参加できない臭いこと

レスラー化されてない新人ホロメンのWWE見て～

>>298
遊んでそれを配信してただけだからなー
文句を言う方が恥ずかしいだろ
にじ甲ルールでぶつけたならともかく

ミネオってホントわかりやすな

>>301
まぁ文句は言ってこないだろ
こよりはにじ甲に配慮してたが

>>225
今回のリオナも前回の莉々華もホロ甲は良いアピールになったと思うから新人こそ挑戦して欲しい

> 【全文】アイドルグループメンバー卒業　理由は「ライブスタイルが汚く気持ち悪く生理的に無理」


ラプラスもこれくらい直球にシンプルで言えば良かったなw

しかし難癖付けてる内容見たら陰キャの社不感がすげえな

>>295
そしてフブさんが慣れ過ぎてて秒で建前が終わってた

荒れる話題では野うさぎ三銃士、ミネオ、嗅覚、クソコテと荒らし3匹が集結しよるな

もうサクセスで各々一人ずつ自分を育成して本来の意味でドラフトやってくれ
監督だってポジション都合で取らないといけない人も出てくるだろうし

龍が如く被せは嫌がらせだとか言って怒り狂ってたけど
やりたいゲームやっただけなんて擁護していいんかい

>>299
“ケモミミ”にAZKIが出れない時点で破綻した論理だって気付かない愚かさ

>>310
別に何被せてもいいんじゃねえの？
流石に許諾の初日は申請出した言い出しっぺに譲っとけとは思うが

猫ですにゃん

AZKi「ω猫」【Official Music Video】
https://youtu.be/V4nwy5IUMdg https://i.ytimg.com/vi/V4nwy5IUMdg/maxresdefault.jpg

ウマ娘イベントけっきょく中止になってしまったのか　アメリカのライブでゲストのJPが入国出来ないなんてこともあり得るのだろうか

ビザが発給されないからアメリカ側の問題だろう

代わりにピザ発給してもらおう

あれ何でビザでないの？日本からビジネスなら簡単に通るんじゃないのん？

そういうのこそAIに聞けばわかるんじゃね？

>>314
アメリカでのイベント公演の場合
外国人出演者は半年前から就労関係のビザの申請受付
ただしその審査に1年くらい掛かる(論理破綻)

まあ自国の人間使えっていう政府方針なので
政府方針だとアメリカでのJPの出演そのものが不可能

つまり最初から詰んでたのか

なんかアメリカもわけわかんないのなー

海外ニキネキ達　掲示板で荒れてるんだろうなあ

>>317
トランプを舐めるな

FUWAWAのライズオブローニン実況かなり面白い
敵に攻撃しようとして間違えて、近くにいた野良犬を撫でてムービーに入ってしまうFUWAWA
その間にAI味方が敵を仕留めるという偶然のスーパープレイ

スーパープレイはよく分からないけど
揺れるおっぱい良いのは分かる

揺れるおぱい体中感じて～

逆に言えばトランプを唆せば土壇場で逆転入国できかねないのが今のアメリカ

ポルカエンドフィールドじゃない本家のアークナイツやるのか
色々あって触れなくなってたっぽいけど懐かしいな
リリース当初ゲマズとかがガチャ引いてた記憶あるわ

トランプって難しいのね…UNOしよ…

>>328
千年戦争アイギスやるホロメンおらんのけ

ウマ娘はスレ違いでしょと思いつつホロも海外公演する場合は気をつけろって話かな
別にENIDメンバーだけでやればいいだけの話だが
日本在住のメンバーも国籍は海外のままだろうし

別に海外公演の予定ないしどうでも良くね？

予定立てる予定があるかもしれないからな

というか、そらENも日本でやるわなっていう明後日からの傍証である
アメリカでは無理なので

>>331
中○翔

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Vは無理に現地に行かなくても成り立つし

インドネシアの経済が大変なことになってるけどID組に影響あるのかな

ENメンバもアメリカ国籍だけじゃないのでアメリカ行政マターの興行ビザの問題は常に悩ましいね

海外ライブは中の人の個人情報漏れる可能性あるぞ

だから大手芸能事務所や老舗のプロモーターは自民党のセンセイ方とねんごろにしてるわけで
海外での興行は100%政治の話になるから

現環境パワプロリリースから間をあけずにぺこらフブキおかゆなんて人気メンバーが先にやれば需要食われるのは当たり前だろ
そこ否定するやつおるの？　だから誰が悪いとかそういう不毛な話は抜きにしてさ
自分はこよりのパワプロは心情的に応援したいとは思うが、おかゆとフブキの育成3年間見たら育成はおなかいっぱいだったからホロ甲は船長だけ見たよ
ガチャ失敗気味で吹き替えあって変化があったから
セオリーのわかったパワプロの育成を5周10周見て楽しめるのはかなり好きな人だけだろう

基本は先にやったもんがち。個人的にはぺこらはこより嫌いなんかとは思ったけど。自分はりおなに興味持つきっかけになったからホロ甲対戦は見てよかったし楽しかった。長々と失礼

トランプはナショナリズムの権化

どっちが先とか被せとか関係なく面白そうなら見るってだけでしょ
個人的にはホロ甲の下馬評でホロ甲自体に興味が持てなかったわ
他に見るのない時にちょっと育成見てたけど純粋には楽しめなかったな

義理を重んじるという評判のぺこらなら、もう少し配慮するものかなとは思った
好意的に見るなら、栄冠のゲーム性、育成のランダム性を高く見積もりすぎたのかもしれないね
結果論的だけど、ケモミミリーグではもっと大胆なルール変更を付けて、ホロ甲と大きく差別化した方がホロ全体にとっては良かったかもな

>>341
そもそもケモミミの段階で育成配信の同接ショボかったからな
上にも書いたけどぺこらでも去年のみこの半分とかだし
ぬる過ぎて大体勝つの分かってるから

いい加減しつこいな

めらがスパチャしてくれた人に名前全員直筆はようやる
下手にスパチャお礼タイム設けるよりいいし送った人も送り甲斐がある

>>341
否定するやつおるんだよなあ

>>344
ぺこらに義理を重んじるイメージあんまりないな

>>349
野うさぎがぺこちゃんは義理を重んじると言ってそうなイメージはある

義理義理でいつも生きてたいからさあ
思い切りぶち破ろう
リアルを手に入れるんだ

>>347
中○翔

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表じゃあれだけど裏で色々やってるからホロメンからの信頼も厚いんじゃないの
一部のリスナーからはやたら嫌われてるみたいだけど

>>347
字までかわいいだと

人と関わるとストレスたまるから
配信以外では出来るだけ関わらないというのがぺこらのスタンスだろう
義理、不義理以前にそういう繋がり自体を避けたいタイプ

個人主義者だけど身内認定すると甘いし優しいイメージ

他のホロメンの話聞く限り現場でのぺこらは誰とも話さず作業しかしてないってイメージしかないがな

>>357
中○翔

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i.imgur.com/YCXFhtf.jpeg
i.imgur.com/GdDYkK3.jpeg

ぺこらが義理堅いとかｗ
これだけ話題になる企画絡みのあれこれ知ったうえで俺には言えないなｗ

>>350
つまりそれフォローなのでは

基本自分にしか興味ない奴じゃないと配信者になろうとは思わんだろ
ニコ生はリアルで同業者は敵だし、こえ部なんかも俺様なやつしかいなかったし

料理配信しようとしたら羊肉がないぞ
↓↓↓
ピンチヒッター角巻わため！！！！！

24年から計5回大会企画があって、それ以外にも今年だけでも数名がソロで3年モード配信。ホロリス全員がパワプロおじたんでも無いんだから、そりゃ食傷気味にもなるっての。

サカつくに配信向けモードがあれば良かったんだけどクソ虚無いからなあれ

もう来年からは同じコナミのシャインポストにすればよろしい
ゲーム部分ほぼ栄冠だから

シャインポストはキャラが可愛くないからスルーしてたけど面白いんか

シャインポストは栄冠
ときメモはサクセス

やめて！ 私に乱暴する気でしょう？
エロ同人みたいに！ エロ同人みたいに！
https://i.imgur.com/W6J6Q2T.jpeg
https://i.imgur.com/t411pPP.png

>>349
ぺこらは義理堅くもあるけど軽薄でもある

ぺこらは義理より数字な人でしょ

めちゃくちゃ頼れるし美味いのにお世話される覚悟がある

義理重んじるならiPhone予約を優先しない気がする
フブキに対して義理がないのかもしれんが

ぺこらが義理堅いかどうかは知らんけど反骨精神が凄まじいイメージは有る
釣り有るんだから予約は諦めなよとかホロ甲有るんだから先にケモミミやるのはやめなよとか言われたら
むしろ逆に絶対やめないイメージ

>>373
つまりぺこら＝江頭

ぺこらの義理要素ってむしろ何

>>36
シオリの一般同人誌なんて一冊しか流通してないのだが
https://www.melonbooks.co.jp/detail/detail.php?product_id=3426406

>>376
中○翔

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パニおじ パチラー 棚マン 2代目泥人形 メルカリ転売 承認欲求ケース自慢
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i.imgur.com/YCXFhtf.jpeg
i.imgur.com/GdDYkK3.jpeg

それ自体の是非には言及しないけど
ぺこらのムーブって義理堅いとは対極にあると思うんだ

>>366
加藤純一やゆゆうたなどの元ニコ生の色物配信一派が軒並みライブの度にガチ泣きしてたぞ

ぺこらは恩には仇で返さず報いるけど
恩が無い奴には仇を送りつける

確かに目に見えてる部分だけを考えたら、ぺこらに義理堅いイメージは抱きにくいけど
ホロメン達からリスペクトされてる姿を見るに、目に見えてる物だけが全てではないんだろうなとは思う

ぺこらは恩を恩として認識する相手としない相手がいて
しない相手には何にもしない
実は一番パーティ意識してる

>>381
そもそも作られたキャラしか見てないのに妄想で人格までどうこう言ってんのが痛すぎてな
まともな奴から見たら普通に病気だぞと

ぺこらは面食いだよな
仲いいのは中身がイケてるのばっか

ぺこらのムーブは軽薄
でもミオしゃやスバルとのやりとり見ると恩義に応える姿勢はあるしトワぼたに嫌われたくないとか言い出す小心者感もある

>>381
キアラこよりみたいな入る前からぺこらファンだったメンバー見てても
あくまで配信者としての兎田ぺこらを尊敬してるように見える
裏でどうなのかは知らんが同業なんだから配信者として大成してる人を尊敬するのは別に普通なのでは

あの人はクソコメにオイてめえライン越えだぞって毒吐いた後で次からはやめてな嫌な気分にならないでねとヨシヨシする手法が上手すぎる
キャバ嬢やDV彼氏、宗教勧誘者なんかに必須テクニックのゲインロス効果ってやつ
本人が意識してやってるかどうかは知らんけどね

特に義理堅かったり人情家な部分は見えないな

配信者目線中身の無いうんうんが一番のクソコメだからな
うんうんを欲しがってるのは配信者になりきれてない女

だからDV彼氏ムーブが得意なんだな　普段からナチュラルにやってる

手下の面倒は見てるじゃん

>>389
ラプ様に話題が戻ってしまう
と思ったがラプ様は本人の気質的にもそもそも既に配信者ではないな

義理堅いって言うとなんか違う気がする、貸し借りを作りたがらない性格って言った方が個人的にはイメージに合うな

>>392
既にっていうかそもそもラプって動画勢のつもりで入ったし
どっちかっていうと動画勢なんだけどいいすかっつってOK貰って入ったから最初から配信メインではない

ものすごくどうでもいいことだけど、今日のコラボの枢ちゃんのサムネだけインポに見えたことを謝罪します

そもそも野球が別に好きでもないメンバーがやったところで
それ見てて楽しいか？
かなたの福留リセマラ雑談みたいなさ

ケモミミリーグはぺこらの凄さと嫌われる理由が詰まってるよな

ミリしら麻雀面白かったよ

人によるんじゃね？スバルみたいな逆によく知らない事が魅力に転じるタイプだって居るわけで

野うさぎ多すぎ
個スレに帰ってくれないか

>>399
お前がスレ閉じればいいんじゃねえの？

たまらんな( ´∞｀)

https://i.imgur.com/A8JRVhv.jpeg

義理とか以前に自分勝手にしか聞こえん

ころさん餓狼やめてタンポポやるんか
まあガードとパリィが重要だから実質格ゲーみたいなもんか

>>400
誰だよお前

>>401
そういうのはお家で1人で見てろ

ぺこらは恩は秒で忘れる事が出来ても怨みは名前をNGにするくらい忘れない

>>381
リスペクトならどのホロメンも相互にしてるし
その中で言うなら決してぺこらは他メンからのリスペクト言及が多い方じゃないんだけど何を基準に言ってんだ？
最近だってメラがみこと会話して感動してた一方、ぺこらには軽い挨拶しかしてないし

>>404
野うさぎに反応してんだから野うさぎだろ

義理堅いとは割と対極にあるムーブをしつづけてるのに、ぺこらを義理堅いと思い込まないといかんとか
野うさぎでいるのも大変なんだな