【MTG】最新セット雑談スレッド2037

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↑これを3行以上になるように増やしてね↑

MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｷｽｷﾝ!(・∀・)ﾎﾋﾞｯﾄ!!(・∀・)ﾊｰﾌﾘﾝｸﾞ!!!
しつつ雑談するスレッドです。

次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/

◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[MID][VOW][NEO][SNC][DMU][BRO][ONE][MOM][MAT]

◇禁止及び制限リスト
https://mtg-jp.com/

『機械兵団の進軍：決戦の後に』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/news/card-image-gallery/march-of-the-machine-the-aftermath
『エルドレインの森』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/products/wilds-of-eldraine/card-image-gallery
『指輪物語：中つ国の伝承』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/news/card-image-gallery/the-lord-of-the-rings-tales-of-middle-earth
『指輪物語：中つ国の伝承』特別版カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/news/card-image-gallery/the-lord-of-the-rings-tales-of-middle-earth-variants

◇発売予定
今後の製品発売予定
エルドレインの森　公式発売日 2023年9月8日
イクサラン：失われし洞窟　2023年12月予定
ラヴニカ・リマスター　2024年初頭
カルロフ邸殺人事件　2024年　Q1
フォールアウト　2024年　Q1
サンダー・ジャンクションの無法者　2024年　Q2
モダンホライゾン3　2024年　Q2
アサシンクリード　2024年　Q3
Bloomburrow(邦題未定)　2024年　Q3
Dusk Mourn: House of Horror(邦題未定)　2024年　Q3

避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/l30

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド2036
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1692872895/l50

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

乙乙
イクサラン：失われし洞窟　2023年11月17日

次のセットに期待

>>1乙
渋谷の物販列クソ長い上に時間整理券制になってて草

>>1乙

そんな盛り上がってるのか
行きたかったな

物販←整理券は既に昼下がり以降指定の模様大名行列
原画←大名行列

風呂入ってから来いよこいつらマジでくせぇ

と周りはお前に対して思ってるよ

臭うのはたぶん体じゃなくて服
なので服をちゃんと洗って来てこいが正解

服洗っても殺菌しないと意味ないよ
ちゃんとした洗剤使って乾燥機使ってどうぞ

>>6への返信ね

>>1乙
もう9月か…
今年始まってから体感3ヶ月くらいしか経ってないのに

内干しすると臭くなるんだよね
洗剤の使い方も大事

臭いのか、、、、mtgが流行らない理由がわかったわ

エルドレインの森は今日からスタンで使用可能になるけど
買えるのはプレリキットだけで、ドラブ、セトブ、コレブの販売は8日から
シングルカードは売っていいけどユーザーから買い取ったものだけで、ショップがパックを開封して用意してはいけませんって
日本だけWPN店舗での先行販売を廃止とかやったせいで滅茶苦茶だな

ウィザカスは小売に対しての配慮はなにもなくてルールばかりおしつける

ワイドハイターPROの粉タイプオススメだよ
ワイシャツの襟袖の黒ずみとか消えるし家干しもかなりマシになる

洗濯消臭ビーズ使え

狭い店で明らかに臭い奴が店員に呼び出されて消臭剤ぶっ掛けられてた
自分で気づかないもんなのかね？

神河の時の晴れ屋みたくサプライ買い占めとかしてくれたら色々面白くなりそうなのになぁ(期待

臭いは自分では気がつかない
朝風呂入っても昼過ぎには臭い人とかもいるし
制汗スプレーを使うとか途中で肌着をかえるとか
臭いを指摘されたことがあるなら意識した方がいい

初日とは言え平日でこんだけ混雑してるとなると明日はもっとヤバそうだな
行こうと思ってたけどめんどくさくなってきた…

>>10
俺はまだ9月かと感じるわ
時間過ぎるのが遅い

そもそもプレリリースでボックス販売されてるとボックス予約する気失せるんだよな
正式発売日なのにとっくに流通しまくってるのが謎

ストアの整理券配布終了だってさ
グッズ目当てなら明日以降に行った方が良いかと

あれはプレリやってる店への特典だからな
1週早いけどちょっと高いWPN店舗で予約するか安い通販で予約するかの2択だったのが
安い通販一択に戻った

動画見たけど白黒青はやはり強いな
緑と赤はドンマイ
特に緑は白の生物の成長速度に負けてるやんけ

MtGにはまだまだプレイヤーいるって思っていいのか？

シヴドラプロモとグッズ転売で多少は利益出るっぽいけどこの糞暑い中ご苦労様だよｗ
利益出るって言っても微々たる額なのに

>>25
エル森リミテ？アーリー構築？

>>19
普段臭くないと自分でも臭えなってなるはずだけどなぁ
風呂にはいるのは当たり前として
服は着たら洗うって普通のことしてればそこまで激臭にはならないと思う
ワイドハイターとアロマジュエルも使え

カードショップ臭いのはあんま冷房ガンガン入れられないのもあると思う
極端に乾燥したり結露が出るとまずいからだろうけどコンビニとかデパートとかと比べて明らかに暑い

>>13
セレブレーショントーキョーくればリミテできてそれは貰えるらしいから来るしかねぇな

カドゲは専有面積狭めになりがちだから臭いが特にな。
一般的な会社内よりも狭いのだから、消臭ケアは一層求められるわな。
その割に、そこが疎かなのはショップの大会に行って実感したな。
本当に風呂すら入ってないのもマジで居るし。

そういえばプレリキット以外は売れないならプレリの景品でセトブ貰えるのも今回なしなんかな

あんま世間では言われてないけどカドショはマジで夏も冬もクッソ暑い
店舗によるけど晴れる屋すらもそう
せめて冬場はガンガン暖房かけるのやめてくれないか

晴れる屋の従業員年中あのジャンパー着てるけど夏場とか暑くないんかね
赤シャツの人もいるからやっぱ暑いだと思うが

多分、カドショは普通のオフィスと同じ空調機選定だと全然足りないだろうからなあ。
人って結構発熱するからその分冷房能力を上乗せ計算しないとダメなんよ。
後、ガンガン冷房したら湿度換装してフォイルが反りやすくなったりとかあるかも？

最新カード屋空調雑談スレか

でも大型商業施設内のカドショは普通に冷房キンキンだったりするし絶対に強冷房ダメって訳ではないと思うんだよな

ショップの知り合いに思いっきりワキガの人いるけど何も言えない

晴れる屋秋葉原店って臭い？

ワキガって日帰り手術で簡単に治るのに何で治さないのかほんと意味がわからん
しかも昔と比べて今はかなり安くなってるはずなのに

だったら金あげろよ
本人は臭くないんだから金使ってまでなおしたくねえだろ

ワキガは優性遺伝だからな

出る箇所を止めるだけだから塞いでも他の場所から臭いが出るぞ

手が臭くなってカードが臭くなります

アロマタクティクス！

カードの臭いで積込はルール違反ッスよね？

優性遺伝・劣性遺伝とか善玉・悪玉とかってもっと相応しい言葉ないのかな
医者が患者に話す時も二度手間にならないか？
MTGのプロテクションや再生並にピンとこないだろ

もう顕性遺伝と潜性遺伝になってるぞ

俺の顕性エクスカリバーでサリアこらしめてやるか

>>47
おいおいまだシャッフルの途中でしょうが

相応しい言葉どうこう言ってるヤツがまともに情報更新出来てないのは中々にギャグだな

周年プロモのレア枠ってラブルマスター？

すまん自己解決した
カロニアっぽい、ありがて〜

ダチョウ→早く走れるから飛んで逃げる必要がない
ペンギン→泳げるから飛んで餌を捕まえる必要がない
ニワトリ→なんか安全で涼しい部屋で餌が自動でもらえるから飛んで逃げる必要がない

指揮官はニワトリ

WPNのプレリの案内見ると毎回どれがショープリですって書いてあるよｗ

参加条件35歳以上かそれ未満限定のレギュレーションを策定しよう
臭くて老けて見るも耐え難いジジイは同じジジイ同士でやってろ

>>57
それもうアリーナでいいじゃん。

「ノーカードショップ！ノーカードショップ！！」

ガチョウハイドラダメそうやな…
ハイドロイドと同じでブリンクで2/2にされたら悲しくなる…

昔高校生の大会とかあったけど若い人がやらなくなったから開催出来なくなったじゃん
35歳未満なんてろくにいないのでは
都会くらい？

90年代は大学生がメインで中高生も多かった
小学生もやってたな
今じゃ紙マジックやる小学生とかまずいない

探せばいるかもしれないじゃん！
何で諦めるの！？

探せばいるけど店の大会に小学生八人は集まらないだろ

自分の悪臭にも配慮できない汚いオッサン
腹がパンパンでボロボロの鞄や靴
ハゲデブメガネ

そんな絵に描いたようなやつが好んでやってるカードゲーム
子供がやりますか？

コロコロコミックとか子供が読む雑誌に連載して
Vに案件出してV大会開いて練習風景を流してもらって
若年層にアプローチしないと無理だよね

Vの視聴者はアリーナやってるとつまんないからやめてって言うらしいな
詰みじゃん

なんでこんなもんやってるの仕事選べよみたいな空気になるからな

誰も得しないただ無駄金だけが垂れ流される企画になるだけだな

>>41
中にはスペシャルな臭いのワキガの場合は治らない場合もあるよ

子供が参入しないのは実際にやってるやつがあまりにも酷いからに他ならないよ
現にmtg界の筆頭チー牛であるヤソもポケカ公式に呼ばれなくなったからな

>>71
乞食みたいな奴が大挙して並ぶポケモンよりはマシなんじゃ…

>>72
それはただの転売ヤーの話やん。論点ズレてるて。
子供でポケカやってる子は増えてるけどmtgをやる子は増えてないって話やろ

子供は周りがやってないとやる理由無いからなあ
MTGなんかやったら孤立しちゃう

真面目な話として子供が娯楽としてマジックを特に紙環境を選ぶ理由がなさすぎるからな

子供がやってたのなんてそもそも競合するTCGがなかった時代だけだろ

>>73
そうやって不都合な層を除いて語ることが許されるならMTGもまともなユーザーだけにできるな

昔はちょっと背伸びしたいガキがよく遊んでたよな

当時は勝舞くんで始めた人多そう

ポケモンはレアリティがアホみたいに高い絵違いでなければとにかく数が剥かれてるお陰でデッキ組む程度なら比較的安く揃うしそら新規も増えやすいよ
mtgもまずは安く組めるところからスタート出来ればね

まあその辺で買えないものは子供が手に入れようがないからな
MTGは大きな駅の雑居ビルのカドショにでも行かないと買えないし

プレリ日なのになんだこの話題は

バカスカ絵違い出してるんだから、そっちをガチレアにして通常版なんて一箱向けば1枚ずつ揃うとかそんなレベルにしときゃいいのにね
ただでさえ箱の時点で高いのに

>>65
そんなステレオタイプなオタクなんて極少数だろｗ

とりあえずレア無いとまぁ勝てないよな
青単赤単安く組めます！って別にMTGの初心者だからって安物当てがわれても嬉しくないし

最近配信者とかがスタンは格安デッキで遊べるとか必死になってるの逆効果だよな

格安デッキで金萬デッキに引き殺されるクソゲー

ミラディン「コモンでも戦えるようにエキスパンションを作るべき」

アリーナはワイルドカード切って好き放題パワカ使えるけど紙だとジェネリックシェオルのドロスの魔神やギックスのくぐつしを使うしかないんだ😭
魔神は300円でくぐつしは100円だよ🤑

スタンでも安いデッキありますよってそんなことわかってんだよ
ズレてること自覚しろ

子供はそもそもMTGなんか知らない、知る機会がない
知ったところでデュエマやポケカよりMTGを選ぶ理由が無い
仮に興味を持ったところで買える場所も子供には少ない

mtgのイラストに日本の子供が食いつくとは思えんのぉ
白目でワイルドでなんかゴツいのばっかやん

>>84
これ全て満たしてるやつなんかおらんだろ
どれかひとつでも該当するだけでもう嫌よって話や

メガネ掛けてるだけでアウトとは恐ろしいな

構築済みの質の悪さどうにかしろよ
デュエマのスターターの熱心さはどうした

>>90
メタの一番上のデッキが高いのは昔からだぞ
それにも金出せないならどうしようもないわ

>>94
まともな人ならコンタクトだよ

>>97
謎理論で草

下手すりゃパウパーの青単テラーより弱い青単テンポを薦められても青黒ミッドやエスパーみたいな札束にわからされるだけっていう

このデッキ安価でそこそこ勝てるよ

まさかこの謳い文句で買う奴いると思うのか？
そのままコピペして喜ぶやついると思うのか？
これだからオッサンはズレてるんだよ。デッキなんて好きなカードと土地を組み合わせて自分で作るのが楽しいんじゃねーか。お前らも子供の頃それが楽しくてmtgやってたんじゃねーの？脳死コピペなんて存在しなかった時が一番楽しかっただろう？

子供の頃mtgなんてやらなかったよ
誰も周りでやってなかったから

とりあえずアリーナで始めて、紙やってみたかったらじゃんけん大会に適当なデッキで出るかプレリに出てみるのがいいんじゃね
がっつりハマったならいきなり高いデッキ組むのもアリだけど

結局やってる奴がトップのデッキ以外肯定できなくなっただけじゃね？
昔は全員リシャポやアカデミーを揃えてたのかって話だし

プレリ面白いけどやっぱりボムゲーやな
スタンでしかもサクリギミックある中で苦花はだめだと思いました

モダンもレガシーもモダホラ指輪まみれだけどさ、カードゲームなんて常に変化があってこそのものだと思うのよ。この前までの10年デルバー最強とかそんな事を肯定し続けたのが今の排他主義過疎過疎mtgな訳ですし。
そりゃ金かかるけど下環境やってる人ならそれくらい覚悟してるだろうから、もっとテコ入れして時代に合わせて逐一変えていって欲しいよ。

値段ケチったMTGとかやるくらいなら他TCGで好きなカード買ったほうが楽しいだろ

ツリートップ⭐︎ヴィレッジ！

展示会なんてやってたのか。
見に行った人いる？

展示会いうても七福神ドラゴンくらいかねえ実物見たいの
一般流通に乗ったカードだとαのP9でも正直そんなにだよなあ

七福神ドラゴン展示されてんの？
22年くらい前に渋谷のあそこに展示されてるの見たことあるよ

撮影不可だけど原画つきで来てるらしい

>>105
元々下環境っていうのはスタンのカードが使えなくなったときの受け皿だったんだから仕方なくない？

ルールねじ曲げてむりやりモダホラねじ込んだから批判だったり人離れたりしてるんだし

子供の頃って遊戯王とか一切なかったわけだからなあ
独占状態だったのはでかいだろ

MTGで初めて日本語版出たのが1996年4月で同年10月にはポケカ出てるから独占だったのは半年程度？
当時のキッズでも初めてのカードゲームがMTGってなかなかいないのではなかろうか

当時のポケモンは中学生以上がやると軽蔑されてたからな
ほとんど小学生しかやってなかった

>>114
mtgはジャンプで掲載されたことがあって、それを見て始めたキッズがそこそこいたはず

一時期はコロコロで漫画やってたわけだしな
その頃はキッズプレイヤーもいたんじゃないか

>>114
英語でやってたが？

フォーチュンクエストでMTG知って始めたって奴がわりといた

>>117
当時キッズだったけどコロコロで連載始まったの1999年で遊戯王出た後だからなあ
自分はMTGに触ったのはポケカ遊戯王経てからだったよ

キッズが何歳を指すのかわからんが、中学・高校の間ではMTGが圧倒的にシェア独占してたよ。

そうなんだよな
小・中・高全部違うエリアの学校だったがなぜかMTG一強だった
今思うと不思議だよ

おっちゃんやん

ゲームぎゃざの存在やネット環境が未発達だったこと
遊戯やポケカが今よりも子供向けと考えられていたことから
最終的にマジックに流れてくるプレイヤーが多かったんじゃないか？

>>65
悲しい自己紹介

どうだったかな。
ゲームぎゃざが出た頃にはもう下火になってたような……遊戯王カードが流行り始めたからな。

墓穴までの契約のお陰で全勝
最後まで相手のクリーチャーが並ぶことは無かった

何なんだよ今回のプレリ…

ストロングホールドのカードだよな
懐かしい

定員過剰の墓地と墓穴までの契約で宇宙

>>127
無限リソースだからな...

プレリでカロニアのハイドラもらった～

スズメバチとラブルは当時活躍したカードだから分かるけどハイドラと収穫者は謎のセレクトだな
EDH需要なのか？

後攻1ターン目の土地税で
相手の顔が固まるくらいには
頭エルドレインなプレリ

後攻土地税されたら先攻は2t目スルーして先手後手交換が1番丸いのか？

墓と名前に付くカードはほぼ強い法則あるよね
アドに直結する能力ばかり

>>134
あんたmtg歴史長いな

>>135
ミラージュの墓石の階段とか強かった

おとぎ話枠は黒つえーよな
苦花もヤバいしアンコの刺し傷もかつては最強コモンだったし

>>138
おとぎ話枠じゃなくても今回のセット黒やたら強くない？

ボーナスシートありのセットの時点であまり期待してなかったけどエル森はカードパワー低いな

>>140
まあ本来ならローテーション変更した一番最初のセットだからな。
出来事も思いっきり暴れたし調整入るのは致し方なし

これからプレリいくけどやっぱ黒か
そこまではいいとしてプールによるだろうけど白黒赤黒緑黒青黒どれがいいんだ？
役割がフライヤーお手軽強化で強そうだからやっぱ青黒フェアリーが組めるなら一番？

黒単

黒は2年近くずっとパワカを配られ続けてるのは本当に凄いと思うわ
しかも単純な数だけでなく役割の被りも少ないから選択肢が増える形になる
調整の概念は無いのか

極端な話、おとぎ話で何引けたかでデッキ決める手もあると思う
苦花、墓穴までの契約とか引けたら、それだけでデッキ組む理由になる

そう言うのはどの色も五分五分で悩んでるときの決め手程度に考えないとくそ負けしまくるぞ

>>94
ポル・ポトかな？

白は全然パワカ貰えないのにね
黒優遇どうなってるんだろう

いや白はもらえてるやろ十分…
ボディガードもバニコーンもクソ強やったぞ

今一番悲惨なのは緑

たまに白不遇おじさん湧くよな
謎すぎる

白使いは強欲

白の不遇自慢は昔からだな
いまの緑に対しても平気で一番不遇なのは私！
と真顔で言い放てるのが白使い

白使いって漫画のキャラか何か？

白なのに黒人ムーブかよ

いや実際白は不遇じゃない？
ウィニーとか公平性とか天使とか与えられてるカラーパイそのものが弱いから根本的な不遇

緑は三つ子以外ろくなの貰ってないのほんと可哀相

でも白って黒人書かれたカード多いよなって感覚あってScryfallで検索してみたら実際そうだったわ

>>157
神話レアの亀見て流石にふざけてんのかってキレそうになった。
こういうのは統率者向けか下向けパックに入れろよって

>>155
白人は傲慢

>>156
今の白が不遇に入るなら緑はゲームに参加出来てない事になるだろ

緑はアジア系みたいなもんだな

白はいいカードはそこそこ貰ってるけど活躍具合でいうと緑と大して変わらんなついでにいうと今一番不遇なのは赤だろ

緑が不遇ってより、緑アグロが不遇？

極楽鳥でも来れば随分変わるんだけどな

緑生物の肉厚感みたいのがなくなってるんだよね

結局ウィザーズが黒のデメリット能力を過大評価しすぎなのが問題なんだよな
ちょっとデメリットがあれば緑生物のスタッツなんて普通に超えてくるしそのデメリットが軽微

シェオルとか？

シェオルはカード引くか引かれないかしなきゃいけないからな
誘発条件が厳しすぎる

マナクリ駄目です、ランパン駄目です、除去は弱いです、クリーチャーも他の色と大差ないです。
これで使われるわけないよね

極楽鳥じゃなくラノエルでは？

4ターンで負けるデメリット持ちなら4/6/6飛行でメリット能力つき作っても問題ないな！
なお緑は同じサイクルでシェオル突破できない455条件付き呪禁条件付きトランプル渡される模様

ドロスの魔神とスパイノダームって別にサイクルじゃなくね？

黒の生物たちが謎の巨大化してきてるからな
デメリットも昔と比べると緩和されてるし

役割強すぎておもっくそテンポゲーだった
固まるときは固まるが均衡崩れたらライフ差10くらいは一気に捲れる
アガサ釜でバスケの日本対ベネズエラ戦みたいな勝ち方したわ

>>170
緑だけ何故かやたら調整入れてくるのはなんなんだろうな。
クリーチャーの色から質と大きさ奪われたら緑は目に優しいくらいしかねえよ

緑には喉首の効かない4マナ8/8の勇者がいるぜ

単純に緑を強くすると鉄葉みたいにシンボル濃くしない限り他の色と合わせて普通に使われるだけだからなぁ
そうなると緑を使ってると言うより他の色に使われてる
て感じになるんかね

緑5でギガントサウルスの上位互換出すか…

出すか
ってどの立場の人間なんだよ

今の環境に食い込ませるためには速攻持ちを増やす赤緑アグロ路線か横並びでの白緑路線にしかならない気がする
緑単としては3マナ帯には世界樹の貢納みたいな有能カードもあるし4マナに質がよく場持ちも良いカードがあれば助かるんじゃないかな

いや、クリーチャーのインフレが全ての元凶だよ

シェオルみたいなマナレシオおかしい連中が今より一回り小さくなれば緑のクリーチャーも光るて

緑の生物も一回り大きくしてみては？

…そして1年後、スタンの緑単デッキはハンデス以外は何でも出来るバケモノカラーになり環境を支配していた

緑の生物は強くなっていいしトランプルは標準装備でもいいけど格闘は無くしてくれ

>>185
緑の肩を持つするふりをして1色だけ除去を一切持たない正真正銘のお笑い色にしようと目論むクズがここにいます！

せめて1マナ瞬速のエンチャント版夏の帳くれ
黙示録シェオルいるし、実装しても全く問題ない

神話レジェンドとは言えシェオルのスタッツが許されるなら緑は4マナ6/6メリット持ちぐらいは許されんか？

2/3/3、3/4/4、4/5/5くらいが基準になって欲しいのは確か
今の緑アグロは1/2/1に相討ち取られ2マナあたりまで切り崩されシェオルでもじもじするだけのデッキだから

正直4マナ域の質で競い合うより緑だと2マナ3マナのクソ強スペッククリーチャーが欲しい
このマナ域の強カードなんていくら居てもいいからなあればあるだけ突っ込みたい

今不遇なんは緑だけやろ正直
白:低コスト追放除去に使いやすいロード、充実した強化系による大型化、安定したドロソに何でも触れる全体追放除去となんでもござれ。
青:充実したドロースペル、スペル補助に緑泣かせの大型クリーチャーまで。疑似除去の使い勝手もアップ。
黒:省略
赤:豊富な低マナ域の高スタッツ、速攻持ちも充実、宝物トークンによる一時的なマナ加速、今回のゴドリックやネズミスペルも結構やばい。
緑:圧倒的パワー不足。今回に至ってはマナ相応以上のやつはほとんどいない。しかもマナ相応以上のやつは出たらバニラ。除去はないものと思え、ドローもまともにはさせない。マナクリは充実してるが実用性はないものばかり。神話はおもちゃ。

>>163
赤は「鏡割があるから」と言われなくなったぞ。
もちろん、もともとキキジキ入れてる赤単居なかっただろまでがネタ

土地イラストは全色森があしらわれてたな
森あがっ

シェオル含む黒がマッチョファッティすぎるのか
緑が生物の色のくせにヒョロガリすぎるのか

>>188
何故か許されないしメリットも持たないしサイズも小さくされる。
開発に緑アンチでもいるの？ってくらい調整入れてくる害悪がいるとしか言えないのがまた

緑単専用の1マナマナクリとか2マナランプぐらいは許してやれよ

デメリなしのはぐれ象とかいてもええやろ

えっ？あれ？もしかしてシェオルがスタン落ちるまで後2年？！

経営者ごっこと開発者ごっこの薄ら寒さ

>>198
2年輝かしい活躍をしたら落ちてもええやろ

緑は3マナ以降は下でも使われてる345とかいて凄いんだけど
今の黒系の主流が332メリット持ちの中これを突破できる2マナ帯がいないのがね
単純に他色のクリーチャーがインフレしすぎなんだわ

>>198
その前に死ぬよ。

緑は３マナ5/4までは許されてるけどその上のマナ域いかないよな
せめて4マナ6/5いつだよ、5/5でいつまでも止まってる

一時期は4マナ4/4格闘除去警戒他もろもろの器用万能路線な時期もあったのにな

>>201
インフレもそうなんだけどインフレが均一にされてないのが一番の問題。
どんどん黒に盛っていくのに緑は減らす方針になってるから余計に使用率が下がる。
今回とか土地弄りと格闘おまけでつけられても…

青スキーの俺が緑で嫌だなと思ったカードは0/3のタップすると墓地追放してマナ出すやつだけだな。
あれは、フラバデッキだと嫌だったという記憶ぐらいだ。

単体で強かった時期の緑のカードオールスターするとこんな感じかなあ、名前忘れたし調べる気も起きないが

死儀礼4
大立者みたいなヤツ4
むかしむかし4
ランパン4
変身ニッサ3
クルフィックスのなんとか4
4/4警戒格闘の蛇みたいなの4
ガラク2～3

2マナ多色だと色々いた気がするが単色だとマナクリとか軟泥とかになっちまうがなんかいた気はする

あと緑頂点とか忘れてた

レンジャークラス、人狼、猫戦車の時代は緑クソがザケんなって思ってたよ。

人狼の時代は222程度が多かったし3マナクリーチャーもそれほどでかくなかったからね
負け犬のせいで3T目にアタックできないのが緑の大きな弱点だわ

今、レンクラをwisdomで最安50円カードになってるのな。
当時、スタンで1000円してたのにｗ

緑信者すげーな

スタンだとBO1でもBO3でも使用率上位50のカードに緑のカードがないのは客観的事実だし

緑生物はたまにランプがサイドから打ち消し対策にスラーンやティラナックスを投げてきて意外と困ることがあるくらいだな
コントロールはあまり使わないけどあの手のは捌けるんかな？

唯一緑主体で比較的頑張ってたセレズニアエンチャにしたところでほとんどのカード本来スタン落ちしてたはずやしな…

実際、エルドレインの緑は相変わらずサイズ微妙で全体的にアドが取れるわけでもなく
呪禁や護法持ちを増やしたり、何らかの新能力つけたりとかの根本的改善を図ろうとする意思も全く見えないし
次のローテ落ちまで緑がランプのマナ加速要員以外で環境入りしてる未来は全く見えない

土地除いて40%が緑単色のカードで多色含むならもっと多いデッキがあるですよ

>>215
しかも神話レアが何これ？としか…

今のmtgってトークン出すのが当たり前みたいな状態になってるから協約が全然追加コストとしての縛りになってないんよな

単色デッキなんかが強い時代じゃないし単色デッキが弱いかはその色も弱いって言うのは豆のスープみたいな独りよがりでしょ
今の緑はランプとサイドのクリーチャー以外弱すぎるのが問題

>>219
でも環境に緑だけ単色いないんだよな…他はいるんだけど。
せめてインフレについていけるのを用意してくれよってなる

ランプデッキ楽しいよ
環境レベルじゃないのはまあうん

今はコンリキ土地の使用率で言うと青＞黒＞白＞＞＞緑＞赤なんだけどな
赤は寓話要る時はずっと最上位だったからずっと下位の緑とは事情が違うけどね

でもなんか基本土地を強くするらしいじゃん
そしたら緑の優位性が

基本土地にしか貼れない繁茂系2マナエンチャにどれだけのおまけを付けられるか
みたいな強化の方向性がたくさん試されるなら
次のローテとか次の次のローテくらいの将来性は期待できるかもね

つべこべ言わずにコストGGで2/2でタップで緑2マナ出すエルフ刷れよ
ラノワールのエルフとラノワールの部族の間を埋める存在って結局どっかで作りそうじゃん

モダホラ3にありそう

魂力土地は全部使われてて凄いな
緑はヴィンテージですら使われてるからな
>>225
モダホラにGGGの3/3でタップでGGGのやついたなあ

緑単居ないって言うけどそもそも最近は他の単色デッキもあんま活躍出来て無いんだよな青単とか大会上位レベルだと長いこと見てない

多色地形が充実しすぎたからわざわざ単色にするよりグッドスタッフでよくねとなりがち
速度と爆発力全振りのために安定させたい赤単は単色で染める理由が多いが
顔面焼きにくくなって生物でライフ削るなら多色化した方がいいとなって赤単も危うい

他の4色の単色デッキもおそらくtier1とは言えないし、tier2にいるかもギリギリのもあるけど
とはいえ、緑単は他のどの単色デッキと比べても3段階くらい弱くて
まともに比べるに値しないレベルだからなあ・・・

>>217
4マナ3/3亀！

レシオとは
ランパンも4マナからしてもね...アトラクサでも狙いますか？

たまに優勝する黒はおいといて白青赤はたまにベスト8くらいに入ってるからな

土地クリーチャーロードだぞ！

エル森どのミシュランが1番ええのん

もうグッズ売り切れ出たのか大人気ゲームやんｗ

緑はミシュラランドにて最強

>>231
せめて護法ついてりゃ救いがあるけど何もついてないという
こんなもん統率者向けデッキのレア枠で入れとけ！

>>237
ランプデッキ目当てにしてもサクって5ライフゲインとかでもいいからなんかは欲しかったわな

まぁおもちゃとしては現実的なワンチャンコンボあるから使える方やけど本体性能をですね…

魂力土地はどれも値段上がってるね。
黒なんて一時期100〜200円だったのに、黒が強くなったから値上がりしたんやろか。

あの亀ニクソスと相性良いから緑単信心で採用検討されてるとか

５Ｃドメインは緑のデッキなのか？
あれが緑なら一応tier1.5の緑デッキはあることになるんだが…

無効皮のフェロックス君は今収録しても活躍できそうにないだろうか？4/6/6のスタッツは黒に取られてる感あるけど

青黒白あたりが度を超えたインフレの波に乗せてもらってるだけなんだけどそれが純粋に強いんだよな
赤も寓話抜いたらだいぶシナシナだし緑は全然インフレしてない

イクサラン再訪は地下が舞台らしいけどまた黒超強化の流れかなこりゃ

そういや今後バトルはどうなるんだ

地下街探索するか

フェロックス君は自分だけじゃなく、全てのプレイヤーは非クリーチャー呪文を唱えられない
だったら、ワンチャン今でもやれそうな気がする

白の役割奪ってるしぶっ壊れもいいところだろ

ラヴニカってほんと地球にやさしいKPしてるよな

>>249
多分今の緑だとこれぐらいしてもインフレに追いつけないよ。

フェロックスがそんな壊れになったら、黒にフラッシュデスタッチで墓地から何度も復活する生物が追加されるよまちがいないよ

じわじわデフレで頼む
FIREは終わったんだ

デフレっつーかテキストもう少し減らしてほしい

ラスがほとんどないアーリー環境だと亀ランパンデッキ強そうだったぞ

アーリー環境最強はもはやネタなんよ
ニューカペナのバントカラーエンチャントもそんな感じだったな

機械兵団は両面とバトルでテキスト長くてスポイラー見るのが疲れた

5cランプは明確に緑白のデッキだから環境に緑はいる
というか緑単原理主義者いるけど緑単ってカラーパイ的に多色含む全色の組み合わせで1番先手有利が揺るがない色だから強くても良いことないんだよ

緑単ミラーの先手吹雪の乱闘撃ったもん勝ちは酷かったですね

先手緑単ボク「ぶどう園出します」
後手緑単「冬の抱擁」

コモンでもテキスト長いからプレリきつい

明日プレリ行くか悩むな、、、

いつのまにか【翻訳】「トップデッキも使わないで何言い訳してるの？」が読めなくなってた
http://gathered.tokyo/archives/1807
良い記事だったんだけどな

どこだったかリードの思考囲いの本厄記事も読めなくなってたな

緑海亀やミシュランの能力とか見るに後のセットで戦ゼンの覚醒みたいな能力があるんじゃないかと予想している

青のデメリットクリーチャーも強くなってるし今なら緑はめちゃくちゃ強いガズバンのオーガやGorilla Packが出せるだろ
単純に考えても野獣の2G5/5は軽く超えるわけだからデメリットクリーチャーはGG8/8くらいなのでは

死亡したときゲームに敗北するくらいならいいんじゃない

プレリ楽しいけど紙でやるには役割トークンの煩雑さがなぁ。
あとエリエット、思ったより強そうやなあれ。
オルゾフエンチャ組もかな

ちょっと流れ関係ない話で恐縮なんだが
MTG三重スリーブ（アウター67×92）で80〜90枚入れられるデッキケース使ってる人いない？
プラ製嫌いだからフェイクレザー製が好ましいんだけど

アルティメットガードの100で無理かな
80枚なら入れれるらしいが…

>>270
奥行き6.5㎝のケースで66枚が限界だから7.0㎝だと無理っぽいのよ
ダブつくけど大人しく133買っとくわ
ありがとう

今なら駆り立てられた緑クリーチャーが登場しても格闘で相手のクリーチャーに対処出来るかもしれない

>>263
gathered自体が見れなくなったのか
「クールじゃないからマナコストを払っての部分を削った」とか「のろまき指定火炎破」とか伝説的な記事の翻訳が見れないのは悲しいな

>>269
デッキスリマー使ったら？

>>266
GG　8/8だと～が与えるダメージを全て軽減するみたいな産廃能力が付きそう

カドショのフリスペにいろんなトークンを常備して置いておいて欲しい。トークンないからあのカドショ行こうぜってなるかもしれん。

高めのトークンがなくなって置くのやめる未来が見える見える

買えよ

割りとマジで盗まれそう
晴れる屋のフィーチャー席には何種類かトークン常備されてたと思うけどそういう目につく特別席ならありかな

基本土地でも貸し出し用のやつ徐々に減っていくみたいだからな。
トークンなんか置いたら確実に無くなる

最近はトークンとカウンターの種類多すぎてな

店のオリジナルトークンならいけそう

tokyo30人気らしいな転売ヤーに

プレリキットのプロモパックなりにトークン全種類入れてほしい…

商材になってるうちは大丈夫だな

定価の2倍3倍でも平気で買ってくれるからボロいよtcg界隈…やっぱり独身貴族層多いの狙うのが儲かる
利益出るから商材の範囲広げやすい

30周年のグッズで転売ヤーからでも買いたいやつなんてあるか？

高騰してるのはこれじゃね
マジック：ザ・ギャザリング 30周年記念イベント @Magic30th_TOKYO (2023/09/02 15:10:28)
【Official Anniversary Store】

■在庫情報
7番 - 30th Anniversary Playmat
《シヴ山のドラゴン》Art by 中坪宏太

売り切れとなりましたのでご報告いたします。

たくさんのお買い求め、ありがとうございました。

#Magic30th_TOKYO
https://pbs.twimg.com/media/F4_8uT5aEAA2Lf-.jpg
http://twitter.com/Magic30th_TOKYO/status/1697854483932578077
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>287
昔からそうだけど通販無きゃ地方のコレクター民は買えんからね
そういう人種にとっては「手に入らない」のが最悪なんよね
外部から見ればお前らがそうやって買うから～ってなるんだけれどさ

みんな普段カード売り買いしてるからかカドショが平気な顔でプレ値で物置くからか知らんけどぶっちゃけ転売に対する忌避感が他の界隈に比べると希薄だよなtcg

>>290
古物商持ってるか持ってないかの違いだけで基本転売カスだしな

前売りリストバンドが意味ないの悲しい
運営はいつもこんなガバガバなのか

カードゲームでリストバンドだと強力なカード袖の下するのと思っちゃう

今回のプレリ、トークン管理が輪をかけて大変だな
役割食物宝物生物トークンと有ると手持ちのトークンカードが足りん

外人様が知り合いの分も買って帰るからジャップは買えないよ

もうトークンカードはプレリキットに一式入れといてほしい

>>291
頭は大丈夫か？

役割トークンがマジでアホ過ぎる
紙じゃこんなんやってられんわこのハゲ

役割トークン「これから三年間よろしくな！」

怠いけどそんなに構築向けなメカニズムじゃないし大丈夫でしょ

怪物トークンと蛇皮のヴェールもどきの王族トークンくらいしか構築では使わなさそう

フレーバー的には良いと思うよ役割

まだ死んでない(ひねくれ者)はモダン内定済みじゃね

護法って後から付けても意味なくない？

これでしょ
https://media.wizards.com/2023/woe/jp_da4e2335ac.png

呪禁はよくて護法は駄目なんだっけ

聖者ロールとかスタンで使えても良かったな
開発段階の最後の方に作られたのだろうか

>>306
常在と誘発じゃね

今回の先行販売禁止ほんとクソやな
プレリキットに集中して売り切れ＆イベント当日参加不能ばっかや

八つの徳を得ないと聖者にはなれないからな

公認カドショだけ先行販売した結果弱小カドショや大手の量販店での取り扱いが無くなった訳で

プレリキッド売れ残り多かったしあながち悪いことばかりではなさそうか？

良いことばかりじゃないけど悪いことばかりでもない

先行販売やると量販店のパックとか全く売れなさそうだもんな
量販店で買うメリットと言えばサーチ的なものがされてる可能性が低いことか

周年イベの物販、開始2日目から売り切れがあって3日目はボロボロ売り切れまくってて草
25周年の時は初日に黒蓮プレマ売り切れてたのに5年経っても進歩しないな

人気が高まり過ぎてどれだけ用意しても売り切れちゃう状態だからな
五年売れずに百円ワゴンに行ったりしなくなった

公式は売れるのにショップは逃げ出すカードゲーム

量販店だけのトークンキャンペーンとかもあるし
WPN店での先行販売と住み分けできてるのかと思ってたが
量販店からするとたいして売れない商品をメーカーから販路拡大で頼まれたから置いてやってる状態なんだろうし
一部店舗だけ先行販売とかやるなら今後は取り扱わないだけだが？ってなるんだろうな

こんなんやってたら専門以外取り扱えなくなるよ
https://i.imgur.com/FBEScAY.png

>>319
特殊枠なんて1つか2つあればいいのに

シングルカード売るのやめるか？

馬鹿が考えたラインナップ

ショップから金を吸ってるだけなんじゃ？と思うわな
詐欺フランチャイズ会社とやってる事同じなんじゃ？と。

キャーのび太さんのエッチングフォイル～！

>>319
専門店だってこんなにたくさんあるのは流石にイヤだろ…

>>319
開発側も小売も無駄にコストかかってるだけ

マジックは1セットのカードの種類が多すぎるんだよな
国産TCGなら80～120種類ぐらいが多いけどマジックは毎回260種類以上とかあるし
今回はおとぎ話枠を入れると340種でしかもセトブやコレブから出てくる統率者枠やザリストとかまである
レア以上に絞っても100種を超えてくるから日本のシングルを並べて販売する形式だと滅茶苦茶に場所取るし

ショーケースに並べなきゃいいんだよ
ネットで検索出来ないと在庫並べようがないだろ
晴れる屋ですらいっぱいいっぱいなのに

リミテッドの大会の配信で解説がなんのカードか分からなくなってるのアホみたいだったわ

ショーケースの韓国語版とかなら違うカードとして使っても気が付かれないんじゃね

通販サイトで機械の母、エリシュ・ノーンって入力して検索だ！

アメリカのバカでかいカードショップならいいかもしれないけど日本の大型レベルまでいかないカードショップだとバックヤードにしろ陳列スペースにしら圧迫するから全くもって扱いたい商材じゃないよな
これが売れなかったら単なる損だけでなくデッドスペースにもなるわけでしょ

>>319
いつものこち亀のやつ

効果は全部同じじゃないですか

海外でも種類多すぎ問題で話題にはなってるのかな
エル森はショーケース少なめと感じたがおとぎ話あるからあんま変わらんか

ブロック制の廃止で小型セットはなくなったのはわかるんだけど
タルキールとかの頃って神話15，レア53だったのにそのあと枚数が増えていって神話20、レア60になったんだよな
今は2ヶ月に1個以上のペースで発売されてる状態だし昔の小型セットの神話10、レア35、アンコ60、コモン70とかにして
統率者需要狙いのカードは統率者デッキに入れてほしい

全部セトブとコレブが悪い👎

>>335
当たりの確率落として儲けようとしてるから減らすことはないだろう

日曜に公式がやってる対戦生放送の視聴者数が1000人未満って時点で日本での人気がわかる

その1000人を締め上げて金を搾り取るのが今のmtgだよ
次回はもっと人が減るぞ

見てみたら視聴者600人程度で草

シリアルとか特殊foilとか001の指輪みたいな焼き畑好きだからもっともっとやってほしい
シクレのボーナスカードにもシリアルつけて射倖心を煽って欲しい。

俺も見てねえもん
企画がつまらない

コレクション系の話題ばっかりで対戦の話題全然ないよな
10年くらい前は絶対今より勢いあった

10年前って初代イニスト～ラヴニカへの回帰辺りか
そら楽しいよ一番楽しい時期の一つかもしれない

ゴールドマンサックスのハスブロに対するマジックブランドの取り扱いに対する批判は間違いだったって撤回されたらしいし
今年もマジックは好調でハスブロの株価は45ドルから70ドルまで上がったし1年以外に100ドルまで行くって予想も出てるらしいから
欧米市場では本当に好調で文句言われながらも伸び続けてるみたいなんだよな
でも世界2位の市場だったらしい日本ではチェーン店の取り扱い終了とかになってると
実は実店舗のTCGショップで買う人やイベントに参加する人が減ってるだけで
通販は好調だったり自宅で知り合いとカジュアルに遊ぶだけでショップイベントとかには興味がないって人が増えてるだけだったりするのか？

>>341
既にあるぞ
なんか反転イラストのやつ

>>345
それって向こうがハイパーインフレ起こしてるだけだろ
本国とか中流階級がすでに貧困で騒いでんじゃん

タルキールとかいう全盛期
https://i.imgur.com/YJMvsEo.png

>>345
株価操作で投資家のおもちゃになってただけ

TCGとしての勢いが落ちたのも確かにあるかもしれないけど5chがもうネットで語り合う場所の主流から外れたからな
しゃーないのよ

一時的に焼き畑すれば儲かるから問題はこれが続くかでしょ

公式がオリパや宝くじやりはじめてゲームとしてのmtgは終わった

終わったかどうかはともかく今のMTGは何かがおかしいのは確か

明日渋谷の30周年展行くんだけど
展示や物販ってどれくらいの時間で回りきれそう？
17:00からシールドも予約してるからそれくらいまでには回りきりたい

オワコンなのはMTGじゃなくて日本なんだよなぁ

>>352
最近のmtgは対戦や新システムなんかより、どのカードが珍しいかとか高いかとかそーゆー事の方が話題になるしユーザーの目も向きやすくなってるよねぇ(悲

>>356
ポケカに対する強烈な皮肉みたい

エルドレインの森ってセトブよりドラブの方が有能なんだっけ？

>>348
タルキールはすごいけどすぐ下がりすぎじゃね
運命再編でなにがあったの

>>357
ポケカはそれでもプレイヤーめっちゃ増えてますやん(困惑

>>348
今さら気付いたけどこのグラフすごいな

大会のプロモが高く売れるから転売ヤーがめっちゃ大会出てる話本当草

今回の地元のプレリは盛況だった
アリーナ勢も結構来てたし、スタン推すより緩いリミテの大会増やした方が新規くるんじゃないか

>>362
勝つためにそうやって転売ヤー(実質ガチプレイヤー)が大会やイベントに参加するのはけっこうすきよ笑

今回のフェアリーはデカすぎだろ、下手したら巨人サイズあるやついるし
フェアリーなら焼かれたら死んでお願い

葦のようなエルフ（定期）

>>365
お前の主観やん

逆に言ってみるがフェアリーも焼けない火力がジョボ過ぎるんだ

>>368
しょぼいのはお前の年収だろ🤓

まるでスラム街だなここは

俺はスラム街の伝説と呼ばれていた…

お、一人コンスピニキかな？

へっへへ…
オレ様はむかし、スラムの裏プロレスチャンピオンだったんだぜ
おっと、いまさら後悔したっておそいからな

>>348
SNSに移っていっただけやで

マジックおじさんはSNSなんてやらずに5chにすがり付くのが多いと思ってた

タルキール～カラデシュあたりのニコニコMtG界隈の盛り上がり方はすごかったよ

ツイッターとかだとお漏らし情報語ったりしにくいじゃん？

5chがネットで主流では無くなったのは事実だけど
だからと言って現代の主流なネットコミュニティでMTGが盛り上がってる訳でもないという

DiaryNote無くなったのは結構日本MTG界隈にとっては痛手だった気がする

Noteは、兎に角探しにくいリンクを辿りにくいタグがごっちゃで分かりにくいとDNに比べて使いにくさばっかり目立つ　集金機能とかどうでもいいから　お気に入りでマジックの話題で梯子できてたDNが懐かしい
まあ話題出す場所がTwitterに移ったせいでそもそも今あっても微妙な気もするけど

5chは主流じゃないんだろうけどじゃあ言う程Xとかが主流とも思えんのよなぁ
日本で名無しで好き勝手出来るネットコミュニティなんてそうそう無いし

5chもそうだけどふたばとかまだ人居るの「名無しさん」になりたい層が一定数居るってことだろうね

Twitterはmtgと相性が良くない

しかしノートは上で言われている通り色々と糞すぎてね･･･

ダイアリーノートがもっと使いやすく、維持されてればよかった

Noteとか最近のyoutubeとかは元々マネタイズありきみたいのが多すぎな
情熱がない

上から下まで情報商材みたいな記事だからなNote

ダイヤリーノートは保存されてるだけましだと思う今でも貴重な記事みれるしな
Webサイトでみれなくなってるところ多すぎ

有益な情報を提供する人にリターンがあるのは健全なことだけど
ただ情報発信者への何よりのリターンは感想とか意見、応援みたいなレスポンスだったりするんよね
思いがけず寄付が来る位が一番幸福度高そう

今回のプレリバウンスほとんど役に立たんな…

>>385
有料じゃない方が圧倒的に多いけど

ところでさ
3マナのプレインズウォーカーで色がスタンの環境と合わないとかじゃなく根本的に弱いってのいたっけ？
枚ターン何かをするという関係上3マナで出すとどうしても強くなるよね

ムーヤンリンは強くなかった思い出ある
初期忠誠度が2てお前

餡子以外でパッとしなかったのは王家の跡継ぎ カズミナ ニコアリスかな
跡継ぎはモダンかなんかで使われたらしいが

３マナムーヤンリン灯争とエルドレインに挟まれたm20で出てきたから他のPWどものカードパワーに馴れてて弱く見えただけなのかもしれないけど
まぁ3ハゲとオーコに挟まれてたから…

王家の跡継ぎは忠誠値5で絶対に使われると思ったんだけどなあ

オーコいなくても全然使われてないしPWはほんまに読めないわ