探検

【MTG】最新セット雑談スレッド2037

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2023/08/31(木) 12:04:29.46ID:whpTQeiT0
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↑これを3行以上になるように増やしてね↑

MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｷｽｷﾝ!(・∀・)ﾎﾋﾞｯﾄ!!(・∀・)ﾊｰﾌﾘﾝｸﾞ!!!
しつつ雑談するスレッドです。

次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/

◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[MID][VOW][NEO][SNC][DMU][BRO][ONE][MOM][MAT]

◇禁止及び制限リスト
https://mtg-jp.com/

『機械兵団の進軍：決戦の後に』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/news/card-image-gallery/march-of-the-machine-the-aftermath
『エルドレインの森』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/products/wilds-of-eldraine/card-image-gallery
『指輪物語：中つ国の伝承』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/news/card-image-gallery/the-lord-of-the-rings-tales-of-middle-earth
『指輪物語：中つ国の伝承』特別版カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/news/card-image-gallery/the-lord-of-the-rings-tales-of-middle-earth-variants

◇発売予定
今後の製品発売予定
エルドレインの森　公式発売日 2023年9月8日
イクサラン：失われし洞窟　2023年12月予定
ラヴニカ・リマスター　2024年初頭
カルロフ邸殺人事件　2024年　Q1
フォールアウト　2024年　Q1
サンダー・ジャンクションの無法者　2024年　Q2
モダンホライゾン3　2024年　Q2
アサシンクリード　2024年　Q3
Bloomburrow(邦題未定)　2024年　Q3
Dusk Mourn: House of Horror(邦題未定)　2024年　Q3

避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/l30

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド2036
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1692872895/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/09/04(月) 12:43:08.17ID:yi2E1bPcp
>>444
今の緑強い部分根こそぎ奪われてクソつまらないって問題が。
サイズすら負けてるのちゃんと調整してるのかってなる
2023/09/04(月) 12:44:02.50ID:IuU5UR9Ra
もっと護法にしてくれ
勅令4枚目買うから
2023/09/04(月) 12:44:30.98ID:IuU5UR9Ra
勅令じゃなくて虚空裂きだわ
2023/09/04(月) 12:47:48.95ID:j/7l149ba
今でも緑の生物は基本的に他色より1回り大きいんだけど
他色のデメリット付き生物は2回り大きいから普通に殴り合うと負けるんだよね
2023/09/04(月) 12:49:33.93ID:hn5AjkKDM
吹雪の乱闘は吹雪に乗じて最初に一発不意打ちするフレーバーだな
まあ霧隠れもフェイジングより破壊不能になるのかな
2023/09/04(月) 12:51:37.48ID:18N9nObN0
１マナの呪禁くれよ
あるいはマナ使わずにフェイズアウトするのでもいい
2023/09/04(月) 12:58:53.93ID:VoxWJIuQa
接死持ちが黒に取られた印象
昔は緑が接死多かった気がする
2023/09/04(月) 13:08:10.48ID:ojs5ABS50
キーワード｢接死｣、カードタイプ｢クリーチャー ｣
黒単色:範囲全て145件、パイオニア102件
緑単色:範囲全て61件、パイオニア40件
2023/09/04(月) 13:09:03.69ID:6IokPH5u0
エーデリンとかシェオルドレッドとかラフィーンとか、
エグいメリット能力持ちのパワータフネスが普通に緑より高いのはどうかと思う　伝説とはいえ
2023/09/04(月) 13:10:48.39ID:hn5AjkKDM
未来予知でソーンウィールドの射手がもらえた時は今後緑のアーチャーはこういう感じかと思ったんだがな
なんか妙に重たいんだよな緑の接死
オークの弓使いってなんだよ
456名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｸｽﾏﾃ MMff-/KYK [219.100.182.216])
垢版 |
2023/09/04(月) 13:17:39.82ID:pRhIIn2vM
再生の代価のはずの一時的破壊不能もろくに配られないし
フェインデス系は悪さにしか使われないし本当にクソ
2023/09/04(月) 13:25:38.77ID:Qolj4lMV0
タイヴァーの抵抗は攻防一体で強いと思うんだけどな
1マナも浮かす余裕ないってなら多少は分かるが
2023/09/04(月) 13:36:33.39ID:Rv/2oQYD0
今回のリミテッドはビック簡単で助かる
前回のエルドレインはすぐグチャッて勝った記憶がない
2023/09/04(月) 13:42:34.07ID:zevbSPwDp
>>454
今回の緑の伝説とか4マナ3/3とか舐めとんのかと。
460名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf81-ATpV [153.212.247.107])
垢版 |
2023/09/04(月) 13:43:10.61ID:JwuU6JtB0
タイヴァーは結局除去に対して使うのがほとんどだからな
相手がケアせずにアタックまで許したらパンプもつけられるけど

コントロールやコンボ以外のどのデッキにも強い黒除去に比べると緑の呪禁系はせいぜい効率の悪いジャイグロにしかならん
三つ子や2マナの出来事マナクリとかいいのは増えたが、結局ランプしてデカ物出す以外で緑が黒に生物で勝る点が無い
そんでその黒の除去、特に喉首がアーティファクトクリーチャーいないせいで万能除去になってる

ここまでランプ以外の選択肢を無くすならいっそ1マナマナクリでも出してくれればいいのに
2023/09/04(月) 13:44:42.41ID:a4Wiydx40
賛助持ったドゥームスカールの戦士とか息切れ防げて強いしもう少し何かあれば緑いけそうなんだけどなあ
2023/09/04(月) 13:47:19.07ID:zevbSPwDp
>>460
というか今の黒に出来ないことがなさすぎる。除去も護法あっても勅命で対象取らずに除去してくるしそりゃ緑しんどいよ
2023/09/04(月) 13:48:51.69ID:hn5AjkKDM
1マナのマナクリをやめるんならエメラルドの大メダルをクリーチャーにしたらどうだろう
これなら2ターン目に三色は出せない
もしくは親和（森）クリーチャーを増やす
464名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf81-ATpV [153.212.247.107])
垢版 |
2023/09/04(月) 13:51:40.14ID:JwuU6JtB0
>>461
あいつも悪くは無いんだけどなぁ
賛助スタックで除去られると悲しいし、自分に乗せないと4マナ4/3トランプルは今の構築だとリミテレベルなんよなぁ
せめて4/4でもよかったろうに
てか4マナはせめてシェオルと相打ちできるパワー5にしてやって
2023/09/04(月) 13:57:40.69ID:lAD/AlDL0
もう少しバランスとれんのかなって思うわ緑が除去が苦手というならなんか得意なことの１つはつけてやれよって
かといって一時期青緑推してた時期は禁止ばっかりだすし
2023/09/04(月) 14:03:28.82ID:bRAg5XbY0
今のスタン、ガチョウくらいは許してほしい
467名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf81-ATpV [153.212.247.107])
垢版 |
2023/09/04(月) 14:07:15.60ID:JwuU6JtB0
今回も黒緑の出来事で戻ってくる3/2とか、多色なら結構いいのあるんだけどね
逆を言うと緑単色カードで2色デッキとかに入ってくるカードがランプ以外ホント無い
2023/09/04(月) 14:11:13.84ID:oErxzp41d
土地が森だけなら、打ち消されない、呪禁とか護法みたいに
単色専用の強さにすりゃいいのに緑
469名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 736e-IQMh [122.26.10.4])
垢版 |
2023/09/04(月) 14:14:03.57ID:LCVs7qGq0
>>445
7マナ生物出るタイミングで護法4って除去耐性として弱いんだわ
470名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf81-ATpV [153.212.247.107])
垢版 |
2023/09/04(月) 14:15:59.35ID:JwuU6JtB0
ティ、ティラナックスさんは速攻と毒性あるから・・・

まぁぶっちゃけ毒性いらんから呪禁にしてほしかったわな
それでも使われてるんで強すぎるかもしれんが
2023/09/04(月) 14:16:52.92ID:nnIi8RllM
ティラナックスは毒性の分を護法やらPtの増加に回して欲しかった
2023/09/04(月) 14:25:59.59ID:vTHAs63Va
4マナ5/5がいたとしてシェオルとお見合いしてると負けるし
殴り合ってもライフレースで普通に負けるからなあ
2023/09/04(月) 14:27:59.62ID:hn5AjkKDM
3マナ5/5で良い(謙虚)
2023/09/04(月) 14:38:39.02ID:KxKI3BjPa
カラーパイからデカい再生持ちを奪われたのが地味に痛いんだよな
神話の亀とか5/5で土地サクったら破壊不能ぐらい能力盛っといてくれればよかったのに
2023/09/04(月) 14:40:44.69ID:rgpZzSsWd
ティラナックスは普通に構築級だけどね
競技レベルでもたまにサイドにいるし

何気に今シェオル勅令がダメな気がするわ
黒の2マナで除去耐性抜いてきたりPW落としたりって過去3マナ使った上カード2種用意してやってきたことだろ
とは言え除去耐性あるクリーチャーもPWも黒が使いまくってるからこれなくなったら黒の先手ミラーゲーが始まりそうだけど
476名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf81-ATpV [153.212.247.107])
垢版 |
2023/09/04(月) 14:48:48.58ID:JwuU6JtB0
まぁ勅命はアグロとかに弱いからあんなもんだろ
問題は切り崩し喉首勅命と2マナ以下で大抵のクリーチャーとPWが処理できてしまう事だわな
除去強すぎ
2023/09/04(月) 14:49:26.75ID:pHEMZfJxp
>>474
あれ見て今の緑は土地弄ってろとでも言ってるのかって思ったな。
ここまで弱くされたら使い物にならん
2023/09/04(月) 14:55:13.71ID:ZcJbGntkr
毎度毎度駅の広告がんばってんな…ｗ
2023/09/04(月) 14:59:15.01ID:eI/e7+Hja
まぁ普通に太陽降下と告別が無理なんす
2023/09/04(月) 15:03:02.53ID:YtUgFM/d0
30thの物販どれぐらい転売ヤー頑張ってんのかなって思ってフリマ覗いてみても大したことないな
さいとうなおきよりシヴ山の方が人気あるのは流石と言ったところだけど
2023/09/04(月) 15:07:02.63ID:hn5AjkKDM
除去の強化に緑クリーチャーだけ強化が追い付いてないんだよ
追放された時に3/3トークンとか置いていけ
482名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf81-ATpV [153.212.247.107])
垢版 |
2023/09/04(月) 15:08:23.78ID:JwuU6JtB0
太陽降下の後に三つ子出せって言う上からのお達しだぞ
返しにまた太陽降下や告別強要するカードは実際きつい
2023/09/04(月) 15:15:06.05ID:6IokPH5u0
緑の弱点はアドの稼げなさだから、古霊招来とか三つ子とかの
1枚で中型クリーチャーを複数展開できる呪文が増えれば戦えそうよな
古霊招来はシェオルドレッドのせいで死んでるけど
2023/09/04(月) 15:20:10.89ID:hn5AjkKDM
エシカの戦車はクソ緑らしさがある
2023/09/04(月) 15:24:37.40ID:sq2kJ5iTa
ちょっとテンポ悪いけどぎらつく夜明けは今の環境の除去に噛み合ってて思ったより強かった
486名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf81-ATpV [153.212.247.107])
垢版 |
2023/09/04(月) 15:29:33.46ID:JwuU6JtB0
夜明けいいよね
ただ緑の行動で4ターン目にでかいブロッカー出ないのはちょっときつい
ほんま痒いところに手が届かない
2023/09/04(月) 15:34:32.43ID:ojs5ABS50
謎に緑に拘ってる奴はスタンなんてやめてパイオニアで緑単信心でもモダンでアミュレットとか鱗親和でもやった方がよくね
2023/09/04(月) 15:36:58.30ID:hn5AjkKDM
>>487
いやなんでだよ
五色にしてる意味がないだろ
2023/09/04(月) 15:37:43.38ID:ROnmcJNXa
>>478
朝新宿駅歩いてたら通路一面エル森になってて森だったwそして場違い感凄かったw
2023/09/04(月) 15:39:35.98ID:pHEMZfJxp
>>487
スタンの話してるのに下環境すればは話聞いてんのかってなるぞ
2023/09/04(月) 15:42:26.11ID:t3qTBSLBa
黒が強い時は緑が邪魔だしその逆もそうってことだろ
組んで死儀礼ウーロホガークし出すまで同時に強化される環境はほぼないと見ていい
こうやって並べると碌な奴いないな緑黒
2023/09/04(月) 15:43:32.50ID:t3qTBSLBa
ごめんウーロは緑青だった
死儀礼ホガークだけだわ
2023/09/04(月) 15:44:17.44ID:pHEMZfJxp
>>492
まあ青緑もカウンター弄りやめた瞬間滅茶苦茶になったな…
2023/09/04(月) 15:44:46.71ID:hn5AjkKDM
緑の大切な友人である黒や青を憎みまくる帳や暴君
2023/09/04(月) 15:45:57.60ID:ojs5ABS50
>>490
オリカ発表会より下環境に目向けた方が建設的だと思っただけだよ
496名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf81-ATpV [153.212.247.107])
垢版 |
2023/09/04(月) 15:49:35.92ID:JwuU6JtB0
え、だれがオリカなんか発表した？
497名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23a9-5XGt [220.216.35.206])
垢版 |
2023/09/04(月) 15:55:27.59ID:6x3/ZbM40
緑単強いと先手が勝つくだらんゲームにしかならんから一生弱くて良いぞ
ランデスとかターボフォグとかと同じ括り
緑単が強いぐらいならロックが強い環境のがマシ
2023/09/04(月) 15:55:30.37ID:t718H1Toa
>>489
その森を抜けると甘歯村にたどり着くぞ
2023/09/04(月) 16:13:10.66ID:vF6zkxc50
赤単強いと先手が勝つくだらんゲームにしかならんから一生弱くて良いぞ😡
2023/09/04(月) 16:17:40.07ID:0I7KVlold
赤単そんなに嫌うなよ
言うほど簡単でも単純でもないんだぼ
2023/09/04(月) 16:27:38.80ID:hn5AjkKDM
先手沼暗黒の儀式から5/5出してくる黒
502名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf81-ATpV [153.212.247.107])
垢版 |
2023/09/04(月) 16:29:47.17ID:JwuU6JtB0
青単強いと先手が勝つくだらんゲームにしかならんから一生弱くて良いぞ
白単強いと先手が勝つくだらんゲームにしかならんから一生弱くて良いぞ

便利だなこれ
2023/09/04(月) 16:32:13.21ID:sq2kJ5iTa
まあ緑はインスタントタイミングの行動や除去少ない関係で特に先攻有利な色ではあるが
2023/09/04(月) 16:33:30.52ID:0I7KVlold
先行有利というか、後攻不利というか。
2023/09/04(月) 16:35:19.63ID:kIlDo8GS0
今回でアグロは死んだ気がする
バイパー2ターン目に出されたらなかなか吐き気する
除去されても一点は飛ぶし…出来事の方も普通に強いし
2023/09/04(月) 16:59:52.31ID:nf1wTE9vd
バイパーってむしろアグロサイドのカードだと思うんですけど
つか他にも沢山アグロが死ぬ要素あるだろうに何故バイパー
507名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf81-ATpV [153.212.247.107])
垢版 |
2023/09/04(月) 17:06:10.04ID:JwuU6JtB0
あんまメインには入らないだろうけど黒徳目の出来事の方がアグロ殺す気がするわ
なんでライフゲインまでするんだよ
2023/09/04(月) 17:13:20.09ID:JukXMX1vd
白のネズミ英雄譚出したり墓地から戻したりするだけでかなりエグい
タミヨウでトークン化したら自分対象にとって英雄譚とネズミが増えてクソゲー
2023/09/04(月) 17:29:05.90ID:YwFyAZiaa
ロークスワインの嘲笑は、まぁソーサリーならギリ...
2023/09/04(月) 17:39:10.99ID:bsC1RgIQ0
黒徳目はメインから入ると思うぞ4積みはしないだろうけど
511名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0358-aK+6 [14.8.7.228])
垢版 |
2023/09/04(月) 17:46:19.33ID:zDiFoEqh0
>>427
バトルとかどうみても無理があるメカニズムだったけどやっぱダメだった感じ？
2023/09/04(月) 17:46:54.31ID:kIlDo8GS0
>>506
アグロがメインから積むのも良いしミッド以上がアグロ避けにサイドに入れるのもありやと思う
まぁアグロは引き続き冬の時代やなぁ
2023/09/04(月) 18:13:25.93ID:9PtlV618a
バトルはそもそも毎回入れるとは言ってないらしいからな
決戦系エキスパンションにしか入らないんじゃない？
2023/09/04(月) 18:16:18.74ID:1QYxRJ/Ha
ポータル三国志みたいなのが出たらバトルたくさん入れても違和感なさそう
別に三国志である必要はないけど戦記物モチーフなら
2023/09/04(月) 18:18:35.43ID:ROnmcJNXa
エル森の先行予約なんか全体的に高いな
3年になったからみんな紙やる気でも起きたのか
2023/09/04(月) 18:22:32.19ID:VairH3y7a
大半のカードは発売前の予約期間が一番高いからな
2023/09/04(月) 18:23:28.18ID:bRAg5XbY0
鏡に願いをかアガサ大釜外したらキツそうだなと思ったけど高いかね
2023/09/04(月) 18:26:30.43ID:U9yhKdeO0
バトルは次のラスボスと戦う弾でまた復活しそう
2023/09/04(月) 18:35:12.19ID:hn5AjkKDM
FFコラボは伝説のバトルがたくさん出せる
2023/09/04(月) 18:50:56.38ID:ZcJbGntkr
エル森は先行販売が無いからプレリ以後も予約で付けられた高値を維持してる説
実際メルカリとか以前と比べて全然カード出回ってない

そういや先行販売無くなってもプレリ開始日から新カード使えるルールはそのままなんだよな
ガチ勢は金曜にプレリキットから出たカードかき集めたりしてんのかねｗ
2023/09/04(月) 18:56:19.75ID:5Zwe6/gJ0
鏡は強いには強いが流石に下がる
シェオル繰り返しプレイするだけのじゃんけんスタンに需要はないし、じゃあ下環境用かと言うと使えばするがマストなカードでもないし

アガサ釜は統率者のみんなのおもちゃ
2023/09/04(月) 18:59:36.03ID:CIHTBRVVa
紙のイベントはじゃんけん大会しかないし
仮にスタンガチ勢がいたとしても焦って集める必要ないんじゃないかなあ
2023/09/04(月) 19:00:16.61ID:1QYxRJ/Ha
日本以外はプレリタイミングで販売開始してるし当然カードも使えるからな
2023/09/04(月) 19:07:12.86ID:XI7G+2Ob0
青緑土地は買うかな。なんか出来そう感がある
2023/09/04(月) 19:08:42.35ID:hwg6ckSHr
ローテ前提だったであろう下位互換カード悲しいよな
青の協約４マナ２ドローとか記憶の氾濫落ちていれば評価されただろうに
2023/09/04(月) 19:14:37.19ID:tvoaKm/qM
>>519
ビッグブリッヂの決闘はぜひ
2023/09/04(月) 19:19:41.82ID:hn5AjkKDM
ミシュラランドの強さはさっぱり読めなくて本当に苦手
トップレア候補ある？
2023/09/04(月) 19:20:42.59ID:20ItkxOOa
今回のはやたらスタッツとマナの効率がいいね
2023/09/04(月) 19:24:02.29ID:kIlDo8GS0
（※緑は除く）
2023/09/04(月) 19:28:30.80ID:36KpSsrAd
配信とか見てたらゴルガリとオルゾフのミシュランはかなり強いと思ったな
2023/09/04(月) 19:29:21.13ID:ojs5ABS50
スペックとして強いのはボロスなんだけど色が弱い
2023/09/04(月) 19:33:30.63ID:Q5s8k84e0
友好色にもミシュランあげろよ
またパイオニアで友好色の土地が冷遇されてるじゃん
2023/09/04(月) 19:37:09.88ID:WEmcAJqQ0
>>532
たぶんイクサランで来るんでしょ前回は友好色チェックランドだったし
2023/09/04(月) 19:38:19.24ID:OcvYFSjX0
白黒ミシュランはせっかくケツデカくて殴りやすいのに全方位から飛んでくる切り崩しがギリギリ当たるのがよくない
2023/09/04(月) 19:43:19.86ID:6H/pd+K00
対抗色ファストはよせや
2023/09/04(月) 19:44:54.68ID:ts7UilxX0
そういやパイオニアって有効色のミシュラン１種類も無いのに対向色は2種類ずつ存在することになるのか
2023/09/04(月) 19:45:55.42ID:ojs5ABS50
切り崩しあたりはするけどミシュランが動く7、8ターン目くらいまで切り崩しの当て先すらないデッキを使うのか？
2023/09/04(月) 19:54:47.63ID:zLO9GojLa
そりゃ手札入れ換えもなく当て先もなかったら握ってるだろうよ
2023/09/04(月) 19:55:01.31ID:sq2kJ5iTa
ミシュランは性能は強いけど今敵対色のデッキが弱いってのも問題だな
2023/09/04(月) 19:57:26.72ID:XI7G+2Ob0
>>539
シミック土地は下環境で使う用で買うわ。
2023/09/04(月) 19:57:33.87ID:N8gjUYzo0
敵対ファスト無いのが悪いよー
2023/09/04(月) 19:57:36.87ID:ROnmcJNXa
パイオニアならレルムのミシュランあるからわざわざこんなん使わんやろ
2023/09/04(月) 20:33:44.29ID:ojs5ABS50
パイオニアの独創力だと谷の変わりに種として使えるかも？
起動1マナ重いけど色マナ出るのはありがたい
2023/09/04(月) 22:12:53.99ID:OcZv11Ted
ボロスとかイゼットあたりのアグロはファストランドさえあればやると思う
イゼットとか下環境レベルの低マナクリーチャーかなり多いし
2023/09/04(月) 23:45:25.37ID:s/X1f5/ua
スタンの黒軸にした赤青が頭ひとつ抜けて強いのなんて土地が潤沢にあるから当然っちゃ当然なんだよね
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