【BBC】SHERLOCK シャーロック 71【2010-2018】©2ch.net

シャーロック・ホームズとDr.ワトソンが
21世紀のロンドンを舞台に繰り広げるアドベンチャー

次のスレ立ては>>960を踏んだあたりでお願いします。

公式： ttp://www.bbc.co.uk/programmes/b018ttws
IMDb： ttp://www.imdb.com/title/tt1475582/
AXNミステリー： ttp://mystery.co.jp/program/sherlock/
角川：ttp://www.kadokawa-d.jp/lineup/sherlock/

英国ファンサイト：　ttp://www.sherlockology.com/

前スレ
【BBC】SHERLOCK シャーロック 70【2010-2018】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1500255853/

>>1おつー

>>1
乙です！

e2ではほとんどの人と意見が合わなくてガッカリだったけど、
ラストでこんな形で同意しまくれるとは思わなかった

スレ立て乙です

>>1　乙！

もやもや
井戸なんか子供がいなくなったら一番に探す場所だろうに見つけられなかったってことは
ユーラス以外の人間全員あの古井戸の場所をしらなかったってこと？
そんなアホな
１００歩ゆずってそういう設定にしたんだったら、尚のこと暗号解読したら
井戸の場所がでてくるようにして欲しかった


そんな暗号つくる力がなかったんだろうけど

>>1
乙

井戸の底で小さな男の子がどれだけ辛くて寒くて悲しみ苦しみながら死んでいったのかな
それだけでも百難に値するわ
何バイオリン弾いてハッピーエンドだよ
死んで償わせるべきだろうに

シャーロックの両親は娘が何人も罪なき人を殺したことより、監禁されてた事にショック受けてたし、バイオリン二重奏だし、こりゃダメだと思った。これが文化の違いなのか？

最後まさかシャーロックが東風許すとは思わなかったわ
新で終わりかよw陳腐だなｗｗと思ってたら、それ以上の展開

終わっちゃったなーて感じだわ
何年先になるかわからないけど次シーズンを待つ！
という気持ちが微塵もない

何の罪もないのに殺された署長夫人と無実のガリデブの事も思い出してあげて！

s2で終わっとけば良かったなーみたいな感想

所長が奥さん助けたくて死んだけど奥さんも殺されるっていう
何番煎じかわからんくらいのありきたりな胸糞展開する妹なんぞ孤独のまま破滅すればいいのに
病んでる悪役ならジョーカーさんくらい頑張れよ

ビクターだっけ？シャーロックと一緒に遊んでた子供
その親は当時何も言ってなかったのかよ
そもそも別荘の井戸に落とされてたのに何で誰も探さなかったんだ

>>5
古井戸はマスグレーブから遠いところにあって廃棄されたものだったでは？

身内が殺人鬼。
それも重罪人を殺すとかじゃなく罪亡き者や助けを乞う子供すら殺してる
そんななのに罪を償わせることもなく
今後も親友wwと一緒に楽しく犯人探して断罪ですかーーーー?
笑わせるわ
そんな権利ねーーーわアホ

宅間やサカキバラの兄弟が偉そうに探偵やって犯罪人捕まえたーってブログして責めてたらどう思うよ

>>5
それか、歌の答えは「私の部屋」だから赤ひげはしばらくユーラスの部屋にいた
赤ひげがユーラスの部屋にいる間に古井戸は十分捜索されていた

一見ハッピーエンドだけどシャーロックが妹たんに冷たくしたせいで親友はじめ沢山の人が殺された訳だし
もうホームズは普通には戻れんのではないの？精神的な意味で

>>15
こうなると親友を守るために悪人を殺したシャーロックも微妙
妹がモリアーティ使った映像のおかげで罪を誤魔化したんだしね

>>15
正直そうだよね
身内に真正のクズがいるなんて。
今までは面白がってたシャーロックの性格の悪さが、
血筋的なものじゃないの…？て冷やかになる

幼ユーラスがクソ可愛かったを記念して一句




東風吹かば　鐘が鳴るなり　法隆寺

マイクロフトが自分も含め自分の兄弟を何故監視対象にしていたか。
ユーロスとマイクロフト、シャーロックの社会適応の違いは偶然そうなっただけに過ぎない。

>>15
メアリーかばったときにも思ったけどより強く思う

>>13
家族全員が「赤髭が居る所は歌がヒントだよ」ってのを聞いてるのに折檻してでも聞き出すって事をしなかったってのがホラー並みに怖い
他所の子供が行方不明になって娘が関与を匂わせてるのに
ホームズ家は一家揃ってサイコパスの犯罪者に成り下がった第3話でしたわ
シーズン1、2とか見直しても楽しめないな(特に両親が出て来る話とか)

S1S2に両親は出てこないからへーきへーき

シャーロックとジョンの身内の女は全員犯罪者にするという固い意思を感じるんだがこれは何だろうね

あの過去映像だと妹が火事起こしたのも赤ひげ失踪事件とそう変わらない歳だったみたいだけど
８歳しか違わないマイクロフトが色々工作してまあ叔父さん？だかの協力もあったらしいが
妹を死んだことにして島に幽閉して両親にもバレないようにするなんて無理だろ
色々と無理があり過ぎるｗ

赤ひげという言う犬は実在していない。

>>15
そこはS3で私欲の殺人したシャーロックの時も言われていたね
あくまで一時的な措置であってモリアーティーメアリー関係解決したら引退して政府の飼い犬みたいに日蔭の身になるんじゃないかと言われてたし思ってた
それがまさかの捏造オチでここの脚本家は後の事など何にも考えてないと発覚した
今回もなーんにも深く考えずにホームズの身内に殺人鬼いたらカッコよくねな厨二発想でやっただけだよ

>>26
てかそのトリックS2E2でも使ってたよね
一応推理ものなのに肝心のトリックがコナン以下やんけ

シェリンフォードにある特殊能力者専用の収容施設の存在を知っていたシャーロックたちの叔父がユーロスの件の本当の黒幕

たとえばシャーロックは、ユーラスがわが身と比べて
「だいちゅきなお兄たまや実の親から可愛がられてる」ロージーを惨殺しても
バイオリン弾いて彼女の寂しさを分かってあげるんかい?
そしてジョンは「まあしょーがない」ってシャーロックを二、三発殴って蹴って忘れてあげるんかい?
ロージーが殺されちゃったーー? スリル満点だ!!


そしてブログで名探偵とその相棒自慢を続けるのかい?
「うちの娘が相棒の妹に殺された事件」シャーロックの名推理が冴える!!

>>29
こう書くとほんまにX-menの世界じゃん…

>>23
同意、何も追及しなかった両親怖かった。子供2人は人殺してんのにケロっとしてるし。マイクロフトの5分間のせいで諸々死ぬし。ホームズ家一族郎党世の中の迷惑では？

>>32
子供三人が子孫残しそうにないことが唯一のハピエン要素だなw

１と３話見たけど２話を見逃したー

>>30
オリキャラ女無双だからロージーはユーラスをも出し抜く天才に育つんじゃないかな
だから大丈夫だろう

そして無能化していくシャーロック

厨二脚本に
いらだつあんたも
厨二病

過去のシーズンの件について、ユーロスがどこまで関わっていたかは、
もういっぺんS1から見直さないと判断つかないねぇ。
マイクロフトは高度な機密情報について判断するのに
ユーロスをブレインとして利用していたようだし。

ちーがーうーだーろー！と製作陣に詰め寄りたい気分

このはげー！

まあ次はないだろ
本国でも熱冷めてるし脚本収拾つかなくなってるし俳優二人も忙しいしでやるメリットがない
やるとしてもスペシャルくらいじゃね

>>37
ユーロス自体どう考えても後付け設定だから視聴者がいくら考察しようと無意味だろ…

英国の特権階級は庶民に何しても許されるということか
壮大なコントとして見返したがやはり嫌な感じだ

>>37
だったら、アイリーンのアイフォンもユーラスなら即座に解けたんじゃね？ とかおもっちゃうw

ユーラス自身が執着していたのはシャーロック(ユーロスにとっての社会性の象徴)だけなので。

ユーロスの痕跡探してS1から見直すとたくさん出てくるのは間違いない

聖ロザリンドを知ってるBBAが、ムキになってTVドラマに怒ってるかと思うと可哀想だね

評判悪くてビックリ、俺は面白かったよ

嘘だ

登場人物が頭悪くなりすぎててビックリした
三人ともユーラスにいいようにされてガンガン死人出して
これは一芝居打ってるんだろうと、
どうやってここから抜け出してユーラスに反逆するんだろうと思ってたら
完全にやられっぱなし、抜け出すのも苦し紛れの自殺未遂でって
一見謎を解いたように見えるけどあれ幼女が作った昔の暗号だろ？

それにデュエットシーンなんか入れてねえで、シャーロックの人格変えるほど影響あった
友人を葬って墓参りするシーンを入れるべきじゃないの？
なんで無下に殺された人らのその後の描写をいれないで
メアリーがまた出ばって神の視点で世界観語ってンだ
いやヒドイ出来だった

面白い、けどほめる気にならない
今後の二人をみていく気にならない

なんで赤髭を犬のままにしといてくれなかったんだ、って思うよね。
人殺しとペット殺しじゃ視聴者のモヤモヤが全然違う。
井戸に閉じ込められてたのはシャーロック自身でしたって方がまだ後味が良いんだけど。

S5あるとしたら、この異常な思いやり無し自己中ファミリーがまた出てくると思うと、ここで終わって欲しい

もうS２でオワタ連呼してる人が、じゃあこのスレを去るかっていうと去らないんだよなｗ
俺は次のシリーズを心待ちにしているし、そん時にそいつらがまた観て発狂してるのを
高みの見物になるんだろうな

>>44
7年前から構想に入れてたとは、とても思えない

ガラスが無かったシーンはゾクゾクしたけど、ユーラスのクイズ大会になると、マンガ的すぎてイライラしっぱなしだった
レストレードに「いい奴だよ」なんて言わせて
ハア？ですよハア？

>>52
そう　なんかアニメとか漫画的な臭さ、露骨さなんだよな〜
見てるこっちが恥ずかしくなるっていう

マグヌッセン「赤ひげって犬じゃなかったん…」

クイズ大会は、「大いなるゲーム」をもう一回って感じだったんだろうけど、当てても当てなくてもどうにもならんとか
殺さなきゃもっと殺す的な要求とか、まともな神経してたら「あっそｗじゃあもう付き合わないよｗ」で緊張の糸が切れるわね
劇中のワトソンらがあきらめなくても、視聴者が見放すってのは、致命的だった
「大いなるゲーム」の脚本家のほうがここは上手だなあと

レストレードはもとからあのシチュエーション(若手の警官にシャーロックとの関係を伝える)にはああいう言い方をするキャラクターだった。

レストレードのあれはS1の「運がよければいい人間になるかも」みたいなセリフの答えで、製作陣的にはシャーロックの成長物語これにて終了って締めのつもりなんだと思う

ほんっとに面白くなかったけど、
せめて最後シャーロックが東風殴ってたら、
赤ひげが消えた時、両親半狂乱で東風責めたててたら
次シーズン期待してたかもしれない

>>55
大いなるゲームのあらすじを改めて読み返したけど、
本当に劣化したって事だね。。。
同じ人命かかったゲームでも、ずっとあっちのが面白かった

今回は全体的に暗めではあったね､笑えるとこがあんまなくて残念
ここの皆の感想のがおおいに笑えた、爆破シーン顔デカすぎや最後のシーンが少年漫画のエンディングとか
ネタ切れで漆原出しまくりトカ、ホント、自分のツボだわ、ありがとう！

イギリス国家が全力で守るホームズ一家

痛烈なバッドエンド？

親批判も結構きくけど、どんな怪物みたいな子でも我が子はかわいい、
まして死んだと思ってた子だったから、自分的にはそんな不自然に思わなかった
マイクロフトや叔父（女装癖？）が勝手に幽閉しなければ､家族と切り離せられなかったら
こんな最悪な事にならなかったと親は思ってるはずだし

大いなるゲームはロケーションが街中であちこち行くし事件もたくさん絡んでた
今回は窓だったりで画を変えようとはしていたが、結局はほぼ施設内固定で事件はユーラスのことただ一つ

個人的に好きな場面
１　ハドソンさんのルンルンお掃除
２　マイクロフトをビビらせるアイデアを出してシャーロックと共に実行し、今までの鬱憤を晴らしたジョンのドヤ顔
３　モリアーティのフレディ風登場場面

あとは本当に違和感多すぎて脱力したわ　爆破で２階から硬い石畳に飛び降りても無傷だし
上でも誰かが書いているけど、他家の子供が自分の娘によってどこかに監禁されて行方不明なら、
普通は警察を呼んで児童相談所とか精神科医とかが寄ってたかってユーラスの歌の謎を解くだろ？
家庭内でもみ消して良い話じゃないだろ
それに両親は娘が死んだと思い込んでいたそうだが、実際は生きていても人を殺しまくっているんだから
バイオリンで大団円ではなく、「死んでいてくれたほうが良かったのかも」というセリフを聞きたかったわ
赤ひげのご両親や所長夫人の身になって考えろっつーの

常人と異才の人は如何に違うのかが一貫したテーマの作品に、
常人と異才の人の感覚が違う所に文句付けるのは不毛。

ジョンは英国紳士というより武闘派
シャーロックの助手というより用心棒

S4E3での描写から、ユーラスがモリアーティの上を行ってそうな感じがしたけど、ユーラスとマグヌッセンだったらどっちが強いのかね？

ユーラスがマグヌッセンを奴隷化するのも見てみたいし、マグヌッセンに目玉をつつかれるユーラスも見てみたい。

どう考えてもユーラスでしょ・・・
マグヌセンは賢いんじゃなくてあくどいだけ
でもユーラスは善悪を超越した存在だから

モリアーティーを改めて考えてみると、ホームズ兄弟の長兄のマイクロフトには端から全然かなわないし（マイクロフトは国家そのもの）
シャーロックには勝てるかと挑んだけど兄弟の協力タッグでの壮大に計画されたホームズ劇団に、アホのように翻弄されただけだったし
さらに今回、一番下の妹にまで手足のようにこき使われてたってわかって、いくらなんでも小物として扱いすぎでひどくないかｗ

monsterのヨハンぽくもあるかな？＞ユーラス

ちょっと違うか

ユーラスがまだ十代ならあのラストに望みもあっただろうけどもう40歳近くだもんなぁ
見てないところでシャーロックと両親はヴィクターの墓参りしてると思おう
所長の奥さんは実はしゃべる高性能ダッチワイフで人間じゃなかったんだそうだそれがいい

ていうかヴィクターをあのスピード感で殺せるならメアリーもさっさと死なせてほしかった

ユーラスはあのヴァイオリンを弾いた直後に家族に看取られて死んだ
そう思わないと無理

てかこのドラマの悪役って変人天才サイコパスじゃなきゃいけないって決まりでもあるのかよ
ブレイキングバッドのリディアみたいなリアリティある悪役とか出来ないのか
まあ悪役に限らず変人天才サイコパスばかりだなこのドラマ

ユーラスは赦されてるわけではなくて普通にキチガイ無罪＋施設隔離なんでしょ
きちんと隔離できないから処刑するとか言い出したらそれこそ違法だと思うし

>>70
漫画でよくある設定
十年以上前からよくある高知能のサイコパスｗだな
安っぽくてがっかりだよｗ

録画みて、このスレ来たけど案の定みんな評価良くないね。
俺的にはモリアーティをもっと長く引っ張るべきだったと思うよ。
毎シーズンの3話目にモリアーティとの対決ものを組み込んで毎シーズン登場させる。
そういう構成にしてほしかったな。

5月からの再放送から観はじめたけど、ジョンの奥さんは、
名前がメアリーだから聖母マリア的な視点になったの？

そう思わないと最後のメアリーの総括とか疑問符つきまくりなんだが。

てかあんだけやったユーラスが監獄送りだけで済むならシャーロック死ぬ前提で東欧行く罰必要なかったような
ユーラスみたいにどっかに閉じ込めて謎だけ説かす罰でよかったじゃん

赤ひげが親友だったと分かったときの一番の違和感は
孤高の天才でサイコパスのはずのシャーロックが
リア充で普通の子供ってことになってるとこだった
鳥山明の長編連載みたいに悪人も変人も
キャラに愛着がわく頃にはいつの間にか
恋人だの家族だの出来てるみたいな感覚

>>73
まあブレイキングバッドの悪役もサイコパスだけど
シャーロックはいちいち漫画的なキャラ付けがウザいんだよな…
結局シナリオじゃなくキャラの過激さで魅せてる作品になってる

>>78
ユーラスは危険だから閉じ込めてるけど
シャーロックは危険じゃないから本来閉じ込める必要はない

>>79
スマトラでの約束になぜか海賊が出て来る時点で
海賊の話にワクワクするような普通の子どもだったんか？と思ったけど
これもマイクロフトが赤ひげ事件を思い出すかどうか試してたのかな

>>79
トラウマなら絶対に愛犬の死のほうがしっくりくるよなあ
シャーロックじゃなくて普通の子供だったとしても、わりと友達より自分の愛犬の死ってののほうがトラウマになったりのケースありそうなのに
ましては、シャーロックが、愛犬じゃなく友だちの死でえ？って、そんな友達いきなり出されてもって

そもそもシャーロックは友達が死んだのを知らなかったよね
行方不明を見つけられなかった＝どう考えても死んでることがショックで記憶の改竄までしたなら両親の対応がやっぱりちょっとおかしい

記憶の上書きはショック受けたシャーロックが自分でやったというか
虐待とかショックな体験した子供が都合の悪い記憶忘れてるってたまに聞くと思うけど

S3E2からS3E3まではこの一言に集約できる
「おためごかし」

“彼（彼女）もまた哀しい人だったのだ”で全て許されるなんてなんて都合のいい世界？
特に脚本にとって

S3E2まではまだ客観的な視点が制作スタッフにもあったのに

いやS4E3までだった
一番ダメなS4を書き忘れてどうする

>>25
マイクロフトと叔父さんで対処したのではなく
叔父さんが対処して、後にマイクロフトが託されたんじゃない？

個人的に殺された赤髭が、あの可愛いアイリッシュセッターじゃなくて良かったなと思ってる

別に実際に殺されるわけじゃないんだからどうでもええやんw

子供マイクロフトが小デブだったのは良かった
似てたしw
モリアーティが登場した時は、
えーっ！生きてんのかよ！あっ、五年前かあ〜
で、なかなか良かった

>>85
なんで全て許されてることになってるのかわからないけど
マグヌセンよりは許す余地のある敵だし
シャーロックはユーラスを裁く側じゃなくて家族だよね
シャーロックも人を殺してるのに許されてるわけだしね

気合い入れすぎなんだよ。空回りしてんじゃん
リブートして、今度はアメドラ見習って薄いのを量産してくれ

>>84
死体が上がってないのに何がそんなにショックだったんだろうな
友達が突然いなくなったことか友達を守れなかったことかその両方か

安易に殺し過ぎだよね
聖典の敵さんたちはあんな軽薄な殺人鬼ばっかじゃない

単純な自分は面白かったけど
ただ今まで完全無欠できたマイクロフトがいきなり無能になったり
キチガイ妹が「さみしかった兄さん助けて」で完結したり
あんだけモリアーティ引っ張って結局特になにもなしだったりで
なんか違う感が大きかったのは確か

モリアーティを殺してから、同レベルの悪役を作ろうとして、ずっと失敗してる感じ
だったらモリアーティを、誤診脳死に至ってなかったレベルで復活させておけばよかったと思う
でも次があるとしたら楽しみにしてる。ハドソンさんの活躍劇が見たいです

>>94
聖典は逆なんだよな
ホラーか猟奇事件かと依頼人が早とちりしてベイカー街に持ち込むんだけど
実はそうじゃないのをホームズが暴くパターンが多いよね
コナン・ドイルがモラリストだったので（女関係は除く）
サイコパスや享楽的殺人は好まなくて、ホームズが法を時は必ずワトソンに反発させてる。
BBC版でメアリーやホームズやユーラスが人殺ししてワトソンが暴行してるの知ったら
まあ激怒するだろうね…ルブランのホームズに怒って抗議した人なんで

S4E1最後のマイクロフトの冷蔵庫にあった13thってS5への伏線かな。

>>92
ていうかマーベルのマンガっぽくなった
それでもダークナイトよりはるかに軽薄だが

ロージーにオムツをするシャーロックとかやったら
大ウケすると思ってるのがこのドラマのスタッフです

>>93
一晩中泣き叫んでたぐらいだからね
自分が謎を解けなかったせいで赤ひげが死んだってわかったのかもね

モリアーティもマグヌッセンもスミスも、
それぞれ悪役としてのキャラが立っていて固有の魅力があったから
ストーリーがイマイチでもまあまあ楽しめた
でもユーラスには何の魅力も感じない
メアリーの魅力も理解できないんだけど
結局、他の主な登場人物たちはそれぞれ長所短所があるのに
メアリーとユーラスは超人すぎて感情移入が出来ないのよ

録画してたの見た、推理しろとは言ったけどそうじゃないんだよ！

>>101
女を書くの下手くそだよね
ハドソンさんもモリーも人間としては魅力的だけど女性として描かれる部分がちょっとイマイチ

つかこれまではすべてトリックがあるから意味もあったのに
映像の力でなんでもありにしたらダメでしょ、今シーズンはそれが顕著

3話つまんなかったけどうざいメアリーが出てこないのがせめてもの救いと思って見てたら
最後の締めにしゃしゃり出てきてブチ切れたわ

>>101
２人とも、もっとキレイな女優さん使えばまだ見られたんだけどなー
なんであんなブサイクBBA使うんだろ
イギリスでは“演技派”“実力派”とか評されてるような人なの？

ユーラス役の人はきれいだと思うけどなー

前半のだらだら続くソウがほんと苦痛だったわ

>>106
イギリス人の美の価値観が日本と違うのか、イギリス人は女優にそれほど美を求めないのか知らないがイギリスドラマは本当に美人が少ない
普通に明らかに平均以下だろって人が主演はってることもある
前も書いたけどメアリー役の人が出てるセルフリッジ英国百貨店イギリスドラマには珍しく美人、イケメンが多いよ

いくらドラマとはいえ、超能力者とはいえ、どんだけ手下とか
もってるんだ、ユーロス。

>>108
あれ本当SAWだよなw
しかも評価悪い蛇足の方のw

>>110
署長が有能なんだろう

モリーの家のキッチンはモデルハウスのように広くてキレイだったけど、モリーお金持ちなのかな。

初めて来て前スレから読んでるけど、メアリーって評判悪いんだね
自分には可もなく不可もなくだったんでちょっと意外だった

家族団らんラストは、考えすぎかもしれないけど、ユーラスをああしてしまったのは少なからず家族の責任でもあるから
彼女から逃げられないっていう悲壮感を多少なりとも感じてしまったんだが違うか
サイコパスが治るわけじゃないし

>>23
聞き出そうとしたけど娘が黙秘してるからどうしようもないみたいな事言ってるけど
歌を知ってるならそこから他の4人で解読試みなかったのかね
シャーロックだって並よりは頭いいしママも理数系の天才なんだよね

メアリーの出演時間を
ジョンとレストレードとモリーに回してほしかったね

そうは言ってもまさか本当に関与してる、殺してるとは思わなかったのかな
特に大人は

このドラマにそこまで思い入れないんだけど求めてるのはこれじゃない感がすごかった

ユーラスが頭おかCのはわかってるけど
この世で一番頭がいい然とした態度で非情なゲームを指示しながら
飛行機の少女にもなってるのはマジ頭おかC
「ジョンかマイクロフトが所長を殺さないと奥さん殺すわよ」
「みんな寝てて起きないの誰か助けて」
マスグレーブまでシャーロックとジョンとユーラスを連れていったのは
洗脳されてる部下だろうけど、冷静に指示を出してたと思うんだよね
そして冷静にゲームを続けた揚げ句震えながら「助けてお兄ちゃん」
頭おかC

単発の続編やってほしいな
引退後に事件に巻き込まれる系のとか

BBCもこういうのやりたかったらシャーロックじゃなく新作ドラマでやれよとは思った

ツイッターでは推理するシャーロックが見たければ
原作を読めば良いとおっしゃるファンがいらっしゃいますが
良　く　な　い　で　す！

こんなおかしな展開全部またシャーロックの夢オチだよね？と思ってたけど現実だったこととあの両親には驚いた
大事な娘ちゃんが牢獄に入れられて可哀想くらいしか思ってない、モンスター過ぎるだろ、娘殺して自分も死ぬくらいの気概はないのか、あれがグローバルスタンダード？恐ろしすぎる
あの爆破シーンがコントっぽかったから夢だと思ったんだけどなー…

シャーロックの感想に対して原典読めばいいは論点ずれてるなあ

S4E3で見たいものが見られた
妻が死んで男二人で育児とか、これって結婚じゃん
こんな美味しいラスト無いわ
ごちそう様〜、グフゥ

正直その展開が一番の恐怖だったわ

社交的だった息子が記憶無くして性格激変してるのに心のケアとかしたのかね
結局後天的なソシオパスに育っちゃってるし
そのまま記憶戻らない方がシャーロックの為になると思ったのかもしれないけどさ…
正直あの家族怖いわ

>>124
シャーロックを怒らせて撃たれようとしたマイクロフトみたいな物言いだね
あれで本当に萌えた人はそんな言い方しないと思うね

ホームズ家唯一の凡人である父親だけは他の家族とリアクション違うとかしても良かったんじゃないのかね

>>126
シャーロックが赤ひげ事件をきっかけに変わった
＝ユーラスのような天才児になったのなら
無理やりカウンセリングみたいなもんしても効果ないだろう

>>126
S3E1の手術ゲームやってる時のホームズ兄弟の会話で
子供の頃、他の子（同年代の子？）に会ったことが無いって言ってたけど
幼少期に歳の近い子と会ったことないってどんな育ち方なんだよ
親もちょっと変わってたのか？
（例外がヴィクターだとしても一人だけ？）

その後の親が他所の子に会わせたけどうまくいかなかったって話は
S4終了後だと例の事件の後でシャーロックを治療する意味で
普通の子に会わせたてみたけどダメだったみたいにも受け取れるけど

シャーロック可哀想だった
っとクズだぞあの妹は

>>129
そうか
シャーロックも罪悪感で天才に？変わっちゃったなら仕方ないのか…
>>130
それ改変後の記憶だったら悲しいね
一番の被害者はビクターだけどシャーロックも失った物が多すぎるのに妹ﾖｼﾖｼエンドはなあ…

尺がもっとあったら貞子に弄ばれて消された命を
悼むシーンを入れてくれただろうか
入れたら野暮かもしれないが全員ドライすぎるわ

>>133
シャーロックが「お前が殺したんだ！」とユーラスに言い放って涙を流したシーンがあったね
シャーロックが人間らしかったね

>>132
元々頭は悪くないと思うよ
兄（と妹）が桁違いなんで自分は凡人って思ってただけじゃない？

ユーラスって頭はいいみたいだけど絵の才能は歳相応
天は二物を与えず？

シャーロックはジョンがいてこそ本当の天才になるんだろうね
マイクロフトもユーラスも頭の良さを発揮するためには他の誰も必要じゃないけどシャーロックはそうじゃない

今回のシャーロック
1話 ワトソン夫妻に尽くした結果ジョンに恨まれる
2話 薬キメたあとジョンに瀕死にさせられスミスに殺されかける
3話 妹がサイコパスで子供の時の親友が殺されていた
ひどいめあいすぎ

しばらく映画の楽しみがないなあ
番組のためにお菓子買ったり時間調整したりするワクワクが久々だった
最後はかなり首捻ったけどありがとうBBC

今回の最終回は最悪だったけど
第2話は久々に面白かったからシーズン3よりは有りだな
ユーラスがもう少し若くて綺麗ならマシだったのに

いくらグロリアスコット号が原作だからって探偵スキル発動のきっかけが親友の死(自分のせい)だったとか鬼かよ！

ユーラスが悪魔的美少女ならともかく、あんなおばちゃんじゃねえ…

所長夫婦のどっちかが生きてるか、、ヴィクターの親が出てきて
ユーラスを殺して終わるならすっきりしたのにな

メアリーの皺々アップを何度も何度も見せられたせいでユーラスが美人に感じそうになる

>>141
アメリカのドラマなら確実にそうなったね
目には目をが王道の国だし

>>140
子供の頃は可愛かったじゃん…

ヴィクターはあの後遺骨回収されただろうし
墓参りするシャーロックの映像でも出してくれれば
少しは納得できそうなのにそれくらいの時間捻出できなかったのかね

>>140
まあそういうのを求めるならアニメ見てりゃいいんじゃね
イギリスのドラマなんて大抵ジジイかババアが主役だろ
シャーロックだって馬面のおっさんだしな
脚本やキャラクターにリアリティあるなら若さや美しさは求めんけどな
まあこれは違うけど

>>122
恐ろしいのはあんただよ

ユーラス超然とさせたかったのは分かるんだけど観察したいとか殺しに違いあるの？やってみよううーん同じ気分とか言動が聞いてて恥ずかしいタイプの厨二で困った
黒歴史ノート読まれてるようなむず痒さw

>>147
シャーロックは段々と厨二要素が強くなってるよな
吹き替えでしかみれんかったけど原語で見たらまだマシなのかね…
脚本家がそういうの好きなのかな…

>>36
同族嫌悪って奴だね

最後のゲームってつまり東風戦ってことだな

>>69
手足のようにと言うかただの効果音係だからね

しかし酷いシナリオだった、最後妹と抱き合ってハッピーエンドも笑ってしまった
よくわからんが現代のイギリス国民がこういうノリが好きなのかね

メアリーいらねー

ユーラスもいらねー

そもそもS3S4いらねー

モリアーティのゲームは事件を推理させて解決させるものだったし、
次々と事件を解決することで泥沼に陥ってく様も面白かった

でもユーラスのゲームは銃を渡して所長殺せとか
モリーに電話してアイラブユー言わせろとか
どっちか選んで殺せとか
今世紀最大の天才と言われた頭脳とは到底思えない捻りの無さで残念

>>23
それ。
ビクター行方不明で、ユーラスは場所知ってると言う
そのユーラスと話したシャーロックが一晩中泣き叫ぶ
↓
親「話さないんだから仕方ないじゃない」

サイコパスは親の遺伝かね

S3S4を都合よく切り貼りして
S2のあとシャーロックとジョンは大喧嘩のあとハグして仲直りして今もロンドンで探偵してることにしよう
メアリーもユーラスもロージーもなかったんや

S1のノリで普通に推理してくれりゃいいだけなのにな、難しいんかな〜

>>156
ちびシャーロックかわいそう
これじゃクスリにも走るわ

実生活でジョンとメアリが離婚したのはS4前？後？

土曜放送分、内容を咀嚼できてないんだけど
もう一度見る気も起きない
何度見ても飽きなかったＳ２までが嘘のよう

>>140
そうそう
デーミアンみたいな美形ならな

不細工で可愛気なしの魅力皆無だし、従っても殺すだけだからこんなババア放っとこうぜ！と3人でアッチ向いてホイでもしとけよと思った

ホント、もうあんまり見直す気になれないんだよね
S２までは何度も見直してたのに

同じく見返す気になれない
一年後くらいになるかも

このドラマ、美人が出てこないよね。アイリーンくらいか

美女なし国といわれる英国ものでも、時を同じくして最終回のダウントンアビー、
製作者がリスペクトしてるいうグラナダ版ホームズは、美人が結構いたのに

>>165は>>162へ

これが現実なんだよ
しょせんドラマなんだし常におもしろいわけじゃない
ワクワクさせられることなんて稀にしかない
実際の人生も退屈だったりつまんない連続なのに他人任せの劇に期待してはいけない

アイリーンも伝説の美女にしては…じゃないか
出てきたときも他に脱いでくれる女優が
いなかったのでは…って言われてた気がする
ユーラスの中の人は普通のメイクしてればまあまあ綺麗みたいだよ
イギリス女優は若返りメイクとかしないから違和感あるんだと思う

>>165
リスペクトしてるのはベイジル・ラズボーンの方じゃなかったか
脚本の二人がそれ好きで意気投合したとかじゃないっけ？
ウロですまん

そういえばユーラスが監禁中に化粧ばっちりだったのも違和感あったな
化粧道具プレゼントしてもらったのかｗ

まあ細かいこと言えばどんな天才であっても
5才から隔離監禁されてたら言語能力や生活習慣なんかも身に付かないのが人間の子
だからあんな真っ白の何もないとこで育ったはずはない
子供の頃は監禁されつつも本を読んだりはできたと補完するしかないね

>>123
原典なら聖典ならああだったこうだったてのここでも良く出る批判だけどね

ホームズの名前使ってるんだからそれはそうなるだろ

ユーラスってマイクロフトはぬっ殺しても平気そうな時点で家族の愛に飢えたかわいそうな子供面されても全く同情出来んわ
私を解ってくれないから殺してもいいってただのわがままなガキ
シャーロックは唯一解ってくれそうなお人好しだったから執着してただけだろ
家族愛()

>>174
今回のシャーロックはメンヘラのターゲットになる感じに描かれてるんだな
ジョンといいユーラスといい…

原典読んでるからこその感想に対して言うべきは原典読めじゃなくてSHERLOCKをホームズだと思って観るなが正しいw

原典読んでる人は観るなが正しいな

昔ピカチュウでひどい同人誌作った人が逮捕されなかったっけ？
こんなに原典を重鎮したシャーロック制作者も逮捕しちまいな

蹂躙
だった

もともと原作を忠実に再現しました〜がウリの作品じゃないし、原作とここが違う！ムキー！みたいな人はどうしたって出てくると思う

てか、原作一切読んだことない人ってあんまりいないんじゃないのかな…
児童文学なり英語の授業なり、日本で並みの暮らししてたらどこかしらでは通る道な気がする
よっぽど年寄りとかスラム育ちみたいなのは別として

原作云々ではなく、推理ドラマだと思って見るなの方が良いのでは？
サイコサスペンスだし…

>>178
ドイル先生はあんまりホームズの事好きじゃなかったから、どういう扱いされても別に怒らん気がするw
アメリカの舞台関係者だかが、ホームズを結婚させたいんですけどってお伺い立てたら好きにすれば？って答えたらしいしw

e1をやっと見られたけどアメドラのS6とかS7あたりの
ネタ切れで身内話にしてみました的な展開だったな
視聴率が芳しくなくてテコ入れの挙げ句gdgdになったとかではないのに
勝手に駄目になっていったシリーズだよなあ

クライマックスで犯人が銃を抜いているのに
なんでレストレードは突っ立ったままなのよ
お前は警官だろ 本来はお前が対処すべきだろ
スコットランドヤードの面々をあまりにも無能に描きすぎだ

>>180
読んでないよ

>>182
ドイル先生はホームズをどうしようと寛容だったけど
自分の正義感に反したものやホームズを踏み台にした作品には抗議したから

年寄りでもスラム育ちでもないけど

>>184
じゃあ教育環境の水準が平均以下だったのかな
土曜の放送分の内容理解が追いつかなかったのもそういうところからくる頭の悪さかも知れないね

今見終わりました。
壮大な兄弟げんかに巻き込まれた人たちが可哀想としか…。
そして｢俺たちの旅はこれからも続く！｣ってか…。

ハドソンさんが無事だったからいいょう。

>>187
つまらなすぎてほとんど寝かけてたからね
小中高公立で大学は私立

>>189
聞いてもいない学歴をどうもありがとう
来世では人並みの知性が身に付くといいね

シャーロックホームズ読んだことあるないで良し悪しが決まるのかよ…

S3とS4が微妙だったのは残念だけど
十分楽しめたよ

教育環境の水準て言われたから学歴関係あるかと思ったわｗ
興味があれば読んでたかもしれないけど、大人になるまで接点なかったんだよね

>>118
シーンごとの盛り上がりと意外な展開だけを狙ってストーリーが破綻したとしか思えない
アメドラならともかく、BBCでこんな作り方しなくてもなーと思った

原作信者は随分な選民思想なんですね

人格攻撃する人なんかNGに放り込んでおけばいい

最後だからと思って途中まで観たけど内容が自分にはきついや
今までと方向性も違うし苦手なやつだった
SHERLOCKのことは忘れる

シャーロックがユーラスの裏をかいててガリデブも所長夫婦も誰も死んでなかった
ビクター殺したのはユーラスの嘘
みたいな終わり方だったらよかったのにな
サイコパスが被害者ぶって快楽殺人正当化したような終わり方でむかつくわ

生まれながらのサイコパスのクソ妹が「わたしなんにもわかんな〜い」でみんな巻き込んだって話だったな
あんなのいくら家族でも和解なんかできるわけねぇだろ

でもユーラスがシャーロックに抱きしめてもらうために舞台のセットまで用意してベッドで待機してたと思うと可愛い

シャーロック見たいわけでSAWをみたいわけじゃない
サイコの一方的デスゲームから彼女のかわいそうだったんだよみたいな話を見たいのではなく自分の犯罪を隠蔽しようとする悪人との知恵比べを見たい

前々世紀のラノベを読んだかどうかで教育水準って、周囲に文盲でもいたのかよゲラゲラ(⌒▽⌒)

原作読んでないと平均以下の教育環境って凄いな
自分は金田一派だったのでホームズの原作は殆ど読んでないので平均以下の教育環境だったらしい

デスゲーム見たいならそれりの他のドラマなり映画なり見るわ
妹は言ってる事が中学生みたいで恥ずかしいし兄ちゃん自殺しようとしたら動揺するし助けるしなんかヌルい
兄ちゃんのパグでチャラってえらい安いサイコパスだなとしか

本当クソ迷惑なかまってちゃんだよなw

モリアーティは数年前に妹に乗っかったんだろうけど5年後に自分が負けて死んでることは予想出来てたんだろうか
それともそんな気はなかったけど仕事とかでよくある「まぁ実現しなくても数年後に結果出たら良いか」みたいな企画的なノリで参加したんかな

オリキャラ、オリ話が幼稚なのに
俳優だけ老けすぎて噛み合ってないな

>>156
親がサイコパスって言ってる人はその筋書きが変だと思わないの？
ユーラスは子供の時から人を操れたんだから都合の悪いことが親にバレるわけないじゃん

妹の部屋の床下に古い井戸があってそこに殺した少年を落としたんだよな？
天才ホームズ一家じゃなくてもすぐ見つけられそうなもんだがやはり何か深いトリックがあったのか

>>185
そこだよね
これはドイル怒るわ

結婚させても殺してもいいよって言ってたけど、ドイルの正義感に反するのはアウト
確か、冤罪かけられた青年を先生その正義感から見過ごせず、無実を立証し救ったんだっけか

やっとうざい皺皺女見なくていいと思ったのに最後の最後で出てきやがった！

親はユーラスが関わってるの知ってたけど私達に聞き出せるわけないで放置したんだよね
最初からユーラスの事を諦めてるというか
SOS出してたのに誰も助けてくれないって飛行機の心証風景はそのあたりが原因な気もする

ドイル先生の書いたメアリーだとジョンが看取っただけで
死んだことをシャーロックは知らないんだよね
非常に切なさが伝わってくるよね

え？原作のメアリーはホームズ復活の時は既にいなくて
看取ったなんて話はないよ
死別説が王道だけど離婚説も根強い

>>208
しかもその冤罪から救った青年自身のことは嫌いだったというドイル先生
先生自身強烈なキャラクターしてるよな

>>213
そうなん？面白いなドイル先生

しかし、きょうだい喧嘩で無関係の人間５人も６人も殺した上に、兄さんー妹よーってハグ
ぶち切れ必至のやつだ

仮にもファンが、よくこんなん書けたなー自棄？

>>206
操れるなら何で収容所に連れていかれて隔離されちゃったんですかね…

そもそも子供の頃から人を操れたんなら「赤髭君と遊ばないで私と遊んで」って洗脳(？)すれば良かったんじゃ…

もう二度と続編は必要ないよね
終わって欲しい

チート能力使ったら矛盾が孕んでくるんだよなあ

※ただし家族には無効って縛りつきの超能力なんだろ多分

>>197
同意。ユーラスを出し抜いてこそシャーロック。
そういう天才・変人同士の知恵比べやどんでん返しのカタルシスが味わえるかと期待してたんだがね。

>>183
マジそんな感じだな＞アメドラのネタ切れ身内話感
やり尽くしてたというほど話数はないし決定的にメインが誰か欠けたとかじゃないのにこれほど急速につまんなくなったドラマはじめてだわ

>>207
井戸はどこか違うところかと思ってた
部屋に来てっていうのは私を救いに来てって意味で
幼いシャーロックが謎をといてユーラスの部屋に来て仲間はずれにしてごめん愛してるっていえば場所を教えるつもりだったけど
謎は解けないし迎えにも来てくれないし家族はトラブルを起こしても誰も自分の気持ちを分かってくれないからより殻に閉じ籠っていきヴィクターは死ぬしかなくなってしまった的な

でも子供が行方不明になったら井戸なんて真っ先に探すよなぁ

妹がお兄ちゃんにかまってほしかっただけなことにワトソンが気づくとかで良かったのに
結局ジョンはずっとただの人質やんけ
銃の説明しかしてないぞ

チクタクマンと化したモリアーティーも大概やったな

＞＞222
井戸なー
古い井戸なんて昔からある危険なものは
大人はまず把握してなきゃおかしいし
まさに真っ先に探してるはず
妹絡みは凡ミスみたいな穴だらけなんだよなあ

モリアーティが残したのは「会いたかった？」だけで充分だった

>>224
ポッポー！ポッポー！とか
チクタクチクタクって一人でカメラに向かってるモリアーティ
想像するだに恐ろしいwww

すべてにおいて整合性がとれていないから穴ってレベルじゃないんだよね…
「子供の頃から人を操る能力があった」なんてひどい神設定にしちゃうもんだから
じゃあ両親はどうしてたの？息子の親友が消えてるのに何も聞かないって何？
簡単に操れるならあんな年とるよりもっと前に世間に出てきてるよね？

っていうごくごく当たり前の疑問の嵐にしかならない

>>227
噛んだからカット！とかやってんのかな…

ジョンが浮気したのも人を操る能力だからノーカン扱いにしたかったんだろうけど
ユーラスの能力が明後日の方向に行きすぎてそれとこれが乖離しまくってる

この話で一番最後に死んだのは
自分がとても好きだったソシオパスで人でなしで自由で不器用なシャーロックだった
そう思って少し泣いた

>>222
ユーラス送致したあとこれで解決とばかりにヴィクターのことを誰も捜索してないのが信じられん
あの子の親はどう思ってんだ
ていうかホームズの両親生きてるならまだ健在じゃないのか

ユーラスの子役からもまったく狂気を感じれんどころかとても可愛いらしかった
子役の声優もまた優しいんだよ、あれで赤髭殺したとか言われてもな

なんかもうネタ切れエンドだったな
このまま安らかに終わってくれ

ユーラスのメロメロが効かなかったジョンある意味スゲエな
対ユーラスの研究対象にしとけ

>>233
メアリーベルのような子役じゃないとな

描写不足なのに余計な設定だけやたらと多い…
中学生のときノートに書いたアイディアそのまま映像化したんだろうか

そもそも最近の米英はなんでもかんでも精神世界を混ぜ込み
サイコ系の敵で鬱展開して主人公を苦悩させるのが
現代風でカッコイイと思ってそうだからタチ悪い
アメコミならまだしもシャーロック(探偵推理もの)にそんなものを望む層がいるんだろうか…

エヴァンゲリオンを一周遅れてやってる感じ
脚本のオッサン達の感覚が古いのかね

>>231
悲しくはなかったけど、そこどんでん返しするか？と唖然とはした
カンバービッチとか言われてるファンと決別したいのかと思ったほどw

次のシリーズではリア充だった記憶を取り戻したシャーロックが
あの女と婚約するわ若い女に目移りするわ
その女をジョンに寝とられるわ…みたいな展開になったりしてw

久々にショーンオブザデッド観てたらワトソンがちょい役で出ててびっくりしたｗ

なあ
モリアーティは天才だから死後に発動する恐るべきゲームを
用意周到に仕掛けてたと散々盛り上げた件
ただ妹に乗っかって5分間一人で黙々と録音してたってオチなのか？

アホなのか制作者

再放送もずっと見てたから思ったけど
やっぱちょっと老けたよなカンバーバッジ

>>240
アンダーソンとマブダチになるシャーロック

見たくねえw

カンバーバッチって意外と原作ファンに反論してなかったっけ？
アイリーンとは事件後も逢引きしてるとかジョークにもならないこと発言したり

今日録画観た。本当、全てがＦになるだね…
ゲイティスって確か日本贔屓だったはず。
何年か前、日本に長期滞在して全国まわって手記も書いてたはず。

すべてがFになるって
確か小説が英訳されて英語圏で売られていたはず
でも日本原作の小説読んでるならアカコなんて名前つけるか？と思う

>>246
イギリスやと日本贔屓の人でも大抵ジブリくらいしか見てないからなあ
見てたら驚くわw

万が一見てるとしたらアニメやドラマじゃなく小説のはず
小説しか読んでないけど四季の描写がイメージで頭に残ってて
それが隔離されてるユーラスに本当にそっくりなんだよね
アニメとドラマの画像はチラ見したけどあれより断然似てる

確かになんかキャラクターの表現が漫画的というか日本のサブカルに共通するものはあるよな
イギリスの作品好きでよく見てるけど、イギリス人ってもっと人物描写に現実性を持たせるイメージだわ
まあシャーロックやモリアーティの時点で現実的とは掛け離れてるが

>>245
コアなファンなら、反論とは取らないなー

ファンならまず押さえてる大真面目な伝記wに、ホームズの末期の言葉は｢アイリーン！｣であった
なんて書いてるくらい
結婚ネタは言わずもがな
鉄板を踏襲してるとしか思わないよ

日本画風プールでバリツもゲイティスの趣味だったのか

ほんとシーズン2で終わっとけばよかった

念のため追記
もちろん、ドイルが書いたものではないよ。熱烈シャーロキアンが書いたもの

ゲームにもなってるよ
ユーラスに似てる
割りとそっくり
http://www.netoff.co.jp/detail/0001191759

まあ偶然だとしても東洋の島国が10年以上前にやってたことを
ドヤ顔で放映したこっぱずかしさは変わらない
S3あたりからゲイティスらスタッフのドヤ顔が透けて見えて覚める

>>251
「ファンならまず押さえてる」なんてどこの世迷い事だ？
ドイルの息子＆ディクスン・カーターの共著やジューン・トムスン女史のパスティーシュならそうだが
それはトンデモ扱いされてる代物だ

>>165
「ぶなの木屋敷の怪」のバイオレット・ハンター役の人や、
「まだらの紐」のストーナー嬢役の人は美人だね。

ファンならというかホームズとアイリーンを結婚させたい人たちに支持されてるパスティーシュだよなあれ
その上息子がネロウルフとか三方面に？？？だし
屁理屈こねてホームズに自分の名前をつけて「これが本当の名前！ﾄﾞﾔｯ」って言い切ってるところとかもう
うわあああああ！って右手が疼き出してこまるんだが

S4も似たような感じでした
はい

モンテ・クリスト伯のシャトーディフがモデルだと思っていたけど
>>255を見たら確かに似ているw
絶対にゲイティスはこれ見ていると思うw

あと今話で急にマイクロフトが殺生にびびってるのに違和感。　
べルグレービアの醜聞で顔の損傷激しい遺体見たり、死体だらけの飛行機の中に来たり、
職業柄拷問に立ち会ったりしてたでしょ？

>>260
モリアーティの拷問は自分が主導してたっぽいのにね
あんまり過去作を見返さないのだろうか

https://mdpr.jp/interview/detail/1438978

マークゲイティスの日本旅行記見返したら
やっぱりドラマも観てるのかなと思うくらい日本について良く観察してるかも？

>>223
ワトソンの扱いが原作と違ってうまいよねって
S1で言われてたのにどうしてこうなった

シャーロックの人はトンでもパスティーシュ読む位ホームズガチ勢だったのか…

一番不愉快だったのが最後のロージーの扱いだ
なんでワトソン親子にシャーロックを巻き込むんだ？
あの親子からシャーロックは何を得るというんだ？
あれが幸せを描いているのだとしたら薄ら寒い

画面には娘が出てるのに
娘のことひとことも口にしない死んだ母親に寒くなった

>>266
確かに

ジョンを救って
地獄に落ちろシャーロック
私のベーカーボーイズ
と、二人のことしか言ってないな
娘は？

あのDVDを将来ロージーが見つけたらいろんな意味でショックだよ

凄腕スパイ様だから事ある毎に送ってくるよう手配してるから大丈夫

随分寂しがり屋の真賀田四季でしたね

>>265
あそこらへんがゲイティスの調子に乗った主張に見えて嫌なんだよね
シーズン2まではちゃんとホームズ物やってたのに
人気に便乗して3から別モノやり出した感酷いわ

>>215
ユーラスがそう望んだからだろうね

>>216
本気でそう思ってるの？

>>238
本当に多いよね。アクションものでも魔法でも、最後の敵がエモい精神病患者ばっかり

普通に事件やトリック考えてSHEROCKらしい味付けで解決していくにはもうネタギレなんでしょうな

>>269
どういうシステム使ってるんだろうな
もう自分の意識をAIに移植して永遠に生き続ければいいのに

踊る人形とかちゃんと見たかったな

前スレ911
うちBS見れないんで友人に録画頼んでるんだけど
ホームズの原作読んだことないって言ってた（頼んだ当初）
子供の頃から読書に興味ないと知らない人もいるんじゃない？

てなわけでS4吹き替え版はもうちょいしないと見られないんで
見た人にお聞きしたいんですが
S4E3でシャーロックが親友思い出した時の
レッドビアード、イエロービアードはそのまま赤髭、黄髭でした？

>>238
本当に多いよね。アクションものでも魔法でも、最後の敵がエモい精神病患者ばっかり

>>238
ほんとそれ。自分が言いたいのは映像としてだけど
いきなりS3E2で法廷シーン入れてきた時はめんくらった
それ以前にもあったんだろうけど、それまでは気になってなかった
ツインピークスをリアタイで見てたBBAとしては、そーいうのはもうウンザリ

ユーラスは山岸涼子のマンガを思い出した。少女が殺人をして刑務所で育つうちに精神壊してくやつ
確か実話を元にしてるけど、実際の人は出所したとか書いてあったような

>>226
これメアリーというか子供に1�oも興味ない脚本家のせいだと思う
本当子供はそこにいるだけの舞台装置だったなあ

>>266の安価間違えでした

>>274
え？S1,2のたった6話しかやってないじゃん……
S3からもう完全オリジナルと呼んで問題ないものだし
現代風に変換すれば面白そうな事件自体はまだまだいくらでも原作にあるよね

SHERLOCKというアイコンは
まだまだ使い倒すでしょう

モリアーティが死人みたいな顔で待つ屋上のシーンでステインアライヴとか、凄い演出冴えてたのになー。

シーズン3から全てが変わってしもた。演出チームて変わったん？
脚本はシーズン2も甘かったけど。

>>266
二人へのメッセージなんだから変じゃないでしょ

架空のサイコパスなホームズの妹を出すならモリアーティの双子の弟とか出せばよかったのに
同じ顔だけど中身は原作寄りの落ち着いた大学教授
221Bを訪れて堂々と兄の復讐をホームズに告げてから犯罪コンサルタントとして暗躍し始める

とにかくデスゲームよりはスマホ片手に歩き回るシャーロックの方がよかった

>>284
S1とバスカヴィルを監督した人が去ってから急激につまらなくなったのは確か

>>266
あんだけウザいメアリーなんだから
関係者一人一人にDVD遺してるんじゃない？w

子育ての合間にあれだけタラタラ長話を収録してたのか。さすがメアリーだな

室生犀星の小説「蜜のあわれ」のヒロインが赤子って名前で昨年映画にもなってるけど実際には「あかこ」って名前は見かけたことないな

最後のメアリーの台詞、言ってること自体はいいと思ったが
ハドソンさんが言う方がふさわしかったんじゃないか

娘のことを想うならハドソンさんとモリーにもメッセージ残していけよと思ったり
自分がいなくなったら娘の世話するのは（ジョンとシャーロックはこじれそうだし気がつかなそうだしロージーは女の子だし）ゴッドマザーたちだよねって気は回らなかったのか

メアリー嫌いの人って複数居るの？同じ人？
個人的には可も不可もないけど
展開に都合よくコマに使われてるキャラという感じ

しかし妹だよ
あんなに無理やりねじ込むぐらいなら
モリアーティの顔移植した別人とかの方がまだマシ
売れて続編作ったら関係者が口出し過ぎて
収集つかなくなったハリウッド映画のようだった

メアリーの中の人は髪型もおかしい、顔もシワシワだからジャンキーみたいに見えるんだよ
まあ今さらだがジョンの嫁さんはスパイとかではなく普通でおしとやかな感じの役柄のほうが良かったかな
ジョンが本当に幸せになることのほうがシャーロックからしたら脅威だろうしね

>>293
E1E2の後のこのスレ見てないの？

メアリー嫌いだけど、友人もぼやいてたから結構多いんじゃないかな
妹と同じオリキャラ無双でシャーロックよりも強いし
ホームズワトソンの事件解決が見たいのに、メアリーとワトソンに滅私奉公するホームズになってるのも嫌
s2まではお話のためにキャラが動いてたのに、s3から全てがメアリーを輝かせるための話になってる気さえするからとにかく邪魔

>>293
べつに嫌いじゃないがやってることと作中での扱いの差になんで？となる
妹もそう

メアリー嫌いの基地外がひとりで自演してるって発想が凄いですね

>>293
なんで同じ人だという発想が出るのか
キャラクターとしてはハドソンさんたちと同じ魅力があると思
でも元スパイとか尺取りすぎとか子供気にかけなさすぎとか見てて胃がムカムカしてくる
S4は現時点で二度と見返したくないんだけどその理由の７割はメアリーとメアリーのためにおかしくなったジョンを見たくないから
のこり３割は妹を見たくない

シャーロックの両親もマイクロフトに真実を知らされた場面で一言でも「ヴィクターのことは本当にあの子が…？」と
少しでも言及して苦悩する描写を入れて、それでも親だから「いつ会える？」に繋がるならまだ受け入れられたかもしれない
ユーラスは家族演奏会に辿り着けたけど何の罪もないヴィクターはひとりぼっちで真っ暗な井戸の底で飢えと寒さに絶望しながらひとりで死んだんだぞ
飛行機にひとりぼっちで家族にSOS出してたユーラスもかわいそうかもしれないけど
ヴィクターだって寂しくて怖くて震えながら家族が助けに来てくれるの待ちながら迎えに来てもらえない絶望の中死んだんだぞ
大きくなって家族で集まる未来だってヴィクターにもあったんだぞ…
なんかいるだろフォローがよ

私はメアリー年相応の美人だと思う

>>299
スレはS1のときにチラ見した以来でここと前スレしか見てないから
最近の流れを見てなんでだろうと思ってた
このドラマの女は総じてクソだから諦めて見てるのかもしれない
昔カンバーバッチの元恋人が小さい役で出た時ですら
カネ好きのビッチだったよね

メアリーがロージーを事件現場につれていったときもサイコロ転がして世界各地を転々としてた時期も
まだロージーが乳離れしてないから彼女の体にも色々影響がのこってる時期だと思う
簡単に言うと母乳が出るから体調をくずしやすいしそのたびに子供の存在を思い出さないわけにはいかなくなる
でもメアリーは平気なんだよね
置き去りにしたロージーを思ったりしないしジョンに「ロザムンド・メアリー」ってあくまで自分自身のことを娘を通してジョンに畳み掛ける
出産直後の女性をメインに据えるなら子供との関係も書かないとその女がすげぇ怖いものに見えてしまう
母性神話は信じてないがあのメアリーじゃ子供を生んでも生まなくても同じだっただろう
それはメアリーじゃなく子供や女性の変化に興味のないゲイティスのせいなんだろうけど

そして妊娠初期にスパイスキルでビルに忍び込み無事出産後には世界各地を転々としていたタフな女が胸撃たれたくらいで死ぬのかよと思った
実は生きてて火葬場で焼かれて本当に死んだとかじゃないのか

>>301
何歳を想定しての“年相応”なのか…？

>>302
前スレだけでもスレの流れは十分把握できるはずだけど…

あの漁船にシャーロックたちはどうやって乗り込んでたんだろう？
しょーもないことだけど気になった

アイリーン救出も現実ならどうやったのか

アイリーン好きだしs2の頃救出はいいなと思ったけど、夢か現実かわからないところが良かったのにな

>>305
年齢設定って出てるの？
S1の時はシャーロック33、ジョン38か39だっけ？
そこから経年してるのかサザエさん時空なのかわからないけど…

まあでも「羊たち」は本当に名作だったんだなと再確認できた
インスパイア系は所詮どこまでいっても亜流だよ
結局ラーメン二郎もどき

>>309
モリアーティがユーラスに会ったのが「５年前」だから
少なくとも５年は経ってるんじゃない？
ジョンは43〜44＋α、メアリーは…？？

>>300
ビクターのことはもう当時から知ってるでしょ
それも収容所送りの要因だし

メアリーが帽子帽子言ってるのはジョンの心の叫びなんだろうが
ほんとにメアリーが言ってるみたいですげえイライラした！

>305
40代ぐらい

一周まわっていい話だったんじゃないかと思えてきた
S4は二度と見直さないし続編もなくていい
いい思い出にさせてくれ

モファティスはホームズやワトソンという長年親しまれてきた偉大な？キャラを
自分達が作り上げた最強キャラたちが振り回す作品が作りたかったのかな
一応ゲイティスはシャーロキアンのはずだが
以前彼が映画やエレメンタリーに苦言を呈していた覚えがあるけど
一番ホームズという作品を大事にしていないのは自分の作ったシリーズじゃないか

>>303
娘がいるのに友人庇って死ぬとか、娘がいるのにマイクロフトの代わりに死のうとするとか、
実際に子どもいる身からしたら全然納得できないわどっちとも

>>316
以前カンバーバッチがグラナダ版を最後の方はホームズとは違うものになったって言ってるインタビュー見たことある
母親もホームズ役決まったときあなたの鼻は違うじゃないと言ったとか
彼も両親も祖国のヒーロー的なキャラが魔改造されてゆくのをどんな気持ちで演じたのか…

メアリーは確かにジャンキーみたいに見えるときあるねw
個人的にはアイリーンの方が色々納得いかなかった
中の人に合ってなかったのか美しさとか妖しさとか
恐ろしいような強さとか全然感じなかった
夫が小金持ちでちょっと神経質な奥様って感じ

モリーとハドソンさんはアンチいなのかww

>>318
カンバーバッチの意見には同意だが
グラナダの場合はジェレミーの体調不良などの問題もあったからね
確かに最後のほうの作品は微妙だけど
少なくともホームズとワトソンの物語であろうとしていたと思う

特にE3は脚本を読んで意見する出演者はいなかったのかな

ぶっちゃけユーラスのスパイの所長夫妻やどこぞかの少女がどうなろうと知ったこっちゃないよな
まあモリーはまだわかるが他はお互い命をかけてまで殺し合う価値はない
つかシャーロックならハッキリと断ると言って欲しかった

>>319
アイリーンは良いじゃんみたいな書き込みに首傾げてたんだけど、そうじゃない意見もあって良かった
シャーロックが意識し続ける存在にしては小物臭いのよね
「夫が小金持ちでちょっと神経質な奥様」ってすごくしっくりきたわ。SMがお好きな奥様

モリアーティもマイクロフトもみんな小物臭い

ホームズ兄弟の知能は叔父さん譲りなのかな

S1開始前は現代版シャーロックなんて駄作に決まってるって思ってただろ？
途中までは楽しめたんなら幸運だっただろ
いつまでも文句ばっか言ってんなよ

じゃあおまえらがキャスティングしてみろよ
金銭的に可能な範囲内でなあ
後死んじゃった奴は無理だから
当たり前だろ

で、これで「SHERLOCK」は終了なの？
シーズン1-3までの全9話を一枚のBDに焼いて、シーズン4の3話を新しいBDに焼いたんだ
けど、これで終了だと、ディスクの空きには何を入れたらいいんでしょうか。

>>312
でもビクターの骨は井戸の中に放置されてたよね
遺体が発見されてないのに、なぜユーラスのサイコパスっぷりがバレて幽閉されたのか
状況証拠だけだったのか他にも殺人をやっててそっちが発覚したのか

血塗られた花嫁いれとけ
またそのうちやるだろ

>>329
法的にどうこうじゃなくて叔父さんがいち早く危険性を察知して遠ざけたんだろう
あの両親はゴネただろうなあ

ルディ叔父さんて何者なんだろ？

新シリーズルディおじさんの事件簿の布石

>>329
ビクターの居場所言わないうえに家燃やしたから

ドラマ再放送してたからs4まで見た程度なので役者のコメントとか脚本家のコメントとか全然知らなかったけど
シャーロック役の人は脚本読んで納得できたんだろうか
s4e3は面白い面白くない以前に無意味に人がどんどん殺されてくデスゲームみたいなのが苦手でちゃんと観てられなかった

私はI LOVE YOUを言わせるところが寒すぎていたたまれず一度見るのやめてしまった

そもそも井戸に行き着くまで墓石の数字を解読してたがそんなことしなくてもすぐわかりそうなもんだけどな
妹が犯人とわかっていたのに妹の部屋は捜索しなかったのか、腐乱したら臭いもでるだろうし

>>330
忌まわしき花嫁やで

>>323
アイリーンの良さは１話しか
出てこない潔さだと思う
サブキャラに徹してたり、生死不明なところも良かった

美人というよりケバいなーって感じだったけど、話そのものは面白かったし

NHKも、シャーロックナイトとかやって散々盛り上げといて収集つかないよな

>>328
２枚目を捨てて３シーズンで完結にすればいいと思う

マイクロフトとBBAってできてるの？

>>342
あれは死ぬほどどうでもいい情報だったけど
一体何の意味があったんだろう…？

あれも本当に意味不明だったよね
いまさら殺人で狼狽する感じといい、どれだけの頭脳と権力があっても
しょせんマイクロフトも「ただの人間」なんだよっていう
わざとらしい演出のひとつなのかも？と思う、おばさんとの部分

結局三兄弟の中で一番マトモだったがまさか頭脳も一番下だとはな

アイリーンはガイリッチー版のレイチェル・マクアダムスが演じたやつの方がかわいらしくてより原作のイメージに合ってると思えて好きだったな

いまさらだがなぜアイリーンアドラーをイギリス人にしたのかな
小物臭い悪役ばかりアメリカ人で脚本家のアメリカ嫌いが透けてみえるw
アドラーって苗字自体ドイツ系の名前でイギリスにはそういないそうなのにね

今更二話見た。リンチ作品思い出すわw

シャーロックのスタッフはリンチファンですね！

>>320
モリーはひたすら可愛そうでハドソンさんは癒し

>>324

S3から急速に小物になっちゃったよね
マイクロフトは初めはシャーロックと是々非々で渡り合い、時に利用しあう国家の暗部を担う黒幕的存在から、ただの弟かわいがり兄ちゃんになっちゃったし

>>327

キャスティングの問題じゃなくて脚本の問題じゃないかと

誰にも伝わらないと思うんだけど
冒頭でマイクロフトひびらせてドヤッてる相棒然としたジョンみて逆転裁判5のなるほど君思い出したわ

英国ではモファティス、ドクターフーに話題逸らしてて草

>>353
冒頭は良かった
冒頭だけ面白かった

>>354
今シーズンはシャーロックよりDWの方が出来良かったしね

>>352
でも外見に文句ばっかりつけてる人は脚本関係ないよね
メアリーの役どころの話ならともかく、皺くちゃだの子供を産む年齢には見えないだの…
本筋と無関係の事でケチつけてる人はもはやただのアンチだと思う

少なくとも冒頭はちゃんとトリックはあったしな
トリックを無視して映像の力（妄想）で何でもありにしたらこのドラマはすべて台無しだと思う
シャーロックは手品と同じで超能力とは違うわけでトリックの種明かしは絶対必要

>>358
s1,2の時もトリック曖昧にしてたことあった気が...

>>357
内容に不満があるから身内キャスティングなどあらゆる箇所にケチつけたくなるのでは

一話でマグヌセンみたいなのが出てくれば作中の人物たちの能力的な規格がわかるんだけどね
最初は現実の探偵ものだったのにジャンプのバトル漫画並みに敵がインフレしていくから

>>357
いや、そこ結構大事だと思うよ？
役年齢と実年齢(見た目年齢)の合致って
ドラマとして説得力あるかないかに関わってくるから

変装したユーラスが、S1の1話から全エピソードに出てたりしたら、マジ制作陣リスペクトするけど

ドラマって気軽な娯楽なんだし
合わないキャスティングに不満が出るのは自然なことだと思うけどな

日本人の感覚だとメアリーさんは50代後半以上にしか見えないからなぁ
wiki見て女優さんの実年齢知るまで「アクションやら出産やらしてるけどイギリスの人は年取ってもパワフルだなぁ…」と思ってた

恐喝王は赤髭は知っててなぜ妹の存在に気付かなかったのか
子供の頃の事探れば普通に出てきそうなのに

>>363
それ面白い…
自分はカゲロウ男のテッサがユーラスだと
勝手に思い込んでたw

地上波で再放送したことあったよね？
まあBSでもいいけど、もう新シーズンなければやらないかな

>>325
実は伯父さんが父親って虎上氏じゃねえか！

>>361
能力の測り方は一貫してシャーロック、もしくはホームズ兄弟を出し抜けるかどうかなんだろうけど
敵がインフレしてるというかただただホームズ兄弟が格落ちしていってるだけにしか見えないから何の説得力もないんだよね
有能面した無能同士の頭脳戦（）なんて面白くもなんともない

モリアーティだけは最終回の扱いでしたね
シャーロックの妹に利用されるなんて
シャーロックのライバルではなくなった

しかもモリアーティ、連れてるガードマンと寝てるみたいなセリフ無かった？
比喩だったのかうろ覚えだけど今シーズンは
メインキャラ全員に色ネタ突っ込んだのかと思った

クリスマスプレゼントとか酷いもんだよ

>>243
明らかに髪薄くなったよなぁ

>>372
モリアーティー「部下達を気に入った？こっちの方がスタミナはあるけど終わった後優しくないんだ。」

見直してみたら言われた部下無表情無反応だったんで寝たってのは嘘で
直前のストリートスラングと同じくただの軽口って可能性もあるなーと思った
とにかくかなり直球でゲイ色出してた

そもそも井戸の底に本当に骨はあったんだろうかとか考えてしまうようになった

E3は一部のファンが暴れてるから評価が低いって聞いてたけど見てみたらこりゃ普通に評価ひくくなるわって感じ
金があり余ってるのはわかったがロンドンの町中写してた方が楽しいよ

>>374
部分カツラでも付けて欲しかった

謝れ、墓参りシーン出せ､子どもへのメッセージ残せ等々

自分はそんなのいらない派
いちいちそんな説明してますみたいなシーンくどいし、日本のドラマみたいでベタ過ぎ

>>374
ブルース・ウィリスみたいになったら、帽子似合うんじゃないの？

>>377
逆じゃね
ロケの方が時間も金もかかる
ほとんどスタジオで収録して、飛行機内の映像で引き伸ばしたなって感じ

>>215
凡人〜ちょっと頭いいくらいまでなら誘導できるけど
ある一定の数値以上の頭いい人間は引っかからないとか
思い通りに動かせないとかのご都合主義設定でいいんじゃないの？
（母親は天才なんで無理、マイクロフトやシャーロックも難しい
父親は利点が無いんでスルーｗ）
モリアーティはシャーロック絡みで団結したとか適当に理由つければよしｗ

ロンドン中とは言わないからマスグレーヴの家で一つ一つ暗号解いていくのやって欲しかったなあ〜

>>379
同意、その演出は萎える

ポッと出のオリキャラ無双とぼくのかんがえた最強のクイズゲームが痛すぎてどうにもならない

自分も、最終回にはそこまで拒否反応はない。
マイキー兄ちゃん好きだから、無能ヘタレ格下げには不満はあるし
シャーロックの推理劇じゃなくなってしまっているっていうのもわかるけど
この再放送で一気見した新規だからかな。メアリーもそんなに嫌いじゃない
シャーロックがジョンの相手として認めるのが納得できたし
嫌いだっていう意見ももっともだとは思うけどね

メアリーより最初の彼女のほうが好きだったけど今回でメアリーを好きになったよ
妄想のメアリーで

>>379
あの締めのナレーションとか囚われた部屋でクイズゲームとか変な展開とか日本的な意味でのおやくそく感あって
これはイギリスのドラマか？と思ったよ
特に最後の死人のナレーションは不要すぎるでしょ
メアリーは死んでてこれから実際に二人がどうなるかわかりようもないのに

シャーロックとジョンは互いを過大評価するのはやめた感じがあるが
メアリーは過大評価が膨れ上がって実像とまったく違うものが二人の中に残ってる気がする

メアリーはシャーロックが一目おく女性に描かれなくてはいけなかったんだから
家庭的でおとなしい人じゃ駄目だったろうから自分としては中の人でも全然大丈夫
年齢おばさんだけどジョンもおじさんだし、若い美人よりしっくりくる、
スパイ云々も昔と違っておばちゃん風情に見えてる方が敵を油断させやすく有能で最近のスパイは
ちょっとくたびれたおじちゃんおばちゃんが活躍してるのかとマイパレしてる

>>286
原作にモリアーティの兄弟出てくるけど
それやると「どこまでモリアーティで引っ張る気だよ」と言う
メアリーのメアリースー化非難とは違う非難が出てくるだろうね

>>299
＞子供気にかけなさすぎとか
S4E1見ると人並みの育児はしてるみたいに見えるけど
子供に自分の本名と好きな名つける以上の愛情が見えない母親だったな
犬連れての捜査の時も最初ジョンに赤ん坊押しつけて帰っていいとか言うし

>>379
わかる。なんかどんなに子供が怖い思いをしたかとか
執拗に長々書いてる人の方が病的で怖いわ
殺人が起きるのが当たり前のサスペンスドラマの脚本に
毎回毎回そんなもの要求してるの？って感じ

メアリーやユーラスの設定に興覚めするのとは全然次元の違う話

あのDVDってシャーロックみたいに逆算して仲直りした頃を見計らって送り付けてるのかな
ジョンには送って来るの遅かったよね

>>390
あからさまに事件でワクワクしたい＞子供 なのがね…
これが元スパイのプライドや看護婦として見過ごせない場面に出くわしてしまい子供も放っておいてそちらにのめりこんでしまうとかならわかるんだけど
シャーロックとの調査はメアリーにとっての娯楽みたいな扱いだし

>>389
自分は普通の女じゃシャーロックに一目置かれないって判断がなんかもうモヤモヤするよ
世の中普通の範囲だけど精一杯頭をつかって生きて深い愛情を分け与える人たちはたくさんいる
みんな普通だけど誰も普通じゃない
そういうことをシャーロックに気づかせる存在ではいけなかったのか
ていうか普通じゃない女はアドラーだけでいいじゃん

メアリーの登場からあらゆることが尖鋭化してしまった感がすごいあるんだよなぁ
仮にメアリーがジョンの普通の妻だったならユーラスもあそこまで胸くそじゃなかっただろう

モリーは普通の女性でバカにしてたけどシャーロックなりに気を使うようになってたしメアリーとの関係もああいうのでいいんだけどな
クリスマスの謝罪とかS3の捜査を手伝って貰った後に幸せになってほしいって言うエピソード好きだった

ぶっとんだ人達の冒険が主軸のドラマかと思ったらお涙頂戴の家族愛ドラマに着地するとは思わなんだ
シャーロックホームズは本当は普通の人なんだよっていうのは着地としてありだと思うけどもうちょっとなんかこう…やり方あったじゃん？的な

>>395
モリーって脳みそを名前呼び（持ち主の名前だろうけど）してたしふつうでもないかも
私もシャーロックとモリーの関係は好きだけど今回はほんとにモリーがかわいそうだった

>>396
シャーロックより天才かつダメな人もしくは単にダメな人を出してるだけだもんなぁ

>>387
ユーラスとの合奏なんかとベタでくどくていらなかったな

そんなんならまだ墓参りの方がマシだった
メアリーの締めといいオリジナルキャラをくどく贔屓しすぎ

あった方がいい説明を全部すっとばしてはいはい！これはハッピーエンドですよ！ほらほら！
の説明だけ押し付けがましいくらいしてくるからモヤモヤする

最後
ジョンがメアリーのDVD観るときにシャーロックを呼んだのは
家族の問題→だからこそジョンはここにいていいの冒頭に対応させてたのかな
家族じゃなくて友達でいいっす…

>>391
同意
コネタにいちいち常識的な説明をつけるより
肝心のトリックや話の大筋で納得させないとダメだろうと
ユーラスの中の人はよくやってたけど脚本がクソ過ぎた
風呂敷広げ過ぎて回収できなくなった人気作品の末路の典型だよ

>>366
マグヌッセンは無自覚にせよユーラスの支配下にいたんじゃないか
あんな便利なデータベース利用しない手はないし
あいつがシャーロックの反応見るためにジョンに危害を加えたのに違和感あったんだけど脳にユーラス入ってたと考えれば納得できる

どうしてこんな駄話になっちゃったのか…

まさかこのドラマが恋愛と家族愛を訴えるドラマになるとはS3まで思わなかったなぁ
時代なんですかね

S1の頃は薬の代わりに煙草やっててそれも禁煙してて現代的に
アレンジされて良かったのにジョンの結婚以降普通に薬やりまくりに
なったのは残念だな〜
S3の時点で薬はもうやらないで終わって欲しかった
花嫁にしろ今回にしろヤク中の幻覚表現はうざったかった
またかよーどうせ幻覚でしょ？って思って見てた

事件メインでたまに人間ドラマで良かったのに人間ドラマの為に
事件が起こる感じになってほんとつまらなくなったな
レストレードとハドソンさんが癒し要員だったわ

ハドソンさんもちょっとずつインフレしていったけどレストレードだけは最後までぶれなかった

クリフハンガーで終わらなかったって事は完結なのかな

アイラブユーは鳥肌たった、爆弾も嘘だったし何がしたかったのかわからん