スタートレック総合42

スタートレックの各シリーズに分類できない話題だけを扱うスレです。sage推奨。
各シリーズについての話題は関連スレで。

・宇宙大作戦/Star Trek (1966–1969年)
http://www.imdb.com/title/tt0060028/
・新スタートレック/Star Trek: The Next Generation (1987–1994年)
http://www.imdb.com/title/tt0092455/
・スタートレック:ディープスペースナイン/Star Trek: Deep Space Nine (1993–1999年)
http://www.imdb.com/title/tt0106145/
・スタートレック:ヴォイジャー/Star Trek: Voyager (1995–2001年)
http://www.imdb.com/title/tt0112178/
・スタートレック:エンタープライズ/Enterprise (2001–2005年)
http://www.imdb.com/title/tt0244365/
・スタートレック:ディスカバリー/Star Trek: Discovery (2017年9月25日〜 NETFLIX)
http://www.imdb.com/title/tt5171438/

前スレ
スタートレック総合４１
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1501041012/

このスレッドは重複しております
以下のスレッドに統一してください

スタートレック総合４２
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1505595290/

>>2
テンプレもない糞スレ
たぶん誰も使わないだろ

スターウォーズもTVシリーズ化か〜
MCUでノウハウもあるだろうし新三部作とクロスオーバーさせつつ卒なくやるんだろうなぁ…

ある意味遅すぎたのかもね
ルーカスの手を離れて初めて実現すると言うか

スタートレックもロッデンベリーの手を離れて続いてるわけだから
そういうもんかもしれない

今日発売の新書
幻の惑星ヴァルカン アインシュタインはいかにして惑星を破壊したのか

すげえ面白かった。必読

水星の近日点移動と一般相対論の話か。面白そうだな。

>>6
おまえ何分で読破したんだよ、ああ？

なんだこの流れ

>>8 なんだこいつ…

やなタイミングだなぁ
ほんとかよ…
http://www.dailymail.co.uk/news/article-5072073/George-Takei-accused-sexually-assaulting-model.html

The Orville 9話コメディに走って面白かった
本家では絶対できない話だったわ

>>12
どこでみれるの？

>>12
どこでみれるの？？

>>13-14
>>12の脳内にある
バルカン人に頼んで精神融合してもらうかDr.ベシアに頼んで脳内潜入してもらえ

>>15
ラクサナトロイのベタゾイドでは駄目ですか？

こちらから来ました。
【Netflix】スタートレック:ディスカバリー4
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1509528303/

スタートレックシリーズ全般のお話はなるべくこちらで。

失せな！

直近の話題的にはJJ版の功罪と、
24世紀の連中のも見たいよねって話かな

JJ版は嫌う人も多いけど、一本の映画として
初心者に入りやすい形で盛り上げ
シリーズを蘇らせてくれた功績がでかいのは
多くが認めるところかと思います
個人的には別タイムラインにしちゃったのが
SFならではの処理でなおかつ
切り捨てるのも組み込むのも見る方の自由と言うかなりの功績

>>18
Q「冷たいじゃないかガイナン…ｗ」

DSCが始まって旧タイムラインも大切にされると
分かったのも嬉しいね

>>21
同意。
正直Muddが出てくるとは思わなかったわ。

>>22
こっちはこっちで大切にされるとわかると
TVシリーズでまた24世紀の連中にも会えるかもとか
夢が広がりますな。

ミスターカトー役の人にセクハラ疑惑出てんね
https://www.huffingtonpost.com/entry/george-takei-accused-sexual-assault_us_5a0661dde4b01d21c83e9fc8

久しぶりのスタトレとしてディスカバリー一気に見て「やっぱ面白いなぁ」と思ったのも束の間、おなじnetflexに他シリーズがあるの発見してTNG、DS9、VGRから任意に一話ずつつまみ食いして面白さのレベルの違いに驚いたｗ

>>24
・ジョージタケイの場合は被害者が未成年じゃない
・被害者がボーイフレンドに振られたたばかりの男性
という状況なので、やり方に問題があったとは言え、
「なぐさめようとしていた」という言い訳でなんとなく納得して
しまいそう。

ってことで、ケビンスペイシーのケースほど問題にはならないんじゃないかな。
推測だけど。

睡眠薬を飲ませた可能性も

かなり昔の話じゃないか
まだセクハラという単語も無かったような大昔の出来事

LGBTによるセクハラは良いセクハラ
リベラリズムばんざ〜い

>>29
そうじゃないから非難されてるんじゃんｗ

>>29
昔のイギリス・オーストラリアの神父が起こした事件も
強姦じゃなく虐待と報道されてるからいろんな意味で優遇されてるよな
異性間だったら大騒ぎするのに

同性が異性かに関わらず相手の人権を侵したらその責任はとらなきゃならない

同性愛者だから社会的に擁護されるという現象は、今まで同性愛者の人権が侵害されてきたことの反動ではあるかもしれない

>>31
なんか誤解されてるが、日本では男がペニスを膣に入れるのが強姦で、それ以外は強制わいせつと報道されるから、日本では正しい

今回のDSCでタイラーが女性クリンゴンの性奴隷になってた事がPTSDとして重く描かれてたように、
男性が被ったレイプも厳しい扱いされてるよ。

その辺はやはり慎重にバランスを取って作ってるのを感じる。

で結論はスールーは中の人も外の人もホモなんでしょ。

>>29
LGBTってかﾛﾘｺｿｹﾞｲﾊﾞｲｾｸｼｬﾙﾄﾗﾝｽｾｸｼｬﾙはすぐに多様性として認められる様になるよ

>>36
だからサラッとロリコン入れんなよ！

かーぺっとくんまだ？

ストレートの男性が女性に対してやったケースだったら
>>26みたいな「いい歳なんだからそれくらいのことで」的擁護それ自体が性差別として非難囂々だろうにね

DSCのユニフォームの肩にある突起は何なんだろう？
・・・と思ってたんだけど、LEDライトだったのかｗ
いいかげん暗視装置使えよｗｗｗ

質問です、スター・トレックエンタープライズにタンパク質再配列機という用語を聞きますが
レプリケーターとは違って、食物の材料だけを作れる装置なのでしょうか？
例えばチキンやニンジンとかを作って、それをコックさんが調理する、って感じですかね？

とっくの昔に閉鎖してたと思ったら現役で嬉しいです
http://www1.coralnet.or.jp/yonetch/startrek/DSC1.html

>>42
誤訳にうるさい癖に伝統の誤訳は気にしないのね。

シールドをスクリーンと訳すのにいらいらする自分には合わないな。

変遷としては
電磁スクリーン→防御スクリーン→シールド→装甲モード→防御プレートか

フェイザー砲が一貫してるのに対してすごい変遷してる

直訳って書いてるところで、ちょくちょく間違ってるところもあるね。

>>44
TOSのどのエピソードか忘れたけど、deflectorを「偏光器」って吹き替えてた
時があったような気が、、、

偏光板って表現はジェネレーションズあたりでもあった気がするな

反論はあるかもしれないけど、TOSの定訳は全部見直してもいいんじゃないか。
仮に全部吹き替え直して「カーク艦長」って呼んでても構わんと思う。

>>48
確かにそうだよな。　カークの吹き替えは矢島さんでいってほしいけど。

そもそもTOSは、SFに詳しい訳者もいないうえに、日本人視聴者の気を
引くためにSuluをカトーにしちゃうようなお気楽な時代の訳だからなぁ。
それと、SF系の用語は全部カタカナでもよかったと思うわ。

吹き替えしか見てないから、驚いた。

●Not really an excuse anymore. So, why are you still hiding in corners? [Tyler]
【吹替】その言い訳はもう通じないぞ。隠れるのは止めたら？[はぁ？]
【所感】この時点では、訳自体は問題というほどでもないのだが、実は 'hiding in corners' を訳出していないことが後に響く。

●Uh-oh. Xenoanthropologist in the corner. Don't tell me. [Tyler]
【吹替】おや、異星人類学者さん。
【所感】ほら、'in the corner' がポイントのトコなのに。

●But say I wanted to step out of my corner. How do people connect in that way? [Burnham]
【吹替】実は私も、自分の殻を破りたい。どうすれば、人と繋がるんですか。
【直訳】私も、角の物陰から出たいと思ってます。人はどうやって繋がるんですか。

【吹替】自分が本当にいるべき場所は、きっと角を曲がった先にあるはずだ。

>>48
しつけーなおめーは
TNGの劇中でもこの船は戦艦ではなくて調査用だと言ってるだろが
戦闘用の船はデファイント級だけだとも説明はした、他のレスは何も読んでないデンパ野郎

んなことより、なんで今の世の中でUSSシンシュウがあり得ると1%でも思った人がいるのかわからん

>>48
艦長は絶対イヤ
むしろTNGのナレーションの「宇宙戦艦」を「宇宙船」に直して欲しい

「USSエンタープライズ号より宇宙戦艦ヤマトへ」とかね

一番直して欲しいのはカールゴッチとバーリトゥード大会

コバヤシマルがあるんだから、エンタープライズ丸とかw。
（あれは民間貨物船だっけ）

United Federation of Planetsは階級とかを見る限り軍隊組織に
近いという点があるけど、戦《艦》から科学調査《船》みたいなもの
まで保有しているからなぁ。　小説みたいに「航宙艦」という位置付けで
「艦長」じゃダメなのかなぁ。　「カークカンチョウ」は語呂悪いけど。

DS9や劇場版TNG見た人は宇宙艦隊は軍隊だと必然的に思うから、こんな不毛な議論が起きる
俺は宇宙艦隊が戦争してるシーズンや映画ばかり見てるからなあ

UFPが軍隊組織を、クリンゴンは日本軍を下敷きにして考えられてる点を
考えると、設定上はどうしても軍隊的視点ってのがあるんだろうね。
でもTOSにせよ、TNGにせよ、OP（英語版）で語られるミッションは、
・見知らぬ世界の探検
・新たな生命体、新たな文明の発見
なんだよなぁ、、、これが軍隊のミッションなのかどうかは微妙なところ。
（実際のところは、そんなエピソードもあるにはあったけど、
　「宇宙パトロール」的なエピソードの方が多かったけどね。w）

DS9をなかったことや、DS9はスピンオフであって本編ではないとするなら、宇宙艦隊は軍隊ではないという説に賛同しよう
できんだろ

スターフリートはスターフリートである
軍事力も持っている
21世紀の語彙じゃそれ以上のことは語りようが無い

確かにDS9の話やボーグなんてのは、敵対勢力と戦うための軍事行為で
しかないね。

設定上の（ってーか劇中の）経緯を考えると、UFPは国連ってところに
なるのかもな。　国連は多国籍軍というかたちで軍事活動を展開できるし、
別なところでは人道的活動といった軍事行動以外も積極的に実施している。

ENT〜TOS〜TNGまでは調査活動＋治安維持活動というUFPの活動に焦点を
当てていて、それ以降のシリーズは戦地での作戦行動が話の主体って感じかな。
DSCはTOSの直前だけど、紛争地帯での戦争の話で NCC-1031 は徴用（？）
されて戦艦になったという。

スターフリートを宇宙艦隊と訳したのがそもそもの間違いだね、軍隊のような印象を与えた
ENTの時代からそれとは別に軍隊が存在していて区別されている

ENTの時代にはMACOがあったけど、連邦発足で統合されたのでは？

もしかしてボーグ第一次侵攻のときに火星から飛び立って撃破されたやつがそれ？

ENTの時代にズィンディに対抗するためにMACOと協力したらしいけど後付け設定だよね
DS9もそうだけどあまりに地味で人気が出ないから強引に戦争にもっていってる

MACOって作中でも言及されてる存在じゃないの？

JJがジィンディーの名前だしたのには違和感半端なかった

それまでのシリーズには出てこない
ズィンディエピにために急遽設定された
これは実話じゃないんだしｗ

>>67
> それまでのシリーズには出てこない
> ズィンディエピにために急遽設定された
作中の時間順を理解してる？
ENTとTOSの間に消滅か艦隊のどこかに組み込まれたでいいじゃん
ENTの序盤で出なかったから後付けだとか言うなら見るの止めた方がいいと思うぞ

お前は母ちゃんの最初の彼氏を知ってるのかと
母ちゃんには母ちゃんの物語があるんだぞ

captainはキャプテンとそのまま訳出した方が良いかとも思ったけど。
副長をナンバーワンなんて訳しても意味不明になるから難しいな。

>>56
だから戦艦はディファイアント級だけだと言ってるだろこのデンパ
UFPてのは惑星連邦か、わざと日本語で書いていないのは分かりにくくして反論されまいと工作しているのかこのデンパ
実在の組織でもないってのに階級制だけ見て軍隊呼ばわりするなこのデンパ

>>61
VOYは見てないのかよｗ
ディスカバリーなんて別次元の話だろ
黒歴史を無理やり正史に混ぜるなこのデンパ


>>57
戦争がテーマなのはDS9だけだ
辺境の宇宙ステーションでのドラマであってスターフリートの活動を描いてはいない、番外編
戦艦はディファイアント級だけ、それも対ボーグ用として特別に設計されたものだと何度言ったら理解するのか

ディスカバリーは正史だろうがｗ

吹き替え版に宇宙戦艦ヤマト出てきたろうが

>>71
ディファイアント級は護衛艦(Escort Vessel)だろ、このプタックが

wikiによればエンタープライズEは
ソヴェリン級宇宙艦は対ボーグ、カーデシア連邦、ドミニオンらとの戦闘を前提に開発されており、火力・推力・防御力が格段に強化されている。
その高い戦闘能力は戦術護衛艦U.S.S.ディファイアントNX-74205のノウハウが活かされている。U.S.S.エンタープライズDよりも全長が44m伸びたにもかかわらず全幅と全高は小型化されており、船体の規模は先々代のU.S.S.エンタープライズCよりも小さくなった。
これは戦闘力強化のためにクルーの家族の乗船スペースなどの余剰スペースを最初から設けていないからである。

これでも軍隊ではないと？

エンタープライズの武力は
民間船が自衛のための武装を持つと言うレベルを
遙かに超えており
戦艦というレベル
乗組員も軍人で軍隊組織
これで非武装の民間船ですとか
科学調査が目的ですとかいうのは
完全に欺瞞以外の何者でもない

製作者の一方的なプロパガンダを
何の疑問を持たずに盲信するのは
はっきし言って無能者だよ

宇宙艦隊は、冒険も外交もする自衛隊みたいな感じに捉えてるけど。

基本、DSCでもあったけど、相手が撃ってから撃つ。
ボーグとかドミニオン除いてね。

バルカンハローなんだけど
ENTで会話不能なエイリアンに対して改良したフェイザーを見舞ったら撤退したという話あったけど
全くこの教訓が生かされてないよな

>>75
エンタープライズEの登場はTVシリーズが終わって映画も8作目になってからでしょ
いうなれば新たな敵対勢力の出現などの社会情勢の変化で平和な時代が終わり、
戦争の機運が高まってきたからってやつ
嫌な時代だね

>>68
はぁ？重要なのは製作順だろ
過去シリーズをほぼ無視して後から勝手に付け加えられた
知ってるくせに何言ってんだ

さては昔ながらの設定に固執するグループの人間だな？

まあ昔設定を金科玉条にしたがる気持ちは分かる
モビルスーツのモノアイんとこのガラスっぽいのは黒スモークだと今でも信じてる

>>82
そりゃ俺もU.C.0096の超技術は納得できんが、そういった話しか？コレ

設定の後付やら修正調整についての受け止め方の話じゃないのかな

戦艦って十把一絡げにしているけど、19世紀くらいでも既に用途に合わせて
色んな種類が作られてるよな。
戦艦がデファイアント級だけって、どんな万能戦艦やねん。　N-ノーチラス号？

ところで、エンタープライズEのWikipediaエントリを見たら、ソヴェリン級＝
「強襲探査艦」って書かれてあった。　強襲と探査ってなんかそりの合わない
単語だな〜、、、戦争の機運が高まってきて便宜上「探査」という言葉を入れて
ごまかしてるのかなぁって思ってMemory Alpha見たら、Star Trek Onlineで
「Assault cruiser」とされてたわ。　普通に軍艦だよな、これって。

外交や調査・探査部門を軍組織の一部門として作るのはよくあるし、合理的だと思うよ
科学調査が目的の部門が軍組織内にあるとなんで欺瞞になるのかよくわからん

調査部門とか研究所があるのは分かるんだけど、世界の探検が軍組織の
仕事かどうかってのは、何となく疑問に感じるんだ。

もっとも探検に必要となりそうな装備がそろっているのは軍というケースが
多いだろうし、大航海時代で活躍したのは海軍の艦船なんだろうけど。
（ただ、後者は探検という名を借りた陣取りゲーム＆搾取目的の探検だったけど。）

>>86
>外交や調査・探査部門を軍組織の一部門として作るのはよくあるし、合理的だと思うよ

以下合理的だと思う理由です
軍組織が他と異なる点は、他では罪を問われる命令を許容されるという特権を持つところ
つまり、相手や見方に対し生命を奪う命令を下しても妥当な理由があれば罪に問われない
これは極めてシリアスで例外的な特権なので、なるべく少数の組織に限定して一元管理した方が合理的

初期の宇宙飛行士なんて、半分くらい死ねと言っているようなものです

軍艦率いて日本を脅して日米和親条約を結ばせたのは海軍提督のペリーだし
途中で調査活動もしてるから実にアメリカ的

アメリカだけじゃないですよ
キャプテン・ドレイクとか倭寇とか

ガリア戦記もそうですね

>>88
よくあるから何？
star trekのstarfleetとは関係ないね

自分にレスしてるのはどうして？ID変更し忘れたの

自分のレスに対する補足ですよ

>>88>>89
確かに危険な任務だし、場合によっては戦争の引き金になるようなことも
するから軍隊風の指揮系統は必要でしょうね（シリーズでも「解任する！」って
言葉が結構な脅し文句として使われてたよね）。

ところで初期の宇宙飛行士って空軍のパイロットで、どちらかってーと仮想敵国との
技術競争って動機付けがあったよね。　表向きは仮想敵国がそれほどの脅威じゃ
ない状態だろうから、スターフリートのリクルートってどうやってるんだろうね。
「君も命がけで新たな世界を探訪してみないか？」ってことになるのかな。

>>95
クリンゴンより先に新しい種族を見つけて連邦に加入させる、という動機付けはありそう。
まあ技術レベルが低い惑星は保護観察になるのかな。

スターフリートのリクルートには困らないんじゃないかな
アメリカ人は開拓者精神旺盛だから
他にもそういうドラマは多い

そういやTNGの第一シーズンでアカデミーの募集人員は今年は１名だけだとか言ってたけど、士官候補はいくらでも必要なはずだしそれでは少なすぎると思う
たくさん採用しすぎて余っている状態だったのかもしらんが

赤シャツはいくらでも必要と思うけど、アカデミー出身じゃないのかな

レルヴァ7号星での募集人員が1名だけだったってことじゃないかな
エンタープライズが立ち寄れるコース上でアカデミーの募集をしてたのがレルヴァ7号星だけだったとか

でもってその年に受けられる回数が1回だけってことなら辻褄は合う

話の中でしょちゅう死者が出てるけど、艦隊士官の死亡率って何%ぐらいなんだろう？

いちいちびびったりしないのでそんなに高いとは思えないけど。

ボーグ戦争ドミニオン戦争含むと相当高いはず

ドミニオン戦争の死者はボーグ超えたってセリフなかった？きのせい？

>>74
ようやくググったようだなｗ
では話は早い、軍事的機能を有してはいるが平時はしていない、宇宙艦隊初の戦艦として設計されたと書いてあるのも読んだな？
つまり軍隊などではないのだ、この結論でいいな

>>75
エンプラＥ、ソヴェリン級はディファイアントよりずっと後だろが
ソヴェリン級やディファイアントなら船長ではなくて艦長でいいさ、誰がそんな話をしてるんだ、何も読んでないデンパ

>>76
劇中にドンパチを入れるためだ
いわば過剰な表現、テレビ番組なんだからそれくらいはあって当然
実録じゃないってのがわかんねーんだな

ディスカバリーのイントロで、バルカンサインの指の角度が指定されてるんだが
これからはあの角度が公式になるの？
練習しなきゃ

>>103
知ったか乙

そもそもWikipediaに書いてあることが全部真実だと信じ込んでて
他の意見は全部デンパとかなんとか言い掛かりつけたいだけの能無し野郎w

ちょっとこのスレが荒らされてると思うんだけど、確かめてくれない？

大本営発表
本日は晴天なり
紛争もなく平和
辺境で蛮族や土人とのいざこざで自衛のための行動があった程度
平和維持活動は継続される

ちょっとこのスレが荒らされてると思うんだけど、確かめてくれない？

信長の野望やパラドックスみたいな、国同士で争うスタートレックのシミュレーションゲームは公式にはないの？
ありそうでないのは、許可出ないから？

>>483
アフタートレック1話を見てみました。
「遮蔽中は攻撃できない」という設定が明かされてましたね。

>>485
フェイザーの射程距離はTNGの時代で30万キロくらいらしいけど、当然
標的が遠いと減衰も激しいからできるだけ引き付けてから発射した方が
いいってことになるよね。
あと、ビームの速度は（多分）光速以下だから、相手がワープスピードだと
現実的な攻撃手段にはならないような。

で、光子魚雷の射程距離は発射時点で船がワープ中であれば、ワープ速度で
進んでいく。
（魚雷自体が亜空間の繭を一定時間キープするようになっているから。）
でも船が亜光速の場合は光速以下ということになってます。

ちなみに、爆発物（光子魚雷の弾頭）を転送するって作戦も射程（？）距離が
数十万キロ単位だろうし、転送速度は光速以下、しかもシールドで簡単に
遮断されるから、特定条件下でしか機能しない攻撃手段と言えそう。

いずれにせよ接近して攻撃するのが基本になるような気もする。

あっ、光子魚雷の射程距離は、、、って書いておいて、結論書いてないや。
射程距離は不明ってーか、発射時の船の状況に依存するって書きたかっただけっす。

ってーか、誤爆してるやん。
逝ってきます。　orz

ところでYouTubeとか行くとSTARTREKと称して
いろんなシリーズやってるけど
みんなこのスレで扱うのか？
・Horizon
・Continues
・Discovery
・Renegades

HorizonってステラリスのMODだっけ？

>>115
Discoveryは専用スレがあるよ。

HorizonってEnterprise（ENT）の直後の話（ファンによる制作）
Continueってオリジナル（TOS）の延長線上にある話（ファンによる制作）
Discovery（DSC）は、TOSの10年前の話（これは正史）
Renegadesは、Star Trek： Voyager（VOY）の後の話（これはクラウド
　ファンディングで制作されたファン制作モノだけど、当時プロデューサーは
　CBSに売り込むといってたらしい、、、版権問題で頓挫したらしいが）

TNG以降は全部非正史とか言う過激派もいるからなんともいえん

確かに何が正史かは人によって変わってくるよな。
RoddenberyはTOSの一部のエピソードですら非正史と言ってたとか。

The OrvilleにVGRのホログラムドクターの中の人も出てきた

TNGが放映開始した時に、ファンはカークが出て来ないスタートレックはスタートレックじゃないと言ったそうで。

スター・ウォーズ新三部作と違って「こんなのスタートレックじゃない」は個人によって見解が大きく違うからあんまり大きな騒ぎにはならんのかね？

TOS内だけでも矛盾するエピソードがいろいろとあるから、スタートレック
ファンは無意識のうちに自分なりの正史と非正史を切り分ける脳内回路が
発達しているのかも。

自分の脳内で理屈付けしてたりするのよｗ

あとはまあ、特撮技術の進歩で戦艦内のセットや
戦闘シーンの見え方を受け入れるように
設定上の齟齬も細かいところは受け入れたりするね

フェレンギの扱いだってTNGとDS9じゃ全然違うしなぁ。

言わば想像力と知力が試される時だよね。　^^

某日本ドラマが、スタートレックオタク出した時にTNGの服を出したように
なぜか日本ではスタートレック= TNGなんだよな……
たしかにスポックンはいたけどさ

TOSは日本ではリアルタイムファンに宇宙大作戦のタイトルの方で浸透してたからかも

>>127
それは某日本ドラマの製作時期のせいだろう
今はスタートレック＝JJ劇場版の認識

LD庫にスタートレック3が有った
何年ぶりに見るんだろうか

麦人「スタートレックが宇宙大作戦とは知らなかった」

現在広く一般に認知されている定義は
正史はテレビ放映されたシリーズと
劇場公開された映画。
ネット公開された作品や書籍は非正史。

ただ
今後はネットがテレビより一般的になるのは必至で
定義が改定される可能性がある。

>>132
一般的な定義はそうだね。　ただ、コアなファンになればなるほど、
クリエーターのロッデンベリーみたいに、エピソード単位で正史と非正史を
分けたくなるかも。

あとディスカバリーは、「スタートレックらしさ」の有無はともかく、
ネット公開なのに一般的には正史扱いだから、132さんも書いてるように
定義が改訂され、さらにややこしいものになる可能性がありそう。

何回も書いてるが、日本ではハゲがエンタープライズの艦長だと思ってる人が多い

カークみたいにやりたい放題やってたらハゲなかったかも。
TNG初期のピカードさんって、なんか中間管理職みたいな雰囲気があるんだよなあ。
司令部からは無理難題ふっかけられ部下は暴走する、みたいな。

ネメシスではジェンウェイ悪魔に命令されてるし

>>132
> 正史はテレビ放映されたシリーズと
> 劇場公開された映画。
いや映画は違うと思うんだけど・・・

いや映画も正史でしょ

正史かどうかなんて誰が決めるんだよ、俺様か？ｗ

ディスカバリーの怪物クリンゴンみたいなのは正史に入れてもらいたくない

ならばウォーフも忘れてTOSだけ見てれば良い

TNGのクリンゴンデザインはまだ我慢できてもディスカバリーのはさすがにな
そんなことより正史かどうかは誰が決めるんだよ

誰でもいいだろ…

実は俺が決める

決められるとしたら、多数決かクリエーターの一声しかないだろうな。
ただ、クリエーターのジーン・ロッデンベリーと働いていた人が証言してる
けど、本人も正史かどうかの区別を色々と変えてたらしい。
しかもTOSのエピソード単位で。
その働いてた人の証言は1991年のものだけど、映画の1作目（TMP）は
ある程度までは正史、それ以降の映画はある観点において正史だけど
それ以外はダメダメ、、、というものだったとか。

今権利持ってるところはなんてアナウンスしてるの？

ちなみにガンダムだとサンライズは「映像(アニメ)になっているものが正史」
と言ってる(ゲームや漫画や小説も準正史扱いの物もあるけど基本は映像)

もうネット正史とかテレビ正史とか映画正史とか正史をパラレルさせればいいよ

まあマジレスすると、個々で好きなように考えたら良いと思うけど

>>145
権利持ってるところは、自分のコンテンツが正史であとは知らんから
勝手にしろってだけだろうな。

平行世界が実在する世界観なんだから、公式も同人も全部正史と考えてもいいんじゃない？
メアリー・スーの時空すら含めてもいいし。エピソード単位で時空が違うカブトボーグみたいなものとしてもいい。

>>149
TOSのシーズン1で遮蔽装置を搭載したロミュラン船と戦っておきながら
シーズン3で「ロミュランは遮蔽装置を開発したようだ」なんて今さらな
セリフが出てくるのも時空が違うってことにすりゃあ解決だな。

そして、何らかの矛盾が見えてこない限り、どのエピソードが同じ時空の
ものか分からないからなぁ、、、全エピソードはすべて並行世界の話と
すれば楽に生きられるようになるかもな。

きっと時系列が入れ替わってるんだよ

あれ？前の欠点を改良した新型って話じゃなかったっけか？
勝手に脳内補完してただけ？

>>151
劇中で宇宙歴語ってるから無理ぽ。

後付設定などがあってよくわからんのだけど
ディスカバリーの遮蔽クリンゴン船はロミュランの技術ではないの？
ロミュランから技術提供受けてた時代の船が廃船になっていて、それを復活させたってこと？

>>152
うーん、新型って言ってた記憶はないなぁ。
しかも「宇宙基地SOS」では確か、たまたまロミュラン船が彗星の尾を
通過したから場所を特定できたんだよね。　そういう意味でも改良の余地は
あまりないような気が、、、明日時間があったら両方見直してみよう。

吹き替えや字幕は設定が厳密ではないからなぁ。

>>155
あー、もしかしたらブリッシュのノベライズが混じってるかも。
十数年前に実家に置いてきちゃって、物置に箱詰めされてるから確認はできないんだけど。

正史なんてあるわけない
原作者が一貫して監修でもしない限りどんどん無かったことにされてしまう
新作を作るスタッフが過去作を全て把握してればいいけど実際はろくすっぽ見てないから

MemoryAlphaに書いてある物が正史でMemoryBetaに書いてある物が非正史

ってことでいいんじゃない

リマスター版でチェックしてみた。
「宇宙基地SOS」（Balance of Terror）ではMotion sensorという単語が
複数回使われてた。　これを基準にクルーらは「何か分からないが、そこに
何かがいる」という判断を下してた。

一方、「透明宇宙船」（The Enterprise Incident）ではMotion sensorという
単語が一切出てこない代わりに、スポックが「ロミュランは我々の追跡センサーを
無力化する遮蔽装置を開発したと考えられます」（I believe Romulans have
developed a cloaking device which renders our tracking sensors useless.）
と言ってたわ。　Tracking sensors = Motion sensor だとしたら、>>152 の
言うとおり、新しい遮蔽装置ってことになる。

ちなみに Memory Alphaも、Tracking sensors = Motion sensor と解釈
してるようで、宇宙基地SOS回のところに「the cloaked ship was still visible to
tracking sensors」と書いてあったわ。

>>159
非公式wikiが正史だとか草

IDにQが三つ並んでら
TOSでもパイロット版だとスポックが普通に笑顔を見せていて感情を表に出さないバルカン人の設定はまだなかった
ああいうのがシリーズ内での非正史というやつか

>>162
ああ言うのは脳内で補正かけて見てます。あるいは自分の中で理由づけするとか
後にタロス星の幻怪人に組み込まれてるし、自分はそういうので非正史化はもったいないしきりがないと思ってる

ＴＮＧだと第二シーズンになると操舵手だったラフォージがいきなり機関部長になってて普通じゃまずないだろうなと思った
他にも色々あったような

映画の設定がＴＶシリーズに反映（？）された事ってあったっけ？

23世紀にもなって、人類が宇宙船の艦長としてクルーを指揮して大冒険
20世紀の価値観のまま発展するわけないわな
技術士官なんて存在出来ないし
人が指揮するよりAIの方が迅速で的確だし、
そもそもシステム一元化されてるから指揮するって概念がない

もう人間必要なくね？って未来がそこまで見えてきてて
それが現実になったとき、近未来映画のように人類はロボットに駆逐されるのか
AIに保護されて飼われる存在になるのか
発展の担い手をAIに託した後、自ら衰退していくのか

元々は、クリエイターのジーン・ロッデンベリーの企画ってーのが
「宇宙時代のホレイショ・ホーンブロワー船長」だからねぇ。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%AF%E3%83%BC

>>160
なるほどねえ。新型ってのは脳内補完も入ってるけど間違いってわけでもなさげ、ってところかな。

ちなみに小説版の方はググったら引用があった。
http://yourei.jp/ウーラが

> 連中の動きに応じてウーラがド・ブロイの波をちゃんとキャッチしている訳だから。つまり現在、彼らは全力を振り絞って船を操作し、ひたすら遠ざかっていくことによって不可視状態を保っているということです。

ド・ブロイ波って現実では物質の波動の面を捉えた量子力学の概念だけど、この小説ではセンサで感知できる何かの痕跡って感じっぽい。

>>165
クリンゴン星人の頭のゴツゴツ

>>165
ファーストコンタクト

>>168
ド・ブロイ波ですか、、、
TV版には登場しなかった言葉だわ。　小説版は頑張って理論の
裏付けをしようとがんばった！ってところですね。
Motion sensorって言葉は現代人からみると、赤外線使ったセキュリティ
アラームって感覚になるからなぁ、、、Tracking sensorも今ひとつ
何を検出しているか不明だから、ド・ブロイ波とかを出すのも（正史には
ならないだろうけど）アリだと思います。

ディスカバリーだとクリンゴンの遮蔽装置は、小さな欠陥があり、
背景電磁放射にほとんど知覚できない程度のずれが見られるって
話になってましたね。

>>166
AIが「好奇心」を獲得しないという条件を付けて考えれば、
宇宙探査は（ある種、別な意味合いで）「人類に残された最後の開拓地」に
なるのかもしれない。

あと、システムを一元化すると、そこが麻痺すると完全に機能不全に
陥っちゃいます。　（映画版の3作目でエンタープライズが一気に戦力を
なくしたのと同じ。）　現代の軍艦も完全にハイテク化させずに
人間を使って運用を冗長化させてますし（まぁ、その結果が裏目に出ると
この前の米艦衝突事故みたいな事件につながっちゃうのですが）。

そうだろうね
M5で懲りてデゥトロニクスからアイソリニアに進化してもあくまで技術士官が監視してバイパスなんかの制御は主導でやるのことを前提でデザインしてるんだろうね

作中の描写からしてLCARSでかなり自動化できてそうだけどね。

LCARSはLibrary Computer Access/Retrieval SystemってOSだよね。
（Library Computer だし、Retrievalってところを見るとAccess自体も狭い
　意味のアクセスに見える。　でもそうなるとLCARSは単なるデータベース
　照会システムみたいな名前だな。）

ま、劇中ではそれ以上の仕事をしてるようだけど。　まぁ、M5の教訓を活かして、
LCARS上で実行、連携できるアプリケーションに対して強制オーバーライド
できる機能は搭載されてるんだろう。

マイケルオクダがどこまで考えてたかは分からないけど。

ギャラクシークエストのドラマ版がAmazonなのか
ネットフリックスを意識しすぎだな

そういや劇場映画TMPのテーマ音楽がTNG以降のTVドラマのテーマに使われてるな。
そもそもエンタープライズAやEは劇場映画にしか登場していないし。
映画を正史と見なさないと無理がでるよな。

映画やドラマはスタートレック世界の歴史や決まりについて
統一ルールを守ろうとして専任者を置いたり明文化したルールブックがある。
ノヴェライズなどの書籍は個人が一人で書き上げたりしてるので
ルール遵守に限度があり背景を細かに書く場合が多いので
正史と見なすのは無理がありすぎ。

ネットドラマやムービーは正史とみなすか、今後問題視されそう。
製作規模が大きくTVドラマ同等のものは正史と見ていいが
ファンムービーレベルのものは正史と見なすのはダメだろう。

だから正史なんて無いって
これだけ過去作が膨大な量になると全て把握しろというのが無理な注文

VOYでテレビが出てきたり、ENTでワープ中に旋回したり、容易に思い出せそうな設定を間違えてるのは監修が適当なのか合わせる気が無いのか。

WOWOWでスタートレック(2009)無料放送

WOWOWプライム 12/2（土）午後4:30 吹き替え版
http://www.wowow.co.jp/detail/021691

12/10の字幕版は契約していないと見られないので注意

>>177
ファンダム系を正史と見なさないのは概ね合意するけど、個人的には
（あくまで個人的にね）Star Trek Continuesの1作目 “PILGRIM OF ETERNITY”
は、正史に入れたいくらいの良作だったと思う。
TOSの続編モノとなっている映画２作目よりも、ほっこりする出来になってるし。

「カーンの逆襲」は、「宇宙に新たな文明の種をまいた」というオリジナル
（宇宙の帝王）の夢のある終わり方をぶち壊しているという点が（映画自体は
面白いんだけど）ちょっとマイナス。

この前のスパドラのTNGでバイナリー星人が出て来て「コンピュータの世界は2進法」って未来の世界でも2進法のママみたいな情景だったけど、
VOYのあるエピでは昔の古い艦船を発見した時にハリーキムが「2進法変換プログラム起動」とか言っていたからVOYの時代になってコンピュータの動作は飛躍的に発展したんだね。w

現在のコンピュータが2進数なのは、電気信号のオンとオフに1と0に
対応付けておくのがノイズに強く、コストも安く済ませられるというだけの
理由で、本当に効率の高いデジタルコンピュータは3進数を使うものだ
という話を聞いたことがある。　3進数の根拠は、自然対数の底
（2.71828…）に最も近い整数だからということらしい。

歯車式計算機の頃は十進法(歯車ひとつで0〜9)が多かったしね。
技術が変れば何が妥当かも変わるってことで。

continuesはCBSのロゴが出るけどファンムービーではなくて
大手ネットワークで放映したんじゃないの？
確かに他のファンムービーよりしっかり作ってるけど
当たり外れの落差が大きい感じ。

ビッグバンセオリー見始めたけどTOSとTNGの話ばっかりだな
製作者の好みか

バビロン5が単発シリーズなのに根強い人気なのには驚くわ
アメドラではバビロンネタも結構出てくるんだが、シットコムの吹き替えでは訳出されないから誰も気がつかない

>>185
大手ネットワークで放映できたのかな？
インターネットでの無償公開という条件で音楽や設定の使用が許可されたと
どこかで読んだような気がする。
で、資金源はKiskkstarterとIndiegogoで予算は潤沢だったために質の良い
ものができたって話だったはず。

スレチ覚悟だが該当スレないのでここで聞くしかないんだが
バビロン5は誤訳多いから、アメリカからDVD輸入した方がいいか？
噂ばっかりで実際見たことないから、迷ってる

そのDVDは持ってないから推測になるけど、設定で言語音声にすることも
字幕を消すこともできるんじゃない？
もっとも、誤訳を許した日本版制作元に対する抗議の意味を込めて
米国版を購入するというのはありだと思うけど。

おっと、誤変換してた。
言語設定→原語設定

あと米国から輸入するとリージョン設定は1になるって点は環境によっては
要注意ね。

とうとうショーンコネリーの上を行ったか
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%84%B1%E6%AF%9B%E7%97%87&;oldid=64972649

宇宙艦隊の本来任務は科学調査で軍事行為ではないって、全く不思議に感じない
東インド会社が軍隊でないのと同じ

スタトレの異星人で英語を直接喋ってる設定の人物って誰がいる？
スポックやトロイは英語で喋ってる設定なんだろうか。

いちいち翻訳を挟んでいたら話がちっとも進まない
知らない星へ行っていきなり言葉が通じているのも物語をさっさと進めるため
そこにケチをつけるのは野暮としかいいようがない

設定を聞いてるだけなのにケチをつけるとか馬鹿すぎるｗｗｗｗ

何も読んでねぇヤツｗｗｗｗ

スポックやトロイは英語をしゃべってると思うけど、
あの世界の翻訳機の性能はむっちゃ高くて同時通訳も可能だから、
話が進まなくなるということはないはず。
（あの翻訳機の仕組みはどのようになっているのか？、、、
　脳波を読むのか？、、、っとまで突っ込むと野暮になるんだろうな。）

航海日誌補足　匿名記入

あー、たまには仕事したくねー日もあるもんだね。
この艦はちょっとブラックすぎんよなー。
俺たちゃ保安要員はポンポン死ぬのに船長は異星人のねーちゃんとイチャイチャしてばっかだしよー！

チェコフはロシア訛りの英語、チャーリー（Scott）は
スコットランド（偽）訛りの英語をしゃべってたんだけど、
ピカード艦長はフランス語訛りの英語じゃないんだよな。
20〜21世紀の誇り高いフランス人から見れば、
「信じられない迎合主義」に見えるのかもしれん。

>>199
くやしかったらレギュラーの座にまで上がってこい！
レギュラー以外は所詮、使い捨てのコマだ。

　 by カーク

>>187
映画のクルセードがずっこけなければ違った道が有ったのに残念だ。(>_<)

>>198
公式には、むっちゃ性能がいい翻訳機を使ってることになってる。

ブリッシュのTOSノベライズでは、銀河系のヒューマノイド種族は共通の祖先がいて(ここまでは公式の設定にもある)
思考回路にある程度の共通性があるので脳波を捉えて言語に直すことで翻訳してることになってた。

>>201
平行宇宙のカークなら言いそうだな。

>>200
むしろ典型的なイギリス人の趣味だしな

いくら性能がいい翻訳機で脳波を捉えようがそんなものが作れるわけがない
単語登録もせずにどう翻訳するってんだ
魔法じゃあるまいし物理的に不可能

ディスカバリーでコルが自動翻訳機について「また連邦は我々からクリンゴンらしさを奪うのか」って言ってたのが結論だわな

>>206
単語も相手の脳内の記憶を読み取って、、、　^^;

脳波ってのは脳内の神経回路の細かい動作を「大雑把に外から把握」して
いるだけだから緻密なことは分からないだろうね。
言わば、コンピュータから漏れている微弱な電波を検出して、今どんな
命令を処理をしているのかを正確に把握できないのと同じで。

でも、23世紀の転送装置やら量子力学を駆使したら、fMRIみたいな
大がかりな装置を使わずに、もっとそれよりも緻密な信号分析が可能に
なるかもな。　それを読み取れば実現可能かもしれん。

ただそれはもう翻訳機というよりも思考解読機のレベルになっちゃうだろうけど。

ああいう翻訳機が出来るなら、それ以前に相手の心を読み放題って事になるから
それが前提になると、世界観や設定が根底から覆されるだろうな

脳波を読み取っても感情や単純な欲求くらいなら判定できるかもしれんが
外交を行うほど複雑な会話となると次元が違ってくる
ENTでもホシは未知の言語に出会ってもすぐに意思疎通できるらしいが、都合のいい設定でしかないね

>>210
うん、確かにホシはないと思った。
むしろ超能力者というか、マインドメルドの達人という設定の方が
よかったかも。　そうするとストーリーラインが大きく変わることにもなるけど。

翻訳機、3言語以上で会話したら出力の音声が重なってわけわからんことならんか？

現実のクリンゴン語は帯域遥かに高いから大丈夫
ドラマでは帯域下げてるだけ

転送技術があるんだから、脳の一部をコピーして解析して
脳の仕組みが全部分かって脳波から意味を読み取れるとか

翻訳機に誰か地球人の言語中枢のシミュレーター、バルカン人の同左、
クリンゴンの同上などなどが入ってるとか？

言語能力はテレパシーじゃないですよ by リドラ・ウォン

今日の朝のやつ

副長が奥さん誘惑した
奥さんは副長に襲われた

トロイ
どっちも真実を言っている　

謎のままだった

>>209
カウンセラーが失業しちゃう(>_<)

>>215
一人称がないと危険なヤツだな

自動翻訳機については、もういろんなシリーズで複数回やってるわけだから、こんなところで議論するものじゃないんじゃ

DSC始まってから、ギャラクティカ、ギャラクティカ言われてるから、パイロットをDVDで、本編はアマゾンで見たんだが
最大兵器が核兵器なのに、宇宙航行がハイテクなジャンプ航法してる意味がわからない
しかも、そのジャンプに使う燃料がアナログな精製法とか
スタートレックと比べちゃダメなんでは……
好きな理由はわかるんだけど

>>219
そんなの全員が全て読んでいるとでも言うのか

>>220
ええー、そんなんなん？
わりと信頼できる人がハマってたからまだ見てないけど面白いもんだと思ってた
まあ設定にこだわりすぎるのも良くないけど…気になっちゃうよねえそこは。
どれだけのエネルギーを扱えるかは兵器の威力にも関わってくるはずだから。

BSGはリアリティを出すために
わざと現代レベルのテクノロジーレベルにしているんだよ。
オリジナルギャラクティカではスターウォーズがヒットしたお陰で
光線兵器だがBSGでは実弾にしている。
ただ宇宙空間の距離では実弾では遅すぎて着弾するのに
数時間とか掛かるのでその間に避けられてしまうから
むしろリアリティが無いのだが気にしてるリアリティと言うのが
あくまで絵ズラレベルだからなのである。

>>223
リアリティ出そうとしてテクノロジーレベル下げてむしろリアリティ無くしてるのは
SFではたまにあるよなあ…やっちまったか

まあ突き詰めだしたらスタートレック含むどのSFだってツッコミ所はあるんで
あまりこう言う事言うの良くないけどね

「この世界観ではこのルール」と言うのは前提の大嘘として受け入れた方が楽しめる

スペース1999なんか月が軌道を離れてステーションごと宇宙を彷徨うんだぜ

そして月ごとブラックホールに吸い込まれたりするもんな。ｗ

ああスペース1999が放映された日のことは忘れない。
まだインターネットなんぞなくて事前情報が無く
アンダーソンSFドラマがアメリカでも放映されて
話題になってるくらいしか事前情報は無かった。
月面で大爆発、月が地球周回軌道を離脱して
宇宙のかなたへ飛んでいくと言う前代未聞のシチュエーションを
見てぶったまげたもんだ。
SFドラマは多いけどここまでぶっ飛んだ設定は空前絶後だろう。

実は恒星間飛行には小惑星を宇宙船にするという案があり
月で宇宙旅行というのは荒唐無稽と言うわけでもないのだ。
もしかすると月は太古の昔別の恒星系から飛来した宇宙船と言う
可能性もあるのだ。

その月をどうやって動かすのかと・・・・

宇宙空間で実弾って銀英伝で慣れてるから全く違和感なかったんだが
言われてみればそうだよなあ……

>>228
その昔、妖星ゴラスという映画があってにう、、、

Ｑ：簡単だ、重力定数を変えればいい

>>228
もしかして星を継ぐものの元ネタだろうか

>>231
和製アルマゲドン

ディズニー映画の「ブラックホール」も吸い込まれたあと向こう側の宇宙に突き抜けてたな
そういやスタトレではブラックホールの話はないな、代わりにワームホールが登場するけど

TOS放映当時はブラックホールという訳語はなくて
ブラックスターと訳された

>ディズニー映画の「ブラックホール」
それ、昔観たけど結構面白かったような
日本じゃDVD化されてないんだよな

>>236
円盤生物続々発進中& #9829;

>>236
宇宙歴元年7.21のエピソードのことだったら、原語でも
black starと言ってるよ。

ついでにちょっとネットをあさって勉強してみた。
black star というのは半古典的重力理論によって導き出される星の
属性で、現在のブラックホールに相当するものだそうな。
ただblack starは事象の地平線とか特異点とかを想定する必要がないという
点で違っているとかなんとか（書いてる自分もほとんど分かっていないw）。

ちなみにブラックホールという言葉が作り出されたのは1967年のこと
らしいから、TOSの第1シーズンだとblack starと表現するほかなかったん
だろうな。

昨日放送のビッグ・バン・セオリーで
スターウォーズ/フォースの覚醒の公開初日に
ウィル・ウィートンがスポックの格好で劇場に現れて
ファンにブーイングされてた

>>240
すげえ…勉強になった。ありがとう。

天文学の世界ではブラックホールの存在ももっと昔から予想されていたと思うけど
その頃からblack starという名だったのかな

天文学の世界は実際に観測されたものをベースにする学問だからね。
「これがブラックホールじゃね？」ってのが実際に出てくる（Cygnus X-1）
のは1972年まで待たないといけないですし。
だから正当な天文分野ではblack starって表現は使ってなかったんじゃないか
なぁ（ってーか、そんな星は存在しないってスタンスだろうけど）。

物理学の世界では理論上「光すら脱出できない高重力」というものがある
だろうって理論が18世紀後半からあった（by ラプラス）。
そしてアインシュタインの相対性理論が20世紀に登場すると、そこから
重力と密度が無限大になる「特異点」ってのが理論的に考えられるって説が
登場した（アインシュタインですらそれは理論上だけの話だと思ってた）。

その後、天体の寿命に関する議論が宇宙／天体物理学の分野で華やかになり、
白色矮星とか中性子星の研究が進み、特異点は現実的に存在するという認識が
得られたのが1964〜65年。
そして1967年の会議でブラックホールという名称が採用されたということの
ようです。　ということでブラックホール命名以前は、単に「大質量の星の
最期」みたいな呼び方をしてたんじゃないかなぁ。

ダイハード２でのスローンとチーフの共演シーンを昨日初鑑賞
短いやり取りだったけどDS9好きの自分にはほっこりする
楽しいシーンだったな。

ダーティーハリーのスコーピオンは知った後にびっくりした

カーデシア人にはぴったりな感じだよな
善人づらしてても奥に潜む恐ろしさがある

こんなページを見つけた。

https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_black_hole_physics

black holeという名前は1964年にジャーナリストのAnn Ewingが
使ったのが最初だそうな。　それが1967年に公式採用された、、、と。
非専門家（ジャーナリスト）が作った一般受けする名前を選択したという
ことなのね。

>>245
楽しいシーンではないやろw

『ブレイキング・バッド』『ビッグバンセオリー』でも触れられたカルトSFドラマの再放送を！ クリエイターがファンに協力を求める
http://dramanavi.net/sp/news/2013/09/sf-17.php

まあ、カルトだわな
スパドラさん、頼むよ

>>244
天文学の世界でもブラックホールの可能性は容易に予測できるよ
質量のでかい星が寿命を終えて小さくなると自身の重力でどこまでも圧縮されるようになる

アンドリューロビンソンがいなかったらDS9はここまで人気なかっただろうな

>>252
ガラックの人？
もちろん悪くはないけどやっぱりクワークでしょ
あの人がいなかったら俺はDS9見てない

DS9はカーデシア、フェレンギ、クリンゴンをはじめフル特殊メイクの異星人たちのキャラづけが凄くいい
船にいる唯一の異星人、ではなくて違う性格の奴らがワラワラ出てくるからクワークやガラックがさらに際立っていいように思う

ガラマイト人出してくるよ、ディスカバリー

>>250
それもだけど、スパドラはメイ姉さんが出ているスターゲートユニバースの日本語吹替え版の放送が先だわ。

ガル・ガラック

デュカットがガルの称号が好きだって話わかる
カダフィ大佐みたいな

google home買ったらちょっと24世紀気分

ウチも買った。
コンピュータっていったら、反応してほしい

コンピュータ
自爆シーケンス起動
承認ハゲチョビンアルファータンゴワンワン
5分後にセット

グーグルクローム「・・・」

クローム？？

間違えたｗグーグルホームだったｗ

コンピューター
シスコ ワン ナイン セブンを実行せよ

5分後にアラームをセット、が出来るから自爆もいけるかも

一番多用されたのはジェインウェイ π110だよね

000自爆0

>>260
echoならウェイクワードにコンピューターを設定できるよ

>>268
google home、名古屋よビックカメラで半値で売ってたから、買っちまったよ｡

シスコ1-7-9は欲しい
死ぬときにコンピューター爆発して欲しい

1-9-7だったすまそ

ジョージタケイが皇帝の男だけの惑星

ニコ動画のアップがさくじょされ
まくっとるんやけど。
誰かアップしてくれ。

>>273
ネトフリに来いよ

ここで、DVDよりネットのほうが見やすいと書いたら
ネトフリ工作員と書かれたのがいまだに納得できん
あんたら、今まで何と戦ってきたのと新参者として聞きたい
このスレの歴史とか知らんし

スカパーの既得権益でしょ

DSCって、Blu-rayとか4kとか出るのかな？
DVDも買いそうやけど。

とりあえず、ローカルでも見たいわ。

タランティーノのスタートレックか・・・

ちょっと怖いw

日本刀を振り回すウラや
上半身裸でフェンシングするスールーが見られそう

そらネットのほうが便利だろ

DVDだとまずトレー開けなきゃならんし、
それも物理的な動作だからそのうちヘタって開閉もたつくし
同じく物理動作だから円盤回転音うっさいし
エンコしてHDDに貯めとくにしても、エンコ速度短時間で済むようになたのはQSV以降で最近だし
それまではあほみたいに時間かかったし
カノープスとか今はなき零細企業のデバイスが最高とかネット工作員の情報を鵜呑みにして金が消えていくし
もっと前のmp4もdivxも無かった頃はHDDも容量少ないくせにあほみたいに高かったし
しかも慎重丁寧に扱ってても突然「かっこん」とイヤな音出してぶっ壊れるし

まあそういういろんな苦労を経験してきてのネタミそねみイヤミだから
少しは空気読んで軽口叩くなチェリーボーイ

どうしたのこの人

スタートレック好きは黙って新シリーズのディスカバリーまで網羅しているNETFLIXで見ればよろし
自分もトレー出すのすら面倒くさくなってしまって困ってる

ネトフリでTOS以外を見ているんだが、クリンゴンの話が糞つまらん儀式と脳筋的な強さへの虚勢。新作もクリンゴンだし、アメリカでは人気あるの？ウーフ話はウンザリ。

>>278
デビットリンチのスタートレック
キューブリックのスタートレック
渡辺文樹のスタートレック

あら？あんまり話題になってないんか？

タランティーノ『スター・トレック』新作に参加中！監督する可能性も
https://www.cinematoday.jp/news/N0096667

>>285
人気がタランデネーノ？

わろた

>>283
ブラッドワイン飲みながらほろ酔いで見るとなかなか面白いよ

たしか1960年代にもブラックホールって言葉はあった気がする。
当時はクエーサー（準星）というほうが多かったけど。
まだ正体が判ってなくて（まあ現在でも確認されたわけではない）
謎の天体と呼ばれていた。

そもそもTOSはそこまでハードSFじゃなくて
トワイライトゾーンやアウターリミッツみたいな
アイデアがメインのSFドラマというスタンスだった。

>>289
クエーサー＝ブラックホールじゃなくって、クエーサーのエネルギー源が
ブラックホールじゃないかって理論だよね。

1960年あたりから電波天文学が盛んになって、1964年にジャーナリストが
一般大衆向けに「ブラックホール」という単語を作った。　公式に認知されたのが
1967年だから、TOS制作時点でブラックホールは「新聞（？）や雑誌で
使われている卑近な、SFに似つかわしくない表現」って感じだった可能性も
あると思ってる。

ちなみにクエーサーという単語はTOSの「ゴリラの惑星」（The Galileo Seven）
で登場してた。

卑語に暴力？タランティーノ版『スター・トレック』はR指定に！
https://www.cinematoday.jp/news/N0096772

うーむ…

>>291
それ読んだ。
やめてほしいわ。

スタトレに、ふさわしくないわ。
非正史、ファンドムであったとしても、キモい。

オリオンシンジケートvsジム・カーク
スールーが武術を披露
オリオン女のエログロバイオレンス

こんなのしか思い浮かばない

カークの父親が再登場する脚本はボツになったらしいね

>294
I'm your father.ってか？

四万円のスタートレック時計なんて誰が買うんだろ……

http://eiga.com/news/20171213/8/
パトリック・スチュワート、タランティーノ版「スター・トレック」ピカード艦長役に意欲

これは嬉しいけどね

Xメンでも引き連れる気か？

TNG映画にするわけじゃないだろうしゲスト出演かな
それはいいとして、TNGのその後をちゃんと描けるのかどうか不安なんだが

データをCGで
リアルじゃなくてアバターみたいなダサい絵柄だと尚良し

ジャンリュック提督！！

>>301
キャサリンジェインウェイン「私のことよ！」

ピカードは提督にならんでしょ
ライカーは別だが

JJ版より全然マシなものができそう

それはどうだろう？
前回も脚本・監督でもめたし、かなり不安なんだが・・・

J Jうんこだから下はない

ブリッジで汚い言葉を使いながら
ぐだぐだと語り合うシーンがあると思うと胸熱

本音でいえばヴォイジャー帰還から20年後の設定で
持ち帰った技術でテクノロジは飛躍的な発展を遂げて銀河系全体に行動範囲が及んでて
ボーグもかつてのような驚異じゃ無くなっててデータをはるかに上回るアンドロイドがたくさんいて
みたいなのをライカーに監督してもらいたい

ジョジョスマホ、ってのが出たみたいだが、スタートレックスマホを出して欲しい。

ピカードも使ったTNG式Android phoneで

じゃあパッド買ってやったら良かったのに……

素朴な疑問なんだが、海外でスタートレックスマホってあるの？
あるなら、日本でも使えるから買う選択肢はあるので知りたい

コミュニケーター型の携帯電話機ならアメリカで売ってるな
発信時にあの独特の効果音が出るので思わず
「カークからエンタープライズへ」と言っちゃいそうｗｗｗ

買いたいので商品名かURL教えてもらえませんか？

チュチュチュンチュチュンて音鳴るの
それオモチャでもいいから欲しい

Star Trek Electronic Door Chime from ThinkGeek
https://www.youtube.com/watch?v=WMfcdlAXw5k

スタートレック ドアチャイム
https://www.amazon.co.jp/dp/B01N9G5DOK/

>>314
携帯電話そのものじゃないけど、Bluetoothで携帯とペアリングして
使えるコミュニケータは見つけた。
http://www.thinkgeek.com/product/iphv/

メルカリでスタトレグッズ見ると悲しい気持ちになる
多分結婚か、子供ができたか、死んだんだろうなと

>>316
アラートの点滅が横のランプとか作り込みが甘いな。

>>308
絶対にコケるな。
ライカー監督はサンダーバードの件があったし。

Star Trek Original Series Communicator - iPhone App
https://www.youtube.com/watch?v=Zei9HpygMN4

山手線の中であの効果音が鳴ってスタトレ電話使ってたら
ぜってえあこいつヲタクだわって思われるのがオチサイコーに恥ずかしいわｗｗｗ

元々のデザインはアレだが、ちょっと工作追加したらTNGのコミュニケータに
なりそうな予感。
https://www.orionlabs.io/onyx/

>>320
サンダーバードファンやけど、あれはあかんわ。

>>324
痴漢アカン

トムパリスがチャックのプロデューさーあやってたからあのノリでコメディ色で1本やってほしいな

>>324
あれ結構頑張った方だと思うけどな。いかんせん元が元だからなあ。
どう作っても超えられん壁がある中で、なんとか作品としてまとめ上げたことは評価してる。
サンダーバードじゃない別物だったら良かったのにね。

んで、またやっかいなのが
原作には火星人や地底人がいただろとか、制作者も忘れてる細かい設定持ってきてリメイクを非難する奴らな
お前らのことだけど

>322
「Energize!」って言って姿を消せばおｋ

>>329
そこは「Beam ｍe up, Scotty!」だろう。

ﾌﾟｰｸｽｸｽやん

トレッキーというのは
ニガーとかイエローモンキとか言うレベルの蔑称なんだということにきずけ

>>332
そういう事を言うタイプの人間と反対側にいる事を誇りに思う。
やったー!

日本語怪しいな。外国人かね
何を築かせようとしてるんだか

パトリック・ステュアート氏が「でもトレッキーは変人ですよね？」と問われて曰く。

＞ 君は彼らのことを個人的にどれほど知っているというんだ？
＞ 君はこれ以上ないというくらい大きな間違いをしでかしている。
＞ これだけは言っておこう。ある番組のファンが変人だというのであれば、
＞ その番組自体に何か本質的に変な点があるということだが、そのような点は何もない。
＞ 私は君のような人間を見ると燃え上がってくるんだｗ。

ttp://www.newsweek.com/mr-stewart-loves-his-trekkies-84473

さすがピカード艦長

スターウォーズ見てきた
真っ先にたどり着いたのがこのスレ
はあ……

今のスターウォーズはスターウォーズにあらずだからな

Dに買われないように気をつけないと

前の続きだろ？いったい何に期待するんだ
素直にＳＷスレへ行けばいいのに

うちらでいう、JJはSTやけどスタトレでない理論？

そもそも、SW見ないけど。

スターウォーズに影響されたギャラクティカのリメイク先品に影響されたスターウォーズの新作だったな

なにそれｗ
いずれはディズニースターウォーズに影響されたスタートレックが出てくるんだろうな

それはNCC-1701-Dの表面処理で既に通った道だ

Umiって誰だ？

こんなんらしい。
ttp://www.lovelive-anime.jp/otonokizaka/member/member04.html

そうなんか。

シャトナー

タランティーノ版「スター・トレック」に「レヴェナント」脚本家
http://eiga.com/news/20171223/1/

絶対ラブライブ見たことないだろ
名前間違えてるし

間違えてないよ
続編のサンシャインのキャラを知らないんだろう

そうなんですか、アニオタさん

コバヤシマル方式でズルしたんだよな(´・ω・｀)

船長が小林とか。

スタートレック入門はなにから見るのがオススメですか

俺の初スタートレックはDS9
どはまりした

「最後のジェダイ」ライアン・ジョンソン監督、ファンの声に反応

　「そもそも、すべてのファンの希望を叶えるような映画を作るのは不可能だ。だからこそ、この映画は自分のために作ることにした。ジョージ・ルーカスだって、『ファンがなにを期待しているだろうか？』と考えて、『スター・ウォーズ』シリーズを作ったわけじゃない。
もし、ファンが何を求めているかを考えながら脚本を書いたら、絶対にうまくいかないことがわかっていた。そうしたい気持ちはあったけどね。
所詮、どんな映画を作っても、『このクソ野郎！　『スター・ウォーズ』を台無しにしやがって！』と批判する人が出てくるもの。そのことがわかっているのに、自分が気に入らないひどい映画を作るのはナンセンスだ。そんな映画は誰も望んでいない」

　ジョンソン監督の寛容な姿勢をよそに、米ジョージア州に住むあるファンはインターネット署名サイトchange.orgで「『スター・ウォーズ』正史から『エピソード8』を除外させよう」というキャンペーンを開始。
「『エピソード8』は偽物だ。ルーク・スカイウォーカーとジェダイの伝統を完璧にぶちこわした。ファンが『スター・ウォーズ』を愛する根本的な理由を壊したのだ。だが、この問題は修正可能だ。
連中が過去30年の物語を消し去ったように、ついでに『最後のジェダイ』を消してもらえばいい。同作を正史から消し去り、『エピソード9』の制作を延期し、ルーク・スカイウォーカーの伝統と品位と人格を取り戻したうえで、『エピソード8』を作り直してもらえばいいのだ」。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171224-00000003-eiga-movi

全部が全部をファンに媚を売れとは思わないけどエッセンスくらい理解してくれと思うわ
００７を見てみろよ
新しいところを取り入れながらもエッセンスは失われずにちりばめられてるから
いまだに支持を失わないんだよ
この監督はなんでＳＷの監督をしたのかをもう少し謙虚に考えるべきだな
開き直りならだれでもできる

ブレイキングバッドのハエ回の監督だから、なんか変な感じになるんだろうなと思ったら……
ハエ回とは。主人公と副主人公が45分間、一匹のハエを追いかける名作(迷作)

まさに今のスタトレが置かれてる状況と同じだ

結局はＳＷの設定を借りてビジネスがしたいだけなんだよ
ビックタイトルの設定を借りれば一から創作するより楽に金儲けできるもんな
監督の情熱とか夢とかワクワク感を織り込むようなことはなく
ただ観客をジェットコースターかメリーゴーランドに乗せておけば満足するだろうと
作られてるからドタバタハラハラうるさい映画になる
いまのＪＪ以降のＳＴもまさにそれ
思想哲学がフィルムに封じもめられてない

今のスターウォーズの状況を一行でスタトレに置き換えて説明すると
USS kyushuが更新停止

スターウォーズのステマかよ

見た人ならわかるけど、これがスタートレックの辿った道なんだよなと劇場で感じた

>>355
作品数が多すぎて返答に困るな
TNGがいいと思うがこれも7シーズンもある上にTOSを見ていないと序盤がピンとこない部分も多い
そのTOSも映像が禁断の惑星レベルだから初めて見たら落胆するかもしれない
劇場版もTVシリーズを見ていないと楽しみは半減
どうしてもどれか１話というならTNG「浮遊機械都市ボーグ」を勧めておく
DS9は舞台だけ未来で話の内容はSFではないの類だからそのつもりで

>>355
> スタートレック入門はなにから見るのがオススメですか
日本で放映された順番に見ればいい。

これは関西ローカルの人にしかわからないだろうが、いまだに番組のBGMがVOYだったりと、VOYの認知度は高いよ

ＴＮＧで24世紀の基礎を学んでＤＳ９やＶＯＹを見るとより楽しめる
その後でＴＯＳを見るといろんな部分が繋がって楽しい
映画はお祭り的な立ち位置だから気楽に見ること
ＥＮＴはそれからでも遅くない

自分もスタートレック知識が何もない状態でTNGから入ったクチなんだけど
予備知識がなくても面白かったよ。
第3シーズンあたりから見だして、ちょうどどんどんエピソードのクオリティが上がっていった時期だったから
すんなり楽しめた。
正直これが第1シーズンから見ていたら、きっと途中で脱落していたと思う。

それわかる。TNGの第一シーズンはTOSのノリがかなり強い
艦長怒鳴り過ぎ

>>370
TOSを知らないとそうなる
視聴済みなら１〜２シーズンも十分に面白いのに残念でした

ほとんどの人がふと見たエピソードが面白くて見始めるパターンだよな
自分はナギラムとか言う高次元の生命体にクルーがモルモットというか好奇心で試される話からだわ
人類よりはるかに上回る異質の知的生命体との掛け合いは面白いと思った
時間の輪にはまって同じ時間を繰り返す話も知的で面白いよね
エイリアンの司法の尊厳の話みたいな倫理的な話とかもうならされる
こういうポイントにはまればどんどんエピソードを見始めるようになるんだよな

>>372
涙拭けよ

TNG第3シーズン→DS9/VOY→TOS→ENT→TNG第1・2シーズン→TNGメイキングあたりの順番で見るといいんじゃないか

おまいら、今年最後に見るエピソードは何にするんだ？

ENTとは決めたけど、バルカンかクリンゴンか、テラプライムか、最後のフロンティアかで悩む。

愛しのフェアヘブン

スプートニクが飛んだ夜に

危険な過去への旅

新種クアドトリティケール

>>374
はぁ？楽しめなくて悔しいのはお前だろ何言ってんだ

故郷への長い道→TNG→DS9/VOY→カーンの逆襲（→ENT/DS9）〜ネメシス→JJ
DS9/ENTのMW・ENTズィンディ編は見る価値なし

見る価値なし(｀・ω・´)

>>382
カーンの逆襲の前には「宇宙の帝王」を入れておいてほしいっす。

おすすめの映画は
定番の現代へタイムスリップする故郷への長い道、
カークピカード大暴れのジェネレーションズ、
ボーグがらみのファーストコンタクトだな

映画なら、6,8,10やろ。、

ネメシスってデータが死んで中のデータをＢ４に移植したけど
あれからどうなるのかな

映画は奇数番好きと偶数番好きに分かれるね

映画で好きなのは４、６、７、８、９かな。

あと最近のリブートは映画としてよくできてると思う。
スタートレックとしての思い入れはないけど。

銀河中心から発せられる神の声の正体を解き明かすため、
新生エンタープライズ、宿敵クリンゴン、そして虐げられたる民を導くスポックの兄が
時に対立し、時に共闘して銀河の謎に迫る。

あらすじだけなら、これぞスタトレTOSって感じなんだがなぁ。

劇場版は録画すら持ってないのは俺だけかな
ＴＶシリーズなら全てDVD/BDで持ってるんだけど

地上波でオンエアされたのはＶHS時代のジェネレーションズが最後だったような

ファーストコンタクトか叛乱か、夜中に放送してた記憶もあるんだけど
地上波じゃなかったか
それともローカル放送だったか

ジェネレーションズはDS9好きの父親がアホみたいに見てた
持論が、DS9好きなやつはジェネレーションが好き

正月に帰省して「父と子」(DS9#75)を一緒に見るのも親孝行かもしれんぞ。

まさか>>393の父親はネクサスに・・・

ブラームス博士
好みだ

ネットフリックスで映画見ようと思ったら、消えてるじゃねぇか
これだからネット配信は

I と X(ネメシス) とリブート一作目とinto the darknessの4本だけ残ってるな

ハエ回は、スタッフがゴネてたせいで撮影できなかったから苦肉の策でああなったんじゃなかった？


ボーグキューブってレールガン使って物理で殴った方が効果ありそうだけど、光子魚雷の徹甲弾頭とかないよね。

ネメシスのラストとか見てると
大質量物質をそのままぶつける方がダメージでかそうな気がするけどどうなのか

ST6みたいに、インパルスの痕跡追わせればいいのに…。

いいこと思いついた、地球に推進装置をつけてぶつけよう

ガンダム的発想

それは怪星ゴラス

映画バトルシップでも最後は70年前の戦艦の徹甲弾でエイリアンの宇宙船を破壊した
やっぱり運動エネルギーと位置エネルギーは一番効く

慣性弾はQ砲以来の伝統だぜ

位置エネルギーは、月は無慈悲な夜の女王のマスドライバーとか、いにしえよりの伝統
コロニー落としも

>>404
「怪星」じゃなしに「妖星」ね。

>>405
ディスカバリーでも遮蔽状態で体当たりって戦術のシーンが
あったけど、やっぱ効果（=迫力）絶大だもんな。