【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part2

ネタバレ専用スレです。
※前スレ
【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1505707187/

当事者は不在で 代理人を立てての結婚式なんて面白い
シワシワ母后やサル顔マヒデが結婚を知ってどんな顔するか次回が楽しみだわ

ハティジェの姉ちゃんが日本の芸能人と雰囲気などかぶるんだけど
誰だったのか出てこない

>>359
石田ゆり子？貴理子？小雪辺りかな

>>359
ハティジェの姉ちゃんって首跳ねられたヒゲの濃い宰相と結婚してた人？
だったら、菊池何とかってアイドルとお笑いの中間みたいなアイドルもどきの人かなあ。

>>358
たしか、史実ではヒュッレムがサル顔だったとか

ハティジェの姉のベイハンだよね
鳳蘭とか内館牧子に似てる気がする

ハティジェのお姉さんは通算3人出てくるけど
あの姉妹の4人中3人がイブラヒムに恋愛感情抱いてたから
帝国の大宰相ダテじゃないって思った
イブラヒムアンチは気に入らないんだろうな

>>364
まじですか？史実では眉目秀麗、スレイマンのお気に入りだったみたいですもんね。

史実ではそうだけど、ドラマではアホ面

スレイマンとイブラヒムは衆道関係にあったという伝聞あり、当時はホモは当たり前だったらしい、日本でもそうだったので各国当たり前にあったんだと思います。それだけイブラヒムは眉目秀麗だったんだろうなと

>>367
じゃあハティジェの兄妹5人のうち4人って事？スゲ〜

>>367
日本は宗教ゆるいからなんとなくわかるけど、イスラムで衆道っていまだと原理主義とかに殺さちゃうイメージ。昔はその辺逆にゆるかったんだろうか？

ヒュッレム包囲網を突破して結婚したなあ
そういうところはやっぱりヒュッレムってやり手なんだと思うわ
好き嫌いは別としてね（私は嫌いじゃないなw）

イブラヒム、矢傷の治療をしてる時、だらしない腹回りが気になって仕方なかったw
マルコチョールのスタイルが良いから余計にタプンタプンに見えてまう

>>369
今でも、婚前交渉が出来ないイスラム圏は、建前とは別に同性愛が多い

スレイマン帝の時代のオスマン帝国は世俗的だった
マトラーチュクとバリベイが、売春行為を行なっている酒場(！)に入り浸ってる事に注意

>>358
マヒデブラン泣き崩れてたねw

ヒュッレムのドヤ顔は嫌いだったけど
最近気持ちよく感じてきたわ　危ない　危ない

ギュルの結婚報告の踊りが可愛かった♪

ヒュッレムの出世って子どもの命と引き換え的なところあるから
この後落ちる予感

>>373
出世はもうないよ皇后になったんだもの
皇帝の母君にってのもあったけど息子が即位する前に死んじゃったしね

ヒュッレムが死んだ後は誰が母后の役割をやったんだろう？
まさか、マヒデブラン？まさかね。
ミフリマーフかな。
後宮自体があまり意味をなさなくなったんだっけ？

姉のミフリマーフやセリム２世の妾で皇子を産んだマヌーじゃね？

>>376
そうか、そうだよね。
母后にはなれなかったけど、皇后にはなれたからヒュッレムとしては満足なのかな。

>>372
泣き崩れてるマヒデにギュルフェムが
「貴方はとっくに負けている」みたいな追い討ちかけてw
「お前は既に死んでいる」の北斗の拳かいwと思ったわ

>>363
亀だけどベイハンは松岡きっこ

>>367
男の奴隷も皇帝の側に仕えるような役職になるには
頭脳明晰だけでなく容姿の端麗さで選んでいたらしいよ。

>>378
それスカッとしたー！
マヒデブランて基本自分がつらいつらい、ばっかりだもんね。ちょっと調子がいい時だけ上から目線の気遣いを周りにしてる感じ。一言言ってやりたくなるかも。

>>377
息子たちが殺しあうところを見ずに死んだから母后にならなくて良かったのかも
それとも生きてたら殺しあいはなかったんだろうか

>>381
残されたスレイマンが哀れだったよね。んで最後にイブラヒム、、、男に負けたんだよ、ヒュッレムは。

>>378
ギュルフェムは視聴者の代弁者だったのか

母后が独り寝をさせるつもりはないとかで選んだ側女、正直あんなのしか今の後宮にはいないのかとがっかり。

母后がヒュッレムの事について何か言う時のダィエの微妙な表情が意外と好き。
結婚を聞いた時のニギャールの賢そうな笑顔がまた見られて良かった。
この人は常にこういう顔で笑ってほしい。

>>379
皇帝の周りは、
ハレムは美女だらけ、小姓も美少年だらけ、
イェニチェリも美男だらけということか
考えてみればすごい環境だなあ〜

>>385
そんな見た目がきれいな世界だけど
心を許せる人はごくわずかっていうのも却って淋しい気分にさせてれる

>>385
トルコ顔が濃くて眉目秀麗な人が多い印象。スンビュル でさえ最初見た時、顔が整ってるなーと感心した。

「私は皇后、あなたは奴隷で側女」

先帝も未婚だとすると、母后の身分は謎

>>386
専制君主というのは、孤独に耐えられるだけの
強い意志がないと務まらないのかもしれない

>>390
自分にはあんな環境は耐えられんわ
平々凡々な人生だけど幸せだと思う

>>386
心を許しているヒュッレムとイブラヒムが実は腹黒

ヒュッレム皇后に→期待の長男メフメト死亡
最大の邪魔者ムスタファ暗殺したと思ったら→末っ子ジハンギル死亡
次男はさっさと病死
3男と4男が同母兄弟なのに争って4男一家全滅
息子一人で済んだマヒデブランさんの方が
まだましだったかもね

>>378
最高だったw


>>389
それずっと気になってる
皇帝を産んだだけの元側女だよね？

皇太后まで登りつめたのはセリム２世の妾が最初みたいよ？

Huluで観ているのですが、イザベラ王女は殺されたのですか？目隠しされて洗濯室に閉じ込められ、ギュルとニギャールに運び出されましたか？場面カットされたのか、その後彼女が出てこないのでモヤモヤしますー。美人だったので好きでした。

ミフリマーフの両親とも青色の瞳で幼児の頃は同じブルーアイズなのに
大きくなったら茶色？の瞳に変わってるんだよね
そのくらいは気を使って配役してほしかった

>>396
YouTubeのトルコ版で海辺でスレイマンと最後に会うシーンを見たけど
トルコ版のアップもいくつかあるみたいでなかなか見つけられないんだよ

>>398
海辺で！？スレイマンはどういう気持ちだったんでしょう…。ヒュッレムの仕業とも知らず、なのでしょうか。怖。。

>>396
スレイマンが「修道院に入った」と言っているので
それで終わり。実は殺されたとも裏読みしてもしなくても
良いという半端な終わり方。
脚本が雑みたい。もともとフェイクキャラだし。

>>398
>海辺でスレイマンと最後に会うシーンを見たけど
それさぁ、あなたしかそのシーンのこと言ってないんだけど？？
私が見た英語字幕版にそんな場面はなかったし、英語でまとめてあるサイトを見ても
ヒュッレムが殺した、または排除に成功したとあるし
ヒュッレム自身が海に沈めて魚のエサにするって言ってたんだからそう考えるのが妥当では？
あの後ヒュッレムがイザベラをスレイマンに会わせるようなチャンスを作るなんてあり得なくない？
本当にそんな場面があるならその動画を教えて欲しいな

>>401
これって179でも言ってたのと同じ人だよね？

銀河の放送では放送されかった（カットされた？）との説のある「ヒュッレムがニュルフェルの処刑を許可した」ってシーンも本当にあるのか無いのか。

ソースがあるのなら見てみたい。

それ同じく気になってたからソースと思ってた
他は誰も見てないよね？
イザベラは死のうが生きようが無事退場でいいじゃんw
修道院で幸せに暮らしてるさw

スレイマンは覗き見好きだなw母后も落ちたもんだな
ヒュッレムの返しが楽しみ

>>402
うーん見つからないね
確かに見たしイザベラの小汚い格好も覚えている
時間にして2〜3分くらいだったと思うけどね

他に考えられるのはスレイマンの回想シーンかな？

見つけたら必ずURL貼りつけるから

>>389ネタバレ禁止スレからコピペ

> >>740
> 母后はたしかクリミアから輿入れした姫じゃなかったかな
> 奴隷出身ではない

>>404
え？つべで見たんでしょ？履歴あるのになんで貼れないの？

>>402
ニュルフェルの流れも、hulu配信を見てからトルコ放送版を見たけど、カットされてないなぁ
マルコチョールとヒュッレムの間で具体的な話はなし

イザベラの件は向こうのスレを含めて誰も見てないって言われてるのに、どうして言い張ってるのか不思議
そんなに何本も同じ話の動画が上がってるなんてないから、見付からないなら勘違いだと思うんだけど
まぁシーズン毎に出てくるヒュッレムの当て馬は割り当てられた尺を消費して消えるだけなので
深く考える必要はないと思うよ？

http://tims.tv/muhtesem-yuzyil-dizisi-2-sezon-14-bolum-izle
やはり行く末はモヤモヤのまま、ですね。
大きな瞳が印象的で好きだったのであの消え方は残念でした。みなさんありがとう。

>>406
履歴って数百前くらいなんですよ
１日に10〜50くらい動画見てるから

>>409
>>408で公式動画を貼ってもらったんだから確認出来るのでは

イサベラ海岸にいましたって人とニュルフェル処刑をヒュッレムが許可出したって主張してる人は同じ人なのかしら？

そもそもカットされてるの?
ノーカット版あるなら見たい。

>>411
じゃない？
履歴の検索だって出来るのにおかしな話だし

アラブ辺りの言語で吹き替えられてるのは短くなってたみたいだったけど
日本で放送してるのはそのまま流してるよ
>>408が放送局の全公開動画をリンクしてくれたから見比べられるんじゃない
youtubeにも同じものがあると思うけど

なんだ、みんな嘘だったのか

公式HPもyoutubeも何回もおさらいして確認しましたが、そんな場面有りませんでした。勘違いじゃ無いかなとおもいます、ご自分で確認しないと納得しないだろうから見直してみて下さい、多分誤解して思い込んでるだけかとおもいますよ

修道院に入ったというシーンはスレイマンがヒュッレムの犯行をごまかすために流した噂だと思ってたわ

>>410
もし回想シーンならトルコ版139話まであるので
しばらくお待ちを
幻覚でも見たか勘違いでもしない限りあるはずなので
わざわざ嘘つかないからね
>>411
ニュルフェルの件はワテじゃおまへん

>>416
39〜139話までチェックしたの？

>>418
ええーまだ言うの？？
私は最後まで見てるけど、もうイザベラは出てこないよ？

>>418
ワテてw

とりあえず、イザベラが消えてからの放送回をIMD bで抽出すればそんなに見なくていいっしょ？

>>420
そうなの？
ワテの勘違いなのかな？
でも　ワテの勘違い？幻覚？記憶障害？　の方が辻褄が合うんだけどね
洗濯室で終わる　スレイマンが平然とイザベラの行方を語る
なんて不自然でおかしいよ

イザベラは洗濯室以来最終回まで出てこない。スレイマンと港で会った話なんてない。
ギュルの言葉から推測されるのは…多分殺されてバラバラにされて、宮殿の外に出てる。ゴミかなんかの扱いで。

イブラヒムがウソ言ってるのに気づいたスレイマンが、さらに詳しい旅の経路を補足して無言の圧力
「この件はこれで終了」ってことでしょ

>>423
その解釈で合ってる

>>423
私もそう思った。スレイマンもヒュッレムの仕業と分かって見て見ぬ振りしてる。その前に散々ヒュッレムが嫌がらせしたの知ってるから。死んだ若い愛人より生きてる古女房選んだんだよ。死人に口なしだね。

IMＤbはトルコのドラマまで詳細には載って無いね。ごめん。イザベラは13回の出演があるとしか載ってなかった。

きっとワテさんは優しい人で魚の餌になったプリンセスイザベラが不憫でそのような映像を脳内で作り上げてしまい、そう思い込んでしまったとか、、、記憶の書き換えかも。

結局政治的には何１つ利用されなかった王女、と

えー、やっぱそうなのかなぁ、王女さま。
生きて幸せになって欲しかったが。

しかし＞043の言うようにイブラヒムが嘘をついたとしたら、一体彼は何のために王女暗殺を仕組んだんだか。ヒュッレムに罪を着せる為でしょ？
それが濡れ衣どころか本当にヒュッレムが実行したのに、なんで嘘ついて隠すんだ？
ニギャールの行動も変だし、ここらへん構成がおかしいよね？？

上での引用は＞＞0423と書くつもりでした。
ごめんなさい。

>>427
王女様のくだりはなんかgdgd感あって中だるみしたし、構成的にもおかしな感じだったよね

イサベラが小舟からベネチア船に乗せられてス、スレイマン…って涙するシーンでもあればなあ。
シーズンワンのあとのスペインドラマイサベル見てたから余計にカスティーリャ側にも思い入れが…

>>430
悲愛ぽくっていいね
海に涙する美女

>>427
イブラヒムがスレイマンにヒュッレムの仕業ですよと告げ口しないのはイサベラの死体とか確たる証言などの動かぬ証拠がないからでは？
さしもの寵臣イブラヒムも証拠なしにあなたの后ですよとは言えないんじゃ？

スレイマンはなんとなく寵姫と寵臣が仲悪いのは感じてるけどどっちかが片方の悪口を言った時は必ず相手を嗜めるよね。平等ちゃ平等なんだけど。それをイブラヒムの方は敏感に覚って表向きにヒュッレムを悪くは言うことはない。
ヒュッレムは結婚の事を誰よりも先にイブラヒムが知ったと知った時に「よく邪魔してこなかったわね」ってチクリと言ってるけどねw

そこら辺は男と女の性(サガ)の違いって言うか
結婚の話、イブラヒムはヒュッレムへの内心の思いがどうあれ何ヵ月も秘密をキープしてたけど
もし女性陣の誰かに打ち明けられてたら黙っていられなかったと思うわ
一般的に女性のほうが浅慮

>>433
ヒュッレムって女性のそういう所を逆手にとってというか最大限に生かしてスレイマンをたらしこんでるよねw

私を殺すか貢物のロシア女を追い出すかどっちかにして！とか。イザベラの件も「怒った女房が愛人をヤっちゃってさぁ」みたいにスレイマンは諦めたわけでしょ。そういう賭けが出来るのはスレイマンの寵を得てる自負があるからだけど。

男性のイブラヒムには到底できないやり方で戦ってる。まぁ奴隷だったヒュッレムはそうやって戦うしかないわけだけど。

イブラヒムに初めに結婚話をしたのは、イブラヒムにお前のことを考えてるって行ってるわけだし
ヒュッレムに何かあったらお前の責任だって釘もさしているから知能犯だと思ったけれどな。
結婚式までヒュッレムを無事にいさせるため。
もうイブラヒムが母后と共謀してヒュッレムを殺そうとしているのはわかってると思う

>>435
しかし、それをヒュッレムには言わないスレイマンw

>>435
う〜ん思わせ振りな脚本だけど、さすがに大切な愛妾の殺害計画に加担したと確信したら
母后は100歩譲ってもイブラヒムはたたじゃ済まないと思う
ただその辺りのはっきりした描写はないから、個人の推測になりますね

>>437
確信はしてないけど疑念は持っているからこそ事前に打ち明けて何かあったらお前のせいだからなって釘指したのだと思う

アホヅラ今度は何しでかしたんだよ

>>437
そこが綱渡りなんだよね。ヒュッレムもイブラヒムも。
ヒュッレムの方が寝技とかw子供とかいる分有利かな。

何事もスレイマン頼み

おてんば王女が来たね

枝葉にチマチマその話必要だった？って恋愛エピ挟んでくるよなぁ
見てるのはまず女の人だから、訴求するためには仕方ないんだろうが

今度はアイビケとバリベイの恋愛に結構な時間掛かるのね
バリベイのエピソード多すぎじゃね？w
アイビケは嫌いじゃないけどね、マヒデとかにも結構ズケズケ言うし

アルミンは、なんだったのか？

認めます
認めます　
認めます

離縁します
離縁します
離縁します

大事な事は3回

トルコ語というか、当時の呼び方も勉強出来て面白い。
母后はヴァリデスルタン、宰相はパシャ、ニギャールはカルファー、女官はハトゥン、宦官はアー。
いつも陛下だけ何て言われてるかわからない。
スルタン以外に何とかギャールってやつ。

>>447
陛下はインキャールムと聞こえるけど

女官=ハトゥン（ハートン）ではないよ
アイビゲ(王女)もハトゥンだったから

>>447
前のスレで語り尽くされたことを今更…
しかもいくつか間違ってるしw

そうなんですね。現スレしか遡ってなかった。
最近見だしたのでもうちょい勉強します。
とりあえずヒュッレム娘のアンネは可愛い。
この娘が可愛くなくなると思うと辛い

ハートゥン=Ms.
エフェンディ=Mr.
だと思ってるんだけど違うのかな
陛下(Your Majesty)は私にはウンギャ(キャ？)ールって聞こえてる

ヒュッレムの娘ミフリマーフは3代皆可愛いと思うよ
ちなみにアンネはお母さんの意味かと

スレイマンが登場するたんびに、エストゥール！とか聞こえるのあってる？
控えよ〜あるいはおな〜り〜みたいな感じ？

料理長がアレアレとかいって、日本語の字幕もあれあれ、なのは笑った

>>452
ベ(エ？)ストゥール！スルタンスレイマン〜〜エッテレ？？
だよね？意味はそんな感じだと私も思ってる
日本語にはない音が聞こえないよー

>>452
私も「エストゥール」って思ってた
皇帝だけじゃなくて母后や結婚後のヒュッレムの時なんかも言ってる場面あるから
皇族への「おな〜り〜」って感じなのかな

料理長だけは癒しキャラが変わらなくて出てくるとホッとするわー

ついにイブとニャギールが密愛突入かあ
素直に2人を結婚させてあげろよイブううう

>>451
ミフリマーフの瞳の色がブルーからブラウンに変わるじゃない
ありえんし
配役もっと気を使えよと思う

大河徳川慶喜の子役も不細工過ぎて唖然とした
大きくなってモックンになるんだもんね

>>447
宦官がアーではなくて〇〇長みたいなのがAğa（トルコ語発音でアーに近い）

料理長　シュケル＝シュケラー
宦官長　スンビュル＝スンビュラー

>>457
ゴメン
文字化けしちゃった
Aga でg の上にへの逆みたいなの付いてる文字なんだよ