【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part2

ネタバレ専用スレです。
※前スレ
【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1505707187/

>>38
一応イブラヒムに頼まれてたからじゃない？

レオの日記はもう終わりにしようよ。
ニギャールが、ヒュッレムの信頼を取り戻すための材料に、ヒュッレムに差し出して仲直りを期待したい。

王女は史実？

>>41
違うよ
カスティーリャ王国もイザベラ王女も実在はしてるけど、スレイマンとは時代が全然違う
よってドラマの設定はフィクション

ホント日記ひっぱるねー
確かこの後も出てきてヒュッレム窮地に陥るんだよね。

ヒュッレムにベタぼれの今のスレイマンなら出会う前にフィアンセがいても気にしないような気がするが。
現にイザベラにもフィアンセがいること知ってて執着してるし。

>>43
自己レス
過去にフィアンセがいても気にしないが、自分の妃になった後で再会したことを隠していたことには激怒、裏切りと受け止めるかもなーと今思った。

本スレはネタバレの嵐なのに
ネタバレスレは、殆どネタバレ話が無い
逆転現象

ハティジェは少し精神的に脆そう
やっぱりヒュッレムのように奴隷から這い上がったんじゃなくて、
皇女として大事に育てられてきたからかな
彼女はイブラヒムが処刑された後どうなるんだろう

最近スンビュルが一番マトモに見えてきた
あっでも金貨盗んでたｗ

いやースンピュル最近ウザくて嫌いだわー
生理的にダメになってきた

ニギャールとマトラークチュの偽装結婚からの出産が驚いた

>>49
ニギャールの迷走そろそろ始まるねorz
最後ミフリマーフの娘誘拐して崖に追い込まれ
後ろ向きダイブ
悲しい

>>48
スンビュルもギュルも似たような感じでトムとジェリーみたい。BGMが、コメディ路線だからあのいじめ？みたいなやり合いは笑うとこなのかな？

スンビュルうざいよね
ニギャールに対して何なの？酷すぎる
ハティジェはこれ乗り越えるの？死なないなら引っ張りすぎてうざいわ
イブラヒムが殺されるのがまだ先になると思うだけで憂鬱だから早く死ね

シーズン2で、このネタバレのうちどこまでやるんだろ？

>>53
このネタバレってどの？
S2は大きな事件は
レオの死、サドゥカの皇帝暗殺未遂
ハティジェの息子の死→自殺未遂
ニギャールとイブラヒムが関係持つ→ニギャール迷走状態
イザベラ後宮に入りスレイマンと一夜を過ごす
→ヒュッレム激怒
イザベラの排除(ヒュッレム、ニギャール、イブラヒム、ギュル、ニリュフェル)
母后(ダイエ)とヒュッレムの対立本格化
ヒュッレム、私は奴隷じゃない、自由人だ
結婚してないのに同じベッドで寝らない！！
→スレイマン正式に結婚を考える→結婚式
ヒュッレム、イブラヒムの暗殺延期→別の政敵が送り込んだ刺客に毒矢を放たれ瀕死
↓
マトラークチュ、スンビュル、ニギャールで温泉治療

ヒュッレム末王子出産
ニギャール、母后にマトラークチュと結婚させられるがマトラークチュと取引してイブラヒムとの関係を続ける
母后脳卒中で死ぬ
マヒデブランとヒュッレムハーレムのトップを巡りバトル
ニギャールイブラヒムの子を妊娠中して姿を消そうとするがヒュッレムに見つかる
ハティジェにも二人の不倫がバレる
マヒデはギュルフェム暗殺未遂をヒュッレムに嵌められて失脚
↓
ヒュッレムの勝ち

ここまでS2

>>50
この辺り飛び飛びに見たのでよくわからなかった。

なんだかんだあってイブもニギャを愛し始める。
ニギャ、母后さまの命令でマトと結婚することに。
が、新居にはイブが。二人秘密の関係始める。
イブ、ハティジェへの愛に気付きニギャと別れを決意。
ニギャ妊娠、ハティジェ事実を知る。
イブ遠征、ニギャ出産、赤ん坊取りあげられる。
赤ん坊は死んだと公表されるが、実はハティジェが生かして遠くにやっていた。
ニギャ打ち首になるところヒュッレムに助けられる。
ニギャ宮殿で働く。
イブ帰国、関係改善を試みるもハティジェ許さない。
しかしようやくやり直すことに。
ヒュッレムがニギャの子(女の子、三才くらい？)を見つけ、宮殿に連れてくる。
イブ、ニギャ、娘の生存知って涙する。つかのまの親子の時間。
イブ、娘をマトに頼み船に乗せどこかに送り出す。
イブ、スレイマンにより処刑(暗殺)。
ニギャ、リュステムパシャと結婚しているが、夫がイブ暗殺の犯人と知
る。離婚？
ニギャ、ハティジェと組みヒュッレム、リュステムに復讐計画。
リュステムとミフリマの赤ん坊を誘拐するが娘を思いだす。
ニギャ追手に崖の上に追い詰められ、赤ん坊を返して投身自殺。

間違ってるところあるかも知れません。

イブラヒムを殺めたのは帝国お抱えの処刑人だよね
後にムスタファやバヤジット親子殺害のときにも出てくる聾唖者の集団
あれルステンが殺したことになるのか、皇帝の意思だと思ったが
ヒュッレムや政敵たちが色々策を講じたけれど、どれも直接的に効果があったわけではなくて
結局イブラヒムは墓穴を掘っただけだって感じたけど
一方ムスタファは策略に嵌まって死に至った不運な印象

>>57
そう、イブラヒム殺害の実行犯はスレイマンの命を受けた黒覆面集団。
でもハティジェ達からしたら、裏でヒュッレムやリュステムが仕組んだと考えるのが自然？

ただイブラヒムの死は、表向きは皇帝は関与してないことになってる雰囲気もある。
早く日本語字幕で見て本当のところが知りたい。

ハティジェは相当スレイマンに食ってかかってたし
皇帝の関与なしで大宰相を殺したり出来ないと思うよ

このドラマは同性愛が完全に排除されてるね
スレイマンとイブラヒムは恋愛関係にあったといわれているし、
オスマン帝国のハーレムには美女だけではなく美少年の小姓も
大勢集められていた
でもさすがに現代のイスラーム圏では欧米のように
ドラマで同性愛を描くことは無理だろう

ハリウッド資本のリメイクは見てみたい
イザベラとか水増しエピソード抜きで
ヒュッレムだけは、今と同じ人が良いけど、オファー来ても受けないだろう

ニギャール好きだったので展開はショツクだけど、一生女官で処女のままより愛する人に愛されて子供までなすなんて女の人生満喫して幸せだったんだと思って溜飲を下げとするよ。女官として頂点を極めたダイエすら悲惨な最期だったとここで聞いたし。

>>61
ヒュッレムの人が私生活でやらかしての途中降板は痛かったよね。だから、映画化の話あってもしゃあしゃあと出てこれないよ。ヒュッレムくらいの鉄面皮だったら別だけどw
スレイマンも同じ人がいいな。イブラヒムの人は今はさらに太っていそう。

最終話のラストシーン手前にマヒデブランが読んでた本はコーランだよね？
てか何故マヒデブラン？

途中から出てくる皇族らしきオバハンは何者なん？
ヒュッレムも頭下げて挨拶してるから皇族なのはわかるけど

それと宦官長が白髪、白眉毛になり杖ついて歩いているのウケるんだけどw

>>45
ネタバレっていっても
史実か字幕無しの動画だけではなぁ

字幕なしで映像だけ見てられるってすごいな
私はネットになかったのはトルコ人が訳した微妙な英語字幕付きのものを買って見てた
ただ英語ネイティブの訳じゃないから逆に単純な英語で解りやすかった部分はある

>>55
うわあ、結構密度が濃いんだねえ。
結婚は最後の最後かと思ってたけど、シーズン2で見られるとは胸熱。
楽しみに待ちます。

マルコチョールのセフレを脅してるヒュッレムの娘コエー

側女になるのと女官になるのって何が違うのかしら
器量？

器量＝容姿って意味なら器量とばかり言えないよな
ヒュッレムは不美人だったわけだし
愛想良しみたいだけど

ヒュッレムの人何かやらかして降板なの？なんで？

てか　65で質問した皇族のオバハンが誰か知りたいわ
出戻りかなにかのスレイマンのもう１人の妹？とか思ってるんだけど

>>73
口悪いね

スレイマンの姉妹ならこの後二人出てくる。
S3にシャースルタン、S4にファトマスルタン
どちらもヒュッレムの野望の前に立ち塞がる敵だよ

>>74
そうなの
サンキューです(^^)
あ〜スッキリした

今トルコ版の99話流して観てたとこ
ヒュッレムの娘の結婚初夜のシーンの直後に
もう第一子出産しててワロタ

>>66
日本語サイトで、日本語字幕未放送分の解説してるブログもあり
ヒュッレムの勝利宣言全文日本語訳とか

マトラーチュクがマルコチョールの事呼ぶ時、字幕はマルコチョールだけど、発話はバリベイって名前で呼んでるのが気になった
視聴者を混乱させない為に、呼び名を統一してるんだろうけど
親しいから、名前で呼んでるでもいいじゃないかとも思う

バリベイが名字な気がする。
そういやイブラヒムは名字ないのかな。

>>72
噂だけど
大物役者多数を新人女優一人が喰ってしまって
いろいろあったらしい
噂だけどね

>>59
そうなんだけど、スレイマンはかつてイブラヒムを処刑しないと言う誓いを立てていたんだよね。
でも処刑したい、どうしたらいいか、法学者みたいな人に相談して、寝ている間の出来事は誓いを破ったことにならないとかなんとかアドバイスされた。
だから表向きは皇帝の知らない時にあった事件扱いなのかな、と想像しました。

>>78
そうだね、間違い

>>72
最初、ウゼルリさんが燃え尽き症候群で辞めたがってたって報道されたそうだけど裏ではギャラの事で揉めたり付き合ってる男性の子を妊娠したけどお相手は子どもは望んでなくて精神的にウゼルリさんが不安定になってドイツに帰っちゃったって聞いた。
降板時、妊娠4ヶ月くらい？その後、無事出産してる。

https://youtu.be/E_6xWM0H0Js

その時の子どもさんかしら？ローラちゃん？ウゼルリさんはシングルマザーで育ててるみたいですね。

ララちゃんか。

今トルコ版100話流して観てみたけど
そういえば宦官のデブ　ギュル？とかいうデブ
あのデブが全然出てこないけど死んだの？追放されたの？

>>85
ヒュッデブの子分のギュル？

>>86
そう

>>74
その人、本スレでキレてネタバレしまくってたアホ

>>88
アホはお前な

>>83
実生活では皇子は産まなかったのか。

>>85
毎度口が悪いね

ギュルはヒュッレムの陰謀の余波で追放されるよ

>>91
そうなんだサンキューです

>>71
史実のヒュッレムはサル顔と言われてたそうだけど
不美人がハレムの奴隷として売り出される訳ないって書いてあるブログを見たような
宮廷では好かれてない人物だったようだし、サル顔言われるのはしょうがないのでは？
でも、容姿が美しくても教養が身に付けられないと側女になれなかったらしい

>>93
美人かそうでないかは判断が難しいからなぁ。正統派美人ではなくて好みが分かれるタイプだったんだろうと想像してた。史実では買ったのはイブラヒムなんだよね？

>>91
ギュル、、、このごますり野郎が！って不快な存在だとだったけど、ヒュッレムに便利に利用されてどこまでも可哀想なやつだな

>>92
口は悪いがちゃんとお礼を言うところは好感

ギュル追放はかわいそうね。
スンビュルは途中恋愛したりしつつ、スレイマンより長生きするのよね。

>>94
このドラマでは違うけど
史実ではヒュッレムの最初の主人はイブラヒム
スレイマン の後宮に入れる前に、何もしていないとはお思えない
ヒュッレムのイブラヒムに対する憎しみの原因になる出来事があった可能性を妄想

>>93
後宮って美人が選抜されているようなイメージ
歌や踊りや宮廷のたしなみを身につけるなど、少なくとも民間よりも高度な人材の集まり

そんな高度なレベルの中の比較だと、民間で美人に分類されそうな人も不美人扱いになるのかも
特に皇帝の寵愛を集めていて嫉妬や批判の気持ちから更にネガティブ評価に

>>98
ネガティブ評価をしてるのはよその国の外交官じゃなかったっけ？マヒデブランやムスタファは尊敬されてたとかって書いてる外交官。

肖像画見ても、美人とは言い難い

ヒュッレムの末っ子の背中丸いよ
立ち方おかしいよ
歩き方もおかしいよ

何で？

ムスタファのオッサン具合が（泣

男子は全員ヒゲはやすからオッサンくさいでしょ

>>97
いくら何でもイブラヒムが自分のお手付きを皇帝に献上するなんてあり得ないでしょ
それこそ、皇帝が名指しで「くれ」とでも言わない限り
それに、ヒュッレム程の野心の持ち主なら特別憎くなくても自分と並ぶほどの政敵は処分したかっただろうね
絶対時期皇帝をめぐって対立したはずだから

ジハンギルはくる病を患っててせむしだったと史実には書いてありました。

>>102
ええっ？ムスタファの人、カッコいいと思ったけどw
バリベイの役の人より確か年上なんだよね。

>>101
末っ子は、確か障害児？傴僂なのかな？人格が優しくて一家の良心みたいな感じと聞いた。ムスタファも可愛がってたとか。

>>106
やはり障害者なのかぁ
情報サンキューです。

>>104
ヒュッレムがイブラヒムを排除しようと思った最初のきっかけは、スレイマンとの仲を嫉妬してだった。
イブラヒムに面と向かって「譲れ」と迫り、ハァ？て顔されてた。

物語の前半から終わりまでいた登場人物は

スレイマン
宦官長
ギュルフェム
マヒデブラン
マルコチョール
マトラークチュ

で　合ってる？

ギュルフェムって必要？
何かの伏線になるのかな。
ならなそう。

ヒュッレム、また四面楚歌になって来たから、そろそろ妊娠か気絶しないと。

>>111
>>110
最終話近くですごいことをするよ。
スレイマンの一生を見てきた視聴者の気持ちを代弁するような・・

>>112
ギュルフェムは傍観者の役割だったんだね涙。視聴者の目だったんだ！山村紅葉ポジション疑ってごめんよ！

>>111
妊娠が逃げ道とはさすがヒュッレム！
と思ったw

>>112
凄いこと？？
ヒュッレムが結婚する事だけじゃなくて？
ギュルフェムも凄いことをするの？
楽しみだ、最後ってシーズン4？
そこまで放送してくれるかなあ。
女優さんも変わるみたいだし、見られるといいなあ。

>>78
バリベイは、士官とか軍代表者とかそういう意味では？

>>116
そうかな、じゃあ、名前だけで、苗字無しみたいな？

>>115
スレイマンの晩年は身内で殺しあったりと酷いことになるんだけど、最終話近く、ギュルフェムはスレイマンが家族を壊したと非難して殺そうとする。
罪もないムスタファとその子供の処刑、そからのジハンギルの精神崩壊、バヤズィトとその子供の処刑。遡ってはイブラヒムとハティジェ。
ヒュッレムに振り回されたとはいえ、責任はスレイマンにある。誰も口に出来なかったことをはっきりいったギュルフェムに拍手を送りたい。

今、ダイェが首吊ってるシーン観たよ
なんなのあれ？殉死？

>>118
バヤズィトは実際反逆したから仕方ないとして
ハティジェも殺されるの？
双子の子供たちは？

ハティジェは自殺だけど、イブラヒム処刑で運命狂わされた。
双子はたぶんハティジェの姉妹に引き取られ首都から離れて養育されていたが、長じて娘の方だけトプカプに移ってくる｡
美しく成長したフリジハンに再会した時のギュルフェムの表情が何とも言えない｡ハティジェの面影を見たのかな。

>>121
そうなんだ
サンキューです
成長したフリジハンは何話くらいに出てきますか？

>>122
S4始まってしばらくしてから。106とか107あたりが初登場かな。

>>119
ダイェは宮殿を出されてお金もなくて仕事もなくて自殺しちゃう。

ダイェって処女だったのかな

やめてぇ〜っ

ムスタファがオッサンになって帰ってくる回

https://youtu.be/g0NmSO5LDug

>>123
ありがとです
ダイェ可哀想にね
死ぬこと決めてたので宝飾品を見ず知らずの人に施したのね
お金が無いって強盗に襲われたのが関係あるのかなぁ
そもそもあの強盗も宮中の誰かの策略とか

ダイェを用無しクビにしたのに
ダイェよりもっと年寄りのババアに仕切らせる不思議（？.？）

>>126
確かイブラヒムの役の人より歳上なんだよねw 若く見えるけど。ムスタファ坊ちゃんが少年ムスタファに急に変わったのも驚いたけど。ムスタファ役は三代に渡ってイケメンなのは嬉しい。

私は案外ダィエが好きと書こうと思ってた矢先に…
ニギャールがクビになりそうだった時、ヒュッレムの意見だけじゃなくてダィエが恐れながらと母后に申し出たからクビにならなかったんでしょ。
ヒュッレムの意見だけだったら、母后は絶対聞き入れなかったはず。

ヒュッレムって、頭がいい？？かどうかはわからないけど、人に取り入るのはものすごく下手に書かれてて残念感ハンパない。
少しずつ周りの人間を味方に引き込んで入ればいざという時に役立っただろうに。
そう考える間もないほどに意地悪されて成人したから仕方ないのかもしれないけど。
うまく立ち回りなさいよといつも思う。

デッデテデデッ　タ〜リ〜ラ〜
毎日更新１話ずつ観てると、このテーマが耳にこびりつく
今日は更新ないのね〜

>>131
ヒュッレムはハレムで揉まれたからでなく、誘拐された直後からすでに性格悪かった。
なんでレオと恋人だったのか不思議。

ヒュッレムに同情出来る処はタタール人にある日突然集落を急襲され家族と婚約者を殺されて誘拐の挙句オスマン帝国の奴隷に成り下がった点。皇帝の寵愛以外自分の地位や生きて行くすべが無い場合女ってそれ以外どうするんだろう、死ぬしか無いのかあの時代

追伸あの時はレオも殺されたと思ってる筈

>>134
後宮に連れてこられてる奴隷は皆んなそうじゃん。ヒュッレムに限られた事じゃないと思うけどね。
イブラヒムだってそうだし。

マヒデブランもヒュッレムや最初のお妃達に同様の事してヒュッレムにやり返されてるので奴隷から成り上がるにはある程度手を汚すなり現代の感覚と違ってトルコドラマは新鮮で面白いと思いました

>>137
源氏物語の桐壺更衣はやりかえす力が無くて早死にしてるしね。まぁ、トルコに限った事じゃないけどね

>>136
親を目の前で殺されたりはしてないだろ？