【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part2

ネタバレ専用スレです。
※前スレ
【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1505707187/

修道院に入ったというシーンはスレイマンがヒュッレムの犯行をごまかすために流した噂だと思ってたわ

>>410
もし回想シーンならトルコ版139話まであるので
しばらくお待ちを
幻覚でも見たか勘違いでもしない限りあるはずなので
わざわざ嘘つかないからね
>>411
ニュルフェルの件はワテじゃおまへん

>>416
39〜139話までチェックしたの？

>>418
ええーまだ言うの？？
私は最後まで見てるけど、もうイザベラは出てこないよ？

>>418
ワテてw

とりあえず、イザベラが消えてからの放送回をIMD bで抽出すればそんなに見なくていいっしょ？

>>420
そうなの？
ワテの勘違いなのかな？
でも　ワテの勘違い？幻覚？記憶障害？　の方が辻褄が合うんだけどね
洗濯室で終わる　スレイマンが平然とイザベラの行方を語る
なんて不自然でおかしいよ

イザベラは洗濯室以来最終回まで出てこない。スレイマンと港で会った話なんてない。
ギュルの言葉から推測されるのは…多分殺されてバラバラにされて、宮殿の外に出てる。ゴミかなんかの扱いで。

イブラヒムがウソ言ってるのに気づいたスレイマンが、さらに詳しい旅の経路を補足して無言の圧力
「この件はこれで終了」ってことでしょ

>>423
その解釈で合ってる

>>423
私もそう思った。スレイマンもヒュッレムの仕業と分かって見て見ぬ振りしてる。その前に散々ヒュッレムが嫌がらせしたの知ってるから。死んだ若い愛人より生きてる古女房選んだんだよ。死人に口なしだね。

IMＤbはトルコのドラマまで詳細には載って無いね。ごめん。イザベラは13回の出演があるとしか載ってなかった。

きっとワテさんは優しい人で魚の餌になったプリンセスイザベラが不憫でそのような映像を脳内で作り上げてしまい、そう思い込んでしまったとか、、、記憶の書き換えかも。

結局政治的には何１つ利用されなかった王女、と

えー、やっぱそうなのかなぁ、王女さま。
生きて幸せになって欲しかったが。

しかし＞043の言うようにイブラヒムが嘘をついたとしたら、一体彼は何のために王女暗殺を仕組んだんだか。ヒュッレムに罪を着せる為でしょ？
それが濡れ衣どころか本当にヒュッレムが実行したのに、なんで嘘ついて隠すんだ？
ニギャールの行動も変だし、ここらへん構成がおかしいよね？？

上での引用は＞＞0423と書くつもりでした。
ごめんなさい。

>>427
王女様のくだりはなんかgdgd感あって中だるみしたし、構成的にもおかしな感じだったよね

イサベラが小舟からベネチア船に乗せられてス、スレイマン…って涙するシーンでもあればなあ。
シーズンワンのあとのスペインドラマイサベル見てたから余計にカスティーリャ側にも思い入れが…

>>430
悲愛ぽくっていいね
海に涙する美女

>>427
イブラヒムがスレイマンにヒュッレムの仕業ですよと告げ口しないのはイサベラの死体とか確たる証言などの動かぬ証拠がないからでは？
さしもの寵臣イブラヒムも証拠なしにあなたの后ですよとは言えないんじゃ？

スレイマンはなんとなく寵姫と寵臣が仲悪いのは感じてるけどどっちかが片方の悪口を言った時は必ず相手を嗜めるよね。平等ちゃ平等なんだけど。それをイブラヒムの方は敏感に覚って表向きにヒュッレムを悪くは言うことはない。
ヒュッレムは結婚の事を誰よりも先にイブラヒムが知ったと知った時に「よく邪魔してこなかったわね」ってチクリと言ってるけどねw

そこら辺は男と女の性(サガ)の違いって言うか
結婚の話、イブラヒムはヒュッレムへの内心の思いがどうあれ何ヵ月も秘密をキープしてたけど
もし女性陣の誰かに打ち明けられてたら黙っていられなかったと思うわ
一般的に女性のほうが浅慮

>>433
ヒュッレムって女性のそういう所を逆手にとってというか最大限に生かしてスレイマンをたらしこんでるよねw

私を殺すか貢物のロシア女を追い出すかどっちかにして！とか。イザベラの件も「怒った女房が愛人をヤっちゃってさぁ」みたいにスレイマンは諦めたわけでしょ。そういう賭けが出来るのはスレイマンの寵を得てる自負があるからだけど。

男性のイブラヒムには到底できないやり方で戦ってる。まぁ奴隷だったヒュッレムはそうやって戦うしかないわけだけど。

イブラヒムに初めに結婚話をしたのは、イブラヒムにお前のことを考えてるって行ってるわけだし
ヒュッレムに何かあったらお前の責任だって釘もさしているから知能犯だと思ったけれどな。
結婚式までヒュッレムを無事にいさせるため。
もうイブラヒムが母后と共謀してヒュッレムを殺そうとしているのはわかってると思う

>>435
しかし、それをヒュッレムには言わないスレイマンw

>>435
う〜ん思わせ振りな脚本だけど、さすがに大切な愛妾の殺害計画に加担したと確信したら
母后は100歩譲ってもイブラヒムはたたじゃ済まないと思う
ただその辺りのはっきりした描写はないから、個人の推測になりますね

>>437
確信はしてないけど疑念は持っているからこそ事前に打ち明けて何かあったらお前のせいだからなって釘指したのだと思う

アホヅラ今度は何しでかしたんだよ

>>437
そこが綱渡りなんだよね。ヒュッレムもイブラヒムも。
ヒュッレムの方が寝技とかw子供とかいる分有利かな。

何事もスレイマン頼み

おてんば王女が来たね

枝葉にチマチマその話必要だった？って恋愛エピ挟んでくるよなぁ
見てるのはまず女の人だから、訴求するためには仕方ないんだろうが

今度はアイビケとバリベイの恋愛に結構な時間掛かるのね
バリベイのエピソード多すぎじゃね？w
アイビケは嫌いじゃないけどね、マヒデとかにも結構ズケズケ言うし

アルミンは、なんだったのか？

認めます
認めます　
認めます

離縁します
離縁します
離縁します

大事な事は3回

トルコ語というか、当時の呼び方も勉強出来て面白い。
母后はヴァリデスルタン、宰相はパシャ、ニギャールはカルファー、女官はハトゥン、宦官はアー。
いつも陛下だけ何て言われてるかわからない。
スルタン以外に何とかギャールってやつ。

>>447
陛下はインキャールムと聞こえるけど

女官=ハトゥン（ハートン）ではないよ
アイビゲ(王女)もハトゥンだったから

>>447
前のスレで語り尽くされたことを今更…
しかもいくつか間違ってるしw

そうなんですね。現スレしか遡ってなかった。
最近見だしたのでもうちょい勉強します。
とりあえずヒュッレム娘のアンネは可愛い。
この娘が可愛くなくなると思うと辛い

ハートゥン=Ms.
エフェンディ=Mr.
だと思ってるんだけど違うのかな
陛下(Your Majesty)は私にはウンギャ(キャ？)ールって聞こえてる

ヒュッレムの娘ミフリマーフは3代皆可愛いと思うよ
ちなみにアンネはお母さんの意味かと

スレイマンが登場するたんびに、エストゥール！とか聞こえるのあってる？
控えよ〜あるいはおな〜り〜みたいな感じ？

料理長がアレアレとかいって、日本語の字幕もあれあれ、なのは笑った

>>452
ベ(エ？)ストゥール！スルタンスレイマン〜〜エッテレ？？
だよね？意味はそんな感じだと私も思ってる
日本語にはない音が聞こえないよー

>>452
私も「エストゥール」って思ってた
皇帝だけじゃなくて母后や結婚後のヒュッレムの時なんかも言ってる場面あるから
皇族への「おな〜り〜」って感じなのかな

料理長だけは癒しキャラが変わらなくて出てくるとホッとするわー

ついにイブとニャギールが密愛突入かあ
素直に2人を結婚させてあげろよイブううう

>>451
ミフリマーフの瞳の色がブルーからブラウンに変わるじゃない
ありえんし
配役もっと気を使えよと思う

大河徳川慶喜の子役も不細工過ぎて唖然とした
大きくなってモックンになるんだもんね

>>447
宦官がアーではなくて〇〇長みたいなのがAğa（トルコ語発音でアーに近い）

料理長　シュケル＝シュケラー
宦官長　スンビュル＝スンビュラー

>>457
ゴメン
文字化けしちゃった
Aga でg の上にへの逆みたいなの付いてる文字なんだよ

>>456
あなたもしかしてイザベラが海岸でスレイマンと会ってた人？
いや私は子役と瞳の色がとか
そこまで重箱の隅はつつかないし

エストゥール！って聞こえる

てかイブラはニギャールをこれ以上振り回す気なの？いい加減にしてくれよ
マトラークチュまで不幸にするなんて酷すぎる

アイビゲとマルコちょっと楽しみ

>>456
子供時代はブルー系の目が成長後は茶や黒系になるのは現実でもよくあるから気にならないかな
髪も金髪が茶色になったりとか、海外の人は成長過程でガラッと変わるからみんな気にしないんじゃないかな

マトラークチユ不憫過ぎる

酒場でイブタヒムに呼び出されてなんか言われてすごく驚いてたの
字幕なくてわからないけど
ニギャールは処女じゃないとか言ったのかな

>>459
よくワテだとわかりましたね
超能力者？w
イザベラの件は夢だったのかな

>>461
両親そろってブルーアイズだからね
やはり違和感がおます

たくさん見たとはいえ、イザベラと皇帝が会ってたのを見たか見なかったかを忘れちゃうものかしら。

>>464
今でも記憶の中ではスレイマンとイザベラが会話してるところが残ってるよ
間違いならスレイマンとイザベラの会話シーン（別のシーン）と何かのシーンが記憶内でくっついたのかもね
まぁ35〜70話　100話〜ファイナルまで駆け足で流したから
色々混同してるかも　だいたい一話あたり１〜２分くらいでスライドしてたので

もういいよー
純粋にドラマの話しようよ
銀河スレの方が盛り上がってたんだけど銀河が1日遅れだからネタバレになって荒れちゃうし
あっちも変なことで争っててなんだかなー

女の大好きな話題「〜に似てる」みたいな例え話に出してくるネタがいつもやけに古いし
年齢層高いんだろうなーとは思ってたけど、案の定おばさんばかりだったみたいだから仕方ない
イブラヒム死ね！とか感情的に罵ってるのが高齢者なのかと思うとあーあって感じだけど

私は常に母后死ねと思ってますけどねw

>>467
感情的に罵ってるのはお転婆を知らないボキャ貧のゆとりでしょ

キャラの変化球で出してくるのがボーイッシュ系ってパターン自体が既に古い
「お転婆」って言葉は知ってても、その概念は現代的じゃないから今は使わないよ、ってことだったんじゃないの
どうでもいいけど

お転婆とか、オスマン帝国には関係ないからもう止めろ

>>471
字幕でスレイマンがヒュッレムをおてんばと言ってたから関係なくもない

オテンバって言葉が分かりやすいと思って使ったんだけどね
若い人は知らないんだね
あの王女様はオテンバより天真爛漫という言葉が合うと思ったんだけど
若い人が知らないと思ってオテンバ王女ってレスしちゃったのよ

>>472
そういう意味ではない

お転婆なんて言葉は現40歳以降の人しか使わないんじゃないかな？
でも、このドラマを面白いと思って観てる層がそれくらいだろうと思ってたから
使わない！世代が違う！とか言ってる自称若いお嬢さんの方に違和感感じるわ

ヒュッレムはお転婆というよりサイバラ系の豪傑

公式で138と139見た
話ほとんど分からんけど、知ってる顔が
4人いた
素朴な疑問、この時の皇子達は結婚したのでしょうか？

>>468
同じくw

なんか、自分ちのチンケな嫁姑問題を置き換えて、母后様を恨んでる輩が居そうではある

単にイジワルな人が嫌いなだけ。

母后様のは単なる意地悪じゃないと思うんだけど

跳ねっ返りのお妃ってスレイマンの言葉の訳で出てたと思ったけど…記憶違いなのかしら

個人の感想や、つまんない語感にウダウダネチネチ文句を付ける人の精神構造は
貧相で単純としか言いようが無い。

>>483
ヒュッレムそのものだよね！

>>484
ヒュッレムは攻撃されたり実害がないかぎりそんなにネチネチしないよ

最初っからけんか腰ってイメージ

でも下手に気に入られると殺人依頼されたりするけどね！

>>479
あったね。記憶力良いね

ニギャール自殺未遂の時には、死ぬなら余所でやれ！とか言いつつマトラクチュに恩を返せとか言って人の花嫁を奪う
しかも自分の女だとか、ｵｲｵｲ
相変わらずのクズっぷりですな、イブラヒム
ニギャールも公然と愛人になって喜ぶなよ〜

>>489
喜ぶでしょーw 一番会いたかった人が来たんだから。
イブラヒムは地獄から自分を呼び戻してくれたのがニギャールの涙と知っていたんだな。
マトラークチュがかわいそう！ギュルにも嫌われてたしw

ニギャールが嬉しそうでよかったです^^

ところでhuluのサムネはリュステムがいてミフリマーフは大人だし
シーズン3だよな

>>489
イブラヒムがわからなくなってきた。
結局ヒュレムが正しかったのかも。
以前ヒュッレムがハティジェに、イブラヒムとイザベラが不倫してると耳打ちしてハティジェに怒られたいたけど、結局イブラヒムはニギャールと不倫関係になったし、ドラマの話だけど、ヒュッレムはイブラヒムのこと、見抜いてたのかもね...
今回で思ったけど、イブラヒムはとんだタヌキだったね。
ニギャールと関係結んだ直後に何食わぬ顔でハティジェのとこいって赤ちゃん抱いて、ハティジェの額にキスして...吐き気がした。

よく考えたらヒュッレムはいつも正当な扱い身分をもとめてるだけで

>>489
(つづき)

正当な扱い身分を求めてるだけで他の人たちよりも愛に対してまっすぐで純粋なのかも..

イブラヒムはハティジェとの愛を裏切ってるし。
でもイブラヒムの心境がわからない...あんなに愛と皇女様という宗教に入りましたとか言ってたのに...
やっぱり第二子の時、ハティジェが母后とエディルネに行った時、ハティジェはイブラヒムを拒絶してたけど、そこで二人の愛にヒビが入ったのか...
(ニギャールと間違いがあったのもその時だし) それとも最初からイブラヒムは皇族のハティジェを、野心から利用してたのか...

>>492
イブラヒムの事でヒュッレムが正しいとかないよ。前にも書いたようにイブラヒムは自分を地獄から呼び戻してくれたのがニギャールだと思ってるんじゃない？

ヒュッレムは愛に対して貪欲なのはわかるけど、ほかの人に比べて純粋とかじゃない。そんなの他人と比べる事じゃない。側女はみんな純粋にスレイマンの愛を求めてるよ。

なんだかなって思うことの多い脚本だけど
イブラヒムの心がハティジェから離れていった過程はよく描かれてたじゃん
ニギャールの件は湯治のときに思いが通じたんだよね？
悪いけど長々とちょっとキモイわ

嫁なのに「皇女様」って呼んで丁重に扱わないといけなくて
いつだったか「あなたの役目は私と私の家族を守る事でしょ！」なんてキレられたり
尻に敷かれ続けるのに疲れて、気楽に付き合えるニギャールに癒しを求めたんだろな
その気持ちは分かるけどやっぱイブラヒムは嫌い

私の愛を失うとき大宰相の地位もなくすのよ！みたいなことも言ってたしね
100年の熱も一発で冷める台詞だと思ったよ

ニギャールには幸せになって欲しいけどイブラヒム相手じゃ望めんな…
浮気がばれて責められたらニギャールが誘惑したんだ！俺は悪くない！くらいのこと言いそう

ニギャールたんにプライドというものはないのか

絶望的な結婚とはいえ、突然現れたイブラヒムにホイホイおまた開くのもなんだかねぇ・・・

>>468
誰かいちおしはいないものの、マヒデには早めに死んでほしいと思っております

>>499
ファイナルまでいるよねマヒデさん

カネコマのまま生涯を閉じるらしいけどね

ヒュッレムの息子のセリム帝から年金支給されるだろ

晩年のマヒデをみてると悟りの境地に至ったのか
とても穏やかに見えた
ファイナルの感想なのでそれまでは知らないけど

実際は家賃も払えないぐらい困窮してたらしいよ

>>500
ヒュッレムが先に死んじゃうもんな

一人息子は処刑され自身は追放され憐れではあるよね

トルコ版でスキップしながら見たから詳細は分からなかったけど
S4でマヒデが昔とは全然違う貧相な服を着ててあれ？って思ったんだけど
やっぱ困窮してたのかー
息子が処刑されたから貰えるはずの年金も貰えなかったのかな

市場で一人買い物をしているシーンがあったね

マヒデが好きってわけじゃないけど気もちが分かる
ヒュッレムが現れるまでは寵妃で皇子もいて幸せだったのに鞍替えされてさ
かたや正妻かたや奴隷のままで抱いてもらえずヒュッレムは着々と皇子を生み続けるんじゃあね
そりゃあ捻くれたくもなるわ

またワテですけど
ミフリマーフの大人役の人はよく見るとブルーアイズでした
薄暗い部屋のシーンだとブラウン系に見えちゃった
訂正とお詫び申し上げまするm(__)m

イブラヒムピーンチ！
スレイマンにニギャールの件暴露されるのか明日が楽しみだわ

>>510
大丈夫よ
あなた以外は誰も気にしてない

>>512
だよね。目の色なんて角度や光の加減で随分変わるって海外ドラマ板の住民なら誰でも知ってる。

>>509
思った。マヒデブランには一生母親としてだけ生きろとか残酷だよね。
第１シーズンで荒れるマヒデブランと一緒に暗い部屋にいたムスタファが不憫で仕方なかったな。

つか、>>510のいう事は信用してないしw

>>513
知ってるわりに指摘は無しねおば様