【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part2

ネタバレ専用スレです。
※前スレ
【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1505707187/

>>489
イブラヒムがわからなくなってきた。
結局ヒュレムが正しかったのかも。
以前ヒュッレムがハティジェに、イブラヒムとイザベラが不倫してると耳打ちしてハティジェに怒られたいたけど、結局イブラヒムはニギャールと不倫関係になったし、ドラマの話だけど、ヒュッレムはイブラヒムのこと、見抜いてたのかもね...
今回で思ったけど、イブラヒムはとんだタヌキだったね。
ニギャールと関係結んだ直後に何食わぬ顔でハティジェのとこいって赤ちゃん抱いて、ハティジェの額にキスして...吐き気がした。

よく考えたらヒュッレムはいつも正当な扱い身分をもとめてるだけで

>>489
(つづき)

正当な扱い身分を求めてるだけで他の人たちよりも愛に対してまっすぐで純粋なのかも..

イブラヒムはハティジェとの愛を裏切ってるし。
でもイブラヒムの心境がわからない...あんなに愛と皇女様という宗教に入りましたとか言ってたのに...
やっぱり第二子の時、ハティジェが母后とエディルネに行った時、ハティジェはイブラヒムを拒絶してたけど、そこで二人の愛にヒビが入ったのか...
(ニギャールと間違いがあったのもその時だし) それとも最初からイブラヒムは皇族のハティジェを、野心から利用してたのか...

>>492
イブラヒムの事でヒュッレムが正しいとかないよ。前にも書いたようにイブラヒムは自分を地獄から呼び戻してくれたのがニギャールだと思ってるんじゃない？

ヒュッレムは愛に対して貪欲なのはわかるけど、ほかの人に比べて純粋とかじゃない。そんなの他人と比べる事じゃない。側女はみんな純粋にスレイマンの愛を求めてるよ。

なんだかなって思うことの多い脚本だけど
イブラヒムの心がハティジェから離れていった過程はよく描かれてたじゃん
ニギャールの件は湯治のときに思いが通じたんだよね？
悪いけど長々とちょっとキモイわ

嫁なのに「皇女様」って呼んで丁重に扱わないといけなくて
いつだったか「あなたの役目は私と私の家族を守る事でしょ！」なんてキレられたり
尻に敷かれ続けるのに疲れて、気楽に付き合えるニギャールに癒しを求めたんだろな
その気持ちは分かるけどやっぱイブラヒムは嫌い

私の愛を失うとき大宰相の地位もなくすのよ！みたいなことも言ってたしね
100年の熱も一発で冷める台詞だと思ったよ

ニギャールには幸せになって欲しいけどイブラヒム相手じゃ望めんな…
浮気がばれて責められたらニギャールが誘惑したんだ！俺は悪くない！くらいのこと言いそう

ニギャールたんにプライドというものはないのか

絶望的な結婚とはいえ、突然現れたイブラヒムにホイホイおまた開くのもなんだかねぇ・・・

>>468
誰かいちおしはいないものの、マヒデには早めに死んでほしいと思っております

>>499
ファイナルまでいるよねマヒデさん

カネコマのまま生涯を閉じるらしいけどね

ヒュッレムの息子のセリム帝から年金支給されるだろ

晩年のマヒデをみてると悟りの境地に至ったのか
とても穏やかに見えた
ファイナルの感想なのでそれまでは知らないけど

実際は家賃も払えないぐらい困窮してたらしいよ

>>500
ヒュッレムが先に死んじゃうもんな

一人息子は処刑され自身は追放され憐れではあるよね

トルコ版でスキップしながら見たから詳細は分からなかったけど
S4でマヒデが昔とは全然違う貧相な服を着ててあれ？って思ったんだけど
やっぱ困窮してたのかー
息子が処刑されたから貰えるはずの年金も貰えなかったのかな

市場で一人買い物をしているシーンがあったね

マヒデが好きってわけじゃないけど気もちが分かる
ヒュッレムが現れるまでは寵妃で皇子もいて幸せだったのに鞍替えされてさ
かたや正妻かたや奴隷のままで抱いてもらえずヒュッレムは着々と皇子を生み続けるんじゃあね
そりゃあ捻くれたくもなるわ

またワテですけど
ミフリマーフの大人役の人はよく見るとブルーアイズでした
薄暗い部屋のシーンだとブラウン系に見えちゃった
訂正とお詫び申し上げまするm(__)m

イブラヒムピーンチ！
スレイマンにニギャールの件暴露されるのか明日が楽しみだわ

>>510
大丈夫よ
あなた以外は誰も気にしてない

>>512
だよね。目の色なんて角度や光の加減で随分変わるって海外ドラマ板の住民なら誰でも知ってる。

>>509
思った。マヒデブランには一生母親としてだけ生きろとか残酷だよね。
第１シーズンで荒れるマヒデブランと一緒に暗い部屋にいたムスタファが不憫で仕方なかったな。

つか、>>510のいう事は信用してないしw

>>513
知ってるわりに指摘は無しねおば様

>>516
はぁ？だれか指摘してなかった？記憶の操作の激しいワテさんは忘れてるのかな？
重箱の隅を突く意見にわざわざ重複して指摘せなあかんの？

>>515
だよね。イザベラが海岸にいた説をしつこく唱えてたかと思いきや、その動画は2時間の動画を2、3分で駆け足で見たから記憶が曖昧だとか言い出す人だからw

>>518
いや確か、1〜2分じゃなかった？
曖昧な記憶を堂々とカキコする神経もなかなかですw
さすがワテさんです、さすが！

>>519
お褒め頂き恐縮ですw
思い違いや記憶の改竄が酷くなっています
幸せな気持ちで生きれるから　ま　いいかってほっといてますけどねw
ワテはマヒデさんみたいにはならないタイプかな

>>520
幸せで良かったね！おばあちゃん！

ヒュッレムってまあ色々裏で画策したりするけど、子供が絡むといいヤツになっちゃうね
ハティジェのお産で子供助けたり、メンヘラで固まったハティジェを説き伏せたりしてたじゃん
当のハティジェは忘れてるみたいだけどw
ハティジェって何でマヒデブランの味方するんだろ？
腹黒さで言えばヒュッレムもマヒデも変わんないと思うんだけどな
マヒデがどんどん堕ちていくのを見るのは楽しいわ

ところで母后がヒュッレムを晩ご飯に呼んだのは何故？？？
なんかまた企んでるんじゃないのーw

しっかし毎回毎回食事のシーンがよく出るよね
ラマダンとか礼拝とか関係ないのかなｗ

>>502
セリムってなんでマヒデに支援してたんだろ？
ボンクラだけどイイヤツなのか
単に女なら誰でも助けちゃうヤツなのか

>>522
ヒュッレムもだけど、みんな子供をすごく大事にしてるね
神様からの贈り物って感じかな
でもマヒデはムスタファがメフメトと仲良くしてると
「あの子は敵なんだから近寄っちゃだめ！」みたいに言ったりして陰険な女だなーと思った

>>521
ワテはおばあちゃんでは無いよ
40代半ばの　お姉系のオッサンです(^^)

>>524
ドラマと史実は細かい部分が違うし詳細は分からないけど
政治や仕事関係は家臣に丸投げだったらしいし
マヒデブランが困窮してるって聞いた昔ながらの家臣が見かねて
セリムに進言して取りなしたかも知れないし、セリムの評判があまりにもあれだから

血のつながらない皇妃にも援助してあげる優しい皇帝っていう評判が欲しくて
援助してあげたっていう思惑もあったのかも
実際、史実としてそう記録されてるわけだし
そういう思惑だったなら成功してると思う

>>526
おばさんだろうが、おばーちゃんだろうがおじさんかおじーちゃんだとしてもどうでも良いけど、オスマン帝国外伝に関係無い話でしょ？不確かな曖昧な記憶でレスしたり悪びれずボケ老人のフリしたり何がしたいの？

>>525
昔はヒュッレムも火事になったのはムスタファのせいだって言ってスレイマンに叱られてたよな。
それが良い薬になってんじゃね？マヒデブランも池に落ちたメフメトを助けたことがあったよね。

>>528
おば様　余計なことでイライラすると小じわが増えますわよ

>>529
そうだ、そういう事あったね
すっかり忘れてたごめん
次から次から色んな事件が起きるからちょっと前の事はすぐ忘れてしまうw

>>528
見ててイライラするw
ソースも不確かな話をいつまでも言ってたり目障りすぎる
居着くならまずソース持って来いと
アゲて踊らせて大笑いしてるんだろうけど

>>532
「ワテ」をさっさとNGワードに放り込んで
荒らしに触るやつも荒らしだよ

ファトマ出て来たなあ、やだな〜
嫌いなんだよファトマ
母后もいつまでもしつこく陰険な手を使うよな
シーズン２はヒュッレム包囲網が凄すぎるよ
アイビケが味方なのがまだ救いかも

>>527
なるほど
Ｗｉｋｉ見ても肖像画が酒飲みメタボ帝に描かれてるもんだから
「へぇー」と思える要素を構成の人間にも埋め込むには成功してるね。
ドラマでそのあたりをやるのかちょっと楽しみかも

大酒飲みで評判悪いけど、別に精神を病んでいた訳でもない
実際の人柄より悪く言われてる可能性

>>527
評判悪い皇帝だったんですね

>>531
別に謝る事ないですよ。 ただ最近、物忘れが激しい人よく見かけるから。
ヒュッレムを弱気を助け強気をくじく、、、みたいなキャラとまで言う人まで出てくる始末だからw

>>536
政治的に無能で酒飲みの女好きだったんでしょうね。
人柄までは知らないけど、賢い、、、というかやり手のお母さんを持つ後継の息子って無能が多い〔というか目立つ）パターンか。

マヒデブランはメフメトが横暴な態度とった時もメフメト本人じゃなくてヒュッレムに怒りを表したし
ヒュッレムも暴動の時とっさにムスタファかばってたし
二人ともも全て憎しってわけじゃあないんだよね

>>538
ヒュッレム応援団を自称する人でもそんな風にヒュッレムを褒めてる人いた？

あとマヒデに関しては幼いメフメトの面倒を任されたのによそ見してて
ムスタファが泣いて知らせてくれたお陰で慌てて助けたのに
一瞬の出来事でしたとか言い訳したり
もし皇帝の子を過失で殺してしまったらマヒデも侍女も相当な罰受けるの確実だった

>>541
銀河スレにいたのよ。

>>539
人柄は悪くなかったんじゃない
大宰相に全部ゆだねてたけど処刑しなかったし身内も処刑してなかったと思う
スレイマンは妹婿を2人、息子2人を処刑してる
業績は立派だけどかなりえぐいよね

>>542
あ、そうなんだ…
自分より強き者にも立ち向かってくヒュッレムの無謀さは好きだけど
ギュルや侍女達弱き者には恫喝していうこと聞かせる暴君だし
ヒュッレムに弱きを助けのイメージはないな

>>543
酒飲みで女すぎって、自分にも他人にもゆるくて、結構人間はいいやついるよね？wとかそんな感じなのかな。まぁスレイマンが壮麗なる絶頂期を作ったんなら後は落ちるというか下降線しかないしね。
優秀な大臣や良く気の回る女の人に政治は任せて緩やかな下降線だったのかな。

>>544
良くも悪くも喧嘩上等な人だよね

>>543
バヤジット一家の処刑はセリムが指揮してたけど？
でも辛そうだったし別に冷酷ってわけではないし
少年時代は卑怯なところやいじけた性格が描かれていて好感持てなかったものの
成人後はスリムでかっこいい俳優さんに代わり
ジハンギルに対する優しい部分なんかもあって結構好きだった

セリム2世は、他人を油断させる為に、だらし無く見せる様に、ヒュッレムに育てられたって説を、ネットの何処かで見た

ちょっと勘繰り過ぎとも思うけど、本当にバカならバヤジットに勝てないのでは

豪華な衣装を纏い、赤ら顔で狩りに興じる、トルコの細密画が
彼の性格を良く表わしているとされる

>>546
YouTubeでバヤジットの最期を見ちゃったけど。なんか、辛っ！兄弟仲良くとか育てて、、、つらっ！涙

スレイマンにとって自分の地位を脅かす皇子＝ハーイン反逆者と思えたのかな？即位もあまり苦労してないしムスタファがイェニチェリから絶大な支持を得て皇帝と二分する程の勢力を得なければムスタファを処刑しなかったかもしれない

やられる前にやらないと危険ではあるよね
ムガール帝国のアウラングゼーブは同母の兄弟を皆殺して父親を幽閉して帝位についてるし

>>550
ですね、権力者にとって自分の地位を脅かす者は例え身内や最愛の我が子であろうと何処の国でも悲しいかな、殺害されてますね。血縁が近い程権力者の敵になるんですね、産まれた時は可愛がっていたのに

>>551
実子を殺してまで守りたい物があるなんて理解し難い

自分の身勝手な気持ちに振り回され
大事な事を失ってるよ

実子を殺してまで守りたい物は自分でしよ
実子に殺される可能性があるから、先に殺しただけ

悲しいかな、日本も世界の国々でも次の権力者に力関係が自分より上回るとどんなに可愛い我が子でも反逆者になるのは否定出来ませんよね、逆に庶民から見れば権力を我が子に渡せばいいじゃーんとか思いますが、渡すイコール死なんですねよね

たしかにバヤジットが殺される回で回想シーンがあった。
過去にセリムとバヤジットが戦ってて、バヤジットがセリムにとどめの一撃を躊躇ってやめたシーンが、、、バヤジットのイマイチ鬼になりきれない情け心が仇になったんだね 涙
やらなきゃやられる。血を分けた弟。でも兄弟は他人の始まりなんだよね。
噂でセリムの嫁が性格が悪いと聞いたけど。

新ムスタファがなんか違うw
ムスタファ甘めの端正な顔立ちだったのになー

>>556
新ムスタファ、もう出てくるんだ。俳優さんはイブラヒムより年上なんだよね。

男性は髭の有無等で年齢の移り変わりを表現してるけど
ムスタファは髭が生えるとグッと素敵になってくると思うよ

ムスタファが立派な青年に育って
次の皇帝はムスタファに決定！くらいに思ってるのか
マヒデブランがずっとドヤ顔してたのがウザかったw

ムスタファの側女が馬づら過ぎてワロタｗそれでいいのかムスタファｗ

>>557
マジで？！
アホヅラって若く見えるのかと思いきや体型も顔立ちも禿げ上がりぶりも新ムスタファより30歳くらい上に見えるわw

>>560
ムスタファの人が若く見えるんだろうね。スレイマンの人と五歳違いみたいだしw

5歳の時の子供

S3、ギュルシャーの懸想相手がリュステムなのが笑う
ギュルシャーみたいにいいところが何もないキャラも珍しい
亜麻色の髪は綺麗だけど

ムスタファが急にオッサンになったw

>>533
小じわ　でカチンときましたかw

>>565
お好みでない方はNGでぜひ

>>566
貴方も小じわが気になるの？
てか　次スレでワッチョイつければ良いよ
書き逃げ、ヘタレがはっきりするからさぁ

付いて行けん流れに飽きた

もういい加減にしようや
スレ違いもいいところやで

母后いい加減殺しすぎだわ
馬もひどいが側女もひどいわ
史実ではもう死んでるんだっけ？ロスタイム長すぎ

>>563
でも久々に見たらギルシャーは女っぷりが上がって見えた。

>>570
確か史実だとあと2年くらいじゃないかな

>>572
史実では美と才覚と徳のある人物だと言われてるんだったよね？私はドラマもそれに近いと思ってるんだけど。

あと二年なんだ
ヒュッレムの結婚より前だと思ってた

昨夜の放送冒頭で時間が飛んで1532年だった母后の没年は1534だったはず更にその2年後には大宰相が処刑されちゃうんだなドラマの方ではどうなるのか知らないけど

まだ見てないけど顎の割れてるファトマは殺されちゃうんだろうな

S3はヒュッレムが顔芸とキレ芸ばかりでイライラしてくる
女優さんが嫌いになりそう

>>574
史実では母后様の死の方が先だよね？

>>576
私も未見だけど、ファトマくらいの美人をムスタファの夜伽の相手にして欲しかった。スンビュルのどちらにしようかな、天の神様の言う通り♪みたいな選び方はどうなのw

>>577
そうなんだ。シーズン3ではヒュッレム役のウゼルリさんがずいぶんと痩せてるよね？彼女はシーズン２の太ったくらいが一番綺麗だと思う。

>>573
シーズン１はそんな感じだったよね。

でも、シーズン２ではハティジェも母后も徳がある感じに
描かれてないなあ。
側女を犠牲にし過ぎ。

このドラマおもろい？

>>580
面白くなければスレがこんなに立たないし
書き込みが途絶えることもなく
時々荒れる事もないと思う

大奥とかチョン歴史ドラマが好きな人には面白いかも

大奥は好きだけどチョンドラは嫌いだわｗ

見れば見るほどムスタファが嫌いになって行く、そしてイブラヒムのクズが加速。後々処刑されても仕方ないと思わせる演出なのかな。ギュルは死なないでお別れ出来て良かった。

ギュル可愛いもんね

宦官って志願してなるのかな？それとも強制？
切られてギュルなんて名づけられて、ニギャールさんへの想いとか男の部分も残ってて。可哀想。

オスマントルコではよその国から奴隷として連れて来られた中から
チョン切って宦官にされたのがほとんどみたい
そう思うとギュルやスンビュルも気の毒な人生なんだな、と思う

>>586
かなり最後の方だけどスンビュルの昔話が出てくるよ
そこまで放送してくれたらいいんだけど、長いから心配
ちゃんと最後まで放送して欲しいわ

今度はヒュッレムがピンチだけど
いつもドアの外に立ってる護衛たちはどこ行ったのよ
ギュルみたいにどこかの部屋に監禁されてるとしたら護衛の意味が無いw

オスマン宮廷のセキュリティの緩さ

アメリカのNetflixだとS1で止まってるから
日本がんばってるほうだとは思う

>>586
そう思ったりもしたけど
大統領でギュルって方もいたようだから
思ってるほどカマっぽいイメージじゃないのかも