【チャンネル銀河】オスマン帝国外伝4【ﾈﾀﾊﾞﾚ禁】

チャンネル銀河放送分のみでお願いします


huluはこちら
【hulu】オスマン帝国外伝【ネタバレ厳禁】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/hulu/1504051467/

ネタバレはこっちで
【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1533465708/




前スレ
【チャンネル銀河】オスマン帝国外伝3【ﾈﾀﾊﾞﾚ禁】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1534128666/

＞＞445
今までの後宮の女たちにできなかったことをやり遂げたんだから、目端がきけばそっちについて行くだろうなぁ
イブラハムすらそこのところを踏んで手を出さないようにしているんだからなぁ

>>446
やり遂げた言うてもスレイマンにおねだりしただけだと下々の側女たちは思ってるんじゃないかな。詳細を知りようがないっしょ。イブラヒムはその点よく把握してるから。

おねだりしていうことを聞かせられるってすごくない？ つまり皇帝を意のままに操れる訳でしょ
母后やマヒデブランが身の程をわきまえないってことじゃないのか

>>448
それだから民衆に魔女って言われてたんじゃない？皇帝をそそのかしたとか。それにスレイマンの留守中だから。
母后も千載一遇のチャンスと思ってるさ

>>429
ヒュッレムが思いの外手ごわかったから対抗手段としてニギャールをスパイに使おうと思ったのでは？
使い捨ての体の良い捨て駒として利用、用済みになったら口封じにあっさり殺しそう

きっと後宮の女官たちはこういう話をしてどいつに付くのか決めて動いているんだろうな〜
そしていい目を見た女官に取り入って自分もおこぼれに預かろうとする…

宦官が中国のと違ってもう少し女性に優しい気がするのは全部取っていないせいなのかな？

中国の宦官は罪人から大事な物を刑で取られて宦官にされた人と、自ら進んで家族の為身分が無いので宦官なった人といるから、オスマン帝国の宦官とちょっと違うかもしれないですね。ハレムには黒人宦官と白人宦官と居たようなのでちょっと調べてみよう

録画しないで見る自分にとっては、今日は放送ないの残念と同時に久々に平日早く寝れる嬉しさも少しある

側女の舌を切り取るなんてヒドイと思うけど、
オスマン帝国のハーレムには高貴な人の暗殺用に
あらかじめ聾唖者にされた奴隷がいたということなので、
やっぱり奴隷というのは辛い立場だね
どんな扱いを受けるかは主人の意向次第だから

>>453
Hulu 契約したら？安いし

10月1日（月）よりBS日テレにて放送開始！

◆新番組◆
「オスマン帝国外伝〜愛と欲望のハレム〜」

月〜金　連日14:30〜15:30

>>452
トルコの宦官が黒人白人なのは戦争捕虜を用いてたからなんだよね
イスラムでは去勢は許されてないから異民族を使ってた
だから原則トルコ人の宦官はいない

>>445
最年長皇子はムスタファだけど、ヒュッレムが皇后になったことで
嫡出子の最年長であるメフメトの方が庶子のムスタファより優先順位が上になったと単純に考えていたけど…
その辺はどうなのかしら

>>458
日本やヨーロッパなら、そうなんだろうけど
ドラマでも史実でも、オスマン帝国の場合は優先順位決める明確なルールないから
代々殺し合い

>>458
結婚ってのが異例中の異例だったみたいだからね。正妻の子だから優遇なんてのはなくて、ヒュッレムもそれをわかっててムスタファに脅威を感じてるようだね。

異例どころか初めてじゃないの？
スレイマンにちょっと西洋かぶれというか異文化に理解がある太っ腹なとこを見せたいというようなところがあるから
ヒュッレムはそこをうまく擽ったのかもね

ドラマでは現状ムスタファが後継者候補筆頭というか
他の皇子達がまだ小さすぎて比較とか競争って次元にない感じだな
子供時代のムスタファは将軍としての天賦がある感じで勉強が苦手な表現が多かったけど
学問にも目覚めて現状では非の打ちどころのない後継者候補として描かれてるし

>>461
スレイマンは世界帝国の主として東西の文化の融和を目指してる感じあるしね

>>461
西洋かぶれな所もイブラヒムの影響大だよね

皇帝になれなかった皇子は皆殺されるというのは聞いたことがあるが
誰が皇子になるかはどうやって決めてたの？

間違えた

どの皇子が皇帝になるかどうやって決めてたの？

生き残れば皇帝だったんじゃないの？

スレイマンは男兄弟いなかったんだっけ？

>>465
後継者指名するスルタンは少ないみたいで特に決まりはないっぽいね
有力な重臣や軍隊に支持された皇子が武力行使でスルタンに即位することも多い
スレイマンのお父ちゃんもおじいちゃんも血で血を洗う後継者争いを制して皇帝になってる
後継者争いに敗れた皇子は殺されたり他国に亡命したりしてる
事前に暗殺されていたりで皇子が一人しかいないことも多かったけど
生前譲位とかで平和裏に世代交代してるスルタンもいた

>>458みたいな理解力不足はすこしROMっていればいいのに

ヒュッレムは皇后にはなってないでしょ（正妻という表現のみ）
また、結婚により皇子の序列が変わるなんてセリフひとこともなかったし皇子それぞれが後宮を持つともセリフであったし
（むしろマヒデブランが、私の子が長子の皇子よと何度も言ってるし）

スレイマンに男子の兄弟がいたかいなかったかとか推測も含めて、次の皇帝の決め方なんて何百回もここで書かれてることだよ

Huluスレの方はトルコ版と英語字幕しか見てない人の書き込みで荒れてたし
（その人の勘違いのせいでスレが荒れて迷惑だった
ここの>>458と同じくらい頭悪いの）

>>469
思った。だけど自分の頭で考えてもわからないからここに書き込みに来てるんだろうから。

焼身自殺したエリフが気の毒で…完全に何の落ち度もないのにいたたまれない
母后の横暴なやり方にアイビケもダエィも完全にヒュッレム派になってる
珍しくハティジェがお休みの回

エラいところで明日に続くか…なんか見ててドキドキして、終わった瞬間大きく息はいてしまった。
エリフの焼身自殺は結構ショックだった。ムスタファとの夜伽といい、全部今回の謀略のために
仕組まれたんだろうね。完全に捨て駒扱いで、いくらなんでもここまでして良いのかと。

ギュルもニギャールも足止めくらって、ヒュッレム完全に四面楚歌だね。
ダイェと斧槍持ち？が間に合うか。扉壊すときもっと真剣に力入れろよ〜とツッコんでしまったけどｗ

母后早く死なないかなぁ〜

>>469
感じ悪すぎて引くわw
マヒデブと共に闇に消えろよ

荒らしてるような人ならともかくそういう相手でもないのに個人攻撃はさすがになぁ
書き込んでる人がみんなスレに張り付いて全部読んでるわけじゃないんだし

>>469
「私は皇后、あなたは奴隷」

>>469
ヒュッレムは奴隷から皇后にまで上り詰めたことで有名
称号も皇后陛下
ドラマばっかり見てないで少しは史実も勉強したら？
史実を元に作られてるんだから大きくは外れない

>>469
結婚したんだから皇后陛下になったでしょ。

この騒動はスレイマンたちが戻ったらどう収拾するするんだろ
これだけの大事でもまた側女たちを処分してうやむやか

皇后ってのは日本語訳した人がそう書いただけで必ずしも正確とは思えない

軽く検索したらハセキ　スルタンというのがヒュッレムに与えられた史上初の称号で
意味的には皇帝のお気に入りということらしい
後に皇帝の配偶者を意味するようになるとも書いてあった

法的にも配偶者となったのはヒュッレムが史上初
それまで皇后に相当する地位自体がなかったんだから皇后と訳すので正解なんじゃない？
母后も息子が皇帝にならなきゃなれないんだから

>>472
エリフは側女仲間からの人気ものだったんだね。心根が優しい子だったのかな。
ファトマは資質的にはヒュッレムになれそう。

スレイマンの王冠、ヤドキングみたい

>>483
あの4段重ねの王冠、デコレーションケーキみたいに持ってきて笑った。海外ドラマに出てくる罰ゲームのお馬鹿さん帽みたい。

アイビゲちゃん、男装は単なるコスプレだったのか。モブ側女に軽く倒されてて草

>>484
さすがにアイビゲといえどもあの人数を１人で相手にするのは無理かなと。
どうしても隙はできるよね〜。他国の王女をあんな風にして外交問題に
ならないといいんだけど。

年数飛んでからのアイビゲはドレスではないものの、ジャンパースカート？
着るようになったな。少しは服装に気をつけるようになったんだろうかｗ

>>485
なんか武道の心得でもあるのかと思いきや普通だったんで。細くても身のこなしが志保美悦子みたいだと多勢に無勢って思えるんだけど。ヒュッレムの方が強そう。
数年後って、アイピゲちゃん、そんなに長居するんだw
まぁ可愛いから良いけど。

アイビゲは背後から複数に取り押さえられたから…

ファトマは自作自演でよくあそこまで糾弾しに行けるよなと思った
謀略とはこういったものなのだろうけど

>>468
王位につかなかった皇子が幽閉されてた
黄金の鳥籠ももう少し後年の話みたいだしな

>>486
ああ〜なるほど武道か。もし心得があるならマルコチョールにあんなに易々と一本背負い食らってないと思う。
そういう女性キャラがいてもいいかもね、志穂美悦子さんの美しく決まった殺陣が懐かしいわ。

ムスタファが入隊式迎える前からいて、ヒュッレムの５度目の出産も身近で知ってただろうから、既に結構な年数滞在してるかと。
クリミアの王位継承争いが収まらないんだろうけど、アイビゲ父ちゃんはスレイマンに加勢に来てたよね。
いいんかいな…

志保美悦子、長渕剛のDVを一撃で撃退
その後、長渕剛は、筋トレと空手のレッスンに目覚める

なんで、素人が志保美悦子に勝てると思ったのか謎

>>482
ファトマは母后やマヒデブランの手先になって陰謀を企て、ヒュッレムを陥れるだけのただのコバンザメ。
もしもファトマにヒュッレムの資質の欠片でもあるなら、ヒュッレムやマヒデブラン、母后をも蹴落として自分自身がのし上がろうとするはず。
母后より誰よりこいつが一番ムカつくわ。
ヒュッレムの天下になったらこいつを真っ先に処刑して欲しいね。

>>457
>イスラムでは去勢は許されてないから

それで思い出したけどイスラムでは整形手術もダメなんだよね
でも現実のイスラーム諸国では大勢の人が美容整形してる
やはり美しくなりたいという欲望には勝てないのか

>>490
美貌と大胆な所から似てるなと。少なくともノラよりは似てると思う。お妃たちを圧倒するにはまずはご寝所に辿り着かないと。
もうスレイマンはご寝所引退（ヒュッレム限定）で狙うとすればムスタファなのかな。

>>491
美容整形はダメだけど包茎手術は良いのね

>>490
全くもって同意
ヒュッレムの土俵にも登れないでしょ
ノラの方がしたたかそう
賢いし

ノラもファトマも今のところ上に言われたことを上手くこなしてるだけで
言われたこともできないギュルシャーとかよりマシって程度じゃないかな

>>493
ヒュッレムだって若い頃はバカだったじゃん。だけど上の人から指図された事はしなさそうなじゃじゃ馬だったなw

オスマン帝国の宮廷内では小姓の養育・監督は
白人宦官、ハレムの女性の養育・監督は
黒人宦官の仕事だった

スンビュルやギュルも史実では黒人だったわけね

今見てるけど
この火傷治るん？

>>496
その話もう飽きた

スンビュルが母后のお付きになれずワロタ
しかし無能ギュルシャー後任とは
ヒュッレムの顔の傷見てギュンニハル思い出した
最後の花火のCG何とかならんかw
ドラマの質を問われる

イブラヒムの手紙を取っておいてスレイマンに見せたら良かったのにと思ったが、捨てちゃったのかな
それにしても母后はダイェ切るとか浅はか過ぎる行動だね

たまたま本編終わった後で別の番組でドイツ、ブラームス特集してて知ったけど
アルミンとマルコチョールの別れのシーンとかイブラヒムの故郷での悲しいシーンで流れる悲しい音楽って、前スレでブラームスの交響曲第三番パクリみたいって言ってる人いたけど、まんま同じなんだね。アレンジして使用してるんじゃないか？全く一緒で笑った。
しかし神聖ローマ皇帝と対立してる帝国のドラマなのにブラームスの楽曲使用していいのか?

>>497
ギュルニハルの時はスーパーなお守りで跡形もなく消えたからきっと大丈夫！

>>500
母后様はしばらく前からダイェの行動を不審がってたよね。信頼が揺らいだら終わりなんじゃない？だからってギュルシャーはどうよと思うがw

>>501
でしょ？ドラマ見てない旦那もその曲がかかったら爆笑するw

https://youtu.be/zeF3U9BCTXc

これね。第3楽章。確かイブラヒムがパルガに帰ったときに最初にかかった。今まで誰にもなんの反応もされなくて寂しかったので嬉しいw

スレイマンも馬鹿だよな
遠征の度にヒュッレムに危機が訪れるけど、対策立てようと思わないのかね?
主犯にヒュッレムを託してどうする
まあ今回の件で、今迄の主犯が母后派で、イブラヒムも助太刀してるってバレちゃったね

>>500

絶対にイブラヒムの手紙を捨てずに、スレイマンに見せるべきだと思う。

スレイマンも、何か対策たててやらないとダメでしょう。
母后は別のところに住まわせるとか、罰を与えるとか？…
ヒュッレムの命が何度も何度も狙われてるんだから、もっと危機感持たないと！

もう母后様ってなんちゅうクソ人事するんだか。
ギュルシャーってヒュッレムだと思ってギュルニハルめった刺しにして、
大けがさせたじゃん。そんなのを女官長抜擢って、母后様もヤキが回ったな。

その事を知ってるのってマヒだけじゃなかったっけ？

少し先の展開が気になりhulu板をこっそり覗きに行ったら
ヒュッレム派と母后派で対立し罵声が飛び交っててワロタ

>>508
記憶が錯綜してる人が多いよね。よく覚えてもいないで脚本が雑！とか言ってるし。

>>509
ヒュッレム派と母后派じゃなくない？

>>506
向こうの考え方じゃ嫁の代わりはいるけど、母親は1人みたいな感じでヴァリデスルタンは崇められてるってどっかに書いてた

トルコでも嫁姑の争いがあるからきっと共感できるんだろうな

後宮版 渡鬼 かも

スレの中でも醜い女(男性含む)の争い

お命頂戴致しますwww

ギュルシャーの昇進がとても不快
殺人未遂犯の癖になんで報いを受けないんだろ

>>508
人事権はないけど、ニギャールも知ってたっけね。
そうであってもそんなことしたギュルシャーがしれ〜っと受けたんで、よく受けられるなとｗ

ギュルシャーって、ギュルニハルをひどい目に遭わせただけじゃなくて
殺しもしてなかったっけ

ヒュッレムから誤解を受けて追い出された侍女のノラは〜ムスタファ狙っているね
その内マヒデ達と組んでヒュッレムに復讐するのだろうか・・

>>516
ギュルニハルを殺さないでー！ギュルシャーに滅多刺しされればしたけど、その後おひまを出されて嫁に行ったよ。

第一シーズン最初の方でマヒデブランがヒュッレムとスレイマンのお菓子に毒を入れた時に給仕した側女が口を割りそうになって殺した事はある。

>>517
ID:jUjGeGGW

この人、このドラマ以外に趣味がなくて毎日毎日独り言みたいに書きこんでて、読んでるこちらがなんか可愛そうになるんだよね
喪女まるだし
行くところがないダイェみたい
ID:jUjGeGGWの場合はプライドはないからヒュッレムからもらった農場に行くだろうけどね

>>509
正確にはヒュッレム派と母后派ではなくて
少し頭が弱くて物語を理解出来ない人が、正しいことを書いてる人にかみついていただけで、フールではいつもの展開だよ
頭の弱い人はスルー推奨

>>517
確かにこの人は皆勤賞すぎて孤独を感じる
他にすることなさそう

ヒュッレム、サイヤ人かよ

スンビュルも人事の不満が出てこれでヒュッレム側に傾くのかなー
まあ風見鶏だしギュルと仲悪いからないか

マルコチョールはアイビゲを全然気にしてなかった感じだけど
ムスタファと二人でバルコニーにいるのを見てちょっと寂しそうだったね
これから少しずつ意識していくんだろうか


>>505
対立してることを分かった上で釘を刺すためにヒュッレムを預けるって言ったんでしょ

>>518
あらご心配をありがとう！足跡わざわざ辿って...恋？w

スレイマン………クリクリした大きな目が魅力的なイケメン中年
マルコチョール…馬面で吊り上がった細い目が個性的な盗賊顔
イブラヒム………弛んだ頬にダレ目のもっちゃり系キモ顔
ムスタファ………真ん中からどついて凹ましたような顔

エリフ「私はやってない 潔白だ〜」

>>510
>>519
罵声が飛び交い、ヒュッレム派云々言ってたから誤解してしまったが
確かに確認したら、単純なヒュッレム派と母后派の抗争ではなかったみたい

肝心の「少し先の展開」の話はしておらず、直ぐにお腹一杯・消化不良をおこしたのでそっ閉じした・・

マヒデがファトマに「出来るだけ人気のある子にして」って言ったときにエリフが来て、ちょうどいい子が来たみたいな感じだったけど、自分の初孫を孕んでるかもしれない子を犯人にする事に対して何も思わなかったのかな
夜伽から半年とか経ってるのか？

ベフラムに命令していた黒幕って、指輪をはめてた手だけ映っていたんだよね。
で、遠征中に王座にいたスレイマンの手がクローズアップされたとき、その手が黒幕の手に似てると思ったの。
指輪のはまっている位置とか、見てて「アレ？黒幕もこんな感じの手だったな〜」と。
だけど、スレイマンが黒幕だとしたら、イブラヒムを毒矢で殺そうとした事になるからやっぱり違うね。
黒幕の声はスレイマンと違ってたし。

黒幕は誰だろう？結構年齢の高し人の声だったと思うけど。カール皇帝じゃあ大物過ぎるし。

スンビュルとギュルのムスタファの宴の踊りを側女にレッスンするシーン
二人のアドリブの動きに周りがみんな笑ってるように見えたw
ギュルシャーは誰かに殺られろ
調子乗りすぎ
もう最近はヒュッレムが正義で母后が悪に見えてきたなぁ

ヒュッレム、なんかすげーｗｗ

そしてマヒデブラン、被害妄想が酷すぎる
あることないことどころか、ないことないことムスタファに吹き込んで
結局ヒュッレムが言ったとおりになってるっていうね……

何十年も自己中のマヒデブラン付きだったから、ギュルシャーは同じ波長なのだろうな

ムスタファもマザコンの度が過ぎる
遠征の時周囲の意見を聞かずに毎回猪突猛進だったし、母親に似ているね

>>527
スンビュルが一番踊り上手かったよねw

黒幕誰だろうね〜気になる。
しかし、マヒデとムスタファが夫婦にしか見えない(笑)

ヒュッレムはノラを遠ざけたと思ってたけど、ちゃんとノラと繋がっていたね。
ムスタファを通じて後宮を支配するための水面下での作戦だったんだな。

不遜な態度のギュルシャーをダイェがビンタしたところ、ニギャールじゃないけど
とっても痛快だった。女官長解任されたとはいえ、ダイェにもプライドあるわな。

>>527
踊り教えてもらってる女優さんも、周囲で見てる人たちも素で笑ってたね〜
2人の対照的な動きが面白くて大笑いしてた。
心臓ドッキリは「ズグン」って言ってたのも面白かった。

ノラは側女にしては妙に老けてるから変だなと思ってたけど
この調子だとムスタファの妃になってムスタファと共に
同じ俳優で後々までやってく感じっぽそうな予感

しかしヒュッレムから離反したと見せかけて敵の懐に入って
情報収集をしたり、あわよくばムスタファを操ろうって算段かー
初めてヒュッレムが賢いと思ったｗ


>>532
あれは演技じゃない笑いっぽかったよねｗ
本番じゃない時にカメラ回しててそれを使ったような和気藹々とした感じだった

しかしヒュッレムよく我慢したよ〜
自分を殺そうとした母后と一緒に食事なんて
スレイマン、もうちょっと気遣いしてあげられないの

皇女様は母后の一連の悪だくみに全く気付いてないのかな
（馬殺したことさえ巧くごまかされてたし）
イブラヒムの事もそうだけど、早く気付け

>>534
スレイマンも母后様が来てるって知らなかったんじゃない？

イブラヒムの食事会提案も、あまり良くなかったよね。
余計に不仲を煽った感じになっちゃったし。

しかしイブちゃんも大変だね
ヒュッレムの身柄を皇帝から託されてるから彼女の身に何かあれば自分が責められる
保身の為にヒュッレムの安全を確保しなければならないのに、生かしておけば自分の身が危険に曝される
どうにもこうにも身動きが取れない
イブちゃん心労でこれ以上前髪が後退しなければ良いけどね

イブは別に大人しく従ってればヒュッレムの邪魔にはならないな
ムスタファやマヒデブランと違って
ヒュッレムと手を結ぶ道もあるはず

「公正こそがあなたの信条では？」
ムスタファよく言った！

スレイマンは自分こそが後宮の秩序を乱している原因と早く気付いて欲しい。

ヒュッレムが結婚した時にイブはすでに降参。
で、イブから手を組まないか？と持ちかけたけど、ヒュッレムは拒否したよね。
お前なんか一瞬で殺せるのよと。

銀河スレだったか、ごめん

イブラヒムは根本的にはスレイマン第一主義だから
母后やマヒデブランがやりすぎて陛下を煩わせるようになれば
（時にはだけど）中立に近い立場にもなる感じだよね

過去は水に流そうって提案はヒュッレムも素直に受ければいいのにと思ったけど
イブラヒムのことだから油断させといてばかめ死ねになりそうな気はする
ニギャールとの二重生活も続いてるから嫌われ役は継続中ってことだろうし

アイビゲが気に入ったけど何歳の設定なのかな？15歳位？
マルコチョールも何歳？？20代半ば〜後半位？
年齢が全然わからん

母后にとっては他人の命が軽いね
長年忠臣だったダイェを手ぶらで簡単に追放しようとするし
後宮に長年君臨している割には配下との繋がりがヒュッレムよりも薄い気がする

その点、ヒュッレムは側女奴隷上がりだけあって敷居が低く、直に下々と対面して話すし人脈が広いような

母后からも不動産もらってるが