【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ170

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HBOドラマ　ゲーム・オブ・スローンズ(Game of Thrones)専用スレッド
原作はジョージ・R・R・マーティン著『氷と炎の歌』

スター・チャンネル公式
https://www.star-ch.jp/gameofthrones/
ワーナーブラザーズ公式
https://warnerbros.co.jp/tv/gameofthrones

前スレ
【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ169
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1584636759/

---

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保守

ベリック・ドンダリオンが剣に炎を宿すシーンは何度見てもシビれるよな！
お前たちもそう思うだろ？

昨日最終章見終わって前スレ読んでみたけどほとんどがつまらん喧嘩で読み飛ばしたわ
このスレいつもこんな感じ？

つまらないケンカなんてこのスレに限ったことじゃないだろ
大人しくスルーするか目障りならあぼんして、自分に有益なレスに目を通したり話わかる人と意見交換すれば良いさ

>>3
黒松脂！ 炎エンチャ！

とテンション上がるわ！

>>5
ありがとう
もちろんスルーっていうか読んでないけど初めて来たからここは毎スレそうなのかなと気になっただけ

最終話付近でいつブロンが出てくるのかドキドキしてたんだけど大出世してて笑った

ここはギークよりのこだわりが強い人が多いから
素直に楽しむというよりは、こうであるべきだ論が横行する

まあ駄作だという人もそこまででもないという人もいるけど
明言されていないことについてあのシーンはこういう解釈しかあり得ないっていう人がいて辟易することはあるな
でも無視すればいいんじゃね？

俺は思いこみを含めていろいろな知らないことが出てくるからそれからググって
昔の紹介記事なんかを読んで新たな発見をするとかあって楽しいこともあったりする

めんどくさがりやでもあるし原作は覚悟がないと読めないとみたいなんで読んでないけどw

まあ気に入らないなら別に去って行けばいいし

過去スレ見るとすれば最終話放送した頃の方

完結してからこんだけ経ってんだからそら喧嘩するくらいしか盛り上がらん

>>7
君みたいな良識派は結局は去って行くという繰り返しで
こんなスレになった

ブラックウォーターの戦いでワイルドファイアの凄まじさを見たジョフリーが自分の指揮する戦でワイルドファイアをもっと非人道的な使い方したりする展開とかあるかなと思ってたらそんなこともなくあっけなく毒で死んだのはいい思い出

最近見始めてシーズン7まで一気見しました。
シーズン8見るの怖くなってます。

俺の見てる他のジャンルのスレと比べるとココなんてしっかりGOTの話題で喧嘩してるからマシ。5chなんて全くスレタイに関係ない誤字脱字やら人種差別やら読み方やら年齢とかでマウント取ったりしてるの多いし

最終回のあのラストってジョンと共に壁の北へと去っていく野人共にとっても希望のあるラストだったと思う
野人達は部族というしがらみで争いが絶えなくマンスによって漸く纏まりかけた所で
夜の王による虐殺で子供と老人だけになってしまったからな
けど夜の王が滅びホワイトウォーカーの脅威がなくなった今
「自由の民」という一つの集団としてジョンやトアマンドの元新しい世界を築くという
これって結構ハッピーに近いエンドだよね

色々変わったことであの地ももう少し緩むといいね
冬つらすぎる

実際ジョンとトアマンドの乗った馬が横切る場面の次のカットで
雪面から若芽が生えてるんだよな
「壁の北」が変わり始めてる象徴なんだよ

ゲームオブスローンズはシーズンを追うごとに面白くなってくるところがいいんだよな
他の海外ドラマって尻すぼみなの多いんだよな
お前たちもそう思うだろ？

夜の王倒したら温暖化しちゃったのか
ダイアウルフかわいそう

ジョンは壁のむこうの王となり野人女にハメまくり

子種は残さない
ターガリエンの終焉がテーマだし

ターガリエンの血が疑われた子たちも全て死んだ。ジョンが最後
ジョンはデナーリスを殺したことで去勢された

>>22
ターガリエンの終焉がテーマ？
ホンマかいな？

原作者のイメージはエルフが灰色港から去る一つの時代の終わり
人間の時代が来るみたいなもんなんじゃないかと
そう考えると、ターガリエンが子種を残すなどはまずありえないはず

あのジョンスノウが中出ししないわけないだろ

いやもう不能になってるから大丈夫

去勢の描写ってあったっけ？

精神的去勢な

アリアたんのエチなシーンはなんかやだったな
お前たちもそう思うだろ？

>>28
ただの戒律なんて生で入れたら我慢できないでしょ

あんだけ皆ポロンポロン脱いでんのにアリアとサンサだけ頑なにおっぱい見せないのホント糞

>>31
お前の想像力が足りないだけ

アリアは前線に出る前に童貞すてようとする兵士みたいなもんだろ
許してやってくれ

まぁジョンに抱かれたい女はトアマンドが代りに対処してくれるから大丈夫ｗ

>>29
あの鍛冶屋はさっさと退場してりゃいいのに

ほかの人間が、血筋だけではどうにもならず策謀を巡らしたり血を流して
奮闘して、それでもほしいものが手に入れられないというのに、あいつは
最後に出てきて城を継ぎますって脚本家クソすぎないか

>>35
それを言うならエドミュアの立場は…

>>36
あの人は苦労人だから……　生え際とかさあ

エドミュアはリヴァーランを無血開城した時のあの表情は平凡以上の君主の姿だったよね
だからその発言を聞いた騎士団長が穏やかな顔で応じたしね

エドミュアはタリー家の当主なんで領地と城の回復は当然やろ

ゲームオブスローンズとウォーキングデッドって内容同じじゃねーか！

そうなのか
見始めようかな

>>29
わかる、、、

字幕なしで見てるとたまにタリー家とターリー家がわからなくなる

>>41
ウォーキングデッドもシーズン6くらいまでは面白いからな
内容は似てないけどね

>>44
それ

>>24
ターガリエン家が滅びて緑視者のブランが王になることが人間の時代につながるのかな

ドラゴンが圧倒的に強すぎてゴールデンカンパニーなんか全く相手にならなかったわけだが、
なんでデナーリスは真っ先にサーセイをドラカリスしに行かなかったんだろうな？

基本的に　馬鹿　だからじゃね？

北での戦いでもドラゴン２頭ともドラゴンゾンビにかまけて地上攻撃を
完全に忘れて敗北しかけるし。

アリアたん1人で夜の王倒せるんだから、ジャクエン様に応援要請してれば被害ゼロの秒殺だっただろうな

ヴァリリア鋼かドラゴングラス少しでも喰らったら即死かつ味方勢力全滅っていう超ハイリスク背負ってる夜の王が何故前線に出張ってるのか謎すぎたな
あんなんとりあえずゾンビ軍団南下させてその後をゾンビ生産しつつ付いていくだけでヌルゲーだったのに

その為に守りを手薄にする孔明の策

一般ゾンビを殺すのにはドラゴングラスじゃなくて普通の剣でいいんだよな？
エリート級を殺すためのドラゴングラス武器量産したの意味ないどころか
剣士が斧を使わされたりしてマイナスになってないか

>>50
どの場面でもワイツにまかせっぱなしじゃなくて
ホワイトウォーカーがそこそこ前線近くには出てきてるからなんか理由があるんじゃね？

理由というか設定

>>52
普通の剣じゃ無効

夜王は前線には出てないじゃん
大抵後ろで突っ立ってる
ウィンターフェルでもストーリー上まずブランの抹殺が最重要事項だから
形勢がだいたい決まってから出てきた

>>56
いや最前線じゃなくても前線近くにいるよハードホームの時から
ハードホームで船で去って行くジョンに死人がよみがえるとこ見せたりしてたやん

>>55
ワイツは無効なんじゃなくて普通の人間だったら致命傷になるような傷追わせても動き回るってことでしょ
結構切り刻んだり潰したりしないといけないからやっかいなんでしょ

>>56
・なぜブランを殺さないといけないのか
・ブランはホワイトウォーカーでないと殺せないのか

夜の王にとっては三つ目のカラスが敵という設定だから

宿敵は自分が殺すものという夜の王の理解だから
だから夜の王はジョンを警戒していたら、アリアだった
アリアも捕捉していたが、利き腕じゃなかった

ハードウェアホームでも形勢が優勢になってから動いてるじゃん
普通の剣だと動きを止められないから無効って意味
52は普通の剣でいけると思ってるふしだし
なぜブランを殺したいのかはドラマ内で出てきてるし
それが理不尽とかこじつけぽいとかはまた別の話になってくる

> ヴァリリア鋼かドラゴングラス少しでも喰らったら即死かつ味方勢力全滅っていう超ハイリスク背負ってる夜の王

このハイリスク、夜の王は知ってたんだったかな、そういえば

スタンドみたいな感じで近くに居ないと弱くなるんじゃね

夜王がドラゴングラスでどうなるかは不明だし
(そもそも体内に埋まってるし)
表面切りつけただけではじけ飛ぶ描写はヴァリリア鋼だけじゃなかったっけ

>>61
だから近くにいるだろってw
それにハードホームではホワイトウォーカージョンが一人倒してるよ　
あれでヴァリリア鋼で倒せるって分かったんだし
少なくともホワイトウォーカー一体はあの乱戦の中に入ってきてた

いつもまず大量のワイトに暴れさせてからご登場なんだから
前線に出てるとは言わんよあんなの

ワイツ捕まえにいったときもそんなに離れてない（群れの中だったかどうかは覚えてない）ところからドラゴン槍で撃ち落としてたでしょ

>>60
スゲー　ワシは気がつかなかった！
確かに左手で刺しにきてるね
夜王に止められるのも計算してのことだったとは！

>>68
もちろん気づいてるんだろうが、ブライエニーで試してるからなちゃんと

最初にサムがホワイト・ウォーカーを刺した時は
即死せずに少し間があったな
ホワイト・ウォーカーもしまったって顔してたような

>>66
だから最初から近くってわ言ってるじゃん

>>71
最初に前線にでばってきたって書いてる人と別だよね
そもそもその人に向けて言ってる

>>72
>>53

最初から前線近くと言ってるけど

まぁそういう不可解な点や謎設定は何かしら理由があるんだろうと思って観てたら最後の最後まで特に明かされず、ほっぽり投げ捨てられたのがS8が糞の極みになった要因

そういうって結局何が不可解なんだって？

ちなみにワイツ捕獲に行ったときは
湖で囲まれる前にホワイトウォーカー一体ジョンが倒してるからね

>>75
まずWWのそもそもの行動目的やな
・何故人を殺すのか
・何故サムは見逃したのか
・何故三ツ目の烏は王自ら殺したがるのか
・何故何千年も動かずこのタイミングで動いたのか
とまぁ細かいことまで挙げたらキリないんだけど、コレらの理由をS8である程度でも拾ってくれると期待してたらあのザマでガッカリしたって話しね
個人的にはサム見逃したりしてるあたり、WWは単に人類滅亡が目的じゃなくて他に目的があるんじゃないかと思ったが、残念

>>73
>>50

光の王とか夜の王とかは、恐怖の賑やかし程度で本筋じゃないから
原作者もどのみち原作でも光の王とはなんてやる気ないと思うけどな

原作とドラマは別物だからね

ラムジーの結婚相手はアリアだし（偽者で実際はサンザの親友）
モーモント家など一部の北の諸公はスタニス軍に加わるし
リコンはオシャと島に逃げるし
ジョンは壁北民との親交を謀りアリス・カースタークとゼン族の長と結婚させるし

うんまあそういうこと言いたいわけじゃないけど

俺はその場を観て楽しむ派だから細かい矛盾とかどうでもいい
最後まで楽しく観れた

おうちでVtuber見よう。久しぶりに帰ってきた。
第５回バーチャルYouTuber人気投票募集中（2020.05.03〜）

Vtuberちゅき６問（配信内容、トーク、歌うま、ゲーム実況、キャラデザ、新人）
https://script.google.com/macros/s/AKfycbykth1zZG4_9nh2VHsUxqR_XmRI-5bI-Wv7lhEM/exec

・2020.05.03時点でユーザーローカルのランキングで上位200人の日本語で配信している現役Vtuberを対象としています。
・新人は2019.11.01以降にデビューしたチャンネル登録1万人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要はありません。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。（早期に到達した場合はもっと増やすかもしれません。）

なお投票結果はスプレッドシートにリアルタイムで表示されるようにしました。
また【概要】と【詳細】でシートを分けております。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1e3bvRuzWck8TZRU31rwULhtb6RJRw0EXtzLrJMNMS6E/

連続投票を削除して対策を行いました。程々にお願いします。

ｖｄｆｂｓｂｂｓｙてｎｙｔ

>>78
そいつはウインターフェルの戦いでブランの前に出てきたことを言ってるんじゃねーの？

だとしたらなおのことあの状況は前線とは言わんでしょ
ほぼ全員死んで誰も向かってこない中の大名行列なんだから

>>85
だったら>>50の問題意識が的外れで終わりじゃね？
君は何と戦ってたの？

戦ってはいないけど
むしろなんで別の人がこんだけ絡んでくるのかの方に戸惑う

>>87
君が何に文句言ってるか分かりにくかったんじゃね？

戦闘地域そのものを前線って言うか、戦闘地域の中でも接敵してる場所を前線と言うか
感覚の違いなだけ

>>89
何言ってんのこいつ？

誰にでも絡むやつだったか
レスして損した

>>91
つーかお前がアンカーつけて>>50にちゃんとお前の問題意識が分かるように書き込めば良かっただけじゃね？
俺にレスしたつもりねーんだろ？
お前の言い分によれば

なんか喧嘩させてもーてすまんの…

今更最終シーズン見たけど糞扱いされてる理由がよく分かったわ。ジョンとトアマンドやゴースト等が北に向かうとこらへんで観るのやめた

理由はなんなんだ

ドスラキ語で頼む

>>94
しっかり最後まで見てるじゃねーか

>>80
原作小説って（ドラマのシーズン・話数で言うと）どのへんまで存在するの？

シーズン5

鳴門秘帳や薄桜記など原作から改変してるけど良い出来だった
原作が必ず良いとは限らないし

ハイジは宗教色の濃い話しだし
ナウシカ（劇場版）の原案ではオウムに羽がはえて地球外に飛んで行くし

原作って結局どこら辺までアレなんだ
Ｓ７と８は嘘っぱちらしいがｗ

ゲースロは原作の方がクオリティが高い典型

原作があるところまではおかしな改変もそこまでなく、仕方ない改変程度で良心的なドラマ化だとおもうが
原作をあのままドラマ化したところで、あれやこれや登場人物だけは増えても
話はすすんでいく気配もなく作者が死にかねない惨状
原作では、ドーンの王子に、もうひとりのターガリエンというまたもや実は生きていた設定の人物（真偽はあやしい）が出てくるし
グレイジョイパートも長い

強さランキングベスト5

1.ジャクェン・フ=ガー
2.巨人
3.カール・ドロゴ
4.グレガー・クレゲイン
5.ブライエニー

>>104
ジャクエン何者だよ
この男一人で1クールの外伝作れそうじゃないか

俺のサー・アーサー・デインも入れたれや、ブリエンヌなんて瞬コロやで

バリスタンも相当強いんじゃね？

シリオ･フォレル

誰でも必ず殺しちゃう暗殺者とか作っちゃうとなんかいろいろダメよね

>>109
初見では最強設定なんて知らなかったし、ミスりそうだとハラハラできたから良いんじゃない？

特に3人目はしくじったと思った

皆様、たくさんのご意見ありがとうございます。
最終シーズンでリアナ・モーモントが巨人（死者）に一騎打ちを挑み、相打ちになった結果を加味し、審議の結果、ランキングを変更致しました

強さランキングベスト5

1.ジャクェン・フ=ガー
2.巨人
3.リアナ・モーモント
4.カール・ドロゴ
5.グレガー・クレゲイン

弱点ガーさんは死者を殺せないし
死者は巨人も夜の王もアリアさんがまとめて一掃したんやで

総合的に分析しています。
アリアたんは良くても6位です。

>>112
巨人の亡者はリアナじゃね？

おうちでVtuber見よう。久しぶりに帰ってきた。
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・新人は2019.11.01以降にデビューしたチャンネル登録1万人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要はありません。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。（早期に到達した場合はもっと増やすかもしれません。）

なお投票結果はスプレッドシートにリアルタイムで表示されるようにしました。
また【概要】と【詳細】でシートを分けております。
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連続投票を削除して対策を行いました。程々にお願いします。

ｓｄさｄｓかｓｄかｓｃさ

俺も絡みたい気にはなったが
全員、文章が下手で難しい
急ぐ事じゃないずっと残るんだ丁寧に説明しろ

ドローゴンくん
アリアちゃん
アーサーデインさん
ジャクエンフーガーさん
バリスタンセルミーさん

エドミュア公とフレイの美人娘がセックスして子供作ったのが謎

結婚式でスターク家とタリー家の参列者が暗殺される訳だけど、
事前に計画してんだから、新郎新婦が床入りの儀で部屋から出た後にエドミュア公だけ拘束すればいいのに

ウォルダー・フレイは両家の血を断ちたいのに、タリー家の血を引く子供が出来ちゃってるしｗ
しかもその子供は殺されずにすくすくと成長してるようだし(ジェイミー・ラニスター談)

https://i.imgur.com/owmwK9N.jpg

ボルトンがサンサの子を欲しがったように、正当な後継者としての血縁関係は重要だからでは
○の血を引くというのがどれだけ権利を主張する根拠となるか

スターク家に対して酷すぎるって言われても根絶やしにはしてねーよむしろうちですくすく育ってよ〜って言えるじゃん

>>118
何だかんだ言ってもフレイ家は家臣の家系で最初から王家と結婚出来る家柄ではない
他国の王家から見れば王族の血の入ってないフレイ家の子供達は結婚の対象にはされない
フレイ家を正統な王族にするには爺さんが「ワシの血を引く、王族の孫」が必要なんだよ
フレイの美人娘が産んだ子は王子だから、どこの国の王家とも結婚出来る

ロビン・アリンって単純に甘やかされて世間知らずってだけかな？
それとも知的障害が入ってるのかな？
ライサの血の関係？
キャトリンとエドミュアは大丈夫なんだろうか？

ペテン野郎にお熱とか母親がヤバいんだろう

>>122
ライサの旦那は祖父より年上だから結婚した時点で多分70代位
ロビンの前にも2〜3人死産してる
ライサは健康で若かったから旦那の精子が粗悪品だったんだよ

ロビンは実は小指の子どもとかは？

小指は黒髪だけどロビンは金髪じゃなかったか
不義の子の可能性は低いかと
キャトリンに振られてスタークとの決闘に負けて一時期姿を消していたし
ロビンが生まれた時は小指は未だ行方不明じゃなかったか

言うて髪の色ってそこまでアテにならんからな、ターガリエンなのに真っ黒髪のスノウ公もおるし

>>114
あの個体以外にも巨人の死体はおるっしょ

>>127
ジョフリー「ですよねー」

>>129
ジョフリーだけならワンチャンあってもミアセラトメンでもうギルティ

>>126
なるほど納得

むしろジョンアリンとネッドスターク以外なんで疑わないの？ってくらいだよなw

>>124
死産が多かったのはライサが小指との子供を無理に堕胎したからだよ

あれ？セックスは無事にジョン・アリン殺したらっていうご褒美だったのかと

小指がタリー家の被後見人だった時ライサを妊娠させた
小指に夢中なライサはすっかり産む気になっていたが親父がブチ切れて無理に堕胎させた
その際おそらく母体にダメージがあった
小指はタリー家を追い出され、ワケありになったライサはアリンに貰ってもらった

アリンは2人くらい妻がいたけど子なしだったり夭折だったりしたからロビンはアリンの血筋としてもライサの身分の保証としても大切な子
ぼんくらだけど谷間の諸侯は次にまともな跡継ぎが生まれればいいくらいには気が長いというか封建制出来てる
狂王にしてもまあ次のレイガーはでき良いから代替わり待つと貴族も平民も思ってた

ブライエニーも7歳かそこらの時に70の爺さんと婚約させられたし
父親は頭おかしい
てか、作者がおかしい

>>135
原作の設定ちゃんとしてるよね

頭おかしいって事あるかよ
政略結婚が当然の世の中じゃ有り得る話だろ
何言ってんだこいつ
おかしいのはお前の頭だよ

娼婦の娘や奴隷の娘ならいざ知らず、7歳の貴族のお姫さんに
棺桶に首まで入ってる70歳をあてがうとかねーよハゲ
子供産める年齢になる頃には80だぞ
9歳児を娶ったマホメットだって50そこそこだった

双子から3人連続健常者生まれるって確率どのくらいなんだろね実際

実の娘や姉で勃つとかキンモ

デナーリスがウェスタロスに渡るのを機にダーリオ・ナハリスとお別れしたわけだが、最後まで出番がないとは思わなかったよ。
デナーリスの死後何してんだろ

ダーリオのキャラ
ウェスタロスじゃあんまり活かせない気がするからはしょったんじゃないかな
原作だとついてくるのかもね

>>140
ハァ？
原作だと16歳と65歳だぞ
それを「7歳と70歳は作者の頭おかしい」とか捏造で叩いてるお前の方が頭おかしいだろハゲ
デブ

ダーリオが残ってたらデナーリスはジョンと関係持たなかったのかな
変わらないか

7歳は羨ましくないが16歳は裏山市警

>>140
爺のお手付きになる前に相続できちゃうかもですよ？

タースの領主(ロード)の地位と土地と財産が付いてくるのに不細工だからと3回も婚約蹴られたブライエニー可哀想だな
貴族の次男三男にとっては見掛けなんて関係ないレベルの良物件なのに
そんな見てくれのブライエニーを身分に応じてアツかってダンス踊ってくれたレンリーを主君と定めちゃう気持分かるわ
ロバートだったらどんな酷いとこ言われてたか

ハイル・ハントに求婚されてんだよな

レンリーは優しいからな、領民さりげなく労うシーンすこ
ホッモじゃなかったらまた違う人格が形成されてたかもしれんな
このドラマ基本的にホッモとか小人とかドブスとかマイノリティに属す人は人間できてるのが多いもんな

作者がデブオタなんでね

スタニスって結構いいやつだと思ったんだが、お前たちどう思う？

結局は宗教家に振り回され、宗教家がみたのは幻だったんで
そのせいで多くの家臣を殺した
そればかりか娘まで手にかけた

言葉の間違いをいちいち正すくらいクソ真面目だからな、戦も強いし
メリサンドルに執心しなければ名君だった
そのメリサンドルは光の王から鉄の玉座の正当後継者こそが選ばれし者と聞いてたからスタニスに執心したけど
そもそも正当後継者はスタニスではなくジョンだったからあの二人は最初から詰んでた

いくさの才能はあったんじゃないかな

レンリーを後回しにしておけばラニスター終わってたのに
メリBBAめ

結構薄いやつ　幸せが

ジョラーは薄毛属の中ではカッコいい

>>154
原作だとドラマと展開が違うからどんな最期を迎えるか気になってる
ウィンターフェルの近くまで来てるけどメリサンドルも娘もいない、鉄の銀行の支援を得て傭兵軍団をこれから呼び込もうとしてるなど
壁に戻ってから娘焼くのか

メチャクチャ酷評されてたけどちゃんと折り合いつけて悪くなかったわ

酷評がそもそも正しいかっていうのがな

伏線が解消してないって声高なのがいたが、そもそもそれ伏線？っていうのがね
あと原作が−も、原作書けないで脱線ばかりしてるのに、原作のクオリティとか言うなと思う

お前ずーっと同じこと言ってんな
飽きないの？

正しいも何も、個人の感想だからいくら擁護しても、あぁあなたはそうなんだってだけなのにな

まぁ酷評するよりその作品はそうなんだと普通に楽しめる俺は幸せ

>>162は多分原作読んですらいない

TVドラマ版限定なら、消化されていない使い捨て設定とか
クソみたいなサイドストーリーとか自由にたたいてもいいんじゃないの

グレイスケール病とか　アイアンバンクとか

カキにハマグリ、ザルガイだよー！

>>167
アイアンバンクはサーセイに呆れ落胆し
スタニスに大金を貸し付けるってのが原作

>>169
ドラマだと最後の巨悪みたいな登場の仕方だったし
あいつらを叩かないと収まりが付かないって感じたわ

取立て軍に囲まれて焦るタイウェインとサーセイが観たかったわ

たしかにサーセイの最期はテキトーすぎるよな
大した見せ場もなく瓦礫に生き埋めとか

やっぱりストリートホールとかファニーホールが出ないドラマはつまらんな

ダヴォスとブロンが好きだったから、最後まで生き残れてよかった

ヴァリスって何で処刑されたの？
サンサ、アリアに喋ったのはジョンだしその後にティリオンとヴァリスが知ったわけじゃん？
他に誰かに漏らしたから？

>>175
ジョンが王になることを望み
デナーリスを毒殺しようとしてたやん

>>176
それがバレてたってこと？
グレイワームが連行に来たときに手紙書いていて指輪を隠してたけど、既にバレてたのかな？
ヴァリスがそんなミスするとは思えんのよね

ヴァリスが諸侯にバラそうとしてるってティリオンがチクッたんや

毒殺に気づいてるくらいだから、誰が毒をいれようとしたか締め上げさせればヴァリスの名前は吐くだろう

シーズン８のティリオンはカス

>>178
ティリオンは何のためにチクったの？
自分の責任にはならないじゃん

>>181
デナーリスで一応まとまってんのに、ジョンを擁立してまたイザゴザになるのを回避したかったのでは？
結局デナのダークサイド落ちでティリオンも彼女を見限る結果になったけど

ティリオンが積極的にチクったことになってんのか
ここでは

まあ描写がいろいろカットされたからなー
とはいえティリオンが作曲的にチクったって話しではないと思うけどな
ティリオンもジョンとデナーリスの近親相姦の話は結婚させればいいやんみたいなスタンスだったし

>>182
それで何でヴァリスが処刑されたのかわからん
確かな証拠が無ければティリオンがチクった以外に理由は無くないか？

タイレルのおばあちゃん可哀そうだよな
マージェリー失ったあげくあの仕打ちは。

あの婆さんはジョフリーを毒殺してんだからまあしょうがないって面もあるだろう
豚っ鼻とホモ兄貴はちょっとかわいそうかなとは思った

> ティリオンもジョンとデナーリスの近親相姦の話は結婚させればいいやんみたいなスタンスだった
あれそうだったかな

ティリオン、ヴァリス、ベイリッシュの知略を尽くすターンがすごく好きだわ。
強力な敵役居てこそだよね。

逆に、デナーリスの権威と血筋と超絶パワー振るうだけの脳筋ターンは見ててしんどかったw

>>186
でも最後に「お前の子を毒殺したのは私なんだけどね！　うひひひひ！」って
ところが

>>190
それ知っててもジェイミーは苦しんで死ぬ毒はいれなかったんじゃないかな

>>191
ジェイミーは息子を殺したことよりもティリオンが無罪なのに裁かれたことに
苦しんでそう

そのティリオンを逃がした為に父親が殺されたことにも苦しんでそう
色々複雑なところがこのドラマの良さ

でも自分の子供には興味が無いジェイミーでした

>>190
毒を飲んでから言ったんじゃなかったかな。
だからジェイミーは真相を知っても、もう手出しできなかった

>>195
これ、191宛てでした

一番インパクトのあったシーンはオベリンvsマウンテンの決闘試合だったな

オベリンめちゃくちゃ強いよな

オベリンは基本的にクズなんだが
あの決闘で格好良いイメージがついたな
まぁ刃先に毒を塗るとか決闘も卑怯だったけど

>>187
毒殺だけでなくそれをティリオンに擦り付けて
そのまま処刑させようとしたからな

強烈な熱気を失ってから見直してみると終盤のシリーズも良いところはちょいちょいあるんだな
当時は失望の方が強すぎて評価できてなかったわ

>>198
たしかに最初は強いと思ったけど、よくよく考えたら大したことねぇわ
油断した時点で一流ではない
当たり前だけどジャクエン様には到底敵わないし、ブライエニーといい勝負だよ

いあ、やっぱブライエニーよりも弱いな

あれを指して油断というのは酷だろう
普通あんな状態であんな風に動けない
それにオベリンには積年の恨みがあるという心理効果を忘れているぞ
つまりオベリンはどう考えても作中最強クラス

>>189
タイレルBBA登場時はその辺を歯牙にもかけないくらいの知謀キャラだと思ってたわ

ジャクエンがアリアを殺さなかったのが謎だ
暗殺集団の下っぱが、育ててくれた組織に対して何のお礼奉公もせず
技術だけ盗んで逃げたら普通は追いかけて口封じと技術流出を防ぐ為に殺すよな

そこは結局あれほどの力をもつジャクエンがなぜアリアに助けさせたのかということと謎はかぶるので
なんらかの意図でアリアを助けようとしたと考えるのが自然なのだろうなと思う

シリオとジャクエンが同一人物なら分からんでもない
生前ネッドスタークと何らかの約束を交わしていたとかなら
でもそれならタイウィンの元から救い出して直ぐにヴレーヴォスに連れていくよな
子供達だけで危険な旅を続けされる理由も無いし
ましてやハウンドと2人旅とかいつレイプされてもおかしくなかった

ソロスが一番かっこええ
挫折して立ち直ったキャラは言動がやっぱりかっこいいわ

そういやGOTの人らってやたら髪の毛テカテカしてたけど、撮影中は髪洗ってなかったって知ってた？

>>210
ティリオンとかサーセイの人とかズラじゃないの

シオンとかジョンとかロブのことだと思う
シオンがインタビューで言ってたから

みんなジャクエンジャクエン言ってるけどあのジャクエンはジャクエンではなくてジャクエンだけどジャクエンじゃないんだよ

俺も教団エージェントの対外活動時の推奨フェイスってだけだと思う

つまり営業マスクで誰でも使用可能だと

ジャクェンの俳優は結構良い味出してたから、
そういう設定で兼ね役やらせたって気がする

クジャクエン

まぁでもジャクェン

使い捨てジャクエンマスク50枚2980円

ジャクエンにその気があったのなら一人で鉄の玉座奪えてたね！

ジャクエンにその気があったのなら一人で鉄の玉座奪えてたね！

サーセイはゴールデンカンパニーなんて買ってないで顔の無い男達を全力で囲えば無敵だったのに

ヴァリスの玉を奪うのなんて不可能に近い

顔の無い男たちって信仰してる数多の顔を持つ神以外には属さないから無理でしょ

もしデナーリス統治になってたら白と黒の舘もガサ入れ喰らってそうだけどな

最近ゲームオブスローンズ一気観した新参なんだけど既出だったらごめん
シェイがティリオンの情婦だって見破られないサーセイ陣無能かよって思った
頭のいい設定のティリオンなんだからシェイを突き放すにももっといい方法あったんじゃねって思ってしまうわ
ティリオン、ジョン、デナーリスが人気キャラみたいだけど
自分的にはこの3人あまり好きじゃないんだよな

というよりシェイが頭悪すぎるのかもともとタイウィンからのスパイだったのかのどっちかだろ

人気があるのは、ジェイミーとかハウンド、シオンみたいな
善と悪ではかれないやつらじゃないかなーGOTならではで

>>227
原作と合わせ見た感想だと単に典型的売女ってだけだと思う
で、性懲りもなくティリオンが嵌ったっていう

このスレに来るような人たちにはそんな感じだけど世間的にはティリジョンデナアリアが人気高い
ちなみにラムジーとかも割と人気高くてRedditにはボルトン専用のコミュニティまである

ルースボルトンは最高に有能そうだったので、あんな風に退場したのが残念すぎる

ラストはトアマンドとジョンの末永い幸せを暗示しててそれはそれでよかったかも

タイウィンのスパイだったってのが一番しっくりくるな
タイウィンが娼婦は連れて行くなみたいな発言あったと思うけど
それもティリオンがはいそーですかと従うわけがないのを読んでての行動だと納得できる
そこらへんもうちょっと匂わせて欲しかったなあ

>>229
ティリオンは頭がいいはずなのにそんなどうしようもない売女に嵌ってしまうのがなあ
と一通り観た感想
連投スマン

はじめからスパイ説のほうが安易じゃないか？
ティリオンの中途半端な優しさがシェイをつけあがらせ
シェイはサンサの存在が気に入らなかった
言葉ではどう言ってみても、実際はティリオンを思うままに支配できることに酔っていて
その分裏切られたという憎しみになった
ティリオンはシェイにとって「娼婦ではない」という夢をみさせてくれた分、娼婦に引き戻した存在でもあった
ティリオンの望み通り、娼婦として振る舞うという裏切りに出たというくらいのほうが
ティリオンの一番のネック、愛に飢えていることによる過ちが顕著でよいと思う

>>220
その場合王の顔を被って王に成り済ますだけだから
本当の意味で玉座を奪うことにはならないんんじゃないの
下克上で奪ってこそカタルシスを感じるのだろう
そして王は寝室を自分で掃除したりしないから部屋付きのメイドに見付からないように
脱いだマスクを何処に隠すかが問題だ

>>236
ちがいます！
ジャクエンならソロでも武力行使すれば玉座を奪えます！

ブレーヴォスだっけ？
海岸にあった石の巨人を使えば戦争に勝って玉座奪えそう

>>238
あれそういう設定なの？
巨神兵的なもの？

>>239
そうであってほしいと思うけど・・・
設定は知らないんだゴメンね

>>240
いやいいよ
まあ動いて活躍すると楽しいは楽しいな
キングズランディングに移動してきたらドラゴンに対抗できたかもな

>>235
シェイがすんなりサンサの侍女になれたのも何だかなあ
ティリオンの口添えで逆らえないのかもしれないが
シェイがティリオンの部屋に出入りしてるのを誰も知らないなんて
あんな誰が見方で敵だかわからないようなスパイだらけの状況なのに
まぁシェイが思いのほか薄っぺらい女でつけあがった結果というのは同意できるが

>>238
壊れてたような

原作だとアリアが船でくぐると足に監視みたいなのが入りこんでたような

>>242
シェイ関連の隠蔽に関してはヴァリスが協力していた事を忘れてはいけない

>>245
王宮勤めの侍女って礼儀作法から始まって
色々知識が無いと勤まらない
さすが漫画だな

ここって定期的に変な奴が涌くよな

漫画だっただろうか

王家の紋章とか？

デイモスの花嫁

1話見てエロが多いので見てなかったが
スタチャン吹き替えで全話見れるときいて
ようやく見はじめた
クソはまったわおもすれーな
今はアマプラでS7まで来たぜ

S8はアリアたんのセックスくらいしか見所ないしそこで終わりにしといた方がええんちゃう

ブライエニーが騎士に叙任されるシーンは名シーン
異論は認めない

シオンがNKに立ち向かったシーンも名シーン

サンサがシオンにスターク家の紋章を付けるシーンにグッときた

>>252
憎たらしい奴が全員死にそうじゃん
それが楽しみなんだが
アマプラでS8は無料なんだろうか
スタチャン待ちきれん

>>256
確かS8を配信しているチャンネルを登録して無料期間の間にみることができたと思うよ
EXスターチャンネルだったっけ？

アマプラS8ダメだった1話300円とか
ネフリなら入ってもよかったが
EXスタチャン無料期間検討してみるか
S1からもう一度見直してもいいかな
初期の頃は人物像入ってないから見逃し多いよな

>>258
すまん
俺はスターチャンネルEXで無料期間でみたんだがググったらその記述がなくなっている
期間限定だったのかも

https://popposblog.com/got-s8-april/

huluの無料お試し期間でみるのはまだ大丈夫みたい

>>256
誰とは言わんが憎たらしい奴がそれ相応の死に方をすると期待して見るとマジでガッカリすることになるで

20年2月よりスターチャンネルEX（Amazon Prime Video チャンネル）で「ゲーム・オブ・スローンズ/最終章シーズン８」が見放題作品から外れました
⇒個別レンタル／購入が必要です

ということらしい

期待させてすまんかった

>>259
Hulu無料はクレカメアド変えればいけるんだろうか
ツタヤはもう100円じゃないよな
100円なら突撃するんだが
サブスク利用しろって感じで普通利用は高くなったイメージ

>>252
アリアは日本女優であんな子いなかったっけ
サンサはブス
デナーリス日本人好みの顔だがインタビュー見たらバカそうなしゃべりでがっかり
サーセイは若き日のジュリアロバーツって感じ

>>263
アリアは安達裕実っぽいと思ったわ
サンサは作中では美人言われてるけど若い頃のユマサーマン的な
欧米人が美しいと思われる顔なんだろうか
ひとつも魅力感じなかったが

綺麗てか魅力的と思ったのはサーセイかマージェリーかな
女優さんの脱ぎっぷりが潔くてかっこいい

だからレナ・ヘディは脱いでねえっての

>>253
騎士が騎士を叙任させてたら騎士がなんぼでも増えて
騎士の価値が無くなるのでどうなんだろう

>>267
だから小節には草臥しの騎士といわれる騎士の叙勲は受けてるけど馬と最低限の武装持ってるだけで士官出来てない放浪の騎士が沢山いる
メイスターエイモンの弟のエッグが家出して草臥しの騎士ダンカン・ザ・トールと旅する7王国の騎士面白いよ
今度文庫になるから読んでみて
ダンカンはブライエニーと血が繋がってるという説もある

>>267
異論は認めないって言ってるだろw

サンサ好きだわ。
日本人好みじゃないのはよく分かる。

見た目で好きなのはタリサとドリアだけども。

まさかまさかのティリオンが一番愛すべきキャラになるとは

このスレに来て結構女性をきれいと思うかどうか好みって違うんだなということがよく分かった
俺はサンサ美人と思わないしデナーリスやマージェリー結構好きだったりするからな

アリアちゃんが最カワなんだが？

マージェリーはエレメンタリーでも美女ポジだし、癖のある顔だが美女だろうしだからこそのキャスティングで
若い女性でウェスタロス一の美女はマージェリーだろう

フレイ爺の新妻とかエドミュアの新妻とかジョリーにおっぱい見せてくれる娼婦とかの方が若いし美人だよ

>>267
騎士給みたいなのがもらえるんじゃなくて、単にもう騎士の誓いに縛られるだけで
実質的なプラス面はなし、という名誉職だぞ

ブリちゃんの場合はちゃんと領地あるから問題なく騎士叙任可能だったけど


　

アリアは子供の頃が最強に可愛かったな

ところで何でアリアちゃんはホワイトウォーカー戦で作ってもらった棒で敵をバッタバッタなぎ倒してたのに、途中から逃げ回り出したの？
狭い通路ならアリアちゃん有利な気がするんだが？

デナーリス相談役のミッサンデーも美人だろ
日本人好み
以前近所のスーパーにミッサンデー似のレジ係がいたが毎度見惚れてたわ
日本人ハーフの高校生のバイトっぽかった
マージェリーは役柄か好みじゃないなー

S8見るべくhulu体験入ったけどウエブだと2週間無料で
尼プラからだと1カ月だった2週間損したわ
おまけに我が家はWimaxなんで制限かかってろくに見れない
見たらこの3日で86GB使ってたw

新参なんでもう少し書かせて
キャトリンがこの女優さんに見えて困った
佐藤オリエ
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRoo5Ufi6FLaIGQH03kSjSM8usQ_uHa6DQDlGIeExq9Y5lbHBrI&;usqp=CAU

アリアは
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRDYoAQf48tCa0KiTaQ0E0M1iEGlIQqII-lwI732OLRTMnXssId&;usqp=CAU

初期に出てたこの子可愛かったのに途中から全く出てこなくなったのが残念
https://i.imgur.com/oNnhp7G.jpg

>>282
ブランじゃないの
突き落とされて歩けなくなった子

>>283
マジレス恥ずかしい

マージェリー痴女だから余計に好きなんだよな！

エミリアクラークてS1の時何歳なんだ？　

>>282
子供の頃のブランはマジで可愛かったよな
あんなに残念フェイスになるんだと思った

>>276
領主の父親が女だから諦めろと教育してたんだろ
例え男でも兄弟に騎士がいればなれないはず

>>287
フェイスは別に残念では無いぞ
ただヘアーが・・・

まぁそもそも王家の血筋では無いサーセイが女王になったことが不思議だけどね

>>286
エミリアはキットと同い年で開始時23かそのくらい

>>290
ロバートの妻じゃん
んで、スタニス、レンリー死亡
形の上でのサーセイとロバートの子ども全員死亡

成長したブランが残念フェイスとか何言ってるのかわからない
かなりかっこいいのに

自分は原作小説読んでないからわからないんだけど
物語の中でどれくらいの時間経過なんだろうか
ドラマ観てる限りだと数ヶ月か経ってて長くても2〜3年かなくらいの感覚だけど
3年以上の時間経過ならアリアやブランはそんな何年も放浪してたんか

ブランは他と比べたらボンヤリしてて平凡って感じ。子役の頃に役掴んでるやつはこういうやつが多い。大人の顔になると一般人並みになってしまうんだよね。これからオーディション受けていったら絶対ジョン、シオン、ロブ、ジョフ、トメンのほうが役をつかめるもの。

アルフィー・アレンは株上げたな

ブランが成長してもいい男っていうのはおれも同意なんだけど
がっかりって言っている人はおそらく幼児期の天使のような容貌からは成長した姿は期待ハズレって言いたいんだと思うよ

ショタ向け
マークレスターとかも好きそうだ
古すぎか

最強　ジャクエン

美人No1　マージェリー

みなさんいいかげん認めましょう

マージョリーは冷静に見ると眉と眉の間広すぎてビビるで
日本人で言うと小池栄子顔だな

超美人では無いけど魔性のモテ女タイプ

実際にどの女優の顔が好みかなんて千差万別でいいんだが
作中で一番美女ってことになってるのはマージェリー

ブライエニーの女優さんってリアルに不細工なの？
普通以上？

>>279
何を言っているかよく分からなかったけどウインターフェルの城の中をうろうろしてたときのことを言っているのか
あれはベリックに助けられるための何か意味があったんだろうけど俺もよく分からなかった

オープンワールドでゲーム出して欲しかったな

メリBBAの誘惑がキモウザい
あそこでジョンがとびついていたら観るのやめてたわ

サンサってジョンと再開した後、イキっててなんか嫌なんだよな

あと、夜の王ザコすぎるんだよな
もっとチャンバラせな

>>307
後半シーズンはずっとイキってるだろ
なんかそういう演技は適切じゃないと思うんだがｗ

>>288
ブライエニーが武術に熱心だったのは不細工で女らしいこと出来ないからというのもあるけど本人の意思

貴族の1家だと跡取りは1人だけど子供は何人でも騎士になれるよ
でそういう次男三男は騎士として親に部下持たせてもらって戦場で活躍して上手く行けば自分の領地を手に入れる
貴族の次男だけど騎士になってないハウンドが変わり者なだけ

ブリさんの圧勝やろhttps://i.imgur.com/ATNpGiM.jpg

マージェリーのキャラも顔も好きだけど、さすがに16歳設定というのは無理ある
ブライエニーは実は良い男ジェイミーと結局恋仲になるから真のブスは使わなかったよね
あそこだけ妙に少女漫画的だった
きちんと化粧したら美人レベルの女にS気味ツンデレ男

マージェリーたんを死なせたトメンはポンコツ

>>292
それでは普通王位継承権は無いのだよ
王族の血筋でない王妃が王になった例は
チャイナで過去一度だけ

そもそもファンタジーの世界だという前提が
中世にドラゴンやら魔法やら出てきたのか
王も皇太子もバンバン死んで無法地帯ののっとり政権みたいなもんで
ありえないとか言い出すのも馬鹿らしいと思うがな

よく考えたら最終シーズンはドラマオリジナルって言っても、デナーリスが途中で魔法の館でみた幻覚に、鉄の玉座が廃墟にあって雪が降ってた時があったじゃん？
あれのシーンが小説にもあるなら、結末はやっぱり王都が崩壊してるんだろうから、デナーリス暴走は小説でもおこるんじゃね？

オリジナルっていっても原作者の助言でつくってるわけで
原作者もドラマと大きくかわるのはスタークの子一人の運命って言ってるくらいで
大枠はあの展開だろう
拙速だとか雑だとかいうのが批判の主たるもので、方向としてはそうなるはず

>>314
ターガリエン王朝でそれを気にするなら分かるけど
ロバートは反乱で王位を奪取したんだぜ
でバラシオン家は血筋が絶えた

ジェンドリー「あのー…」

>>319
行方不明になって王都では生死不明になってしまってるでしょ
しかも落とし子だし一部の人間以外には存在自体を王族として把握されていなかったし

そういえばジェンドリーは実はサーセイとロバートの間の子どもじゃないかというファンセオリーがあったな

見終わった
ジョンは空気読めないバカだと言うことがわかった

yoozooのゲームやってみるか

>>318
バラシオン家はターガリエンの傍流だから、ターガリエン家が玉座後継者を輩出不可能になれば
王位継承権が巡って来る

燃やして死ななかった女が族長になった例はモンゴルにもベドウィンにもないのではないだろうか

続編はデナーリスは実は生きていた
でお願いシャス
ジョンが死ねばよかったのにな要らんわ
ラスト間違えてるわ

>>324
アホか？
ターガリエンに王位継承権者がいなくなってロバートが王位についたんじゃねーだろ
デナーリスも抹殺を画策してたし
ターガリエン王朝とは別
ターガリエン王朝の血統主義は潰えてたの
現にロバートが死んだとき王位継承順位が決まってなくてロバートが遺言で次の王決めただろ
ターガリエンに王権返上なんてしてないし
更に言えばネッドがねつ造した遺言をサーセイたちが握りつぶしてジョフリーが王になったでしょ？
そういう状況

バラシオン家は途絶えて
王家の家族がサーセイしか残ってないんだから
不思議も何も他にいない
ジェンドリーが名乗り出れば別だけど

>>327
アホはお前だ
ロバートが反乱軍の盟主たり得たのは優先度は低くとも正当な継承権を持っていたからだぞ
サーセイが玉座に付くという前例の無い横紙破りとは違う

反乱するのに継承権は関係無かった
始まりは王になりたかったという目的ではないからね
やらなきゃやられるという段階でジョンアリンが
立ち上がってくれた
ここではジョンアリンがトップの存在

戦いが終わり誰がやる？って時に
ジョンアリンもネッドも王になりたいってのはなかった
ロバートが俺がやるって言い出して
レイガーを殺したし血筋的にも良いよねってことで
すんなりそこに落ち着いたという話

ロバート反乱という名前も後からついたもので
王になって無かったら違ったかもしれない

ロバートは最初から反乱軍の盟主だよ

お前たちったらすぐ喧嘩すんだから

>>332
ネッドもロバートもリーダーではあった
それぞれ軍を率いて戦った
でもロバートが全てのトップというわけではなかった

サーセイが玉座に就くというのはサーセイのキャラクター性を端的に表す最大の行為なんだよ
何の根拠も正当性も無くても本人だけはそれを当然のものと信じて疑わないという、そういう性格を

>>334
だから連合軍のトップはロバートだってば
反乱軍の最大の大義名分は、玉座請求権を有するロバートが不当に奪われた自身の婚約者の奪還なんだから

まずは狂王に抗議をした
それでネッドの父と兄は燃やされた
次に狂王はネッドとロバートを殺すことをジョンアリンに要求した
それをジョンアリンが拒否した
そこが反乱の始まり

ロバートはそれ以前からやりたい気持ちはあっただろうが
2人の命を要求されてそこでジョンアリンがやるぞって決めたのよ
ネッドの反乱でもある
最後にロバートが王になったというだけ
戦いの功績を認められたということでもある

>>329
お前ロバートの反乱後もターガリエン王朝が継続してると思ってんの
すっこんでろ基地外

こいつロバートの反乱時に王位継承権がロバートの方がデナーリスやヴィセーリスよりも上だったと思ってんのかね？

何か凄い変な奴がいるな
サーセイが玉座に就いたのはサーセイという人物を端的に表現する行為だから、
何の正当性も無いのにそれをやったって所が重要なんだよ

>>337
ロバートはレイガーと対戦するにあたって自身に正当な玉座請求権がありその意思がある事を表明しているんだよ
スターク家とアリン家はそれを支持する形をとっているから、
その時点で反乱軍の盟主は完全にロバートになってるの

>>322
そう、空気読めないバカ
https://youtu.be/KwU6Q4zEmGc

>>341
ロバートは王になるのが目的の戦いというわけではなかった
リアナこそが理由なのよ
相手が王だったというだけ
そんなんじゃリアナがオマケになっちゃう

俺はどうしても王になりたかったんだって
ロバートはそんなに風に描かれているか？
この国を支配してやる手に入れるぜって

婚約者を今も忘れられない
それが戦いの理由だろ
それを命をかけてやらずにはいられなかった

>>343
だから、それは私的な本音でしょ
諸侯を糾合するにあたって重要だったのは、
正当な玉座請求権を自分が持っているから、
それに手を貸すのは正義であり利もあるという主張だよ

継承権がそれに力を貸したと考えるのはおかしい
順位も低すぎる
そしてこっちは既に誘拐も殺しもされてるからね
理由はあるのよ
それで足りないとか言う世界観じゃない
今の政治じゃ無いんだから

>>346
言ってる事が滅茶苦茶だな
めんどくさいから英語版wikiとか読みなよ
ロバートの反乱時に玉座請求権が正当性の担保に用いられていたってちゃんと書いてあるから

>>347
どこ？
なんの項目？

ロバートが王位を主張しだしたのはトライデント川の戦いでレイガーと戦ってからだよ
んで、ロバートの王位継承が正当なものでないからターガリエン王朝に使えてきたものでロバートを快く思わないものから簒奪者と呼ばれてるんだよ
ターガリエン王朝を正当に継承したなんてことではないしそれではヴィセーリスとデナーリスはどうなんのよ？
ドラゴンストーンを攻撃して、ヴィセーリスとデナーリスが亡命したのはロバート即位後だぜ？
この時点でどうやって王位継承を正当化すんの？

詳しい人今多いから聞きたいけど、結局ヴァリスはヴァリス公なの？ヴァリス卿なの？
どっちなの！？

王都の戦いで狂王がジェイミーに殺されてタイウィンラニスターがマウンテンにエリアマーテルと王子王女を殺させた時点で
ロバート的にターガリエン王朝を倒したってことだよ
で、即位した
王位継承権にしたがって正当に即位したわけではない
で、ジョンアリンがターガリエン王朝に使えていたものたちを許して新政権でも働かせるように助言したから臣下としてターガリエン王朝に仕えていたものたちも新体制で役職についているだけ
ターガリエン王朝が継続してロバートが正当に王位を承継したわけではない
反乱で武力によって王位を簒奪した結果になったんだよ

>>349
「邪智暴虐の王家に、正当な継承権を持った自分が取って代わる」という大義名分なんだよ
本音とは違うしほとんどこじつけレベルだけど、
そのこじつけが可能である、大義名分が成立し得る事が重要なの

で、サーセイの場合は一切のこじつけすら出来ない、
何の大義名分も用意出来ないし用意するつもりすらないでそれをやるというのがポイントなわけ
それまで描かれて来たサーセイの性格が最大限に発揮されたのがその行為って事

別にサーセイの性格が描写されてるって君の意見はべつにそれでいいよ
でもロバートの王位はターガリエン王朝を正当に承継したものではないということでいいんでしょ？
君の意見でもこじつけなんだから
それにサーセイが王位についた時点ではロバートの血脈は王都の人間が把握していたものとしては途絶えてたって状況だったのも事実でしょ？
その状況を利用して自分の欲望をかなえたでもどうでもいいけど

結構当たり前のこと言ってるだけなんだけどね

>>352
よくみたらロバート自身「取って代わる」って言ってるじゃん
取って代わったんだよw

>>347
俺なりに探したがどこだ？
もう寝るけど

・ロバートには大義名分が有ったしそれを用意もした
・サーセイには何の大義名分も無いしそも用意する気すらない

この違いがわからない人には理解出来ないだろうね
そしてその違いが理解出来ないという事はつまり作中で描かれているサーセイ像を理解出来てはいないという事

カキにハマグリ、ザルガイだよー！

>>356
ジョフリーを王位につけたときの方が発揮されたんじゃないの？

ターガリエン家の血をわずかに引く傍流の地方領主が反乱を起こして王になる
王になった後治世を安定させるため、ターガリエン家の血を引いてるから王になるのには正統性があると主張したんでしょ
そのあたりはジョンアリンが知恵を出したんだろうけど

それがアリンやスタークの助言によるだろう事はロバートの性格上想像に難くないが
玉座正当継承権の主張は王都侵攻前、レイガー戦の前後で既に表明されているんだよ

サーセイは「ロバートは力で玉座を得た。生き残った自分には力がある。だから玉座に座る資格がある」とのたまってるんだけど、
「あの」ロバートでさえ玉座に座るにあたっては正当性を担保していたという建前の部分をまるで理解できていないんだよね
だから周囲に「いやいや、それは無理ですよ。全く前例の無い事ですよ」ってたしなめられてるんだけどまるで聞く耳を持たない

上で延々と騒いでる奴もまた正当性だとか建前の担保というものを全く理解出来ていない、いわば「サーセイ脳」

ジョフリが即位した時点で「ラニスター王朝」だろ
ラニスター家が決めた男女が正統な継承者になるでしょ
（地球史でのｾﾞﾝﾚｲｶﾞｰは無意味）

もちろんターガリエン側には、ラニスターの正統性を否定し、
簒奪者から正統な王位を取り戻すという大義名分を掲げる権利がある

GOTロス
S2マダー

>>335
どっちかというとトメンが大聖堂大爆発で自殺することをある程度予見していたと思われるフシがありながら（戴冠式と同じ服を着ていた）
笑いながらワインを飲み王位につくことを祝福してたってところの方がサーセイのキャラクター性としては深読みしがいがあると思うぞ
自分の思い通りにならないことは後先考えずにぶっ壊すことが快感というただ快感のために行動してるサーセイがよく表されている
権力への執着でなりふりかまわないという意味ではジョフリー即位の時の方が典型的だし

>>361
「バラシオン王朝」だよ
ジョフリーが玉座に就けたのは、「ロバートの息子」だったからに過ぎない
だからこそサーセイの私生児と暴露された後、王位継承権を持たない事を理由にレンリーやスタニスらは反旗を翻したんだよ
同様にサーセイ自身にも王位継承権は無い
私生児であるジョフリー同様、「ロバートの血を引いていない」から

ジョフリーが即位した時点でラニスター朝って・・・引くレベルでやばいのいるなｗ

ドアホが多いな

このドラマというか原作じたい血筋の重要性を語っている物語なんだがな
サーセイの女王就任はトンデモな話し

エリザベス１世は女王に就任したけどヘンリーの血筋なのに庶子扱いですったもんだしたろ
スコットランドのメアリーの方が正統性が高いということでフランスまで絡み戦争までおきたほど
メアリーは刑死したけどエリザベスに子供がいなかった為に今の英国王室はメアリーの血筋

ロバートって簒奪王って呼ばれてたんだよ
これ原作中に明確に書いてあるよな
そこを妙に極解してるやついるな

ドラゴンが飛んでくるわー魔術で王弟が殺されるわの世界で中世の歴史もってくるやつはなんなん
サーセイの正当性をサーセイがどう主張したかしなかったかなんてどうでもよくないか
これ歴史ドラマじゃないって
歴史が好きなやつはどうもそういう話をしたがるが、あくまで借りてきた設定を利用しているだけであって
歴史ドラマじゃないってことすらわからないとか

>>369
ファンタジーと承知の上で
物語にリアリティーを与える為にもっと頑張って欲しかったと書いてるんだよ

シン・ゴジラは観たこと無いけど
ゴジラなんて怪獣が出てる大漫画なのに設定がリアルだったから面白かったんじゃねーの？

>>370
尺もあるわけで、説明しすぎると興ざめもする
テンポも大事だと思う

ターガリエン王朝の後、ロバートが簒奪者として鉄の玉座に座っている流れと正当性についてドラマでどう説明できているか
何を頑張ればいいのか。歴史が好きじゃないならともかく、オタクのこだわりみたいな話としか

王の名のもとに喧嘩はやめよ！

>>371
もともとゴジラ=核兵器(核実験)だからね
登場人物を現実のものに置き換えると色々見えてくる

サーセイはキングズランディングやラニスター領タイレル領では認められた女王だけどノースやドーンは認めてないでしょ
ロバートが死んでネッドが殺され戦乱が始まってからブランの即位までウェスタロス全体に認められた王はいなかったからサーセイの立場なら女王名乗ってもそれを認める勢力もかなり居たということで文書的に正当な継承権があるかどうかとかあまり気にされなかったと思う

表面的にはバラシオン王朝だけど実質ラニスター王朝
だから話が面白いんじゃね
サーセイジョフリーを分かりやすい悪として描いているんだし難しく考える必要もない

あんな乱世力こそ正義ｨｨｨｨだったんだろ
それで十分リアル

正直、サーセイの正当性なんてなきに等しいのは火を見るより明らかな話でそんな話されてもなｗ

それよりサンサが後継者をどう考えていたかのほうが興味深い
衣装がエリザベス1世をモデルにしていたということから誰とも子づくりをしないか
それとも適当な種と形式的な結婚をする
もしくは最初の正式な夫と遠距離婚で子だねをもらうか
ティリオンは放蕩していたが小梨のようなので、種ない可能性もあるか
スタークで子供残せそうな人間はいないんだよな、他に