【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ172

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HBOドラマ　ゲーム・オブ・スローンズ(Game of Thrones)専用スレッド
原作はジョージ・R・R・マーティン著『氷と炎の歌』

スター・チャンネル公式
https://www.star-ch.jp/gameofthrones/
ワーナーブラザーズ公式
https://warnerbros.co.jp/tv/gameofthrones

前スレ
【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ171
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1592318965/

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おつ

おつカーリス（すべて燃やせ

美魔女の正体がよぼよぼの婆ちゃんだったのには驚いたし正直吐きそうやったw

サンサとサンザの呼び分けの理由はまだわからないのかね？

>>4
もう１人のレッドウーマンも同じ首輪してたな

https://i.imgur.com/jyHgnz7.gif

グレイワーム嫌いになった

>>7
猫派大歓喜

前スレの>>984
獣姦シーンそのものは無い
アリアの身代わりとしてラムジーに嫁いだサンサの友人が
助けられた時に憔悴して精神を病んでいて
本人の口から「そう言う事をされた」と判明しただけ

第1話でデナーリスが嫁ぐ時に部族の男達と馬に犯されろみたいなことを兄に言われてたな

スターチャンネルでやってるの画質と音質悪過ぎない？？？
夜のシーンなんて暗過ぎてほとんど見えないんだが

このドラマ1話だけ見ようと思ったら、5話くらいずっと見てしまうな

>>13
それw
いま在宅勤務で、わりと深夜まで起きてもなんとかなるもんだからついつい見てたら外が明るくなっていたことがw

>>12
有機ELテレビを買うべし

スターチャンネルの一挙放送を最後まで見終えたけどGOTロスやな

>>15
huluで見た時は普通に見れたんだよ
プラズマだから黒の表現はそんなに悪くないのにな

丁寧な作品解説編が中々面白かったよ
最終話の後の舞台裏総まとめ編はウルっときてしまった

>>17
それなら老眼

このドラマ回想シーンがほとんど無いからな
総まとめみたいなのはウルっとくる
見てないけど

そういうの面白いよね
このドラマ昔シーズン５だか６の放送の前にスターチャンネルの無料放送で見始めたんだけど
シーズン１の時には制作者の解説とかそういうのが入ってたんだよね
ネッドがアリアに剣を渡すことにはどういう意味があったのかとか
ジョンが壁についたとき落とし子とはいえスターク家の子供であったことがどれだけ恵まれていたのかとか

そういうのみるとますます本編に関心が出てくるよね

S1 EP9
サンサがジョフリー道連れにして落ちてたらどうなってたんだろうな
サーセイがスタークにブチギレてティリオンは無事
ターガリエンの運命は変わらんだろうけど
大陸側？は結構変わるよね

スターク人質からの北部決起は変わらんような気もする。
が、ネッドが人質の役割を果たすことで、落とし所は見つけやすいのかも？

>>23
いや、道連れ自殺寸前まで行ったシーンは
ネッドの首見せるとこ

あれEP10だっけ

ロブが約束を反故にしなかったら…と思ってしまう

タイウィンの策謀にやられただけ

吹き替え版だと「ぼーくだー！　ぼーくだー！」から「ホーダー　ホーダー」になってて意味わからねえな

>>27
ロブは戦の才能はあるけど策謀はダメそうだしな
信頼できる知恵袋がいれば良かったが暴走ママンしかいないし
タイウィンはどちらも優れてる

タイウィンはシリーズ最強キャラだけど子育ての才能が無いから先がない

ネッドはゲースロ素人だけど子供に良いインパクト残して子孫繁栄には成功した

ブランを壁まで連れ帰ったあの女の子はその後どうなったん？

まあラニスターとスターク以上に魅力的なファミリーもないわな

俺も丁度今キャスタミアの雨見終わった。

あの楽しげな感じだけど絶対この後ヤバイだろっていう感じ怖すぎた。
考察見たけど
ラニスターの音楽で　こっこの曲は!？と気が付かないといけないんだな

>>34
まあ気づかないだろw
原作読んであの音楽のいわれを知っててかつ音を聞いてその音楽だと分かる人（ないし原作であの場面であの音楽が流れたこと知ってる人）じゃないと
こちらの視聴者の世界でもいわれを含めて知られている音楽なら別だろうけど
ただ曲調が変わったし結婚指揮にそぐわない曲調からなんか恐ろしいことあるんだなということに気づくかどうかだと思うぞ
なんらそこら辺の知識なしに「フレイ、ボルトンがラニスターに寝返った！」ってあの音楽で気づいた奴がいたら逆にちょっと頭がおかしいと思う

>>32
ミーラな
実家に帰った

ミッサンデーはかわええし美人やな

>>35
そうかw検索したら当時のこのスレ？っぽい文献が出てきてさ。
伏線として何回も出て来てるから
音楽で気がついて鳥肌だったわ
みたいなヤツがいたもんで。
普通分かんないよね

他には
あの場面
あの腕まくったら鎖かたびらのシーン見てキャトリンが誘惑した
のかと思ったって意見に癒やされたわ
あの流れでかよって

>>36
親父はネッドのためにアーサーデイン後ろから刺し殺して息子はブランを三目のカラスにするために死んでスタークはリード家にとって疫病神

最終章見終わって第1章の1話目見たけどデナーリスが火に強い設定すっかり忘れてた

>>37
ワイスピでも脱いでるで

>>40
デナーリスが火に強い設定だけどジョン・スノウにも同じなのかな？
ターガリエン家の直系だしドラゴン手なづけれるし火の中でも全く影響なさそうだけどな
けど最終章のキングスランディングの戦いでドラゴンの炎で街が破壊される時に炎無効では無さげに見えたんだが・・・

金被って死んだ兄ちゃんもターガリエンだし、
デナーリスだけが特別（母）なんでは

一応、原作の外伝のデナーリスのおじいちゃんに当たるエイゴン5世(エッグ)が子供の頃の物語だと、エッグはうだるような暑さでも汗をかかず、お風呂も火傷するほどの熱さを好むと書かれている。よってドラゴンの母だけが熱さに強いわけではない。まぁジョンは火傷してるけどね。

原作読むまでヴィセーリスはターガリエンと外国人の不倫の子なのかと疑っていた
直系なのに火で死ぬって変だよな
兄が熱さで死んだ事に何の疑問も持たない妹も変だ

>>45
デナーリスもあのドロドロに溶けた金を頭にかけられたらたぶん死ぬよ
火に強いからといって高熱にも強いわけじゃないんじゃない？

>>42
初めてワイト倒した時に火傷したのを思い出すんだ

そうなんだよね熱湯までが本来は限界
原作者によればドラゴンが孵化するくだりは
どうしてかわからないけど起こった奇跡なんだよね
奇跡が起きてデナーリスは燃えなかった
だからシーズン6で燃えないって設定をもう一回使ったのは
原作者は嫌ってること

>>46
序盤に「まだ熱いです」って言ってる風呂に平気で入る描写あったろ…

>>48
火にくべた、超高温のドラゴンの卵持つ描写もあったじゃん
俺は大丈夫だと思うけどなぁ
まあ髪と金が同化しそうだけど

だからさ
兄貴がもしかしたら燃えないのかもって
デナーリスは思ってたとしても
それは個人的な思い込みだったのかもしれない

デナーリスが燃えなかったのは一度だけ起こったミラクルって
原作者の発言だからね

>>50
それが実際に何度かはわからないから
何とも言えない
炎そのものよりは低いよね

デナーリスががホワイトウォーカーに復活させられたら火でも死なないのかな

ホワイトウォーカーって梅干しみたいだよな

ダニエル・クレイグみたい

笑うとかわいいよね

>>51
原作ブレイカーなんだなドラマは・・・

兄は金で溺死したのかも

ホワイトウォーカーの参謀みたいな奴らも一緒に砕け散ってくれて助かったな
アイツらも同等の力なのかと思ってたわ

1917命をかけた伝令
観たら全然似てないのにロブとトメンが兄弟役だった。
スタークとラニスター

>59

あーあれ荒野の7人みたいな幹部でしょ。
そういえば一気に死んだね。
都合のよい処理なんだろうけど。

>>38
キャトリンビッチ説なごむね

>>61
せめて大将砕けて総崩れになったところをドラゴンスイープで全滅とかすりゃいいのになあ(´・ω・｀)

大将倒すと勝手にバラバラになってくれるとか人類フレンドリーだな
あと死体も残らず風のように崩れ去るのも

今までフルボッコにされてたのがナイトキング死亡で逆転して掃討戦だとなれば、馬鹿みたいに突撃していった騎兵にも見せ場があったのにね

>>30
タイウィンの教育受けたトメンが最強

飛び降りて死んじゃう程度のメンタルじゃあかんだろ

マージェリーが生きてたらデナーリスにどう対応しただろうな

懐に入ろうとするだろうな

ちょっと気になった点として、ホワイトウォーカーの大将倒したと同時に城外のワイトも一斉に倒れるはずなんだけど、遠いとこにいる奴は倒れるまで時間差があったよね
神通力って同心円状に伝わるもんなの？

>>44
エッグの基地外兄貴は俺はドラゴンだーっていったなワイルドファイア飲んで死んだんだよね

宗教勢力と手を組んでトメン取り込んでサーセイ包囲網作ってたんだろうけど、なんか手ぬるい
現王の王妃になったら太后より権益は移って来そうだな。政治力と外交力あるし

ダンカンザトールしりーずの第一話大好き
ブラックプリンスかっこよすぎ

ジェイミーが言ってた人が鋼でできていた時代だな

>>70
DD理論を解明しようとしても不毛
ハゲ

シーズン7まで見たがブランもう少し魅力あるキャラに出来なかったものかなあ

ブランは最初の美少年のまま美青年に育ってくれてればなぁ
なんだあの妖怪人間ベムファミリーみたいなのは

>>70
一斉に事切れた方が違和感ある

元が神がかってただけで成長後も普通にイケメンだと思う

綺麗な顔立ちだよハゲたけど
無表情は演技なんで

チビ男に食い倒れ人形にガチャピンに巨人女
スターク家はバラエティに富んでるな

>>80
チビ男ってもトム・クルーズより3cm高いけどな
ウチの長女と同じ身長

>>80
おまw 言い方ww

食い倒れって誰
ロブ？何で？似てるの？

ブランのことやろ

結局ヴァリスの言う通りにしてれば全部正しい方向にいくんだよな。
別に好きじゃなかったけど、先見の明と言う点では最強の王の手キャラ。

このドラマ超面白いんだけど親兄弟に勧められないｗ

勧めるくらいならいいだろ
一緒には見たくないが笑

>>85
キャラの中でヴァリスが一番好きだわ

ブロンとハウンドが喧嘩しそうになったのシーズン何の何話か分かります？

ヴァリスはロバートバラシオンのことを正統の王と認めてないから、ロバートがうまくやってもターガリエンの後継者を騎馬民族と一緒に連れてくるんだよな

ブランの白目芸は自分でやってるのか、CGかな

>>90
ヴァリスは正統性とかあまり気にしてなさそう
単にロバートの統治が酷かったからじゃない？

そういやデナーリスの出資者のマジスターイリリオ音沙汰なかったな

>>91
パーティみたいなところでもふざけてやってたから自分でやって黒目見えちゃうなら映像を修正だろうな

ヴァリスは合理主義者。正統性より理性的な優れた君主を求める。
だから血統的に後継者のはずのスタニスは却下してる。

ベストよりいつもベターな手段を考えている。
スタニスよりデナ、デナよりジョン。

>>95
スタニスよりジョフリーを選ぶことが合理的なのか？

>>96
デナーリスを呼ぶために国が荒れてた方が好都合だったから

>>96
流石にちんこ燃やしたやつを信奉してる王は嫌だったんじゃないの
思いっきり私怨だけど

>>52
炎上した家から出てきたがな

>>95
血筋的にはスタニスが王になるけど王にふさわしくない
ふさわしい王は別にいるという考えで結局どれだけの犠牲者を出したのか
結果論だけどスタニスが王になってた方がよかったんじゃない

スタニスだとみんな幸せになれたな。
良い王になる素質はある

でも幼女燃やして部下が半分くらい離れて行ったよ

>>101
スタニスの場合は世継ぎが居ないのが致命的

>>95
スタニスはロバートの弟で、王位継承権は低い
王位継承権1位はジョフリー、2位トメン、3位ミアセラ、4位がスタニス
ロバート死んだからって、実際は不義の子でも立証して正式に認められなきゃスタニスが1位に来ることはない

現王家に背いてまで新王を立てるのは、元々裏で動くヴァリスが好んでやることではないなぁ

>>101
元々慕われてなかったからどうだろう
不信心者焼き殺しまくって暗殺されそうじゃね

スタニス嫌いじゃないけど王としてはろくでもないだろw 陰で弟殺すわ、紅の女に傾倒するわ、戦は負けてばっか、間違った選択ばかりする男

ブロンがドーンに収まったのは粉かけられてた砂女の生き残りとくっついたのかなと思ったけど、ブロン既にロリスと結婚してた

>>103
ブランに言えよ
下半身死んでるんだから
三つ目パワーでまた生えてくるのかもしれないけど

あんなに女王乱立してるんだから、シリーン女王でもいいのよ

>>108
シリーンはグレイスケイル病の跡があるから結婚相手探すの難しそう
中世にハンセン病完治した女王がいたとしてもそれに婿来たと思う？

スタニスが天下とったら鉄の玉座の王配だぞ

>>103
兄貴は多産だったからスタニスも恐らく精は強い
そこそこ良い家柄の愛妾を持てば良かったのに

>>89
2-9
ブラックウォーターの戦い始まる直前の酒場で全裸の女を膝に載せて酒飲むブロンに絡むハウンドのシーンあるけどそれかな？

スタニスは売春宿廃止だからな
碌でもない王だよ

>>111
どっちが悪いかわからんけど、子供に恵まれてなかったし
あの世界は妾とかあんまり好まれてなさそうな上にスタニスはそう言う所は潔癖の気があるから作らんでしょ

んで死んだ後に後継おらんからまた内戦勃発

スタニス対雀の宗教戦争はネチネチしそう

サーセイは代役無しで結局脱いでないよな。

>>116
タトゥーだらけなので消すメイクが大変

>>117
そうなの？タトゥー入れてんの？良い歳して

>>115
紅の女とハイスパローの狂信者対決胸熱やん

俺はずっとリトルフィンガー 推しだったけどS5くらいからヴァリス派になったわ

ティリオン王、王の手ヴァリス
が最強のコンビだと思う

リトルフィンガーはS7がお粗末でなあ
ブランくらいの寝たきり超常はなんとか始末してくれよ

原作でもリトルフィンガーって同じ立ち回りなの？

ヴァリスもパイセル暗殺して反ラニスター同盟成立させて、満を辞してデナーリス上陸させたら一年も経たずにデナーリスに失望してジョンに乗り換えて処刑とかジョボない？
デナちゃんの知能低下と狂化があまりに急だったとはいえ

原作の小指はサンサを手元に置いてチュッチュしてるよ

チンコ切った変態野郎を捕らえたとき、
こんどはサンサがこいつのチンコを切るかと期待したが…

わんわん「このソーセージはアンモニアくさいなぁ」

>>119
紅の女がネックレスだけの姿でシェイムシェイム中に過激信徒がネックレスを引きちぎって
阿鼻叫喚とか怖いだろ(´・ω・｀)

メリサンドルがmayJに見える

シーズン4まで来てるけど面白いなあ。
野人とかのパートはどうでも良いので早く終われと思ってしまうけど

野人とかのパートでも景色を楽しんだりするんだよ
どのみちサーセイのあまりのクソっぷりに吐き気がしてみる気が失せるしｗ

>>118
年齢関係ねぇｗ

>>128
サーセイのよりそっちのが見たい

>>122
ベイルで有力貴族と権力闘争に明け暮れてサンサをロビンとは別の後継者に嫁がせようと画策してる

シェイはファーストサマーウイカに見える

アリアはよく見ると白くなった時のみちょぱ

五章でサンサがシオンにボロい塔の1番上の部屋にロウソク立てるようお願いして行ってみたらラムジーがそこで飯食ってたの何でだ

>>136
リークがチクった

>>137
シオンは塔の上でラムジーに見つかる直前まで本気でロウソク立てようとしてたっぽい
ラムジーにサンサとの会話や行動が筒抜けだったのかなって

シオン、色々使い勝手よさそうなキャラ設定なのにS4以降なんか居ても居なくても分らない
立ち位置になっちまったな。非常につまらない。

年々使い勝手がよくなっていったポドリック見習ってほしいわ。

>>140
なんの使い勝手が良くなったのか詳しく話してもらおうか？

ティンコの差だな
スローンズ最強のポッド
竿無しシオン

原作のポドリックは10歳そこそこの子供なんだよな
それで男慣れしたプロのお姉さま方を全員満足させてしまうポドリック様

>>112
サンクス

オネエサンガタがショタ好みだったというオチは

>>138
ロウソク立てに行ったのか、そう見えるように撮ってただけでラムジーに報告に行ったのか
イマイチ解りにくいんだよな、あのシーン

>>143
このままでは七王国が鉄のチンコをめぐって策謀を繰り広げる混沌の世界になってしまいます

鉄のチンコに跨るブランか（白目）

チンがないからこそ鉄のチンコを備えた男
ヴァリスこそ鉄の玉座にふさわしい

あの俳優たち、他のドラマに出てても、
もうティンコを切った男と切られた男にしか見えない

>>146
その後の展開から多分ロウソクに火をつけようとすらせずにラムジーのところに行ったんじゃないかとは思うけど
明確に描写はされてないんで意見は分かれるのかもしれん

reekがleakって事かと思ってたけど
あの時点では正常だったんだっけ？

もう人格破壊されてリークになってただろ

壮大な海外旅行した気持ちにさせてくれる素晴らしいドラマ

> アリアはよく見ると白くなった時のみちょぱ
声も含めて昔の安達祐実　暗殺者修行中のカキ売りの時の声は
そっくりだった

素直にミニラって言っていいぞ

>>153
それは分かっているから2種類のリークを書いたわけで
上の方のレスでろうそく言ってるけど正気に戻りかけるような描写は無くてリークする為のシーンだろうと

ヴァリス・デラックス

アリアは初期は微妙な出目が魅力的なんだけどみにらに育ったからなあ子役あるある

ちょいと質問なんだけど、猟犬の兄貴ってどうなった？
いつの間にかいなくなったけど。

グレガーのこと？
どこまで見たの？

>>161
シーズン３まで見終わったよ。

>>162
また出てくるよ
ネタバレしていいんか？(´・ω・｀)

>>163
いや、出てくるならそれでいいよ。ネタバレは勘弁。
ありがとうね。

「何も知らないジョンスノウ」
これドヤ顔で言われる度イラッとする　
　

金髪美人: https://www.youtube.com/playlist?list=PLgu79fAy9DpAXZWTe8Eq8ccJNytW7vP9V

>>165
わかるそれ

事実だからしゃあない

言われたほうが不愉快になる
何？流行らせたいの？ってなる
何故か名言っぽく各所にちりばめてある
単なる悪口

以上によって　何も知らないジョンスノウは使用禁止とします。

メリBBAが来ておぱい出して帰り際にそれ言ったシーン本当に気持ち悪い

ジョンスノウってナイツウォッチに入ってからしばらくするまで自分は落とし子でどうしようもないと思っていたけど
ナイツウォッチの訓練なんかの時に自分はいかに恵まれたかに気付いたみたいなこと制作陣が語ってたけど
何もしらないジョンスノウってそういう恵まれたお坊ちゃんは何も分からないよね〜みたいな意味なのかな

童貞からかってたんだろ

純粋さをからかうのと実は運命の子とをかけているのかなと勝手に思っていたわ
思わせぶりな台詞にしたつもりなんだろうけど

覚醒した三つ目のブランからしたら、
全員何にも知らない連中にしか見えないんだろう

おう、原作発禁かな
ジョンの章だけ黒塗りだな

あとでメリサンドルが「何も知らないジョンスノウ」って言って能力誇示するんだよな

>>173
野人はジョンが運命の子ってこと認識してたとは思わないんだけど
イグリットとよろしくやってた時にはまだ野人と連合組むなんてことも考えていなかったし

｢何も知らないジョンスノウ｣は｢何も知らない童貞君｣
｢冬来たる｣は｢マジやべぇ｣で置き換え可

>>178
たしかに

>>177
イグリットって何のために出てきたんかね
てっきりヒロインかと思ったらあっさり死んでしまった

>>179
何のためってそりゃジョンの初恋（かは知らんが）と脱童貞、あと敵同士の悲恋をやるためだろ
イグリットで何のために出たのか分からないなら主要キャラ以外ほとんど存在価値ないことになるぞ

>>177
ジョンが野人と一緒に戦うってこと決意したのにも影響はしてるのかもしれないな〜
ドラマの描写でははっきりとは分からなかったけど

シーズン８でウインターフェルにホワイトウォーカー達が攻めて来たとき
イグリットがワイツになって一緒に攻めてきているとかいう悪趣味なことはやってないよね

ごめん
>>179宛

>>180,181
そうなんだろうけど、ちょっとあっさりしてた気がしたからさ。
別にベッタベタのお涙頂戴じゃなきゃやだー！とは言わないが、失ったあとの描写がもう少し欲しかった気も。

てっきりアリアはジャクエンと恋仲になるのかと思っていた
金髪のターミネーター先輩がアリアに厳しいのはジャクエンが好きだから
アリアに嫉妬して意地悪していたのかと

イグリットのアゴが出たドヤ顔がイラっとくる原因だろうな
表情も声も煽りに適してる
グッドファイトでもそれを生かしてたな

「冬来る」は地球温暖化などの自然の脅威をメタファーとしたものだろう

玉座を巡る争いをしてるうちに手遅れになるという訓戒を込めた物語のはずだった

まぁ冬以外の季節だと悲観イメージ無いよねｗ

ティリオンがあまりに美味そうに飲むから安ワイン買っちゃったんだけど
グラス半分で吐きそうなほど酔う体質なの忘れてたわ…(´・ω・｀)

もう今は夏来るのが怖いわな

冬に備えるばかりで夏を生きるのが下手なスターク家

2周目に入ろうとしたら娘がそんなに面白いなら私も一緒に見たいと
それはまずいわw

ええじゃないか
一話目からカリーシが後ろからつかれてたり、ジェイミーサーセイが同衾してて子供を突き落とすけど

子供に見せるならちゃんと解説してやらないとな

>>177
イグリットは何も考えず童貞弄りをしただけだろうね

何でも知ってる（けど誰にも言わない）ブラン

１Ｓ１話から「最終回」まで作中内ではどれだけ時間経過してたの？
それ故ジョンやデナーリスが当初ティーンだったというのは本当かよ！？
となるとイグリットの件が実はオネショタで
デナーリスはドロゴと婚礼する以前から体売ってたというロリ漫画顔負けの展開だったとか！？
もし本当ならポリコレ涙目展開ｗ

殺しとか残虐なシーンはいいけどエロが家族で見るにはキツイ
おれが子供の頃だったら寝たふりしてる

>>187
確かに
南半球の人はまったく逆の印象なんだろな

って調べたら南半球は7、8月ごろが冬だった
恥ずかしい...連投すみません

>>177
別に野人が知ってたとか関係無しに物語としては掛かってるよ。この作品はそういうのがよくある。

>>196
原作ではジョンは14歳、デナーリス13歳
ドラマだと設定が全員3歳位引き上げられている

>>201
１３歳でムキムキ土人に後ろからファックされるのかよ

戦国時代の日本の嫁入り年齢知らんのかよ

戦国時代の日本人男性なんて体格的にドロゴに片手で◆されるレベルだろ(´・ω・｀)

>>203
家康の嫁さん月山殿は13歳
秀吉の嫁さん北の政所は14歳やろ

>>205
不正解ではないが、203の求めていた回答は違うと思うぞ

多分、こっち
芳春院（前田利家妻）　11歳で嫁ぎ、11歳11カ月で初子を出産
いくらなんでも若過ぎて妊娠出産は危険なので、利家は主君信長から「おい、さすがにまだ手を
出さないよな？」という忠告を受けたもののガン無視したという逸話もある

オシャとリコンの最後、雑すぎん？久々に出てきたと思ったら…。
原作だとまだ生きてるらしいけど、今後どう扱われていくんだろ。
続きが出版されるかどうかわからんが。

人食い人種の島にダヴォスが探しに行くんだよ

何も知らないジョンスノウがみんなにも不評みたいだからアメリカに電話するわ

>>209
マージェリーみたいなイイ女に言われたらむしろトキめく

マージェリーにはトメンのチンポを亀頭責めしてほしかた

>>169
WWとの戦いで「何もしてないジョンスノウ」に格上げされたよ

>>202
ＪＣが黒人の巨根でバックからヤラれるとかエロ漫画でもそうそう無いぞｗ
それこそＪＳ時代から体売ってたという物凄くニッチェな代物ｗｗｗ

じゃあ　誰も知らないジョンスノウ　とか　だけど死なないジョンスノウとか　(´・ω・｀)

>>204
鎌倉武士の怖さ知らんのか
あいつらも騎馬民族だぞ

何でも知ってるジョンスノウ

って顔見つめて言いながらチューしてこいよ

You know nothing, Jon Snow
は韻を踏んでる英語だとからかう楽しさがあるんだろうけと日本語に訳すると単純にひどくてキツい感じになるね

>>207
スターク家の1人の運命が変わるらしいからリコンが生き残る可能性はある

好きなキャラが全員残念な扱いになったから嫌い
ジョラー、ヴァリス、ベリック、リトルフィンガ

ほう、リトルフィンガーがお好みですかな

アリンもネッドもバラシオン家は代々黒髪だということからジョフリーなどロバートの子供たちに疑念を持ったわけだが
ターガリエンは白っぽい金髪やん
バラシオンはターガリエンの分家筋だしおかしいだろ
そもそもサーセイは金髪だし遺伝的に金髪の子供が出来ても全く不思議ではない

ロバートの先祖がターガリエンだったのは何代も前じゃなかったか
片親が黒髪の家系から金髪の子は滅多に生まれないよ
生まれた時に金髪でも段々黒くなっていく

>>223
ジョンは黒髪やん

ホーダーが好き　あのシーンは何度見ても泣いてまう

>>222>>224
ジョンの母親リアナは黒髪だろうが

過去同じレス何回も出てるけど、黒髪は優性遺伝、金髪は劣性遺伝
目の色も一緒

現代の人間なら遺伝は生物の授業で習ってるはずだから分かるよな？
このドラマでそれを発見したのはジョン・アリンとネッドだけ

バリスタン爺さんが好きだわ。再登場の仕方もカッコ良かったし。
原作では死んでないと聞いて、殺されたのが納得いかない。

確かバラシオン家とラニスター家は過去に嫁ぎ嫁がれしてるからバラシオンにラニスター由来の金髪がいたしラニスターにもバラシオン由来の黒髪がいたりしたはず
ネッドが家系図の本見た時もドラマでは黒髪しかいなかったけど原作では金髪もいた

ネッドが初めからスタニスと連携して王都攻めを決行していれば即終了なドラマ

スタニス・バラシオンはなかなかの人物
メリサンドル一人にダメにされた感じ
大事な娘まで火あぶりにした挙句ボルトンに惨敗

野人を蹴散らす所は最高だったな
あれが無かったら大変な事になっていた

>>230
でもメリサンドル居なかったらレンリーに勝ててたか怪しいぞ

>>232
黒い影というやつだな
メリサンドルには少しは魔術の力があるのかもしれないな

数百年生きて少しはも糞もないだろう

>>227
あの退場はバリスタンの無駄遣いだったな

ターガリエン家の特徴は銀髪に紫がかった瞳なんだが

シーズン5終了。ラスト10分衝撃詰め込みすぎw
サーセイの女優さん体当たりの演技にも程があるだろ・・
と思ったら流石に合成か。
　

>>237
みんなスリーハンドレッド観て無いんだな
観てたらレナが貧乳と知っていたはず

300は映画館で2回観てDVDも買ったのにあの女優だったのか初めて知った
おれはタイウィンが好きだなあ

サーセイ役の人最初の頃、ミラジョボビッチだと思ってたのは俺だけ？

だけ

>>237
シーズン6もラスト数話に衝撃が待っている。

劇中のティリオン、実はガリガリのキャプテンアメリカみたいにCGで実は長身だったとかならめちゃくちゃイケメンだろうな

中の人でいうと、
ヤーラの人もともと悪人顔なんだろうなと思ったら、
中の人普通に良い感じの人で驚いた
メイクとか演技とかすごいね

シオン役の人は悪役ばかりだ
スターク家を裏切ってウィンターフェルを占領したころの感じ
悪役といっても小物だが

デナーリス役の人は人がいいアホキャラが多いかな

シオンの役作りは怖くなるくらいよかった
悲壮感やばかった

シオンはちょっと心配になるレベルですごい芝居だったと思うわ

２周目に入ったけど初回より良く分かるから面白い

確かにシオンの演技力は凄かったな、ジョン・ウィックにマフィアの息子役で出てたけど

デナーリスがティリオンと結婚していれば万事丸く収まった

デナーリスはそこそこ面食いで、あとは血縁じゃないと

そもそもデナーリスにとってティリオンと結婚するメリットなくない？

インスタでデナーリスが好きすぎるとか言ってる人多いけどデナーリスは不快指数100%だったわ

デナーリスは最終盤の不遜さが残念だけど、アンサリード従えて騎馬民族を再び従えるあたりは主人公感ハンパないからいいんじゃね。

デナーリスがティリオンを愛せたらなとは思う
原作はどこまで描くかはしらんが、ドラマはティリオンのデナーリスへの想いが中途半端だった
ドラゴンへの憧憬、命からがら逃げたウェスタロスから自分を受け入れてくれた
ろくな参謀も帝王学もなく手探りのか細い少女がそうみられまいと気張ってるデナーリスへの愛がちゃんと描かれてなかった
デナーリスはジョンとの近親相姦に溺れながらも
ジョンがデナーリスを拒否したのちにティリオンの愛を受け入れることができたら
ティリオンは参謀として愛人として信頼されたままで、一番ましな未来を提示できた気がする

デナーリスは普通に人気あるだろ
敵に容赦ないっていったってそもそもその敵が酷い奴らだったからな
少なくともエッソスでは
まあヒーロー的に受け止められてただろうしシーズン８でデナーリス好きが納得いかないってのも酷評の一定割合を占めてると思う

デナーリス好きだったけどS8ラストでぶっ壊れたのは別に違和感なかったな
元々危うい所はあったし渇望してた鉄の玉座への道が閉ざされたらあんなもんだと思う

>>257
序盤から要所要所で残虐性もチラつかせてたもんな

中世の国盗り物語なんだからデナーリスが王でいいんだよ

>>255
S7まではデナーリスが人気ランキング１位って結構あった
S8終わってからは5位前後かな
ティリオンが上がりジョンは少し下げた

原作問答無用で面白いけどこれ完結すんの？
作者70歳こえててこのペースって

作者がサイドストーリーとかに脱線せずにエネルギーを本編だけに向けたら完結できたかもなあ

作者が枝葉の小話みたいなの描くのが好きだからな
まあ面白いんだけど

>>257
閉ざされるも何もあと一歩だったじゃない
そこでもうすぐ自分のものになる王都の民衆焼きはじめてポカーンでしたよ

本筋を、面白く書くエネルギー失ってることは、乱鴉から竜の舞踏にかけてガクッとキレがおちたところから感じた
竜との舞踏も面白くないという意味ではないがエンタメ作品としての質はさがったと思う
明らかにその前と比較すれば

でもティリオンの逃亡話が一番面白いんだよなあ

ダンクとエッグの時代がええわ
平和で牧歌的

メイスターエイモンはターガリエン家の人って案外常識人なんだなぁって思わせてくれるもんな

dance with dragon読み直してるけど結構面白い
血の婚礼とかネッドの首切りみたいな衝撃はないんだけど

逆にあの山場を映像化したという点では合格点だなあ
D&Dに物語を作ってまとめる能力がなかっただけで

原作からしてデナーリスの章はつまらんよ
水戸黄門みたいな親方退治で単純だしエッソスの文化紹介とか書き込み多すぎて飽きる

確かにドラマもデナーリス編とかドスラク人が出てくるとこは面白くなくてテンション下がったな

>>270
だから、そこ原作者からして中盤から終盤にかけて盛り上げつつまとめる能力がどうなのか問題

>>146
感想はいろいろだな。
デナーリスパートはシーズン1では辛かったけどのし上がっていくところは俺は結構スカッとしてた
他のパートが陰鬱だったりしたところで一服の清涼剤みたいな

デナーリス編はドロゴとイチャイチャしてたくらいの頃は面白かった

>>273
シーズン8は俺はそこまで酷いとは思わない派なんで
基本的な話の流れがドラマのままだとして丁寧に一つ一つ描写していくと結構面白くなるんではないかと思っている

原作では生き返っているキャトリンとかドラマではあまり活かされなかったリコンとかあそこら辺がどうなるかという楽しみもあるし

HBOってスローンズが終了した同じ時期に予算がなくボクシングも撤退したりして、親会社のタイムワーナーが資金難だったんだな

デナーリスの恐ろしさはS3くらいから出てたよ

アンサリッドの領主を燃やした時にすげえ満足そうに微笑んでてこれは危険人物だとは思った。
兄貴が鉄ヘルメットなっても淡々と馬鹿にしてるし。

逆にジョンはどんな悪人でも殺して嫌な気分になってたし、こっちがまともな人間という伏線はずっとあった。

>>264
デナーリスが王都焼かない場合
→デナーリスは普通に玉座には当然座れるが、
　ジョンはもう恋人ではないし距離は二度と埋まらない
　ティリオンもヴァリスも自分を裏切り誰も信用できない
　サンサは簡単に北部を明け渡さないしデナーリスがウェスタロスを統べるためには北部と戦う、炎上させることになる
　他にも従わない王家は焼き払うしかない
　
となることがみえているから、キングズランディングを炎上させて有無を言わさずひれ伏させるように
恐怖そのもの、ターガリエンの恐ろしさと狂気を知らしめようとしたわけで、ぽかーんの意味が逆にわからないな

問題はデナーリス終焉までの展開が早くて雑過ぎたことだけじゃないかな。

駆け足だったはみんな思ってると思う
ぽかーんっていうのが駆け足すぎてっていうのならまあなんとなく

>>279
意味わからん

民衆焼いてナチスばりの演説したら､王の手には失望されて去られ ﾕｱﾏｲｸｲﾝとまで礼賛してた男に腹を刺されましたって話でしょ

>>279
それだと　
王都を焼けばジョンは恋人になるわティリオンもヴぁリスも裏切らず信用ばっちりだわ
サンサは北部を献上するわ宝くじは当たるわでもう幸せいっぱいです、にならんとおかしいだろ
　

>>279
後の統治のこと考えたんじゃなくミッサンディを首チョンパされた恨みでしょ

鐘が鳴った後の表情が全て物語ってるんですが

>>283
どうしてそんな読み方になるのだろう

デナーリスに武器といえるものは焼き払い恐怖でひれ伏させることしかないからそうしたという話

>>283
結局のところ、デナーリスが自分に従わない者を認めず必ず殺すという姿勢を改めない限り、
あの状況で王都を焼こうが焼かまいが詰んでたと思う。
サンサが北部明け渡さなければ戦争しかないんだし、
ジョンの出自の噂が広まれば、当然ジョンが正当な王だと主張する声は高まるだろうし、
そうなればジョン殺すしかなくなる。
そうなればアリアがデナーリス殺してたんじゃないかな。

デナーリスが王座につくってルートはほぼほぼつんでたよね

サンサ役の女優が自宅に玉座飾ってるというから鉄の玉座かと思ったらウインターフェルのかｗ

>>287
デナーリスが詰んでると感じていたからの暴挙だと思うか
デナーリスが王都虐殺せずに占領し玉座に座りジョンを愛人にして楽しめばいいのにぽかーんだったと思うか

ここがS8を受け入れられたかられないかの差になったのはあるかもな

デナーリスにとってはキングズランディングにいた市民はサーセイを支持していて
サーセイの盾として城内にいたってことで正当化したんだよな

>>290
そこまで考えての虐殺だったのかなあ
単にミッサンディをコロコロされた恨みで、てめーらの大事なものも焼き尽くしてやるうおー！なのかなと見てた

>>291
そういうセリフがあったよ

ミッサンディは一つの要素ではあるけど複合的なことが絡みあっての暴挙だと思う

>>292
実際に攻める前、ドラゴンストーンでの軍議かなにかで、たしかに言ってた記憶
でもそれを理由にしちゃうと、ただの酷薄な人かなと思うんで、あのセリフは王らしく振る舞うための無理をしてるように見えた。あくまで個人的な見解だけど

なんかデナーリスってあーだこーだ理屈は言っても、結局は感情の人って気がする

デナーリスの暴挙の一番の理由は、自分が最も正統な王位継承者ではなかったことによるアイデンティティの喪失だと思うなぁ
彼女は自身が正統な後継者であるっていう確信を根底にして、簒奪者からの王座の奪還が人生の目的だったわけだから、それがここに来て揺らぐってめちゃくちゃショックだと思うんだよね
信奉者だったミッサンディやジョラーが生きていれば、彼女の喪失感や絶望が和らいだかもしれないけどその二人ももういないわけで

結局書籍が出ないと細かいところは判らない

>>294
彼女は奴隷解放っていう正当性を旗印にあっちでは祭り上げてもらったように
こっちでも彼女なりに一応正当性はいる
それすらいらないというほど狂ってはなかった。ある意味狂ってるけど
その中で、キングズランディングの民は私を選ばずサーセイを選んだということは
彼女がキングズランディングの民衆を守るべき存在だとみなさない一つの根拠になったのだと思う。デナーリスにとって。

デナーリスの暴挙は、ジョンに対して「恐怖を選ぶのね」と言ったことに集約されていると思うので
あの会話に意味を見いださない人とは見解が大きく食い違ってしまうと思う

炎のなかからドラゴンの赤ん坊を従えて蘇ったときは、
ほんとうに後光がさしてるようで崇めたくなったわ
あれぞ生まれながらの女王じゃないかな、蛮族どももあれでひれ伏した

ミッサンディって登場人物で一番可愛かったな

全米と全世界が呆れたデナーリスとD&Dのロジックを一生懸命擁護しても虚しくならないか

チャールズ・ダンスかっけえ
https://mdpr.jp/international/detail/2194273

あふれる寸前のコップの水だろあの時のデナーリスの心情は
いろんなことの複合で決壊寸前だった心が、鐘を聞いてやっぱりこれで終わらせられないって一気ににあふれ出した
普通にわかりやすいけどね

デナーリスの最期に関しては納得いくから個人的に満足だけど
ジョンが王になるでよかったんじゃとは思う
ブランが王になるのもお友達内閣で勝手に決めた感があるし正統性のへったくれもない
各地の最有力貴族が軒並み滅亡して、旗手クラスの貴族たちの統制がとれるかも怪しいのに
唐突にスターク家の次男房が王位につくなんてまた争いの火種になりそう

ジョンが正統後継者といっても、証人は白目向く弟分の食い倒れ人形の視た過去と、証拠は親友のシタデル中退デブが図書館から盗んできた本だから、
ぜんぜん正統性保てないけどな

レンリーだって挙兵するにあたって弟とか兄とか気にしなかっただろ

最終シーズンで登場人物の知能指数を脚本家のレベルまで下げるから大ブーイングなんよ

>>300
みんなが呆れたしか言えないで自分の言葉ではいつも語れないよなｗ

>>303
まあ確かにジョンの出生についてどのくらい納得されるかは怪しいな笑
デナーリスが脅威に感じ、知識人のヴァリスも納得する程度には説得力があるのかなと勝手に思ってるが

レンリーに関しては、バラシオン家の王朝だったわけだから、ほかの諸侯にとっては（自分たちがとってかわろうと思わない程度に）正統性があると思うけどね
今や、誰が王になってもおかしくないからこそ、正統性がありそう風な人がならないと収まりつかなそうかなって

てか撮り直しってあり得るの？今までそういう前例とかあるのか？
実際撮り直しになったとしても、同じキャストは揃わないだろうし、最後の最後で役者替わってるドラマとか見たくね〜わー。

S8の撮りなおししろとか言うの全く理解できないわ
時間が足りないのが問題なわけでそう思ってない奴のために作り直しますって話だったらキャラ好きの奴のオナニーにしかならなそう

だいたいそんなこと言ってるやつはどっかこじらせてるから異様に口汚い
そういう批判じみたことを言うことを楽しんでる輩だろう

リメイク版とかなら例は沢山あるな
ドラマだとマイアミバイスの映画版や、北欧でヒットしたキリングやbron broenの米国版英国版、ハウスオブカード

GoTはHBOががっちり権利握って手放すめえて

マーティン爺ちゃんが奇跡的にDream of Springまで書き上げたら、真ゲームオブスローンズと銘打ってまたやるんじゃねえの

>>302
そこはまあ
騎士になることを夢見た少年は不具のままなぜか王になり
自分が何者か知らなかった少年は出生の秘密を知ることができ、自分で選んだ道のほうへ戻り
華やかな王妃になることが夢だった少女は、辛酸をなめたのちに王になり
貴族の嫁なんて嫌だと言ってた少女は暗殺者の修行ののち旅に出る
ってことで、そこそこバランスとれてると思う
ジョンは生涯妻帯もせず子も残さず、善と悪にふれるターガリエンの血は消えることになるのだろう

ブランの玉座はあれはもう鉄の玉座じゃない別ものだし、誰も座れなかったという解釈が正しい

>>312
ジョンは壁の向こうの王みたいなもんだろ
妻帯するかどうかはワカランけど野人女相手にヤりまくりで子供はボンボン生まれる

>>303
大川隆法の守護霊トークと海苔弁当公文書で自民党総裁の席に座るようなもんだな

ブランは周囲に払わせた犠牲が大きすぎるからなあ(´・ω・｀)

>>303
正統性なんてこのドラマ見てるのに言ってるやつはバカなんだろう。一体何を今まで見てたんだという話。強い者が王になる。それだけ。あの状況でティリオンとサンサに異を唱えられるやつはいない。まぁドラマだとサムの存在感が最後消されてる違和感はあるな。原作だとジョンはサムが首尾よく振る舞えるよう全てを手配してあげてるからね。あの二人の関係性がほぼドラマはほぼ断絶されてる。

強いものが王になるっていうのも一つだけど、正統性があるかってのもあの話の世界観で終始重要視されてない？
五王の戦いの原因も、デナーリスのモチベーションも、ジョンの出自一件にしても、血筋の正統性の問題はあの世界観の基盤かと思う
モチーフになってるらしい薔薇戦争にしても、王位の正統性のあるなしが政敵に付け入る隙を与えたりもしてる
正統性が時の権力者の采配次第ででっち上げられるのも確かだけど、それが隙にもつながる
現代的なメッセージとして「血筋ではなく王になるべき器の持ち主（または力あるもの）が王になるべき」っていうのは否定しないけど、個人的にはこれで大円団っていうのに疑問が残るな

一方で、スターク家の子供達を中心においた>>312みたいな物語の収まりの良さで見る視点はなるほどなと思う

最後までみた印象は作者がそもそもスタークの子供たちを描こうとしてたように、スタークの物語だったんだなってこと
S8最終話でｓ１の1話を思い出すと感慨深いものがある

ジョンは罰としてナイツウォッチに封印されたという理解だったけど
ナイツウォッチは壁が壊れて役割が変わったのかな
野人達と壁の向こうに行って自由に暮らしていくような描写っぽかったから

壁の役目も終わってるし、将来はギフトの開拓をネッドとベンジェンが夢見てたように野人たちをまとめながら未開の地を開拓して生きていくんじゃないか

ナイツウォッチのために(グサッ)
ナイツウォッチのために(グサッ)
ナイツウォッチのために(グサッ)
ナイツウォッチのために(グサッ)

立派に群像劇やってたのに、選ばれし戦士が海を越えてやってきた選ばれし女王に出会ってどうのの話にしてからつまらなくなったと思う
物語面白くするならタイウィンか小指生き返らせてくれよ

小指はそろそろあのへんで始末されないとトリックスターすぎるのでは
タイウィンはもう少し活躍してほしかったね

最後のジョンの壁行きは別に罰ってほどじゃないよね
自分に絶大な信頼を寄せてくれる野人達と生涯一緒で孤独とは程遠いし

イグリッドのような美しい野人もいたわけで恋愛もまたできるかもしれない
ターガリエンの血を引いてると知ったから子供は残さないだろうけど

さすがに最初に愛した女性をあんな失いかたをして
次の女性を自分が手にかけることになって
もうダイアウルフとトアマンドと仲良く生きたいという気分だろうよ

>>325
むしろあれは法律上は昔のまま罰として残ってるのを利用して、実質的には罰にならないのを見越してやってるんだと思ってたけどな
本当に罰ならサンサとアリアが同意してない。

>>317
それは洋の東西を問わずだろ
覇者となろうとするものも、前王の子を一度は擁して戦ったり
国盗りゲームは武力だけでは勝てない

ただでもドラゴンを操るターガリエンはウェスタロスにとって火種の元でウェスタロスでほとんど育ってない
海の向こうから蛮族連れてやってきたデナーリスよりも
庶子として育ったとはいえ、スタークとターガリエンの子のジョンのほうが正統となれば初候も民意もそちらになびく
民の支持も初候の支持も腹心の部下の支持すら失ったデナーリスは暴力しかない

スタークはアリア以外死ねばよかったのに

デナーリスはウェスタロスに再上陸する前は
ウェスタロスには現地支持者がいっぱいいる　みたいなこと言ってたけど
結局ウェスタロスに支持者はいなかったのかな

子犬のダイアウルフはめっちゃかわいいな

小指が生きててデナーリス側に裏切る混沌とした展開がよかったわ

>>333
早々にドラゴンで焼き払われそう

みようか迷ってて最後のシーズンがアレなことは聞いてるけどそれでも見る価値ある？

S7まで見てそこそこ満足していて、結末が自分の気に入らなかったら作品全否定してしまうような人間なら、見なくてもいいんじゃないか？
エンタメ作品に対して、ある程度受け手側は寛容さがないと自分がしんどいだけだと思うが
気に入らない展開が許せない人というのは一定数いるんで、個人差があると思う

ただここでも繰り返し世界が失望したＳ８と煽る人間がいるのは確かだし
駆け足だった、雑だった、もうちょっとここは長くできた、ここはいらなかっただの個々への指摘はもちろん出ているが
締めくくりの展開としてはこんなものだろうと満足している人間もそこそこ多いと思ってる

デナーリスって正統な後継者主張してる割に目の前でもっと正統な後継者の兄貴
見殺しにしてたよな

ありゃー兄貴もひどいからね

正当性でいうならジョンの出自知った時点で王位譲るだろうしな
ターガリエンの長男とスタークの子供でだれも文句のつけようがない正統後継者だし。

兄から虐げられて家畜のように売り飛ばされた先でも見せ物みたいに扱われてたから承認欲求の塊だったんだろうね
正統な後継者ってのは後付けというかあの長ーい自己紹介の一部にすぎない

>>339
そうはいってもジョンは誓いをたててナイトウォッチに一度入ってるからな
それは知られた事実だからそこ突かれない？
一度死んだから務めは終わったといってもそんなこと他の人々にどうやって証明できる？実際は死んでなかったんだろと言われるだけじゃないか

カースタークに処刑されたラニスターの親戚筋の少年役の一人が
後にトメン王役に？
マウンテン役はコロコロ変わってるけどハレンの巨城にいたマウンテンは
見ても誰かワカランかったわ

>>337
一応正統な後継者なら死なない（死んだ兄は正統な後継者ではなかった）的なこと言ってなかったっけ？見殺しの正当化として

あの時点、ドロゴが生きている段階ではデナーリスができることは
ターガリエンの血をドロゴと残してドロゴが王としてウェスタロスを制圧し我が子を玉座に座らせるということだったと思う
兄が王になる目はないしその器でもないことはわかっていただろう

液体黄金かけられて焼けて死んだからドラゴンじゃなかったわねって言っただけ

>>335
あるよ
最後のシーズンも決着の仕方に不満がある人がいるだけで、どんな終わり方したってそう言う人はいるからね

色んな物語を知っている人程、ああなる可能性も大いにあるなと考えてたり受け入れてたりしてるけど
こう言う結末に慣れてない人がマジかって騒いでる印象だね

ティリオンってことあるごとに生い立ちグチグチ言ってたけど
トータルでみたらめっちゃ恵まれてるよな。情婦とはいえ女抱きまくれてるしいい飯も食えてる。

そんな事言ったら登場人物ほとんど上級国民だし

ティリオンが小人症であるって設定の必要性があまりないようには感じたかも
小人症だから重役につけないわけではないし（サーにはなれないかもだけど）
上流社会の人間関係では小人症であることよりラニスターであることの方が重要そうだし
性的な部分で不利益を特別被ってるようにも見えなかった
もしかしたら原作ではもっと差別されてて、ドラマでは放送倫理的にマイルドになってるだけかもだけど

他の奴は別に自分の生い立ちで凹んだりはそれほどしてない

>>349
ん？ティリオンのキャラクター造形や人間性が最も出ているのは
落とし子であるジョンとＳ１でした会話だろう
不具だから知性を磨いたのだと

美しい双子と醜い知性のある末子のギャップ、双子を愚かだとは知りつつ醜い末子を無視し続けたタイウィンの愚
いろんな意味でティリオンに小人症の設定がいらなかったっていうのはない

>>351
351の言ってることわかるんだよ
> 美しい双子と醜い知性のある末子のギャップ　は設定として魅力的だし、五体満足に生まれなかった人が知略によって活躍するっていうのも魅力だと思う。
ただ、不具であることにより被った偏見や差別っていうのが、少なくともドラマ中であまり感じなかったんだよね
初恋の人とのエピソードも、劇中のティリオンが女性関係で不自由してない（相手が娼婦だからってことなのかもしれないけど）分、実感がわかな意というか
登場人物たちが基本的にティリオンって人間の内面を適切に評価しすぎてる気がする
タイウィンのティリオンへの憎しみも、小人症であること自体より、妻を奪ったことが理由の多くを占めてるように思えて、不具であることの鬱憤ばらし？に酒や女で遊んで家名を汚すティリオンに対してさらに憤るのも仕方ないように見えてしまった

そこはティリオンが小人症ではなくジェイミーばりの堂々としたラニスターの成長していたら
キャスタリーロックの後継者として、キングズガードの兄ではなくティリオンを考えたと思うのだが
もちろん妻の産褥死はいたましいがそれでうまれた子が醜い小人だったことがタイウィンの怒りの源で
Ｓ８でティリオンが語ったようにジェイミーしかティリオンに家族がいないと思わせたほどティリオンは孤独で
その愛されなさが娼婦との放蕩に逃避させたと思う
ティリオンの人格形成、タイウィンとの軋轢の元は彼がラニスターにふさわしくない容貌だったことは大きいと思う

俺はドロラス・エッド派だから
上級諸侯の話はどうでもいいわ

あの親父酷薄そうに見えるけど愛妻家だったのだろうか

>>353
ごめん書き方が悪かったんだけど
> ティリオンが小人症であるって設定の必要性
がなかったは本旨ではなくて、ティリオンが小人症である設定を生かすに十分な描写だったろうかってことが言いたいんだよね
353のいうような心理を汲み取りたいんだけど、それにしては劇中でのティリオンの待遇が良すぎないかってこと（あの世界での価値観で、どれくらい不具であることがデメリットかがあまり伝わらなかった）
ティリオンの初登場シーンも嫌々娼婦に奉仕されてるでもなかったから、この世界では小人症は差別の対象ではないのか？って思ったりもしたんだよ。例えば、信頼していた相手が実は内心ティリオンを（小人症であるという一点で）軽蔑していたことがわかり傷つくとか、そんなエピソードが有れば、ティリオンのそれまでの人生がいかに辛かったろうって思えるんだけど
まあ単に自分が作中に散りばめられた要素を汲み取れてないだけなのかもしれないけどね

タイウィンがティリオンへの憎悪をみせるたびに、奥さんのこと愛してたんだなぁと思って切ない
ある意味タイウィンが最も人間的な感情を持って接してたのがティリオンっていうのも皮肉だなと思うし、その人間らしさを捨てられなかったために自身の破滅を招いたのが哀れ

>>356
うーん、十分描写はあった気はする…
あんまり激しい差別的描写はメタ的な意味で入れられない、てか観たくないかも
「小人劇」ですら気分悪かったし

道を歩けば「小鬼」とか「半人前」とか散々笑われてたじゃん
馬鹿にしながらもラニスターだから仕方なく頭下げてたモブキャラの描写もあったはず

>>349
原作ではもっと醜い設定だよ
ドラマティリオンみたいに背が低いだけじゃなくて姿をみたら不快感を催すような醜い設定
それでタイウィンやサーセイから忌み嫌われてる　
そこのコンプレックスは大きいんじゃないかな
タイウィンやサーセイはタイウィン妻を死に追いやったということで忌み嫌ってるだけではないんだよね
本当に醜い設定

多分ねドラマ版ティリオンが背は低くてもカッコイイからさ実感持てないだけで
オベリンが怪物と思ってみたけどただの人間だったみたいなことを言った時の
ティリオンの心情がそこまで実感できなかったけど

原作では見た目化け物という描写だから化け物扱いしない人に対するティリオンの思いは分かりやすいと思う
ジェイミーに対する思いも

娼婦は金のためになんでもするものだから
臭かろうが不具だろうが不能だろうが支払いがいい殿様は上客
サンサがティリオンがロラスの容姿なら、初夜は成立しただろう

ティリオンの屈折の源は親父にも姉にも疎まれ愛されないどころか憎まれ愛をしらない
それが母の死のせいだけじゃなく容姿体格の問題も大きいと思われる
だからジェイミーがどんなに愚かでもジェイミーを愛さずにはいられなかったくらい
その悲しさはドラマでも十分感じられたけどな

目がオッドアイで、中世では不吉の象徴と言われがちだったのと、
サーマーリンに斬られてからは顔面がぱっくり割れて傷跡が残った

ブライエニーも勇敢組のピエロに顔面喰われたし、あの世界の顔面崩壊率高いんだよな

ティリオンの頭脳とジェイミーのボディがあれば最強だったんだがなあ
まあそれがタイウィンって話もあるけど

最初から最後までサーセイ好きなのだけは一貫してほしかった＞ジェイミー
とりあえずブライエニーやり捨てしたの笑う

ジェイミーの話してたらユーロン思い出したわ
いつのまにか記憶から消してた8のユーロン

ブライエニーもいい思い出になったんじゃない？

そのあたり日本人の感覚と外人の感覚違うしなあ
長い目でみたら捨てられて惨めより、いい思い出になったってところだと思う

海外のリアクションでジョフリーくたばった時に歓声上がるの笑う

>>368
アメ公たちはアリアが夜王倒した時も大歓声だったな
ジョンが刺された時はオーマイゴッド

ジョフリー、フレイと並んでラムジーざまぁなんだろうけど、猟犬が1週間エサ食わなかっただけで飼い主食べるかな

>>370
飼い犬が孤独死した飼い主を食べて生きながらえる、ってのはよくある話みたいだからなあ。
人間の味を知ってる犬が、飢餓状態の時に血の匂いのする人間を目の前にしたら飼い主であろうと我慢できずに食ってしまうかも知れんな。

一応ラムジーを主人として認識してた犬が、サンサよりラムジー先に襲うかね
わざわざ調教しなおしたか、血も滴るいい男だったか

そんなことに文句つけてたら何でも文句つけてそう。いいんだよ別に物語の流れとして成立してりゃ。あそこはな。犬の気持ちなんてどうでもいい。

初見の時からちょこちょこ飛ばして観てた為に
今回はじっくり観てたので知らずに観てたことがいくつかわかった

混沌はハシゴだと小指に話すブランだけど意味を理解してなかった
元々小指がヴァリスに言ったセリフだったんだね

他にもアリアがフレイ爺の息子を切り刻んでミートパイに入れて爺に食べさせようとしたのも
昔話を参考にしてたこととか

まあちょっと卑怯すぎるねブランの存在は

善悪は置いておくとして正当性はエダードとスタニスにあるのかな。
スターク家とラニスター家は日本と中国見てるみたいだったわ。

そういう例えは変なのが湧くから止めろ

エダードは勝手に遺言書いじったけどね笑
いずれにしてもあの遺言書書くところ、証人となる第三者をおいとかないと、遺言書の信用性を保証できないよなぁって思った

バラシオン朝とするなら正統後継者はジェンドリー・バラシオン
ブランスタークは密室会議で名前が出ただけの簒奪者

戦国時代にごちゃごちゃやっただけの日本にサリカ法典がわからんのは仕方ないけど、トメンの後に平気でサーセイが座ったり、アナ雪で王配が玉座に座ったりするメリケンの素養も疑わしいわ

>>374
原作だと血の婚礼で長男をフレイに殺されたホワイトハーバー(港)のデブ領主がフレイの息子達を殺してパイを食べさせるんだけど、その役割がアリアになったんだよな

総領主としては、れっきとした殺人だからアリアを北部の法の元裁かないといけないんだけど、やったことはリトルフィンガーの密室裁判と処刑だけ
もはや北部に正義はないんだよ

ヨーロッパでは妾の子供は世継ぎになれないって習ったんだけど違うのん？

認知して王の名前でlegitmizeしないと後継者ラインに入れない
ジョンがロブの名前でスターク正嫡として指定されたみたいに
教会が認めて祝福した子供でないことの方が多いし
(レーガとリアナは聖職者かメイスター立ち合いで結婚したことになってるから、こちらではジョンは私生児扱いではないはず)

正嫡の後継ぎが滅んだら愛人だの隠し子だのがわらわら湧いてきて自分が後継ぎだと言い出す

エダードはジェンドリーの存在知ってたっけ？
知らなかったんならスタニス擁立は正当性においては何ら間違ってない
政治的判断としては褒められたもんじゃないが

会いに行ってたじゃん

ジェンドリーは正直後半に大活躍すると思ってた
やったことって未来予知の材料に使われただけだっけ？

>>383
そしたらやっぱり、ジェンドリーは正統な後継者にはなり得ないんじゃ？

ジェンドリーはデナーリスがバラシオン家の正当後継者とする前は継承権ない
だから必然的にジェンドリーがバラシオン家を継ぐ場合、バラシオン→デナーリスへの政権交代を認めないといけない
そして、バラシオン→デナーリスとなったとすればブランが継いでもバラシオン家からの玉座簒奪ではなくなる

>>381
北部では裁かなければならない？
アリアがやったという告発を誰がする？