【チャンネル銀河】オスマン帝国外伝8【ﾈﾀﾊﾞﾚ禁】

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スレ立て時には↑この文字列を先頭に入れてください
このスレはﾜｯﾁｮｲ有です。
※ネタバレ厳禁
チャンネル銀河放送分のみでお願いします
チャンネル銀河放送分以外での話は該当スレでどうぞ
特にhuluはチャンネル銀河と微妙に放送数がズレているのでご注意を

【hulu】オスマン帝国外伝【ネタバレ厳禁】PART4
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【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part4
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【BS日テレ】オスマン帝国外伝 part7【ﾈﾀﾊﾞﾚ禁】
ワッチョイあり
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【チャンネル銀河】オスマン帝国外伝7【ﾈﾀﾊﾞﾚ禁】
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>>1　乙です
ヒュッレムスルターナも夢中
スンビュルのコーヒーとロクムを奢らせてどぞ

ここの板は保守必要ないのかな？

>>3
前スレが１年近く前に立って残ってたから
要らないんじゃないかな

連投申し訳ない
１年は言い過ぎだった、今見たら約８ヶ月半だった

自分の耄碌ぶりが嫌になる
約９ケ月半だった

スレイマン、帯状疱疹が出てから
帯状疱疹後神経痛かと思ったけど蜂窩織炎かも

中の人の演技が重いから見てて痛々しいね
熱病の方は化膿から来るものだろうけど大変そうだ

アルカスは結局見捨てられた感じか
まあ役に立たず遠征も無駄になったようなものだし戦犯にも等しいから仕方ないのかな

ファトマ可哀想だったな
ムスタファも大概だけどファトマ皇女も男の趣味悪いよな
あのキモ旦那も宮殿を飛び出すほどの★大★恋★愛★だったらしいしw

ファトマは人と人との間を掻き乱す事しかしてないから何がどうなっても気の毒には思わん

ハティジェやシャーは甥や姪を傷つけようとはしなかったよね
ファティマはその辺の情の無さが見てて胸糞悪い
場末の酒焼け声の年増のチーママが色気付いているようでそれも気持ち悪い

そうハティジェやシャーはオスマン一族の血統に対して誇りと愛情はあったけどね
ヒュッレムに皇帝家の尊厳を心配されてた色ボケファトマ（笑）
ある意味アルカスとはお似合いのカップルだったよ

ファトマ皇女は、自由に生きるお騒がせ女の立ち位置

ここ2話でセリムが皇帝として適切感出してきてるね。ヌルバーヌという強い味方の操縦も上手になってる。
セリムは自分の弱点を心得てるし政治の本質も見抜いてた。本人が望むまいと玉座を担ぐ人たちによって
兄弟殺し合いは起きるっていうこともよく理解しててよかった
ムスタファの理想主義と正義は聞こえは良いけど非現実的ってことで、
ムスタファ殺害までの布石ストーリーも流れとしては完璧に思えた。

ムスタファは清廉潔白(性生活以外)故に、チャンスを逃し破滅に向かう

ムスタファは誠実で有能で人望もあるけど
昔から理想主義で人が良くて甘っちょろいんだよね
セリムはダメ人間だけどダメなりになんとかしようとしていて現実も良く見えてる

父上が回復された時に兄上がここにいたら何て申し開きをするんだと言ってたセリムが一番利口
ムスタファがスレイマンの命を助けた時でさえ叱られたのを目の当たりにしてた2人はそんなことも分からないのか

>>16
以前マヒデブランがヒュッレムとその子供達の殺害を考えていたときも口先ばかりで止めることが出来なかった
母后とハティジェの活躍そしてスレイマンの回復で避けられたけど
ムスタファが皇帝になったら結局こんな風に兄弟殺しが行われるんだろうなと思ったエピだった

>>14全く同意

セリムは繊細で、何でも見通せて正しく本質を見抜けるタイプに思える
自分のこともダメ人間だと良く知ってる
ヌールバーヌも素晴らしいよね、上手に手綱掴んで操縦してる

物語の随所に出て来る、
「地位を望んでもそれにふさわしい人間じゃないとあっという間に焼き尽くされる」
みたいなセリフ、ヌールバーヌの元召使の女もそうだったし、アルカス王子もそう、
なんかバヤジトやムスタファ陣営もこれ思っちゃう
物事の表面しか見ないというか、愛だの名誉だの正義だの、綺麗事ばかり

脚本の持って行き方がホント上手いなーと思った
長文失礼

そう考えたら、酷いと思ったフーリジハンの行動もバヤジトを勝たせるための方法として有りなんだよね
兄弟の誓いを取引に使いムスタファを売ったと怒るバヤジトの方が甘ちゃんかも知れない

どの時代でも家督相続争いは悲惨な結果になるもんね

ずっと続いてきた兄弟殺しの風習を本気で終わらせたいなら
ムスタファは母親のマヒデとヒュッレム両方を納得させなくちゃならない
無論バヤジトやジハンギルも、同じように母親とマヒデを抑えられなくちゃならない
今までそんな気もなかったくせに、そして今現在でもそれができていないのに言葉だけじゃ無理だし

>>17
その言葉で弟2人が黙ったの結構スカッとした。納得したかどうか判断しかねる顔だったけど。

>>21
確かにちょっと前まではそうすることで前に進めたかも知れないけど、今はたとえヒュッレムとマヒデブランを納得させられたとしても(まあ無理だろうけど)、ピーリー率いる秘密組織の存在がある
ムスタファが即位すれば兄弟は即粛清されるだろうし、ヒュッレムの息子が即位すれば間違いなく反乱を起こされる
結局ムスタファを排除する以外選択肢がなくなる、悲しいかな

個人的にムスタファは好きだし応援したい気持ちは山々だけどね…

ムスタファを廃してセリムが即位したらバヤジトは黙ってなさそうだし、セリム陣営もそれを知ってるから闘いになりそう。
ヒュッレムは私がついてるからそんなことにはならない、って言ったけどヒュッレムには珍しく自信なさげだったね。

全盛期のヒュッレムなら大丈夫だったろうけど
やっぱりちょっと弱ってるよね
ヌールバーヌやセリムに上手く乗せられてる

うん、昔なら自分への暗殺未遂だってピンと来てた筈なのに事故だと納得しちゃってる

相手が敵だけなら死にものぐるいで潰しに行けるが、
双方ともに守りたい場合は力加減が難しい。
ましてや子供時代と違って親のコントロール効かないしね。
そらヒュッレムも不安ななるわ。

先日の日本の大河で、足利将軍家は跡目争い避けるため跡継ぎ以外は仏門に入れるって。
素晴らしく平和なシステムだわ。

洋の東西を問わず還俗という手があるのよ

色々中身の濃い１話だったけど、リュステムとミフリマーフのラブシーンに全部持って行かれた

このドラマの中ではリアルなラブシーン

昨夜CSの一斉メンテあったけど
銀河はオスマン帝国外伝放送してからメンテ入ったから遅れは出ないみたいね
今回はhulu民のネタバレに煩わされることもなそうで良かった

ファトマはムスタファの擁立の為に宮廷に来たという割には何をしているんだ
アルカスを利用してミフリマーフとリュステムを離婚させようとしてミイラ取りがミイラになっているし
母后、ハティジェ、イブラヒム、アルカスの処刑も全部ヒュッレムのせいにして逆恨み
あくまで皇帝家スレイマンを第一に考えていたシャーやイブラヒム恋しさにメンヘラになったハティジェが
まだまともに見えるわ（笑）

ドラマの中だけでなく実際にスレイマンは痛風を患っていたんだろうか

イェニチェリ長官フェルハト、海軍司令官トゥルグット、黒幕ピーリー、ピーリーを動かしたクソ女ミフリュニーサとその兄弟たち
こいつら全員処刑しろ
でなければ帝国は軍部に支配され、誰も皇族や宰相に敬意を払わなくなる
それどころか、軍部の気に入る皇帝や宰相を据えなければ武力と数の暴力でその首が取られる、そういう恐怖政治が罷り通る社会になるだろう

てか、こいつらスレイマン死亡と同時にヒュッレム一家皆殺しにしてムスタファを玉座に据えに来たんだろ
それを指示したゴリラ女マジ最低

あんなにイェニチェリや海軍が集まって来ちゃったら誰でも脅されいると思って警戒するよ
もう弱っているスレイマンには禅譲いただいて皇位につくしかないじゃないか
それができないムスタファは正義感あるんだけど甘いというかババ（スレイマン）が大好きなんだろうね

ムスタファはあくまでも父に認められて、正当な手続きを経て皇位に着きたいんだろう
正義感が強いから追いつめて禅譲とかもってのほかやね

今回セリムを救いにきてくれて良かったけど
自分が即位したら謀反が必ず起こる事を、セリムが実感してしまったのが辛い結果だな

自分の人気の無さと
ムスタファの人気が身に染みて分かっただろう
海軍、イニチェリ、沿道の民衆から大声援
セリムやバヤジトとは格が違う

>>35
息子に禅譲した途端に謎の死を遂げたバヤジット2世の前例があるからダメでしょ

リュステムはあわよくばセリムを亡きものにするつもりで唆してたし
このままバヤジト派として対立を深めていくことになるのかな

最近エブッスード師が全然出て来なくなってしまったけど
以前ピーリー・レイースが帝国の頭脳だかって賢者を味方にみたいなことを言ってたのって
もしかしてエブッスード師のことなのではとちょっと思ってる

>>39
エブッスードは中の人が……

>>39
エブッスードは中の人がお亡くなりになりました（涙）　アーミン　
ドラマの設定では健在だよ

>>40-41
えええー
俳優さんかなりおじいちゃんだったしそういうこともあるんだね・・・
エブッスード師好きだったから残念でならない
代役とかはなく会話の中に出てくるだけになるのかな

いつもの全然似てない代役は立てないのか

グリッティか…前のイケメンの人のが良かったのにな

ヤヴズ退場かぁ

なんかすごくあっけない退場だったねヤヴズ
これからもっと重要な役割をするのかと思ってた

これはドラマでフィクションなのに、
シナリオに沿って演じてるだけなのに人物の心情を勝手に想像したり、
行動を非難したりする低能が多すぎる
お前らバカか
ドラマについて語り合うスレはいくつも見てきたがここだけ知能指数が低くて、
ドラマと現実の境界線も分からないバカが多いは

今日は盛りだくさんで見応えあったわ
全ての元凶はマヒデブランだね
マヒデの心のドス黒さが皆を破滅に進めてる

>>48
ほんとそれ。最初にヒュッレムのこと牢屋ぶち込んだり毒盛ったりタコ殴りにしなければここまで拗れなかったと思う。にも関わらずこいつが一番被害者ヅラしてるのが最高にイラつく。

今期ももれなく面白いわー
今回のヒュッレムとムスタファの会話、ヒュレムとセリムの会話
毒付きマヒデと違ってこういう会話があるからヒュッレムに肩入れしちゃうんだよなあ
しかし目覚めたスレイマンの視線のなんともいえない哀しそうなことよ

ところでシナンがリュステム弟展開は何だ？ミマールシナンは白髪男だったけど別のシナン？
あとミフリの毒は偽物だったの？それとも毒は盛れなかったってこと？
普通に考えてあそこで毒盛るのはギュルシャーくらいのおバカさん行動だとは思うけど

やっぱりマヒデブランが一番の毒蛇だ
自業自得の現状をすべてヒュッレムのせいにしているが、その愚かさだから愛されないのに

>>50
毒は盛らずに部屋に投げ捨てた

スレイマン の俳優、やっぱ凄いわ
病床から見上げる皆んなの顔
誰も信じられない
ムスタファの笑顔さえ怪しく見える

ミフリマーフ覚醒にぞくぞくしたわ
やはりこの子は頭が良い
ムスタファは本気で弟たちの命を救えるとでも思ってるんだろうか
だとしたら世界一お目出度い男だわ
本人がいくら助けたいと思ってもマヒデブランとゴリラ女が速攻で手を回して粛正するだろうに
そんなこともわからないなんて、母親に似て超絶頭が悪いわこいつ
たとえ途中で気付いたとしても、ムス太の中では母と妻＞＞＞弟妹だろうしな

もう良いよリュステム、思い切りやっちゃって

ムスタファの言ってる事は、ヨーロッパで普通なんだから、不可能ってのは思い込みでもある。
ムスタファが即位した場合、障害者のジハンギルは元々問題なし、バヤジトとは協力できる
問題のセリムは、ムスタファとは勝負にならない事を知っている。

難しいのは事実だけど、問題の渦中にいると、解決策が側に有っても気づけない。

>>467
だからムスタファはヨーロッパでは人気あるんだよね。悲劇の王子として。

問題はムスタファに不可能を可能にする気概とそれを助けてくれる配下があるか
以前スレイマンが倒れたときはマヒデブランに流されてたし
今回もアトマジャくらいでしょムスタファの意思を優先してくれる人

イェニチェリがセリムに刃を向けてたのをさっき目の前で見たばかりのくせに何言ってんだかね
ムスタファ1人ではどうすることも出来ないよ

>>55
兄弟達については生かす方向は考えているだろうが
ヒュッレム（&リュステム）に対しては容赦しないだろう
そういうのが今回台詞の端々に出てたし
バヤジトとミフリマーフがそこに気づいたっぽい

自分の思い通りにならなかったり痛いとこ突かれたりしたら｢可愛い妹｣が一瞬にして｢ヒュッレムの娘｣呼ばわり
｢大切な弟w｣もいつ｢ヒュッレムの息子｣扱いになるかわからないね
母親処刑されたら弟たちも反発するだろうから、きっとそうなるよ？
所詮はマヒデブランの息子
お寒い兄弟ごっこもそろそろ終わりにしたら？

>>59
兄弟殺しは法で認められてるけど后殺しは認められていない
イブラヒム存命の頃からヒュッレムは助けられるけど皇子達は無理と言われていた
スレイマン存命時の罪でヒュッレムを裁くことはスレイマンの判定に異議を唱えるものになる
それは皇帝の権威の不可侵を揺るがすものになるので不可能
ムスタファ即位後にヒュッレムが何かやらかしたら処刑できるけどね

>>58
あの時のセリムは皇帝代理
皇子に剣を向けるだけでも大罪なのに
お前にも悪いところがあったって
ムスタファの言い分はかなりおかしい

バヤジトとジハンギルもヒュッレムに対して、「ムスタファお兄様は貴方にとっては他人かもしれないけど、我々にとっては血を分けた兄弟だ」って言えば良いのにね

そもそも、セリムとソコルル、纏めて始末する為の、リュステムが仕掛けた罠
現代の西側先進国の感覚では、イニチェリの方が悪いと言う話で終わるけど
軍隊の強い国では、どんな権力者でも、軍をいつでもコントロールできるとは限らない
スレイマンでも、ムスタファでも、軍との関係が危険なのは変わらない

>>64
それを一番理解してないのがムスタファなんでしょ
自分が命ずれば抑えられると思ってる
今回のように隙あれば兄弟達の命は狙われるよ

やつれて老けていたのにウキウキと宮廷入りして来たマヒデブランを見ると本当に浅はかなんだなって思ったよ
自分の不幸は全てヒュッレムのせいにしてきたけどムスタファとスレイマンの間にある溝は自分が原因なのにね
ムスタファは優秀だと思われているけど遠征もジハンギルが生まれるてから行ってないんでしょう
買いかぶりかもよ

>>65
そうだよ、目の届かない各地に配属してどうやって弟の命を守れるというの
それこそメフメトの時みたいにマヒデブランやミフリュニーサが刺客を送り放題じゃん
特にミフリュニーサは鶴の一声で軍を動かせる
今回の騒ぎは皇帝崩御を見越して兄弟を粛清するためにピーリーを動かした

ムスタファは自分の母や妻のヤバさを全然理解してない

ワッチョイの後に赤いタコさんマークが入ってるのはどうして？ww

>>60
ヒュッレムの息子に早変わり
説得力あるわ

今だって、自分を慕うバヤジトとジハンギルは最愛の弟扱いだけど
玉座の敵対者で能力が劣るセリムはヒュッレムの息子扱いじゃんｗ
考え方の根本がやっぱりマヒデブランと似てるんだよね

ロクマン告げ口しないかなマヒデがあんなこと言ってました〜って
陛下が起き上がった姿見てすごい嬉しそうだったな
リュステム弟役の人はちゃんと顔が似てる気がするわ

ムスタファこそやっぱりマヒデブランの息子だなと思った
幼少時よりずっと母親から恨みつらみ聞かされて育っているから要所要所に父親に対して不信が出てしまうんだよ
マニサへの赴任だって年の順に公平に機会を与えられていると思うんだけど自分だけの特権だと思っているのかな

昨夜の分の話だけど
スレイマンは倒れてる間の周囲の人間の自分に向けていた感情を感じていたかのようだった
以前倒れた時もなんかそんなだったよね
だから心からスレイマンを心配していたヒュッレムに対してだけ笑顔を向けた
ムスタファやマヒデブランとの会話も良かったしS4で一番見応えあった回だったかも

そうだね
マヒデブランは前回も今回もひたすらスレイマンの死を願ってるという
スレイマンはたぶんそれも分かってるね
それにしてもミフリマーフの覚醒が凄すぎる

まずはフェルハトざまぁwww

ソコルルがルメリに左遷されてたのは海軍を抑えられなかった責任とらされたの？
それともミフリマーフの浮気相手候補だから飛ばされたの？ww
というか、あれ程嫉妬深いリュステムが嫁を元カレのいるアマスヤ行きをよく許したね

金曜礼拝で民がムスタファ皇帝を讃える幻聴からのフェルハトの首スパーーーン！
そしてムスタファを睨みながら血まみれの剣を鞘に戻すスレイマン怖かった
愛する息子を見る目じゃなくなってた

>>75
お前の身代わりにこいつを殺したんだぞって言ってる目だった

スレイマンが直々に首を撥ねるシーンって以前もあった気がするけど
毎回自分で佩剣せずに周囲の人間の剣をいきなり取って斬りつけてるよね
何かこだわりとかしきたりみたいなものでもあるんだろうか

なんかフーリジハン久々に見た気がする
また何か企んでるようだけど次は何をやらかすのか
ムスタファ先生は適当にあしらったようだけど

死に際で意識なくても、耳だけは最後まで聞こえてるらしいよ

だからマヒデブランの悪態も絶対意識下に届いてると思う

幼いメフメト皇子かわいすぎる
ネルギスシャーでかいな

>>76
お前がちゃんと片付けないからやってやったんだぞとも見えるし
どちらとも取れて怖い
血糊の粘りけがリアルでガクブル

>>79
ネルギスシャーを産んだ側女って誰でどうなったんだっけ？
存在自体を忘れてた

最後に浮上したカラ・アフメト
この人本当は誰の味方なのかわからないところがある

ムスタファはピーリー率いる秘密組織の存在を知ってて放置してきたよね
最初は襟首掴んで解散しろと言ってたけど、玉座は(マヒデブランの血を引く)自分(だけ)の権利だと慢心するようになってから黙認してる
組織にがっつり関わってるミフリュニーサも当然処刑だよね？

>>81
カラ・アフメト、スレイマン直属の腹心って感じだね、渋かっこいい
ムスタファ、そういう所よね脇が甘過ぎる、結局自分の首を絞めるのは自分

マヒデブランの血は関係ない
単純に長子であり、他の兄弟と比べても優れている自負のある自分こそが皇帝位に相応しいと思っているだけ

でもその考えが危険なんだよね
最善の答えを知っているのはあくまで皇帝であるスレイマンただ一人

今回の陰謀は随分と手が込んでる
もし成功したらその証拠にされるのは本物の敵国側の文書だし

マフムードが返書奪取に失敗したら逆に危なくないか
重要な作戦時にいつも失敗ばかりしてるイメージ

でもなんだか一部の側近除いて
すでにスレイマンにカリスマ性は無くなってる感じ
民からも心離れていそう

スレイマン自身老いや求心力の衰えを自覚していて、でもそれを認めたくなくて
だから余計ムスタファやムスタファを推す組織への猜疑心が膨らんで
愛情より怒りや憎しみが強くなって行ってる感じがするね

本当なら息子が立派に成長して民からも慕われる姿を見て
「やれやれ、これで余も安心して死ねるわい」と思ってもいい所なんだけど
そうはならないのが哀しい

スレイマンは治世も長かったから晩年はどうしても政権に対する不満は出て来るんじゃないかな
今のムスタファの年齢の頃自分は皇帝として全盛期だったしね
自分が病気で寝込んでいる時に海軍まで動かすって警戒されて当然だよ
ムスタファの周囲は皇位を奪うつもりだったのまる分かりじゃない

なぜスレイマンはムスタファ相手だと押さえつけようとするのか

亡くなったメフメトの時は玉座に置かれた赤子の夢を見たり
安心して後を任せられる風だったのに

ムスタファの演技が、何かいつも踏ん切りがつかず不満をため込んでるけど
親父が死ぬまでの辛抱だしって感じに見えるのがマズイのかｗ

>>88
しかもピーリー焚き付けて海軍動かしたのミフリュニーサだよな？
ったく飛んでもない嫁貰ったもんだよ
仮にスレイマン崩御で皇帝代理のセリムがそのまま即位したら反乱起こして首取るつもりだったんだろ
怖いわ

だってムスタファはスレイマンより亡きイブラヒムの言う事を良く聞く子だったしw
綺麗ごと言ってもスレイマンに対する不信の目を感じさせるムスタファ役の演技は上手いと思う
そう言えばヒュッレム襲撃幽閉事件もムスタファが皇帝代理の時だったねw

>>89
自分でマヒデブランとムスタファを冷遇してる自覚があるんでしょ
ヒュッレムと子供達の虐殺の夢を見るくらいだもん

>>88
たぶん、メフメトだったら安心して後を任せられると思ってたのかも
適任という意味ではなくて、兄弟殺しが起きないって意味の安心

ムスタファが政権とったら確実にヒュッレム以下全員皆殺しの未来が見えるもん

あ、ごめんレス飛ばす先間違えました>>89です

カラ・アフメトさんがファトマの新しい婚約者なのね
あの人凄い有能そうだから、ピーリー以下一掃されそうだよね

しかしあそこまで念入りに調べさせてるとなると
ムスタファは断崖の上に追い詰められている感じするな

イブラヒム、ハティジェ、ニギャールといった主要人物が退場
ヒュッレム役の変更と
盛り下がっていかないか始まるまでは心配していたS4だったけど
群像劇として今のところ前3シリーズより脚本が一番よくできていて見応えがあるように思う
後宮での争いがパターン化していて食傷気味だったせいもあるのかも

>>93
メフメトとムスタファを連れて狩りに行ったとき、「皇帝になったら兄弟殺しは
アリだからねー」みたいなことをメフメトに言ってたよ。
その時はさらに、メフメトに自分がしていた指輪をムスタファもいる前で
これ見よがしにあげたりして、開いた口がふさがらなかった。

メフメトがいいと思ったのは単に夢のお告げでしょ。
ムヒッビーだから、というか、まあ昔の人だし、夢は重要なんだろうけど。
だけど夢の解読をあのエブッスードにさせるのが意味不明。
イブラヒム殺害の時の屁理屈に懲りてないんだよ。

ようやく一週間分を視聴した。
イエニチェリからセリムを救うムスタファカッコ良すぎ。その後でセリムを叱責するのも良かった。

スレイマンも若いときはそうだったよね。強くて優しく公平で家族や民を愛していた。
今はもう最善を知る皇帝ではない。寵臣の讒言を見抜けない間抜けな臆病者。マヒデブランの言うようにあのまま天に召されるべきだった。

スレイマンは自分が一番慕われていたいだけでしょ
ムスタファが自分より慕われる皇帝になる可能性があると本能で分かってる
メフメトだって自分より慕われていたら冷遇していたと思う
スレイマンの息子で父親の背中を見て成長してきたからムスタファをみんな慕ってるのにね

まさに老害だな、スレイマン。
自分がそうあれかしとムスタファを育てたのにね。

>>98
スレイマンも若いときはそうだったよね。強くて優しく公平で家族や民を愛していた。

スレイマンに聞かせてやりたい！
「そんな兄上が好きだった。でもあの女が兄上を変えてしまった」って
ハティジェが命を懸けて言ったのに、まるで耳に入ってなかったんだよね。

古今の権力者が一人の女に籠絡されてきた件、スレイマンほどの知性があるなら
分かっていてもいいと思うけど。自分は違うと思うのかな。