【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ186

HBOドラマ　ゲーム・オブ・スローンズ(Game of Thrones)専用スレッド
原作はジョージ・R・R・マーティン著『氷と炎の歌』

スター・チャンネル公式
https://www.star-ch.jp/gameofthrones/
ワーナーブラザーズ公式
https://warnerbros.co.jp/tv/gameofthrones

前スレ
【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ185
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1647865765/

>>1
乙

前スレ
サンサ叩きで埋めた人どっかブログで書けや

長文スクロールダルいから続けたいならコテつけろ

前スレの話引きずるのやめてほしいなあ

S5あたりまですげえなと思ってたがS8まで見て人に勧められないドラマになった
妊婦の腹をグサグサ何度も刺してあーっあーっあーっあーっ！！！とか叫びながら
殺されるシーンとかトラウマだしな
ひでえドラマだわ
最後まで観たらガッカリの結末だし第一話からさんざん引っ張ったホワイトウォーカーは
ジョフリー・ラムジイ等の悪役以下の扱いでサクッと死ぬし
三つ目のカラスは結局存在意義不明だし

原作ないんだからしかたない
作者が書かないで言い訳ばかりしてるのが悪い

ナイトキング、ジョフリー、ラムジーで選ぶなら一番相手にしたくないのはラムジー
悪役と呼ぶにふさわしかった

本筋終わらせてから外伝やってほしいね
最近だとエルデンリングか

ジョフリーはイキった子供でしかないからな

風呂敷たたむより次々違うものにかかわるほうが楽しいって示してる作者と
回収しないまま雑に畳んだドラマ制作陣ならまだ畳んだことは評価したい

>>5
見方変えると面白いよー
これまで描写されてきた概念がブッ壊されてく感じたまんない

>>7
えーラムジーが1番小物感あるけどな
ナイトキングなんて無理ゲー感半端なかった
絶対戦いたくないし
ジョフリーは王都では絶対すぎて
ネッドが首はねられた時絶望感しかなかった

サーセイは笑えるほどありえないレベルでクソむかつくんで悪役というより道化だったな

ホワイトウォーカーはs1-1からずっと引っ張ってきたんだから、最終決戦は少なくても3話かけてもよかったな
HBOもマーチンも最終章のエピソード増やすオファーしてたのに、なんで減らしてるんだ
金がないって、人気でたキャスト達がギャラ吊り上げたのかね

>>9
憎まれ役を憎まれつつ小物感出しつつ少年王らしさ損なわず演じるのって大変だろうよ
キャリア的に残りの面子でヒール演じられるのサーセイくらいしか残っていなかった

>>5
後続のドラマみて、GoTと比べるとGoTの方が良かったと懐古老人みたく嘆かなくて済んだのはよかったよかった

>>14
金がないと言うよりDDが別の仕事があるから早く終わらせたかったってのは見たけど

個人的にオリジナル展開なら王道的な大団円で閉めてほしかったけど、マーティンが許さないんだろうなぁ

>>12
性格の話
ラムジーに小物感ないよｗ

ナイトキングには意志は感じない
小物感ならジョフリー一択
自分より強い者には一切逆らえないまま死んでった

ネッドはな
ショーン・ビーンの時点で詰んでたの

>>14
ギャラ上げろって話はあって報道されたよ
それが原因で話数少なくなった訳じゃ無いと思うけど

海賊対策だけでも大変だったし
話数増やしたからって結末は変わらん

>>18
性格もジョンを「落し子よ」と卑下する卑屈さも落し子で日陰の身でスケベで厩番の愛人をはべらせてるのも、その女好きな日陰の落し子で女好きが鉄諸島の正当なる後継者のシオンのデカいチンコに嫉妬してチンコを切るエピソードも俗物っぽ過ぎて何もか小物感しかなかったけど。
ジョフリーが不気味なのは近親相姦の子ゆえの精神異常さから来る制御しきれないサイコパスさ
性欲すらなく不能から来る劣等感からか持って行き場のない歪んだ欲望を立場の低い物を痛ぶる事でしか満足感を得られなかった残虐さ
ジョフリーには王故の気品があったがラムジーには卑屈さと強い性欲が残虐さの原動力という短絡さしか感じなかった
暗殺さえされなければどこまでも残虐さに拍車がかかるか得体が知れなかったジョフリーの方が権力が明らかに大きくて恐いよ
王がキチガイになったからネッドスタークを殺すなどという五王の戦いにまで発展させてしまった
正にキチガイに刃物とはこと事
ラムジーには落し子の戦いが精々

句読点いれろや

そもそもこのドラマには大物が出てこないわな
軍師もいなければ英雄もいない

強いていうと脳筋としてはオベリンとかアーサーがいるが、チョイ出で死ぬ始末
一番強いのが小娘アリアという時点で終わってる

あくまで無能、クズ、サイコパス同士の醜い争いを描くドラマだから、
基本的に小物しかいない。

ロブ君は悲劇的な最後も含めて英雄王でエエンデネノ。

ロブは知力も人望も戦略もなさすぎでしょ
あくまでそこそこ有能な一武将、猪武者の一人というところ

同盟相手との約束を反故にして個人の恋愛感情で安易に結婚し、
カースターク家を処刑して自軍の半分を失うとか無能君主にもほどがある

英雄王っつーのは死んだ後に山ほど問題が噴き出るモンヨ。
新興王朝の存続は2代目で決まるって言われるユエンw

ロブに関してはこの女は妾にしてフレイの娘と結婚しなさいといわないキャトリンも駄目だなあ

親父が健在なうちに息子に後継させた家系はだいたいうまく存続する

フレイ家ってタイウィンの傘下じゃなかった？フレイ家の娘と結婚しても結果変わらないと思うから（代わりに結婚した人と同じ扱いを受ける）、別にロブがどうとかって次元の話じゃない

>>28
もともとスタークの旗手だったのが裏切って首をみやげにしてタイウィンに跪いたからそうなったんでしょうが…

>>26
キャトリン愛が全てじゃないって自分とネッドを引き合いに出して愛が途中から芽生えることもあると諭してたじゃん
あんだけ惚れちゃってしかも一応ロブ17歳だからあんだけ純粋に惚れ込んでしかも子供が落し子になることを考えたら劣化の如く怒って反発したやろな

>>29
スタークじゃなくてタリー家の旗主だよ
キャトリンの実家でエドミュアおじさんとこの配下だから実質スターク家側ではあるけど

>>29
でもフレイ家は信用できないってどのきぞくからもバカにされてたってウォルダー爺自ら言ってたやん

意味ワカランかったけど代わりに結婚した人ってエドミュアのことかよ…
この人読解力ヤバない？

>>33
最後に見たの1年ぐらい前やから、あなたよりは記憶力優れてるよ

ロブは17歳だったのか！
完全に大人の見た目してたし奥さんも心身共にしっかりした大人だったから20代後半かなと思って見てた

ヴォルダー・フレイとしてはどちらか優勢な方に付くつもりでラニスターとも内通していたけど
ロブが婚約破棄しなければ普通にスターク側に協力していたと思うんだぜ

>>28はみたばかりなのになんでタイウィン傘下じゃなかった？とか言ってるんだろうな
そんな解釈してたらドラマ楽しめないだろう

>>37
普通に最後までめちゃめちゃ楽しめたよ
内通してる時点でロブ側にとっちゃフェアではないなって感想なだけ

>>35
原作設定より年齢上げてるけど、若いキャラについては役者の年齢がキャラより上なので見た目に騙されるね

>>36
あの爺の性格考えたらそれでもタイウィンに付きそうな気もする
たらればだけど

ロブにロズリンを見せていれば婚約破棄もなかったかもしれんのに…

>>38
ごめんよく意味わからない
時系列的に描かれているのは
フレイはキャトリンの実家タリーの旗主でありラニスターとは通じていない
ロブとフレイの縁組で、フレイとの絆を深めスタークを裏切らない関係にするつもりだったが
それをスタークが反故にした
そこでフレイはスタークとタリーを裏切った

こいう流れなのだから何がどうフェアじゃないのか

>>40
確かに二人とも美人よね

ロブ17才としても
上杉謙信とか上杉鷹山が17才でどのレベルにあったかを考えると、
やはり君主としては完全に無能、武将としてはまあまあ優秀程度

>>34
確かにスタークとタリーと間違ってたのは記憶力の問題かも知れないけどさ、ラニスターと間違うのは記憶力関係なしに物語の筋が全くわかってないってことよね
いくら記憶力あっても意味なくない？

>>36
ブラックウォーターの戦いの後は勝負ついたからさっさと降伏しろといいだすだろうな
それ自体はそこまで間違ってないが
それを聞き入れなかったらよからぬことを考えだしそう

>>41
うーん
中立かスターク側であれば橋渡らせるぐらいで条件出す必要ない気がするからかな？

>>44
ごめんちょっと理解できない
ラニスターと間違うとは？

伝説的英雄のカエサルだってローマ二つに割ってシッチャカメッチャカの内乱だったデショ。
ラムジー倒したらサンサちゃんにキョドキョドとワビ入れてくるカースタークの離脱なんてカワイイモンヨ。

>>47
>>28
で君が言ったことだよ
婚約前にラニスター傘下だと思ってたら物語が全然違うしそもそもなんで敵に婚姻申し込みに行くのか意味がわからないしありえない
そんな読解力で楽しめたのか本当に疑問

>>49
え、だってラニスター王家だよ？
内乱しない＝傘下と解釈してもなんら問題ないよね？

>>37
よく勘違いや違う見解してる人間にそんな見方じゃ楽しめないだろう？って定型文が口癖みたいに見掛けるけど一度で完全に全てのエピソードや暗示や隠喩みたいにしか描写されてない描写もあるしそもそもが原作から大きく改変しちゃってる部分や何人ものキャラを1人が演じていたりしてる段階でどんな見方が正解とかひとつしか正しい解釈はないと決めつけるようなドラマでもないと思うんだ

まぁフレイ家の裏切りを最初からタイウィン傘下と勘違いしては血の婚儀自体どれ程の酷い仕打ちで悲劇性の大きさは理解出来てない可能性はあるだろうけどあのエピソード並の悲劇や衝撃を次々に用意する視聴者のショックの大きさ＝ドラマの出来みたいな展開をさせる、些か下品で低俗なストーリーの捻り出し方をするドラマだからなぁ

別に幾らでもエグいエピソードはあるし一つや二つ間違えた解釈をしていても印象は大きく変わらないんじゃないか

>>51
いるよねあんたみたいな上から目線でものいうやつw
自覚ないならどんまい

>>46
中立かスターク側であれば橋で条件出す必要がないからというのがフレイだとあなただけじゃなくて
フレイと長年つきあいがあるキャトリンもわかっていたって言いたいのかな？
文章がひとりよがりでわかりにくいんだけど、何がどうフェアじゃないって言いたいんだろう

>>53
うーん
実際キャトリンは幼馴染（名前忘れた）に裏切られちゃってるからあんまり長年の付き合いとかって関係ないかな？うまく言えんくてごめんw

うまく言えなくじゃなくて、実際に書いてる>>28と>>38が意図している意味が理解できないのでわかるように書いてほしい

フレイ家があるとこのトップはキャトリンの父だが
キングはジョフリーであって
つまりどっちにも忠誠を誓う立場である

そこでキングに刃向かうのに協力するには
それなりのことが必要になるという駆け引きで
ロブの結婚などが条件になった

フレイはその時点でスターク側に付いたが
その後、ラニスターへと寝返った

>>50
ウェスタロスを統治してたのはラニスターじゃなくてバラシオン家、その前に七王国を統一してたのがターガリエン家

江戸時代に例えると、豊臣(ターガリエン)滅ぼして徳川家(バラシオン)が日本治めてる
各領地(元は王国)はそれぞれ大名(領主のスターク、グレイジョイ、ラニスター、タイレル、マーテル等)が治めてる
その大名に仕えてるのが旗主(ボルトン、カースターク等)
だから各家の旗主はバラシオンに仕えてる訳じゃない

リヴァーランド(タリー家)は七王国には入ってないからバラシオンの領土じゃない
フレイはタリー家の旗主

フレイは、先に約束違えたのはスタークだろがってラニスターと組んでロブ達をばっさりやってリヴァーランド乗っ取り
それに乗っかって北を乗っ取ろうとしたのがスタークの旗主のボルトン

サーセイはロバートと結婚してバラシオンのまま女王になったけどタイウィンの娘だから元ラニスター

相関図とか見てみるといいよ
多すぎて余計混乱するけど

>>34みたいに言いながら小指の名前が出てこないとか
ちょっと普通の人じゃないのかも
かまって悪かったね

>>55です

応仁の乱よりはマシだな

>>57
補足するとリヴァーランドには川の王国があったけど昔に滅んでその後は各王国でリヴァーランドの奪い合いが起きていた
その末にターガリエン家が襲来した時は鉄人が占領下に置いていた
ターガリエン家は真っ先に味方してくれたタリー家を昇格させてリヴァーランドを統括する大貴族にした
リヴァーランドは王国がなくなったから七王国の中には入ってないけどタリー家の立ち位置としてはスターク家やタィレル家と同じ
不安定で力は弱いけど

>>56
それはすごい分かる。
でもほんとにフレイが反乱のリスクを背負うつもりがあったなら相応の対応をすると思うのよね
嫁の容姿の事にせよ、フレイ家に謝罪しに行った時にせよ、結婚式の用意周到さにせよ

だから自分の見解は元々スターク側に付く気もなく、滅ぼすのが目的だったのかって結論になったんよね

>>58
別に自分の記憶力に自信があるわけじゃないですよー
寧ろ名前を思い出せないのが多々あるので自信はない。ああ言ったのはお相手が自らの記憶違いを棚に上げて、私の読解力を下げてきたからですかね。

自分の意見聞いてほしいならまず人の意見聞く努力しようねって話です

>>52
唯一の味方に噛みついてて草
リアルに読解力ないのな

>>64
え、その人のものさしで間違い正解図られてんのに？ww

>>62
それはすごい分かる…じゃなくて説明されてやっとわかったんだよな？
>>28で言ってることと全然違うじゃないの

>>66
噛み付くねー
人に求めてばっかりじゃなくて自分の見解一つでも述べたら？

やば、外人としゃべってるみたいな気分になる
表面上は日本語なのに通じない

>>68
うん、私の方はそれでいいよ

>>20
近親相姦の子だからって一世代くらいじゃ精神異常出ません
頭の弱い臆病で甘やかされて育ったプライド高いだけのクソガキが権力持たされて調子に乗って暴れただけ
ちっさい奴に権力持たせたらどうなるかの見本
ネッドの首落とした後のことまで至らない一時の感情に流される精神年齢低くて周り見えてないクソガキ
本物はIQ高いんだよ
むしろタイウィン操ってるだろ

ラムジーがシオンの一物切り落としたのはグレイジョイ直系の唯一残された跡継ぎだから
グレイジョイの断絶とシオンの人格破壊が目的
グレイジョイは女を領主と認めないからな
全部計算
だから親父に送りつけた
あれが嫉妬に見えるシーンは一つも無かったぞ

一つや二つの間違えた解釈すると印象は大きく変わりますって典型

>>68
ごめん適当すぎたw
フレイが寝返ったととるのかそうじゃないととるのかの違いだけやと思うねんけどねー
寝返りについてはジョラーとデナーリスの描写でもあったけどジョラーは信頼取り戻すのにめっちゃ頑張ってたよね？

フレイはもともと信用できない人間だったのはキャトリンも知っていた
でも信頼するために婚姻が必要だった
小指の名前も出てこないレベルでなぜそんなに自分の解釈に自信満々なのか謎すぎて気味が悪い

>>72
じゃあ婚約破棄されたからって理由で寝返られたタイウィンもフレイの事信頼できると思う？

>>62
兵士半数離反で決定的になったというだけ
フレイ次第で戦況決まるなら借りを返すラニスターにつくでしょ

悪いけど、会話能力が低いのか、こちらからはなぜ「じゃあ」なのかわからない

>>28と>>38も言いたいことがいまいち不明瞭だがそれでもおかしいことはわかるし
あなたにはわからないらしいし、何らかの能力が劣ってると思う

>>70
タイウィンとジョアンナも従妹婚デショ。
もう同じ兄弟でティリオンみたいのが出てる。

フレイもボルトンも結構早い段階で裏切ってた気がする。原作ではだけど。
ドラマだとストーリーちょっと違うけど、フレイ爺さんはロブがフレイと結婚してても裏切ってたと思う。旗色悪くなったら100裏切ったと思う。

>>77
自分もフレイは婚姻結んでもロブの旗色悪くなったら裏切ったと思う
まあ生き残るためには仕方ないが

昨日から謎解釈で謎マウントとってくるヤツのせいでここ読んでたら心が不安定になるわ…
同じドラマ見てるはずなのに異次元から語りかけてくるような感覚

>>71
ここでも新たにジョラーとデナーリスの関係作ってるし…
ジョラーはそもそもロバートバラシオンがヴァリスに送り込ませたスパイで、デナーリスと行動を共にするうちに魅了されていくのであってウォルダーフレイの裏切りとは全然違う

そもそもリヴァーランドはちょっと異質なんだよね。タリー家が一応トップだけど、タリー家よりフレイ家やマリスター家、ブラッケン家、ブラックウッド家の方が動員兵力が多い。だから旗色悪くなったら基本裏切る。まあフレイ家が最初だけど。フレイ家は裏切り一族だ！先代も裏切り者だったしな！

まず代々確執があったラニスターとスタークの関係があって、ロバートバラシオンとネッドスタークの友情があり、ロバートバラシオンが王座を奪ったあとの安定のためのラニスターとの姻戚関係があり、その中でのフレイ家の立ち位置が全く理解できてないよね
なぜ橋を渡せないのか、なぜ渡すために婚約をしたのか、それを反故にしても許されると思ったスターク家のロブの思考回路とか
裏でボルトンがどういう動きをしてたのかとかぜーんぶ吹っ飛んで

フレイはラニスター傘下ですよね？って言われても

>>82
フレイがラニスターの傘下だなんて言ってないけど。
でもフレイはスタークとはなんの繋がりもないけど、ラニスターとは婚姻関係がある。
だからロブが結婚しないとフレイを味方にできないのは当然。まあそれでも裏切られてたと思うけど。

>>67
こいつすげえ
面の皮がウォルダー爺並に厚くて草

>>70
ジョフリーのサイコパスが見抜けないようではこのドラマ楽しめる頭はないだろうなあ

>>73
そもそもフレイは戦で武勲を立てるタイプじゃなく常に狡さ、裏切りで生き残った貴族の中のゴミ扱いされてきた家系
唯一川の関門が盾になっただけ
タイウィンは七王国一の資金力と兵力タイウィンのしたたかな戦略であの時点で戦況は若き北の王のせいで劣勢だったが根本的には最強な訳でフレイが裏切れる相手ではない
娘が嫁いで北の王に守ってもらうか、仮に美人の少ない娘らを気に入ってもらえず婚姻に至らなければ川の関門を開けずにラニスターに時間を与え北が負けるのをニヤニヤ見てるだけか、どちらにせよフレイは戦には参戦せず川の関門の保有であらゆる戦で有利な方に着くだけの弱々軍

タイウィンは信じる必要などない
なにせタリサはタイウィンが送り込んだハニトラ説さえあったしフレイと婚姻しない方に賭けていただろ

>>83
自分の書き込みに責任位持ちなさいよ
ID変わらんうちに自分が書いたレス読み直せ
ラニスター傘下ですよね？って書いてる

>>87
その方別人ですねw
自分はタイウィン傘下だと書きましたよ？
まあそれを一緒ととるのかそうじゃないのか人それぞれなんで

>>88
人それぞれ感じ方が違ってもいいんじゃないでしょうか。議論するの楽しいよね。
まあ、フレイは弱小だからタイウィンから見たら都合のいい駒でしかない。汚名は全部フレイが被ってくれたし、仮に裏切ったら叩き潰せばいい。
フレイが嫌いなリヴァーランド諸侯は大勢いるし、そいつら使って滅ぼせばいい。ラニスターは見てるだけで全く血を流さずに済む。

>>89
議論楽しいですねー特に自分と真逆の考え方の人は貴重ですwまぁ折れないところは折れませんがw
タイウィンがティリオンに仕向けた籠の中の鳥状態ですよね。そういう手段をとらせたロブって脅威だったんだなって一気に見方変わりましたw

折れないって決めちゃってる所がタチ悪い
間違えてても引っ込みつかず居直るディベートには向かない最低限のルールも守れない悪質なタイプね

楽しいとか言って居座られたら迷惑

>>91
だからその間違いって誰がさしはかるの？
申し訳ないけど制作者にしか分からないよ。
そもそも制作者はどんな意見も正解やっていうスタンスやと思うけど。
まぁ自分で引き際判断しますんでw

>>91
別に解釈なんだから正解も不正解もないと思いますけど。人それぞれの考察があるんですし。
貴方こそ自分の考えが全て正しいと思ってるのか知りませんが、自分の考えを人に押し付けてると感じますね。
そういう悪質なタイプの人に居座られると迷惑です。

>>92と>>93は同一人物か魂の双子かどっち？

>>94
魂の双子www最高ww

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1644396690/10

こっちはこっちでもうねw

>>92
マジやべーな
物語の筋がわかってないのを考え方で済ますのかよ
別に深読みしないとわからない部分じゃないんだぞ

>>96
これなに？
どうしたら正解？w


>>97
んー確かに深読みせずともこういうドラマなんだで終わらせる事もできるけど、自分がそれでは納得できなかったから深読みしたまで。結局自分のためよw

>>93
あなたは昨日のやりとり知らずに参加してますよね
>>28見て解釈の問題と思います？

不毛だから話題変えてもいい？

皆さんはドラマで1番好きなシーンはどこですか？ちなみに自分はシーズン1の…あれ何話だっけ？ジェイミーとジョリーがグレイジョイの反乱の話をしてる所が好きです。あのシーンにジェイミーの人間らしさが表れてると思う。ジェイミーは根はいい奴なんだよ…周りがイカれてただけで。

<<99
あーこれは見てないですね、、
これは申し訳ない、部外者が余計な口出してしまったようだ。
壁送りで許してくれ。

>>98
違う違うもうマジで怖いよ
深読みしないとわからない話じゃないよって言ってるの
普通に素直に見てたらフレイはそもそもスターク＝タリーを支持しないといけないんだけどバラシオン＝ラニスターが危うくても王座にある間は表立って敵対できないからせめて婚姻関係結ぶなら味方になりますよって話だよ。そこには>>86のような思惑もあるんだけど
初めからフレイはタイウィンの下についててはめるつもりで…なんて全然話が違うわけ深読みじゃなくて浅く見て意味がわかってないだけなんだよ

もしかして、深読みしてる自分が優れてるって思ってる人なのかな
フェアじゃないっていってる人のおかしさは、結果論で語ってるからじゃないかな
確かにキャトリンとネッドは信頼した小指に裏切られたわけで
この物語は誰を信じていいかわからないというのは確かにある
でも、だからといって、こちらが関係を築こうとしている相手を怒らせるようなことをする有害さの話をしているときに
結果論をふまえたうえで、もともとフレイは信用できないのだからロブを責めるのはフェアじゃないというのは違う話
フレイをあっちに走らせたのは、ロブが約束を反故にしたから
ロブが反故にしなくても同じ結果になったというのは、あくまで推測で事実ではない
なったかもしれないしならなかったかもしれない話でフェアじゃないというのは深読みではなくて、あくまで推測

>>102
うん、自分もそれが正解だと思う。
流れを知らずに参加して悪かったね。

寧ろ壁送りは私の方ですよ。すみません


私はロバートとサーセイが向かい合って、リアナについてとか色々話してるシーンが好きです。表現難しいけど初めて夫婦としてみれた瞬間

タリサの母親をそそのかしてハニートラップ仕掛けたのがタイウィンで、ハニトラ成功でフレイとボルトンを引き入れたのもタイウィン。
だからあれはただただタイウィンすげーって所なんだが。

>>26
キャトリンは自分が私生児とネッドの愛人？で苦い思い抱いてるからしかたないけど
たぶんそれが正解だよね
だいたいフレイ遅参公と侮蔑を隠さなかったのもタリー家なわけで、
図々しい上に無礼だってフレイ側の言い分もわからなくはない

ロバートとサーセイの会話はドラマオリジナルなんだけど
あのころの改変はよかったなあ
タイウィン・アリアの邂逅とかも

ドラマ上でタリサの母について描かれてたっけ
原作は彼女の母親についていわくありげに書いてたのはなんとなく覚えてるけど

確かに深読みしすぎな気もするけど、
それだと、エドミュアの嫁が今まで出てこなかったけどあえて美人出してきたシーンとか何の意味も持たなくなっちゃう。
私はシンプルにシーン一つ一つに意味を持たせてるとこのドラマで解釈したからかな？

ボルトンが嫁と同じ重さの金が貰えるからデブい娘にしたって言ってたから、
エドミュアおぢさんには美人だけど軽い嫁
→フレイ的には大して重い扱いしてないってコトジャナイ？w

タリサの家はスパイサー（庶子）と呼ばれる出どころの怪しげな家で、
薬を売ったり療養士をしたりしている。その出自の怪しさがスタークの周りで心配されていた

あとでジェイミー・ラニスターがブラックフィッシュを攻めるときに
タリサと母親に会って、母親がタイウィンと通じてたことがわかるシーンがある
ジェイミーはタリサが妊娠してないことを念押しした上で解放

私の深読みが最強！の人がシャーロックスレの基地外ではありませんように

>>110
軽いって体重のはなし？w
でもエドミュアおぢさん結婚式後、すぐに牢獄入りだよ？w

>>107
タリサはタイウィンが仕掛けたハニトラじゃないと思うんだよね。てかあのキャラがイマイチなんだよね。なんでジェイン出さなかったんだろうか。
原作だとタイウィンが用意周到に準備してたから、ロブがハニトラ引っかかったのはしょうがない感じだったけど、ドラマだとアホ丸出しなんだよなあ。原作は戻ってきたら既に結婚してたからキャトリンは止めることも不可能だったし。

>>111
タリサはドラマオリジナルやで。
原作だとジェイン・ウェスタリングになってる。ラニスター家の騎主、ちなみにこの企みを知ってたのはジェインの母親とタイウィンだけだったようで、結婚式でジェインの兄貴はロブと一緒に殺されてるっていうね。しかも兄貴グレイウィンドを解放しようとしたりしてたから結構皆んなロブよりだったっていう。

スターク家は東北地方総督みないなもので、盛岡に自分の所領も持っている
タリー家はスターク家と婚姻関係にあり、南の方の福島県くらい
フレイ家はその間の宮城仙台辺りの要所の領主。

東北地方の王スタークが東京に反旗を翻したけど、蔑ろにされた宮城県が中央政府側につくわって
岩手県知事兼東北領主ぶっころしたのが血の婚儀

封建制は土地の安寧と上納金・兵役の義務を交換する契約関係だから
羽柴秀吉配下の蜂須賀小六は織田家の直接の配下ってわけじゃないのよ
蜂須賀家は給料くれて土地を封じてくれた羽柴家のために働く

ジェインの母親はタイウィンと通じてたしサーセイに予言した魔女の孫
こういう細かい繋がりが沢山あるのが好きだ

>>117
俺もそういうの好き。
原作だと毎巻誰かがネッドスタークを話題に出すのが悲しいけど好きだわ。

>>114
ロブはハニトラに引っかかったというのは違うでしょ
ロブがジェインと結婚したのは城攻めの際に怪我をしてジェインに治療してもらってたこととその晩に二人の弟が殺された知らせを受けたことといった偶然があってのもの
ロブとジェインが結婚したことにタイウィンや母親は関与してなかったがその後はもとからラニスター側の母親からタイウィンに知らせがいきタイウィンからロブの子供を妊娠させないよう監視しろと指令がいった

>>103
まぁ色々ありますね
私はこのドラマをより理解したくて制作側の立場に立ってみたってだけですかね

要するにそれは結果論でいえばってだけだね
噛み合うわけない

>>106
だからキャトリンは愛が最初から湧く訳でないこともある…（政略結婚でもネッドとキャトリンは深く愛し合ったから）と諭したではないか。
17才でタリサに夢中の初恋坊やに妾にしろなんて言ったら寧ろ逆効果で加速しちゃう　あの程度の諭し方が限界

男という生き物は親（特に女親）に命令された反対の行動をする傾向が強いことは脳科学的に既に立証済み
駆け落ち悲恋物語が多いのも周囲が強く反対すればするほど男の愛が加速し女は恋に酔うからだもん

嫁と同じ重さの金じゃなく銀ね

>>116
仙台の東北での別次元さ（アメリカにおけるニューヨーク的存在）を侮り過ぎだわ

無理やり日本に例えるなら海は越えるが北部は他の六王国を出したよりまだ広い広大さなのだから寧ろ北部は北海道

ただ川と橋があるだけで武君も名将も居ないフレイ家を日本の武将の中でもヒーロー感がバリ強い伊達政宗の出身地宮城仙台に置き換えるとは…土地勘無さすぎっす

むしろ仙台を北上したら北海道含め全て北部ならネッドスタークが伊達政宗に置き換えられて納得できる
タリー家は新潟、フレイは栃木か茨城くらいだろうね

>>120
ギャー！マジホラーだよ
こんだけいろんな人からわかりやすく説明されての結論がそれ？
何？負けず嫌いだけじゃ説明できない
まあ色々ありますよね…じゃねーよ
単純にあなたがドラマの筋が全くわかってませんね、って言われてるだけなの

>>122
タイウィンのティシャに対する扱いと正反対だな
タリサは何の身分も伝もない女だし

>>125
その人後ノリばかりなのに知ったか深読みしてると勘違いしたいだけのお馬鹿さんみたいだから相手してあげると喜んでマウント取ろうとするだけよ

深読みじゃなくてスッカスカの浅知恵の雑な空想なんだよね

>>124
まあ俺も日本に置き換えるのは違和感あったけど単に位置関係の話でしょ。
あなたの言い方だと栃木と茨城をものすごくバカにしてることになるよね、じゃなくて実際バカにしてるでしょ

>>128
それはない
茨城はともかく栃木は日本で1番好きな温泉鬼怒川がある
大好きな県だ

タダヒトツ言えるのは、政治的なハナシだけダッタラ
血マミレ肉片ゴロゴロ死体片付け中の食堂で惨劇の跡を見ながら
嬉しそうに文字通りのメシウマーはしないってコトw

この変なカタカナ混じりの人もかなり気持ち悪い
何言ってんのかわかんないし

ｼ〜ﾝ……

>>76
何世代も続かないと奇形は出ないけど小児病は近親婚が原因じゃないんですが

>>85
サイコパスを根本的に勘違いしてるのは君の方なんだが

フツーに魔法や呪いがあるセカイの医学をウチラと同じに考えちゃう子……(;´･ω･)

>>130
今まで裏切る側であり続けたからこそ成せる所業ですね

作中1番の美人って誰だろう
個人的にはエドミュア公の新妻

ミアセラ

ペルースの彼女

>>137
あの女の子ってどうなたんだっけ

>>140
リヴァーランド陥落の後エドミュアと一緒にキャスタリーロック預かりだと思う

サーセイ

えっうそ？

憶測がどうのこうの言ってる人おるけど、そういう風に作られてるんやから皆自分の思うように仮説すりゃいいんだぞ

結果的にどうなろうとロブの選んだ選択は十分責められることだよ

>>145
じゃあロブだけ殺せば良かったってはなし

へ？

>>134
話してる内容が偏りすぎてキモい
ジョフリーはサイコパスの部類に入るよ
自己愛性人格障害も併発している可能性はあるが単体の人格障害とはちょっと違うと思う

ざっくりサイコパスの特徴を挙げただけでも

>極端な冷酷さ・無慈悲
>エゴイズム
>感情の欠如
>結果至上主義
>中でも、最大の特徴は「良心の欠如」であり、
>他人の痛みに対する共感が全く無く、
>自己中心的な行動をして相手を苦しめても
>快楽は感じるが、罪悪感は微塵も感じない

これサンサにしたした仕打ち、またロブスタークの首をロブの狼の胴体に縫い合わせて王都に持って来させサンサに見せよう！と心躍らせて言っていた等、あらゆるジョフリーの所業にしっくり来る

特に「結果至上主義」という類似点に注目すると分かり易い
レッドウエディングを成功させたクズのフレイにも迷わず褒美を取らせ、サンサの美貌に惹かれたが自分を不義の子呼ばわりした憎いネッドスタークの娘となると平然と痛ぶって屈服させ不安や劣等感を埋める遊び道具に切り換える…これも結果至上主義

近親婚はターガリアンだけではなくラニスターにも歴史的にあったようだし、ジョフリーは充分サイコパス要因満たすよ
人格障害はアスペルガー双極性障害（それで人生が巧く行かない場合は鬱病や適応障害併発）を併発しやすいのも有名だし

まあ一方ではサーセイの甘やかした育て方が万能感を与えてしまったとも言えるがトメンとミヤセラも育て方は同じだが、いい子達だったからジョフリーにだけ欠陥遺伝子が出たと見る方が現実的かな

>>144
まーたレス追わずに後から参加かよ
もともとが憶測も解釈も入る余地のないところを間違ってるからこんだけせめられたんだぞ
本人だけが解釈だの深読みだの制作者側の立場だの言ってただけだよ

>>149
フレイ自身の意思かそうじゃないととるかで見方が全然変わるからつじつま合わせに必要やったんよね。
間違った意見挙げられるとあなたの気に障る？

>>150
あなたの文章の欠点は自分の頭の中で考えてることを他者がわかると思っているかのような書き方をしていることだと思う
要所要所が曖昧で、解釈に困るので
おかしい人なのかそれともおかしくない人の文章がつたないだけなのか分かりづらい

例えば150だと「何についてのフレイ自身の意志かそうじゃないか」を語ろうとしているかが不明瞭
そして何への見方が変わるのかも不明瞭

>>28の表現だとフレイがもともとタイウィンの旗主かのように読めてしまう
そう書いてしまうと明らかに間違った事実に基づいた主張にしかみえない
信用ならないフレイとはいえタリーの旗主だった家に恥をかかせたことではっきり裏切ることにつながったという経緯が全く踏まえられてない

>>38については何がどうフェアじゃないかわかりづらい

>>146に至っては何が言いたいか全く読み取れない

>>109も要するに何が言いたいのかひとりよがりがすぎる

そもそもさ、"深読み"って大筋や責めてドラマ（原作までとは言わない）物語だけでいいからネットのファンやスレ住人の共通認識程度の持ってるある程度の共通点した解釈が出来た上で二度目の楽しみ方的にする、ドラマや映画に散りばめられた比喩、暗喩、隠喩、暗示、伏線から自己流の解釈をシミュレーションすることを言うと思うんだ

"深読み"は当然決定的事実ではないし、自己完結の自由解釈であってはよろしくないし、あくまでここで書きたいなら「皆さん、自分はこう解釈したんですがどうですか？」的定型文必須の二次的な楽しみ方だと思うのよ

一度でも三度目でも大筋、粗筋を間違えて捉えている読解力がポンコツの人が踏み入れるべき領域じゃないよ

新参さんかそれを装った新手の荒らしか真相は怪しい所だけど、ちょっとつっこみ所満載過ぎて自分のような面倒見が良くない冷たい人間には手のつけようがないオツムが残念な人に見える
あと自分を実物以上に大きく有能な人間のフリをしてマウントとりたいだけの誇大妄想の精神病質かな

個人的には短時間のレスの応酬、特定のアンカとか単発としか議論しないのがIDを変える為の偽装に思えて、スレの活性化や活発な議論を生みたい古株の自演に見えるかも

違ったらごめん

>>153
私はポジティブな影響を及ぼすのであれば自己完結の自由解釈でいいと思ってる。
あなたがどれだけ努力したのかは分かりませんが、あなたのものさしでしか人を測れないのであれば思ってるだけに留めといてくださいね
人を傷つけるだけです

>>148
障害には詳しくないんだけど、偶然ジョフに近親相姦の悪遺伝子が色濃く出てしまったんだと思う。あと長男でサーセイが必要以上に甘やかしたっていうのもあると思う。ロバートは子供には無関心だったし。てかちょっとトメンも怪しくない？
ターガリエン王朝でもランダムでジョフみたいな奴(もっとヤバイのもいる)が出てる。エリオン(メイスター・エイモンの兄貴)とか相当イカれてた。

>>154
>153
を音読で前半を3.4回読んで自分が自由解釈に値するくらいドラマを間違えて捉えてなかったかを考えてみよう

あとはこのスレに書き込みたいならもう恥をかかないようにフレイをタイウィン傘下だと間違えた解釈が元で長々とズレた書き込みを垂れ流してスレ住人に迷惑（まあ久々の新しい話題で半ば腹立ち紛れに相手をしてあげて久々に自分は正しく解釈出来る知的な人間だと上から目線で物分かりの悪いおバカさんの相手をして古株の完璧解釈を教えることを楽しんだ人も居たかも）をかけた人間だと一々名乗らずに、シレッとその他大勢の住人のフリをした方がいいと思いますよ
傷つく傷つかないは間違いを正して「そこは自分が間違ってました。皆さんの時間を不毛な話題に使ってごめんなさい」とか「すみませんでした」の一言も言わずに持論を進めて「私はそれでいいと思ってる」と自己完結しちゃう図々しさのせいよ
自己完結でいいなら宣言なんて要らんでしょ？

シーズン5の6まで見たけどリトルフィンガーの考えがわからん

>>23
ベッドですべての名声を失った愚王だろ

>>158
ロブは戦だけは死ぬほど強いけど、他が壊滅的だ。序盤はタイウィンすらも欺くくらいだったけど、長引くとキツいよね。
経験が圧倒的に足りてない、青二才だから。

リーくらい省略せずに読んでやれないのか
原作読むとリーを省略したくなるのか

こういうタイプが職場にいたら上司も手をやくだろうなと思った

明らかなミスをするからミスを指摘すると
ミスではなくて先を見越した上の意図的な行為であり
先を見越せない人間にはミスにみえるだけだと主張する

困惑しながら、いやそれは現時点でミスだから改めてくれと注意すると
あなたのものさしで測られるのは傷つきますと精神論にすりかえられる

>>158
聖書のサムスンとか女でダメになるのも英雄ってモンヨ。

>>157
混沌
そして自分の成り上がり

ロブの失敗はロブ故人と言うよりスターク陣営の人材の貧困さだろうに

あの陣営キャトリンが意思決定のうえでも最高で外交関係もトップ、ろくな軍師もいない、そんな体制なんだぜ

人材貧困すぎ

>>163
サンサの事どう思ってるかよくわからない

>>165はシーズンファイナルまで見終わってS5以降のやりとりを踏まえてる人間たちに
それを示してもいいから教えてくれと思って書いてるのか？

ラニスター陣営だってタイウィン以外ロクなのいないけどね。ティリオンは除いて。タイウィンが全て完璧にこなしてただけ。
ロブは若すぎたんだ、15歳だし。
まあスターク陣営の貧弱さも大いにあると思うけど。ブラックフィッシュは有能。

>>164
ラニスターだってバレンホールでいい参謀がタイウィンに居たかな？
字も読めないわ無能だわで怒鳴られてなかったか？
結局知略では憎い息子ティリオンが1番使えて、愛して跡を継がせたかったジェイミーもロブとの戦で捕虜になる始末だったしランセルの父親、サーセイの叔父も原作は知らないけど目立ちはしなかったよね

いろんな所で皆んなが繋がってるのがこのドラマの面白さだってレスがあったけど自分は東京都内ですら知り合いなんてそんなに沢山居ないし再会なんてほとんどないのにあの七王国はみんなが繋がり過ぎで何かファンタジーだけどリアルとは言い難い笑ってしまう所だなあ

壁の向こうにワイツを捕獲に行くエピソードなんてそれが凝縮されてたやん　ジョンがロングクロウを託されるほど寵愛を受けた恩人ナイツウォッチ総帥の息子がデナーリスターガリアンの最も信頼する参謀ジョラーモーモントでしかも生前のネッドスタークは奴隷売買の罪で死罪にしようとしていた
とか言い出したらキリがない

出来過ぎで唯一そこだけはどんだけ狭い世間なんだよと笑ってしまう

>>166
はっきりラストまでにわかるのね
ならいいわ

>>169
そうは言ってない
ただ、小指の意図についての解釈をここで語るなら今後の展開に触れないわけにはいかないと思うのだが
特にS7の
それはかまわないという意図で聞いてるのか
まだ途中の段階でこういうところで疑問を書く人の意図がよくみえないので

>>168
だってあの世界は一部の権力者たちとその周りのおつきで話が進むんだから仕方よ
モブみたいなわれわれじゃない人々しか歴史に関われないでしょう

>>170
じゃあいならいよ
独り言として無視して

>>165は自分にではないにしてもアンカつけてレスを求めているように書いてるのに
独り言だったのか
途中で疑問をもちこむ人の扱いは難しいな

>>173
なんかあなたには聞きたく無いって思ったからさ
面倒くさいから

なんか同じドラマ見てる人と思えない理解してる人多いね

配信勢かね
一気見で理解する前に思い込みで嚙み付く人はもっかいじっくり見直してくればいいのに
あと知識もないのに知ったか晒してる人にはもう呆れるしかない
精神科医気取る前に勉強してこい

終わってしばらく経ってるのにやっぱ凄いなと思って見にきたけど、別の意味で凄かった
原作ベースで見てる人が頑張ってるけど、これじゃ闇鍋だよ

>>174
これタイウィン傘下の匂いがぷんぷんするな
ワガママ過ぎて似てる

>>176
めんどくさーー

スピンオフ良さそう

>>175
何こいつ
論争終わったあとで誰もいなくなってからこういう物言いして恥ずかしいってことがわからないんだな
頭がかわいそう

何かお客さんが自演も含めて暴れてるね
こういう輩は別に常駐スレがあってそっちメインだから平気で雑に荒らすんだろうね

前TWDスレにこういう雑な荒らしがよく顔出してたわ
真剣にハマってたら詳しい人にはいろいろ教えて貰いたいもんだよね常識的に

ロブが戦強いってのに疑問
スターク家の旗手が強いだけじゃないの？結束が崩れたら敗けが続いていたよね

原作で考えたらロブの敗因はエドミュアとの連携不足だな
西部に向かった時か向かってから使い鴉でもいいからまずキャスタリーロックからやってくる一軍を撃破した後にタイウィンの軍を西部におびき寄せる戦略をはっきり伝えるべきだった
タイウィンが西部にきた隙にスタニスがキングズランディングを占領すればそれで勝負はついたから
エドミュアが西に向かうタイウィンの軍を押し止めたからタイレルからの知らせが届いちゃって合流、スタニス軍は強襲されて破れた

>>179
闇鍋の食べ物じゃない具、乙

>>175は長文くんとは別人っぽいな

長文くんは上の方で自由解釈でいいとか言ってる人だろうな

シーズン3でデナーリスが開放奴隷たちに担ぎ上げられるシーンって、ナウシカがオーム達の金色の野を歩くシーンからインスピレーション受けてる気がする

>>176
似てると思うw

タイウィン傘下、長文君、カタカナおじさん…なんでこんなキモ客が集まるんだ

|ω立)ﾙｲﾄﾓ､ｶ……

>>188
個人的には私淑している( )ﾅﾆｺﾚ



エドミュアの新妻もあんだけの美貌を持ってるのに相反して自信の喪失感が伝わってきたから何か辛い。
ロブは女性を見る目も長けていると勝手に思ってる

>>182
タイレルが敵についた時点で詰んでた。レンリー死んだ時にタイレルと組めば、キャスタリーロックを脅かしてタイウィンを西部に引きずり出し、南北で挟めば勝てたかも。マージェリーと結婚するならフレイは切っても問題なかった。
まあそれだと物語にならないけど。

原作情報でた？
流石に今年中には続き出るよね

>>190
いやタイレルが敵に回ってても勝ってたよ
ラニスポートの近郊で起こったオックスクロスの戦いでラニスター軍が破れたからロブの軍勢はキャスタリーロックに直接脅かしつつあった
だから西部総督で長年西部を守ってきたラニスター家としてタイウィンは西部防衛のために西部に行かなきゃいけなくなってロブはタイウィンを西部に封じ込めることを考えてた
タイウィンが西部に入ったらキングズランディングでの戦いに間に合わずタイレルと合流もできない
その隙にスタニスがキングズランディングを占領したらそれで終わり
まあキングズランディングの外に避難していたトメンがタイレルと合流することは考えられるか
そのままタイレルはキングズランディングのスタニスとの戦いを始めてタイウィンは西部でロブと決着つけるまで戦う展開になるのかな

>>168
原作ではニアミスは多くても実際に視点人物同士が会うの珍しいんだけどな
アリアが双子城にたどり着いたら血の婚礼の真っ最中とか、デナーリス歓待する小人ショーでライオンに食われる予定だったティリオンとか

ドラマの脚本書きが、新しいプロット書けない代わりに自分の使命は原作になかったキャラ同士の掛け合いにあると信じてるからしかたない

>>191
原作スレはひっそりと落ちていた
爺さんが続き出すの遅いからしかたない

>>181
実際戦では負けなし。マウンテン撃退してジェイミー捕らえた戦いでも、エドミュアが奮闘するかわりにタイウィン勢を誘引してくれれば奴らを撃滅できたのにと不満をもらすくらいの戦の申し子
でも戦で勝って戦争に負けるのね

>>194
ドラマ見直してるんだけどシーズン7で気分が下がりシーズン8はやはりもう見る気になれない
原作の背骨がないとDDこれだけ無能なのかと

>>193
そういえばブラヴォスにいる時のサムの章でアリア出てきたりしたよね。ダイウェン殺したのアリアだし。

>>197
原作者はシーズン13の予定だったって聞いた。
残り7シーズン分を13話に詰め込んだらああなるよね。シーズン7が好きになるくらい最終章は酷い。ドラマは瞬間移動が酷い。南アメリカ大陸くらいの大きさなのに一瞬で移動してるように見える。

>>156
無視しようか悩んだけど返事してあげる

あなたこのスレの門番人か何かですか？
誰もあなたにそんな義務課せてませんよ？

ここにいるスレ住人も自分の意志でここにきて自分の意志で誰かを叩くのを楽しんでる
なんで私が謝罪せなあかんの？wwww
こっちが謝ってもらう立場だろうがwwww
そして私の出した解釈は間違ってなかった。
何故ならある人物の存在意義を見出すことができ、何より自分に足りない事だと気付けた。
やっぱりこのドラマは最高です。

>>155
近親相姦の悪遺伝子とかねーよw
その前のレスの欠陥遺伝子とかもそうだけど遺伝子をなんだと思ってんだwww

遺伝子が悪くなるというよりも、足りなくなるというのが正確ナノヨネェ〜。

>>184
逆
自由解釈の人は新参さんか長文嫌いの新しい展開が欲しい古株さんの自演かもね
てかあんたが張本人かもね

草生やして必死なアタオカさんでした…
ドンマイ

次スレワッチョイ入れろよ
長文くんだかなんだか知らねーがこんなガイジに絡まれるのは嫌だ

新参だってば
長文君の特徴知ってればキチガイを諭してた方だって気づいてるだろうが

てかはなから自分を誘き出す自演か？
最近GOT離れしてるからな
でもジョンのスピンオフ情報静かに載せたのに

>>202
なるほど、理科は苦手で嫌いで赤点スレスレだったのでね。遺伝子の仕組みとか全然知りませんでした。
GOTに限らず中世って近親婚多かったと思うけど、やっぱりジョフリーみたいな異常者が多かったんだろうか。

>>200
何年生？それともおじいちゃん？
>こっちが謝ってもらう立場だろうがwwww
>そして私の出した解釈は間違ってなかった

曖昧に書くとしつこいので断言させてもらう。フレイが血の婚儀の前にタイウィン傘下だと思い込むのは、解釈違いではない。単なる間違いだ。
あんたが謝る必要はないが謝ってもらう立場でもない

>>200
>>151のほうに返信しないと誠意ないと思うな
解釈間違えってないということ、そこを説明しないと共有できないからひとりよがりにしかみえない

>>202
どうでもいいが
劣性遺伝子が遺伝子構造が似通っているので発現しやすいから近親相姦は生殖に好ましくないって考えられてるんだよね

遺伝子が足りないという話でもないよ

で、優性遺伝子、劣性遺伝子って、同時に存在した場合、優性の遺伝子の形質が発現する、という意味で
劣性遺伝子が悪い遺伝子というわけでもない

>>210
それそういえば聞いたことあるわ。
近親だと劣性遺伝子が出やすくなるみたいな。
うちのメダカも4世代目くらいから奇形が多くなった気がする。

>>210
いや、外から取り入れられるハズの多様性が無くなるから、
次の世代は確実に親よりも遺伝情報が減るノヨ。

確率の問題だから1回2回じゃ減るとも限らんよ
ただ、ハプスブルクみたいに何度もやると加速度的に遺伝的多様性が失われるのは確か

確率ダカラコソ母数が膨大
(遺伝情報の解析にネットに繋がってる一般家庭のプレステ3まで使ったモンサw)
だから、確実にアカン確率にビビビッとヒットしちゃうノヨネェ〜。

>>212
違うよ
まあ単純化すると日本の遺伝情報が詰まったDNAの二本のヒモみたいなものをイメージするといい
で、両親から1本ずつそれを受け継ぐわけさ（両親とも2本持ってるんだけどね）

そうすると、例えば父親から1本、母親から1本受け継いで、それぞれのヒモに例えば耳垢がどうなるかという遺伝情報があるんだけど
耳垢が湿る遺伝子が劣性遺伝子ね、でこれをaとしようか。
耳垢が乾いてるのは優性遺伝子ねこれをAとする
で、父親と母親の遺伝子構造が違うとAaとなって優性遺伝子の形質が発現する

で、遺伝子構造が似通っている近親相姦だと、似通った遺伝子構造のヒモを受け継ぐから、劣性遺伝子の形質が通常より発現しやすくなるわけ

それに似通った構造のヒモだけを受け継ぐと生物の多様性が発現しにくい
なので例えば紫外線に強いとか弱いとかいう性質が種としてみんな似かよると災害で全滅とかになりやすい多様性がある種より
進化も起きにくい

そういうところが望ましくないってこと

遺伝情報が足りなくなるわけではない

そんなこと言ってるとダウン症が生まれやすいとか変な偏見につながるぞ

二本の遺伝情報と書くつもりが日本の遺伝情報になっちゃった

誰も言ってない劣性遺伝子を持ち出して
ドーシテモ人をリキッドスネークに仕立て上げないナニカ困るラシイケド、
チミが言ってる耳垢の遺伝子が遺伝病発動や知能や身体的欠陥の因子だったらとナゼ考えないノダ？

>>217
誰もいってないとか関係なくない？
単純に君が言ってる遺伝情報が少なくなるという主張が間違ってるって話なんだから

間違っていることを間違っていると認めれば終わる話だし

そもそもどうでもいいことだがと最初に断っていてこの話題を発展させようとはこちらは思ってもいない

で、リキッドスネークって何？

ランダムな多様性があればアカン因子は滅多に当たらないケド、
同じの使ってれば必ず当たっちゃうっつーのはワカルキャナア？

>>220
いや、遺伝情報が少なくなるってことを論理的に説明してくれないか、もしくはそれを説明してる科学的に信用できるサイトのアドレスを記載するとか

俺は君の遺伝情報が少なくなるという主張は科学的に誤りであり、かつ、近親相姦によって生まれた子にはダウン症が生まれやすいなどという偏見を招くと思ってるわけ

で、違うというなら科学的根拠を示せ、と思うんだけどさすがにスレチな気がしていて、どうでもいいけど、と断っている

エエッ！？　逆にプールに同じ材料しか無いのにナンデ増えるとオモウノ？

このスレ検索したらダウン症言ってるのチミしかオランケド……(?ω?)
仕立て上げないと困る謎レッテルその2ネェ〜(笑)

>>223
何で減るの？
多様性がなくなるという話はすでに>>215で述べてるけど
それは情報が減るという話ではない

受け継ぐ情報量は同じ
で、受け継ぐ情報画似通っていて多様性がなくなるだけの話　

で、なんで情報量が減るの？

情報量が減るとか言うと、染色体が少ないというダウン症を想起させると思うんだけどなぜそんな表現をあえて使ううえに自分がまちがってないと言い張るの？

これ以上はスレチだから
もうNGして相手しないわ

さよなら

>>225
チミの村じゃ子作りでそのまんまクローンが生まれるンカイwｺﾜｲｺﾜｲ
それぞれの親といくらか違う子が生まれるのは遺伝子の取捨選択があるからデショ？
おんなじの遺伝子だけで取の選択のしようが無くなれば捨だけしかないのはオワカリカニャ？(^ω^)

>>227
ハイ、じゃあこれに懲りたら、きょうだいとかママでパコパコしちゃもうダミダヨ〜。

カタカナおじさん気持ち悪い

ﾊｲﾊｲ(^ω^)ｷﾓﾁﾜﾙｲｷﾓﾁﾜﾙｲ

単純に多様性がなくなるという話を情報が少なくなるってカタカナ野郎が間違えてるだけじゃん
DNAで伝えられる情報容量が近親相姦なら何ギガ減るのかなんの説明もできてない

今見返しててジョフリー死んだ
いつ見てもあの死に顔は凄い

今は優性劣性とは言わない
ナチスの優生思想に結びつくから
顕性遺伝、潜性遺伝

あとギガ呼び止めれ
ギガは単位じゃない接頭辞だぞ

>>233
あれCGで加工してるんだよね

キュウゥゥ…ってなってたな

このスレ正直キチガイ多すぎないか？
一番最凶なのはあっちのスレにいる長文ミソジニーだけど

ここ数日のタイウィン傘下マンはめっちゃ頭悪いだけだと思う

頭悪いだけじゃなくて思い上がりに狂気を感じる
あと文章が曖昧すぎる

>>232
(>ω･)

ラストの記憶が曖昧だったから、改めて見直してみたけど、やっぱり最初は面白くて最後になるほどグダグダ、そしたモヤモヤが残る
これも含めてアメリカのドラマは全て例外なしだな

傘下傘下〜

>>235
そうなのかー
メイクだけだと思ってた

>>234
あなたの体重は？って聞かれたらなんて答えます？

520ポンド

20貫

ヒミツは女のアクセサリーヨ。
(･ω･)ｷﾘｯ

あなたのお母さんと同じくらいかな？

同じ量の銀を貰いました

何でウィンターフェルのスターク家の城だけあんなにショボいの？

質実剛健が家風

1章は予算がなかった

>>241
ラストシーンめちゃくちゃ印象に残ってるの俺だけか

ラスト感動したけどな
自分にとってのラストシーンはあくまで「不自由王ブラン万歳」だけど。さらに野人を仲間に入れたが故に仲間に殺されたジョンが二度目の命を助けた野人と共にするという本当のラストシーンも10回以上鑑賞した今となっては辻褄合わせの意味でも女王殺しの処遇としても完璧だと思うよ。初見時はなぜだ？！なぜだ！？の怒りと疑問しかなくて納得出来なかったけどねー

ジョンがデナーリスを殺したのはあくまで恋人が愛が故にと同時に同じターガリアンとして（甥叔母）身内の大罪を死をもってして償わせたという意味においては美しい上に完璧だと思う
デナーリスを狂人化させた展開には納得していないが仮定で受け入れたとすればジョンの行いは他にはない程良く出来たシナリオだと思う
サーセイなき後立場的に他の誰もデナーリスを裁けなかったからね
真の鉄の玉座の後継者にして互いに愛し合っていたジョンにしか禊ぎのさせようがなかった
やらなかったらデナーリスがジョンを殺すしかなかったろう

わかりきったことを長々と

解らないやつが後から後から次々不満タラタラ納得出来なくて駆け込み寺みたいに沢山来るからわざわざ教えてやってるのにバカが偉そうに
お前も感謝せずに知ってたフリする後出しじゃんけんタイプなのが解りすぎて草

感謝されたくてやってんのかよ承認欲求モンスターじゃないの…怖いわ

＞初見時はなぜだ？！なぜだ！？の怒りと疑問しかなくて納得出来なかったけどねー

この時点で何も言う資格ないだろw
ジョンが玉座にすわるべきとか栄光をほしいままにすべきとか
本気でそう思ってるやつはセンスなさすぎ

ただシナリオをもっとうまくかくなら
デナーリスのターガリエンの血への慄き、迷い、そこにいざなう契機を
もうちょっとうまく書いてほしかったと思うのと
4話かな、ミッサンディが連れ去られる回がしょうもなさすぎて
ティリオンが馬鹿にしかみえなかった後半があまりに稚拙なのは反省点

ウエスタロスのトップに立ったら庇護すべきハズの臣民を、空から一方的に焼いて回ってる時点で、
もう「ヒトビトを平和に統治する立場」じゃなくて「鉄の玉座」自体が目的になってる＝狂ってたンヨ。

ドラゴンの炎で自分が焼き尽くした廃墟の中にポツンとある、
剣で出来た変な椅子の前で嬉しそうに笑ってるシーンがその象徴で、
ソレはすなわちジョン君が「コイツなんとかしなきゃ」と覚悟を決めたシーンでもアルノヨネェ〜。

リアルタイムで追ってたら気づかんカモシランガ、
あとからイッキ見したヒトならシーズン１よりも
鉄の玉座が小さくチャチくなってるのに気づいたハズ。

まさに「こんなモノのタメに！！」というドロゴン君の叫びがあのブレスだったのネ。

ジョンはティリオンに説得されなければ殺す気にはならなかった
そこが血の繋がりがないのにネッド譲りなワケ
そもそもジョンに意思決定が出来ていたら義務は愛を殺すテーマに見合わない
あの瞬間殺さなくちゃと決定したのではなくティリオンに操られたのがネッド譲りの義に生きるが余りテンポがズレて命とりになる所以

ティリオンがただの馬鹿に成り下がった訳じゃなかった最低限のしたたかさを見せた場面

自分の眼で確かめるまではジョンも葛藤してたとおもうよ

あそこからしたたかさを感じるのかー

ティリオンもコイツオカシイと思ってジョン君に話した。
ジョン君も玉座の前で「ホンマヤン！」と最終確認した。
ソレダケのハナシヨ。

結果的にだょ
殺すよう操ったのはティリオンなのにジョンはまた北に戻り自分だけはラニスターの血を絶やすことなく再び王の手に返り咲きゲームを続けられる
なるべくしてジョンはすべきことを成したが壁の向こうへ戻った後も一生これで良かったのだとは思うまいね
ティリオンだけが気分爽快なのだ
だからドァーフで補完していなければ自分はティリオンは好きではない
常に人を裏切り続けた人生じゃないか

ティリオンは別に誰も裏切ってないだろう
確かに女王の手としての職務と、ラニスターという家族の絆との葛藤はあったしそこは裏切りといえばそうだが

言われた命令を果たしたことがないし例え納得の上の約束ではなくとも守ったこともない
「今度失望させたら他の者を女王の手にする」
そう言われたり旧友で命の恩人のヴァリスを生きたまま焼き殺した時点でもデナーリスの狂気は予見出来たはずで王都を焼落とす未来予想図も全くなかった訳ではないはず
裏切ってばかりの人生だったのだからあの時点でデナーリスを裏切れば良かったんだよ
間違いだらけ、裏切りだらけの人生だよティリオンは

ヴァリスを見殺しにする結果になったことはティリオンとしても本意ではないのはそうだろうが
間違いはともかく、それを裏切りとカウント？

カタカナおじさんキモイねんマジで
せめて普通の言葉遣いして？特定されないと気が済まないなら病気よ？

チミもミンナもカタカナで話せばボキちん特定出来なくナルヨw

>>270
シネ

ティリオンはデナーリスは危ういと感じたが
むしろヴァリスのようにジョンのほうがとデナーリスを裏切ることには積極的には与しなかったのでは
ヴァリスは明白にデナーリスを裏切った
ティリオンはヴァリスを止めたのにヴァリスは暴走したと思っているので
あの展開をティリオンの裏切りにカウントするのは誤りじゃないか

ティリオン、女王の手のバッチ？紋章？をたたきつけてたから、その後のことは裏切りにならないと思う
デナ殺害をほのめかしたことも

>>271
ｵﾎｫ〜(^ω^)ｺﾜｲｺﾜｲ(笑)

原作もう5部が出てから11年たつのか
6でるのかな

>>275
最近はけっこう進めてるらしくてインタビューでも発言してるな
ドラマと原作でけっこう変わるんだと

HBOで起こった特定のことは本では起こりません。およびその逆。ショーで見たことのない本の中に視点のキャラクターがいます：Victarion Greyjoy、Arianne Martell、Areo Hotah、Jon Connington、AeronDamphair。それらはすべて章を持ち、彼らがし、言うことは物語とショーにいた主要なキャラクターに影響を与えます。レディ・ストーンハート、ヤング・グリフ、ボロボロの王子、ペニー、ブラウン・ベン・プラム、シェーブペイト、マーウィン・ザ・メイジ、ダークスター、ジェイン・ウェスターリング。あなたがショーで見たいくつかのキャラクターは、小説のバージョンとはかなり異なります。YarraGreyjoyはAshaGreyjoyではなく、HBOのEuron Greyjoyは、私のものとはまったく異なります。Quaitheにはまだ果たすべき役割があります。リコンスタークもそうです。そして貧しいジェインプール

何年か前にもう8万ページ書いてて年内に出版するぜっ！って自慢げに言ってたから言葉だけでは信用しない

>>277
全く同意

>>276
襤褸の貴公子のネタまで拾うのか
爺さんの寿命考えるととにかく話し進めて欲しいのに

ドラマでジョンが生き返ったのはデナーリス殺してターガリエン王朝終わらせるためでそのあと七王国から追放されるのは自然な成行だと思う

>>272
＞ヴァリスは明白にデナーリスを裏切った
ジョンにデナーリスを殺すよう仕向けたティリオンの方が遥かにデナーリスを裏切ったな

デナーリスも兄を裏切ってるし
みんな裏切り裏切られや

ID:Xmxd7oE9

きっしょ

>>280
いやむしろ民を愛する王としての役目を放棄し暴挙に出たデナーリスが
ティリオンを裏切ったんだよ
自分の意見に固執し過ぎ

ティリオンが後半無能に描かれてることに不満をもってるけど
ティリオンは裏切り者ではない

アーサーデイン暗殺をアシストした
ハウランド・リードって最終的にどうなったっけ？

よく覚えてないケドなーんかの戦争ダカで戦死したって誰か話してたヨウナ……

なるほど。ありがと。

ハウランドリードの子等がブラン救いさらに魔法使えるなんてね
世間は狭いわねー

>>283
だからそれならヴァリスも裏切ってないだろ
ヴァリスがデナーリスを王から降ろそうとしたのも
民のことを考えてで別に権力が欲しかったわけじゃないだろ
ティリオンが裏切り者でないならヴァリスも裏切り者ではない

ヴァリスの微妙な立ち位置もどう料理してくれるか
楽しみだったんだけどなぁ
やっぱ最後の方は登場人物の扱いが雑だわ

ん－でも多分原作者が書いてもヴァリスは誰かしらに殺されてたと思うよ
ああいう立ち位置で最後まで生き残るキャラってそういないでしょ

>>288
まさか、ヴァリスは裏切ってないって話をしたかったとはw

ティリオンは裏切り者だっていう話をしたいのかと思ってたw

なんだただのカスかよ

ジョージRRマーティンって文学者としてはどう評価されるんだろう

トールキンは別格の評価されてるが、氷と炎の歌シリーズより売れてる時の車輪の
作者が没後に「一時代においてはよくがんばりましたね」以上の評価を得てないのを見ると
我らがジョージも同じぐらいの評価に落ち着くのかな

JKローリングぐらいはアルンジャネ？

キショ

>>295
惨めで滑稽

(>ω･)ﾈｪ〜

不自然な擁護が現れるだけだから相手すんな

マジキモ

長文さんは周りくどいけど言ってることはど正論だよね
キモいと言ってるのは感想や解釈を文章に出来ない発達かな

カタカナ野郎と長文くんが同一人物と自白しちゃったね
不自然な擁護で

カタカナ君より長文はバカ

カタカナは文章の内容じゃなくて自己顕示欲がキモイキモイ

何か目立つ2人が自虐することで同一人物じゃないことを証明してますな

(>ω･)ﾈｪ〜

正論の長文ってどれ？

ティリオンは裏切り者の人も変だし
>>254も十分変

>>306
えーっ🫠正論しかないイメージだから指摘めんど〜い
他人のレス番なんて覚えてないし
ただいつも納得させられるのは確か
他の人は説明不足でダイジェストみたいで部分的な説明だから覚えられないのもある
長文さんは昔の人？ブログ読んでるみたいで説得力のある書き方？かな

曖昧すぎて話にならない

あ
でも私はみんな（そんなに沢山かは怪しいw）と違ってカタカナさんは俯瞰して正しい解釈が出来てるんだろうなあって感じて自分は全然不快感ないですカタカナおじさんには
ただ一度で詳細まで読めて長文の人の影響は結構受けちゃってるとは思います　他の短いレスは自分みたいな頭の回転が速くないお子ちゃまには解りにくいです
多分皆さんは頭もうとっくに細部まで解釈出来てる方達同士なんでしょうね
合言葉みたいで正直訳解らないから長文さんばかり読んじゃってます
何かドラマでの感動をさらに増してくれる感じで正しいかどうかは上からの目線じゃないと語れない思うんで自分にはムリですw
ただ気がつくと長レスを探して読むパターンですかね

ボクはカタカナの人のレスきもくないっていう応援？ま、いいんじゃね
正直どの人のレスが好きかみたいなのどうでもよくて
何について話したいかを書いてほしいところ
要するにそれすらないってことなんだろうが

ﾜｶｯﾃﾙﾃﾞﾅｲﾉ(立ω立)ﾁﾐｨ

自分はカタカナさんのコメント参考にしてた。
人に考えさせる手法で好きだな。逆に長文は押し付けがましくて無理w人それぞれなのかw

どこまでこのスレキモくするの…

議論になるとそりゃたまに長文になることはあるので長文が無価値というつもりはないが
持論をまげるつもりもなくここで雑談する気もなくなぜか上から目線でしかも間違ってるやつが長文の人にいるので
この人は単純に鬱陶しがられてる

あと、カタカナとかで個性だそうとする自己顕示欲は人としてキモい
どうせならコテつけるほうがまだいいと思う

>>312
GOTスレでもドラマのキャラクターでも好みありますね
デナーリスの奴隷解放の演説とかで号泣鳥肌だったから最後まで嫌いになれなかった…
自分は兄弟とか友達とかでも説得力や知識ある人にいろいろ教えてもらうの好きでよくそれで自分でも考えなよって言われます
あんまり自分の考えがないので影響受けやすいですかね

>>315
いい壺あるんだけど買わない？

>>314
ホンマそれ
コテつけりゃNGすりゃ済むだけなのにこういうやつはコテつけねえんだよな…嫌がってる人間に見せたいって何プレイなのキモすぎ

>>315
自分もどっちかっていうとそういうタイプですね。
けど視野を広げるという意味でアリかと。
登場人物も全員好きだw
自分の考えはここぞって時に発揮すりゃいいと思ってます

初登場最悪なイメージなのに最後は良い奴になるキャラそこそこいるけど俺の中ではホットパイが１位

ホットパイは最後まで幸せに暮らしましたとさ
で終わっててほしいな

匿名でナンノ自己顕示をスリャイイノダ？w

そうだよな
普通はそう考える

>>321

お前はとりあえずコテつけろや

ゼッタイヤダ！

何か可愛いw

>>324
>>317
な？つけねえだろ
自己顕示欲の意味がわかんねえのか？
>自己顕示欲とは、自分以外の周りの人間から認められたいという欲求のことです。 「顕示」とは、はっきりと分かるように示すことで、自己顕示とは自分自身を目立たせるという意味のことを指します。 つまり、自分自身を目立たせることで周りの人から注目されたり、褒められたりしたいということをいうのです。

普通の人間は匿名掲示板で自分をわからせようとしたがらないんだわ。どうしてもわからせたいときはコテつけるの。お前みたいにするのは顔文字多用とかと同じキチガイっていうの。気持ち悪い
こんだけ嫌がるヤツがいるのに続けるのもキチガイ
コテつけたらNG入れてかまわれることなくなるのにそれもしないキチガイ
嫌がる人間にも自分をわからせたいキチガイ
あ～気持ち悪い

バリスタンの死に方おかしないか
原作では最強剣士の一人なのになんやあの寂しい退場は

>>326
長文さん？
こんな口汚いレスな長文さんでは観たコトあまりないような
高々カタカナくらいで怒り過ぎでは？
あなたの解釈よりおそらくカタカナさんは俯瞰した考察が出来ていたとしても追い出そうとするなら私はあまりあなたには共感出来ないかなあ
カタカナさんは簡潔で的を射てるから自信のないあなたより実は好かれて重宝されてるかもです

どっちも消えろ

>>328
長文野郎じゃねえわ
それに追い出そうとなんかしてない。見たくないからコテつけてくれっていうの頼むののどこがいけないの？
たかがしょうもないレスで特徴だしてその心意気が気色悪いからコテつけてくれっつったらイヤだって言うってただのキチガイじゃん
それに変に自分を特定さすようなキチガイが出てくるとお前みたいな馴れ合いたがるヤツが出てくんのもすげー嫌。だけどレスすんなとも出ていけとも言わないよ。キモイから文句は言うけど

>>330
あなたこそコテハンしてくれる？
人に求めるなら自分に付けても問題ないよね？
不快すぎる

>>330
そいつコテつけるのもスレへのワッチョイ導入も拒絶しまくってきたやつだからお察し

>>331
お前頭悪いんか？俺は文句言ってるだけであって内容は不快に思うかもしれんが別に自分を特定してほしいわけじゃねえんだわ
カタカナキモイ言われても使い続けるくらい特定されたいんならいっそコテつけろ言われてんのと全然違うだろうがボケ

ホットパイって日本だったらなんだろな
って妄想するの好き
「よぉオニギリ」
「じゃあな、味噌汁…」
「饅頭～！うまいぞこれ！」
どれも捨て難い

>>334
カツカレーは絶対好きだと思う

七神正教を笑えなくなった

>>327
原作があるものが映像化される時に視聴側がやってはいけないこと
「原作と比べる」
これ鉄則
監督脚本家がどんなに原作ヲタでもドラマタイズはされる
金出すのは制作だし、ビジネスだから声の大きい視聴者の意見聞いちゃうし

映像化作品は全部原作の二次創作と思って見るしかないよ
文句言いながら見るのもありかもしれんが、言うだけ疲れる

>>326
チミの発狂ブリを見るに、カタカナで喋ってても
アンマリ褒められたり認められたりしてないミタイダケドネェ〜w

カタカナとはナンノ関係もなく、
言ってることがイイとかオモチロクテタメになる内容というコトで褒めてくれてる人はいるヨウダケドw

>>338
オエ～
褒めてくれてるとか笑かすなや。ただの馴れ合い厨やんけ
ROMってるヤツらはみんな俺を応援してるわ
あ～キッショいキッショい

ああ、自己顕示欲の説明に対してレスしてんのかよ…
褒められたい認められたいと思って行動するのと、実際に褒められたり認められたりするのと全然関係ないだろバカ。あの説明読んでその解釈って頭悪すぎ

自演バレんの嫌でコテ付けないんだねwおつ

あ、333と340の人ね

>>340
>>339の妄想を見るに、
褒められたい認められたいと思って行動してるのはチミ本人みたいネェ〜w

自演に付き合わされるのはイヤだなあ

リアルでも気が合わないやつもいるわけでちょっと注意しても合わせる気がないやつに時間さくだけ無駄

同じレベルになる必要はない

(>ω･)ﾈｪ〜

ワッチョイスレあったからそっち行こ

>>342
その2つとも俺のレスだが何が自演なの？ID違うのに同一人物らしいのを発見したぞ！って意味で自演つってんのか？
固定回線のPCからしかレスできない時代じゃねえんすよおじいさん

最近は無料()wifiも減ってきて大変ラシイワニィw

終わったドラマで延々と罵り合いする終わった人たち

とりあえずこっちから使ったら？

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1618128648/

こっちはIP表示されないからこっちのほうが抵抗ないかもね

【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ180
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1625384408/

>>334
餅か団子だな

何個もスレ乱立させるのもある意味それぞれの自己顕示欲だよねw

A Game Of Thrones: The Board Game Digital Edition | Epic Games Store
ttps://store.epicgames.com/ja/p/a-game-of-thrones-5858a3
ttps://i.imgur.com/2rzHcKJ.png
ttps://i.imgur.com/V2tQcTV.png
ttps://i.imgur.com/I9KSS9N.png

やっと見終わった。終盤の出来はともかくとしてジェイミーがブロンとドーンに乗り込む展開はどうしてそうなったのだろうか　主力軍の指揮官になるクラスが単独潜入任務をこなすなんてあまりに不自然だと思うのだけどな

ミアセラの脱出だから他人には任せられないという判断

ミヤセラの殺害予告としてサーセイにサーセイとミヤセラ2人しかこの世で持ってないネックレスをコブラの牙に掛けた置物が送り付けられたからね
ドーン人や軍隊が敵を殺害する最も殺傷能力の高い猛毒を想起させるよね
だからこそ軍隊で出向き戦線布告してしまえばミヤセラの命がさらに危険に晒される
そういう理由で実父であるジェイミーをサーセイは奪還に向かわせた
タイウインの教え「家系を絶やすな」の家訓に近い本能に賭けたんだよ

なぜトメントミアセラはいい子だったのかという謎は
ジョフリーという兄が反面教師になったのかもしれない
兄のようになりたくないと思って家にとじこもる弟と聡明な妹になったのかも

トメンは愛猫を惨殺した後腹わたを夕飯に混ぜて食わせてやるとかジョフリーの言動でその残酷さは散々見せられていたし普段から虐められてたからね
バカでキチガイの長男の反面教師で他の子達が賢者で穏やかないい子に育つというのは割とありがち

ﾔﾘﾀｲﾔﾘﾀｲ方面は異常に発達してるから暗愚ともイウw

4KのBlu-rayボックスがいろんなお店で半額なんだが、なんでだろう
この値段だと欲しくなっちゃう

>>356
オベリンの報復としてミアセラが犠牲になることは最悪の事態として予測してたからかな。

性欲と暗愚は別の問題だし童貞捨てた相手があれならむしろ普通では

性欲のコントロールがデキナイのは暗愚の条件ヨ。
微ブスの女友達グループの笑いモノになるぐらいの変態プレイしとるしノw

マージェリーはサーセイがいることを知っていてわざと誇張した面もあるのでは

>>361
あなた何歳？女性でしょ？
当時のトメンが15〜17歳だとしたらあの性欲はごく自然たよ
ジョンの方が寧ろ異常でロブとトメンの方が自然だし伸び伸び育ったからだろうね
そもそも生物学的に人間は脆弱な生き物だから頻繁な性行為や妊娠体質の女性とか好条件が揃わないと妊娠率も低いしね
栄養環境がいいと平均的に10〜12.3歳で男児は自慰行為に目覚めるし
早いと7.8歳でも射精や快感は知ってしまう
小学生の男児が異常に登り棒という遊具に取り憑かれたように群がるのは登り棒の摩擦で快感を知ってしまうから
マージェリーみたいな美しく性的成熟をした歳上女性を充てがわれたら毎晩何発でもやっても全然異常じゃない
むしろそれが健全な男子
マージェリーも好きものだったからお似合いだったしあのまま幸せに王朝が続けば何人もの子供に恵まれて幸せだったろうに
ジョフリーは寧ろサーセイの保身の為の人殺し、残酷さ、異常さを継いだのかもね
可哀想な2人

なるほど
女性なのか
だからあれで暗愚とか言ってしまうんだな

そもそも王でタイレル家の七王国一の富を手に入れた豊かな王朝の若き王が何を理由に性欲を抑制せなあかんの
あの危険な世界で後継者候補は何人生まれても良いしリアル世界でもどこの王室、皇室でも周囲や教育係、お付きの者からすら頻繁な子作りを促されるのが常識なのに

庶民や貧困家庭の常識で王朝や王の美徳、夫婦の営みを語らんでよ

まあ言いたいことはわかるがそこまで言わんでもってあたりが
長文がうざがられる所以かな

ロバートみたいに女なら誰でもって訳じゃなくマージェリーとだけだし昼夜問わずって訳でもない
充分コントロールしている

ヤルダケヤッタ微ブスが助けを求めても泣きベソかいて
「ボクチャンハイスパローの言うことキクノォ〜」
これが暗愚王でナクシテなにが暗愚デアロウカ。

>>359
むしろジョフリーはどうやったらあそこまでのモンスターになれるのか

サーセイは幼いころからティリオンをいびってたんだろ
そういう残酷で弱いものをいたぶる気質は母ゆずりで
長子のジョフリーを可愛がり、その下は乳母任せだったりしたら
サーセイの影響をあまりうけずにすんだとか

可愛がってとなら制御もできそうなもんだけど暴走しまくりんぐ

でもティリオン本人はサーセイを憎んでなかったよね。いびりってそんな大した事ない程度を想像するけど

>>376
同じドラマ見てないのかも

俺も最近見終わった
ちょっと気になったのが、ナイツウォッチと野人の戦いの後、スタニスの軍が駆けつけてきたけど
「いつの間に？」って思った

たしかスタニスってブレーヴォスにいたと思うんだけど
どうやって北部までたどり着いたんだろう
自分が大事な部分を見逃しただけかもしれない

船

ティリオンは大人だから、サーセイを嫌ったりはしてないんだろ
親父と同じで、サーセイの器が分かってる

お互いキライ合ってるヨ。

>>380
大人というより家族の情の方が勝ってる感じだね
死刑にされる時は流石に愕然としてたが

パパに「オメーはドーンに嫁行くんダデ」言われて絶望ゲド顔のサーセイを
信じられないぐらいのメシウマ顔で見てたヤンw

原作かドラマかまざってるけど
ティリオンは子供のころサーセイに殺されかけたか憎まれて性器つぶされかけたかってエピがあって
サーセイの残酷さは、異形のティリオンに向けられていて
最終シーズンで俺にはジェイミーだけだったと語るティリオンの場面はそういう背景があって余計に感動的なのにな

サーセイはティリオンを殺そうとし
ティリオンもそれをわかっていて
たいしたことないいびりとか憎しみとかなんでそうなるんだろう
明白に殺そうとしていたのに

>>384
原作エピ持ち込まれてもなあ…
兄弟間での争いは色々描かれてるし、デナーリス、サンダーのエピソード見てたら異形だとか最早関係ないよ？

いや、ドラマしか見とらんワシも、
子供のころから母親のカタキ扱いでサーセイに命狙われてたハナシ聞いた覚えがアル。

タイウィンやサーセイは一貫してティリオン憎いだけど、ティリオンはジョフリー殺害容疑の裁判の前と後で違うと思うぜ

ティリオンの「罰ならもう受けてる」という言葉に衝撃を受けたというか
半ばフラッシュバックのような感覚を得ました

自分は小人病ではないけど背が低く、むしろ小人病でないが故に介護もされず
ただただ罵倒を受ける日々を受けていたんですよ
親に「罰を受けろ」と叱られた時、まさにティリオンと同じような言葉を放ったのを思い出しました
そのときの親の形相は酷かった

親には別に恨みはないけれど、行き場のない恨みは
世の中に向けられるべきという歪んだ考えは今でも残っています
ティリオンほどの痛みは受けていないけれど
世の中の残酷さというものをこの作品を通して改めて感じました

>>387
ティリオンはとにかくラニスターに賭ける男で
ラニスターの後継者の資格もありながら顧みられることなかった
それでもラニスターを愛していた
ただ、姉には予言を恐れて殺されようとし、父にも殺されようとしていたので
姉への憎悪は自分を殺そうしていたのは姉だと知ったとき、
父への憎悪は父が自分の死の証言の黒幕だったと知ったとき
その時点でははっきり憎しみになってる

どれだけ反論されても都合のいいとこだけつまみ食いして自分の言いたいことだけ言うのはもはや議論じゃないんだよなあ
いつまで居座れば気が済むのかな

ワッチョイスレ（IP表示なし）貼っておくわ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1625384408/

>>391
しつこい
そういうとこやぞ

>>387
自分もそう思う

>>384
オベリンから聞いた話か
ジェイミーにたしなめられてたが赤ん坊のティリオンにたいしてなかなかの残酷ぶりだった
あの時点でティリオンなんて死んでもかまわないと思ってたろうがやっぱり予言があったからティリオンへの恐怖でチャンスがあったら殺すと本気になったな

>>392
お前がしつこく居座り続けるからだろ

>>376
乳飲み子のチンコを千切れそうな程つねり上げて引っ張って泣かせたのに？
あんた鬼だね

>>383
お前カタカナおじさんに成りすました女だな
あのカタカナ爺の評価が高いからって安直にカタカナ真似ても解釈に中庸さが欠けててマンコ思考丸出しだからバレてるよ
辞めたほうがいい

それともネカマでさらに本性出したかキャラ変したんか？

>>394
ドラマだったか原作だったかわからなくなってたけどそうか
オベリンがティリオンに話して聞かせたんだったか
ありがとう

>>396
ただの子供心からくる好奇心でしょw

サーセイに何かされて傷を負ったわけでもない。

ブラックウォーターの戦いで殺されかけた時にサーセイがやったと思っていたけど(実際はジョフリー)
ティリオンはなるべく穏便に済ませて和解しようとしていた
ちんちんの事は当人が覚えてないからオベリンから聞かされるまでは不問

え、実際はジョフリーなのか？
解釈まちがえてたかな

>>391
一番古いの貼ろうぜ
埋めないと落ちねんだよここ

一番古いの貼り忘れ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1618128648/

ワッチョイは特定の箇所が固定だから粘着されると面倒で避けたいのもある

赤ちゃんも自分で引きちぎれそうなくらい引っ張ることもあるんだし？w
それが原因で使い物にならなくなったってんなら話は別だけど