【Amazon】ロード・オブ・ザ・リング：力の指輪 4

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指輪が生まれた伝説を目撃せよ。
中つ国の歴史上、伝説的な第二紀の英雄の伝説を初めて映像化した、Amazon Originalドラマ『The Lord of the Rings: The Rings of Power/ロード・オブ・ザ・リング：力の指輪』。
壮大なドラマの舞台は、J.R.R.トールキンが描いた映画『ホビット』や映画『ロード・オブ・ザ・リング』よりも数千年前の世界。
邪悪な力によって築かれた強大な勢力により、王国は栄光と滅亡を繰り返す。史上最大の悪が全世界を暗黒で覆い被そうとする中、英雄には似つかわしくない、ある者が試練に立たされ、わずかな希望をかけて戦うことに。
物語は比較的平和な時代から始まり、おなじみのキャラクターと新しいキャラクターが次第に、長い間恐れられていた中つ国の悪の再来に立ち向かっていく様子が描かれます。
みなさまを霧ふり山脈の暗闇の奥地から、エルフの首都リンドンの雄大な森、広大な島国ヌーメノール王国、地図の最果ての地へとお連れします。この旅で出会う、王国や登場人物は、長く伝説として語り継がれることになるでしょう。

原作
J・R・R・トールキン

監督
フアン・アントニオ・バヨナ（J・A・バヨナ）

出演者
シンシア・アダイ＝ロビンソン
ロバート・アラマヨ
オーエン・アーサー
マックス・ボルドリー
ナザニン・ボニアディ
モーフィッド・クラーク
イスマエル・クルーズ・コルドヴァ
チャールズ・エドワーズ
トリスタン・グラベル

前スレ
【Amazon】ロード・オブ・ザ・リング：力の指輪 3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1662418085/

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『ロード・オブ・ザ・リング：力の指輪』 予告編３ | Amazonプライムビデオ
https://youtu.be/avqp8yShW24

『ロード・オブ・ザ・リング：力の指輪』予告編４ | Amazonプライムビデオ
https://youtu.be/1jqQhHgB4qY

「ロード・オブ・ザ・リング：力の指輪」ガラドリエル役、戦士としてのキャラ設定について見解 ─ 「第三紀までのエルフは、ある程度進化している」
https://theriver.jp/lotr-trop-galadriel-clark/

「ロード・オブ・ザ・リング」有色人種起用に差別的攻撃　イライジャ・ウッドらホビット俳優が「どんな人種も歓迎」Tシャツでニッコリ
https://news.yahoo.co.jp/articles/10725c9ed4fb27fb2176a60f53c45dec77751389

こんだけ金と時間をかけといて
なんか雑じゃない？
ホビットの先祖の設定のこんなもんでいいか感

>>1
乙乙貴様にはロリコンの王になる指輪を授けよう

何か随所に出てくるスローモーション演出は既に時代遅れではないかと

アクションでジャンプするシーンがからむと、
なんだか変な感じ。動きが変。

オークがあんなに木を切って燃やしてるのに、
誰も気がつかなかったのか？

ポリコレ云々は向こうの話なのにいっちょ前に極東のアジア人が白人の当事者ヅラして絡んでるのが場違い感あるよな
ツイッターも勘違い冷笑系が知ったかドヤ顔でファンタジー知識()披露してるし

20年前の映画と現在のドラマを比較して勝ててるところは豪華なセットくらい。
ほとんどの配役の顔が印象に残らない、全員脇役顔。映画の方が美男美女がいっぱいいてかっこよさやインパクトがあった。
2回くらいあった飛んで切りかかるワイヤーアクションがダサすぎる、あれなら無い方がマシ。
スローモーションが多すぎる、学舎に向かうために馬で走り出すシーンが一番ひどい。そこスローモーションにして何を表現したいのか意味不明。
監督がポリコレなのか世間の風当たりを気にしたのか知らんが、創作物が表現の自由を失ったらもうおしまい。

ようやくエレンディルとかイシルドゥアが出てきてエンジンかかってきた感じ

最後はあやめ野の凶事までやるのか、スメアゴルが指輪を手に入れるまでやるのかしら？

>>9
日本には名誉白人さんが多いからね
白人には隷属するのに有色人種には不遜な態度をとっちゃう人たちが
ホントにみっともないと思うけど

駆けるガラドリエルと馬のドアップはお笑いポイント
ヌーメノールの女王も黒人で隙あらば黒人

3話まで見たけど登場人物増やしすぎてこれ収集つくのか不安になるわ
ゲームオブスローンズだってここまでパート分けてなかった

>>10
巨額の金を集めて作る映画は芸術品じゃなく工業製品なんだけどな
流石に釣り針大き過ぎるよ君
好きに作るのは同人映画
ポリコレや世間を見据えるのは当然だが、制作側が分析に失敗して滑ってるだけなんよねー

ホビット庄のおおらかさに比べて、生き延びることに必死のハーフットの世界は息苦しいな
だからノーリのしたことも悪くないってみせたいのかもしれないけど

流浪の民なのに外の世界が見てみたいて意味わからんけどなw

ヌーメノールの描写　ええやん

あのお父ちゃんの足の怪我って、お手伝いしてるときではなかった？　うろおぼえ。
みんな助けてやれば良いのに。

あの足折るシーンで誰も支えようとしないから
なんか小根悪い奴らに見えるよな

IMDb6.7まで落ちたね。そりゃそうだ。
>>20
あの記憶喪失じいさんの魔力だよ。

そうなんだよな

あと、ヌーメノールパートがこれからのわくわく感あっていいだけに
黒人エルフパートいらなくね？あれなかったら今回は随分すっきりした
顔的には、隕石とおちてきた人ガンダルフっぽい
今は善と悪とどっちにふれるかわからんけど善にいくって感じなんだろうか

不自然に黒人が大量に出てくるのは気になるな

ファンタジー世界への没入感を削ぐことに一役買ってるのでそれだけでかなりのマイナス

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　目撃せよ！目撃せよ！
　⊂彡

ちょっとよくわからんけどガラドリエルちゃんは北方と思いこんでたけど実は南方だったよって？
いまいち地理がわからんが、黒人エルフが派遣されてたエリアと、ガラドリエルと旅してる男の祖国は近い？
その祖国にはエルフは物見隊やら偵察部隊は一切派遣してなかったってことなんだろうか

>>22
何か意地悪く感じますよね。

>>17
生きるのに精一杯を表現している？

>>22
確かに、あの男が地面に文字を書いてたら、ひもが切れて骨折してる。
不幸を起こす力のようなもの、魔力？

>>23 見た目はガンダルフだとして、
火が熱くない、ホタルが死んだ、ひもが切れて骨折、
あたりは、なんか不気味な感じ。負のエネルギーを感じる。

>>21
後のホビット族は仲間意識が強くて陽気な連中だよな
そのイメージがあるからあれ？こんな冷たい対応してたっけってなる
安寧の地を見つける旅が終わるまでは警戒心が強く社交性が低そう

>>26
地理がわかりにくい。
最初にどーんと全体地図見せてくれれば良いのに。
場面が映るときには、何か地図をたどるけど、
部分的にしか見せないから、どの部分なのかイマイチわからない。

>>28
元は陰険な連中だったけど、今後のドラマが進行していくと、
陽気なホビットへと変化していくのか。

安寧の地を探して移動してるの？

公式サイトとかあるかなってぐぐったけどわからなかった
ヌーメノールが島国っていうのも知らなかったので
そのくらいあってもいいくらい離れた土地であれこれおきてて
それが絡み合うはずなんだろうになあ

南方国の王の家系のやつ、アラゴルンと違ってたたずまいとかもろもろ品がなさすぎる

エルロンドは友達がおいでって言われてガラドリエルってわかるのは
友達いないのかって思ったけどドワーフも友達では？

>>18
大都会で閉じ込められてるらともかく
「雀はどこで歌を覚えるか知りたいの」って
おまえら大自然の中の流浪の民だろってなるなｗ

脚本がおかしい

>>9
ビルボードとかエミー賞とか欧米人の構築したプラットフォームで
けえぽっぷや韓ドラが大人気とかほざいてる劣等文化の民族に比べれば
日本人はずいぶんと謙虚な方だと思うけどね

エルフと一緒にいた男は、なぜ鍛冶屋のマネ事をしたかったのか分からんし、ギルドのバッジ盗んでも鍛冶屋になれる訳ないし、急に凶暴化してバッジの持ち主達を殴り倒したのも意味不明

黒人エルフいつの間にか仲間のエルフも捕まってたのはいつ捕まったの？

白人だけでキャスティングしてれば少しは見栄えは良くなっただろうにと観てて思う
雑なシナリオにテレビドラマみたいな撮り方
原作への愛が詰まっていた映画とは大違いでがっかり

>>35
サウロン説がある

>>29
あの地図の見せ方考えた人は原作知らない人にわかりやすくしようという意識はなかったのかと思うレベルだよね

あれだけ視点が変わる話なのに今世界のどの辺りに居てでどの程度他のキャラと距離があるのかあれじゃわからんだろ
普通は中つ国の全体地図最初にだしてからズームにするだろうになあ

ワッチョイよかった！

ずーっとマジモンのコレ🫡がお人形トークしてて何とかならないかと思ってただけによかったw

第二紀のアンナタールのサウロンはケレボルンすらだませる奴なのだから、それなりの風格と優雅さを出してほしい

ケレブリンボールだ間違えた

>>38
おお
なんかかっこいい読みだね

>>39
誰をターゲットにしてるのかよく分からないんだよね
原作は読んでないけど映画は見たって人が大多数だろうから丁寧に説明すればいいのに
GoTのオープニングは偉大だった

>>26
世界地図のヨーロッパをイメージすれば良い
ヨーロッパがエルフの支配領域
南側のアフリカ
東側が中央アフリカや中国
イギリスより更に西側の大西洋に浮かぶ島がヌーメノール（アトランティス）
中つ国は地球の古代って設定だから概ね世界地図通り

東側は中央アジアと中国ね

>>46
ありがとう
そういうの公式サイトとかで補足してくれると見やすいのにな
要はエルフはヨーロッパの北ばかりサウロンの痕跡をさがしてたが
アフリカのほうでうごめいてたってことなのかね

adarがサウロンの二つ名かもしれないという事はエルフ語でadarが何らかの意味を持ってないとおかしいけどないよね

？

>>35
ロード・オブ・ザ・リングといえば鍛冶屋や武器だろ
サウロンを倒したのはエレンディルの剣だし
王の帰還ではその王の剣を手にしたアラゴルンが窮地を救った
フロドはオリハルコンの剣で難を逃れた
力の指輪を生成するのも鍛冶屋だろあの男はキーパーソンだろう

>>47
ハーフットにアジア人がいたのはそういうことなのか

>>35
>>50
アンナタール（ネタバレ）

>>50
このドラマで、サウロンはもう倒されてるの？
ガラドリエルの兄を殺したのがサウロンという設定？
サウロンは一回死んで、よみがえろうとしてる感じ？

>>46
>>26
ヨーロッパ中心に
南が北アフリカ（ハラドリム）
北がイングランド　あるいはフランスドイツ
東がアナトリア　中東
西がイベリア半島とかだろ？

>>23
ガンダルフなのはあり得ないよ
この頃はまだ肉体すら持ってない光の妖精さん
>>5
ホビットなんて第三紀にいつのまにかイングランドに住み着いてたのにな

>>9
>>13

他の作品では黒い肌とか黒人的エルフは別に良い

指輪物語においてはエルフの姿も考察や意味があって

“多様性”ってのは特性の柔軟性（よくも悪くも）
からくる人間という種族の特性や特権として書いてて

既に中つ国（ユーラシア）の主導権を握りつつありやがて完全に人間の時代が訪れる明確な理由の一つとして書いてるから他種族に多様性持ち込むと設定が壊れる

>>9
>>13
コーカソイドな中でも肌の白い黒いはあるだろ作中のエルフは精々それ
しかしネグロイドやモンゴロイドレベルの【多様性】は原作では人間の特権

👇結局これだし

黒人嫌いじゃなくて緻密な設定されてる作品に
人間以外の種族　特にエルフに【多様性】持ち込まれると設定壊れる
人間の多様性（適応力）によってエルフの時代が終わるのに
エルフに多様性を入れたら元も子もない

草案レベルだと浅黒い肌のエルフがいることを匂わせてるけど
ノルドール（基本は暗い毛色をしたエルフ）と似てるとあるので
絶対　異人種的なエルフでは無いんだよな精々が南欧系レベル
👆
肌の色と人種が違うのを混同してるから面倒くさい事になってる
エルフの違いは神々の国行ったか言ってない後は生活スタイル
それに髪色が氏族で傾向で違うくらい

>>50
モルゴスの意思を継いだのがサウロンでこのドラマの中でそれが誰なのかは分からないってだけで
あと映画版6作品の知識しか持ち合わせていないので第一紀と第二紀は詳しくない

↑のアンカー先間違えた>>53へのレスです

>>53
サウロンは創造神が作った柱で地球を作った神の種族なんだが堕天して冥王モロゴスの配下となった
前の戦争の後隠れているがそろそろ出てくる

「多様性は人間の特権で〜」とかやっぱりツイッターにある聞きかじりの話しかしえねのな

アロンディル以外黒人エルフはいないからあいつが特別なだけだろバカか

サウロンというのはエルフ語でちょっとわすれて出てこないが蔑称で本物の名前がある
Adarは脚本家が作ったので謎すぎるね
ガンダルフと同じ力を持つ存在

映画の方は詳しくないのでどなたか映画のサウロン詳細を教えて頂けたら嬉しいっす（＾ω＾）

オーク共はサウロンdisとしてアダル呼びをしているのか
それとも伏線匂わせとしてアダル呼びする様にサウロンから指示されてるのか

原語での文脈ニュアンスってどんな感じなんでしょうか

>>58
>>60
どうもです。
ドラマ第1話の冒頭見直してみた。
兄とガラドリエルが紙舟のところが故郷（「ヴァリノール」）。
「ヴァリノール」には白い木が二本、モルゴスが来て枯れる。
兄たち、モルゴスを倒すため舟で「中つ国」へ出かける。
何世紀も戦争して、モルゴスを倒した。
しかし、新たな厄がすでに広まっていた。
邪悪な種族オークが「中つ国」に散らばった。
オークがモルゴスの忠実なしもべだった悪の指揮下に入った。
このモルゴスの忠実なしもべが、サウロンという魔法使い。
ガラ兄（フィンロド）は、サウロンを倒しに行ったが、殺される（謎の刻印を付けられる）。
ガラドリエルはサウロンを何世紀も追ったが、見つからない。
ガブリエルは、極北の荒れ地「フォロドワイズ」にまで到達。壁を登ってたとこ。

込み入った話になりそうなので >>63は取り下げます
スレ汚し失礼

オークがサウロンの元に集まるシーンがあり、サウロンが黒い姿で登場。
ガラ兄がサウロンを倒しに行って殺される。

ガラドリエルが敵討ちのため？　サウロンを探すが何世紀も見つからない。

だから、ドラマでサウロンは少なくとも過去に一度は現れたが、何世紀も行方不明の存在。

>>58
工芸神アウレに仕えた
元技巧系下級神の筆頭　で元はマイロンという名の真面目くん
力の神メルコール（後の冥王モルゴス）に『もっと自分に正直いきろや😁』
された結果　鞍替えして　忠実な僕となっている　相変わらず律儀なやつ

実は指輪による支配計画も最初から悪意ではなく下級神の軍勢によって
モルゴスの堕天使軍が滅ぼされ反省しちょっと改心した結果から始まってる

長々説明するのが面倒なので一部間違ってるけどここ読めばよい
知らない人でも説明が省ける記事は便利やね
中つ国wikiみたいなのは向いてない
https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%AD%E3%83%B3


>>61
だってそれ言ってるの多分自分だしな
人間の多様性設定マジで知らんの？
良くも悪くもな柔軟性からくる特性であり強みだろ

エルフ達がモルゴス相手にマゴついてる間にあっという間に中つ国
全域への生息域を広げて基本的にどこにでもいる種族となってる

>>65
大丈夫ですよ
原作にAdarは存在しなかったかと
その辺りは脚色で全て新規だと思います
サウロンというのは蔑称で本来名前ではなく、その辺利用した感じでしょうな

ガラドリエルの役者さんちょっと動きが硬いよね
あれは役として硬くなってるのかな

>>63
サウロンは配下に基本的に自分の名前サウロン（畏名恐るべきもの）
または本名のマイロン（誉れなるもの）の名前を呼ばせない
御目様とか冥王様だとかそんな呼び方をさせている

>>66
サウロンは下級神の軍勢の討伐戦争（怒りの戦い）によって
モルゴスが捕縛されて虚空（今の宇宙）へとJOJOのカーズ様
よろしく拘束されて追放されると投降しその際に全下級神筆頭エオンウェ
から下級神筆頭同士のよしみで自ら神々の国アマンへと赴き裁きを受けよ
と言われるが結局　出頭せずそのまま姿を絡まして現在指名手配

サウロンは他の神霊族と違って何かベースとなる姿を持たない姿を
コロコロ変えられる珍しいタイプなので追跡が困難になってる

反対に主であるメルコールは黒い鎧姿の巨人（恐らくバルログ達と同程度）
の姿でうっかり完全受肉してしまって姿を変えられない霊体化できない等と対照的

>>58
うまく貼れてなかった
https://dic.pixiv.net/a/サウロン

ハルブランドのサウロン説が一番面白い展開だな
隕石爺さんはエルフとはまだまだ遠い距離感だし、謎の人物でエルフに指輪を作らせる大仕事をしやすいのは、今のところハルブランドだけだ

原作ならもう既に指輪が作られた後の時代だよね

船乗りにアジア人おったか？

>>72
折れた黒い剣に血を吸われてた、あの男の子がサウロン説はないですか？
オーク達が穴を掘って探してるのがサウロンではない？

>>73
まだじゃね？ケルブリンボールにサウロンが接触しだすのは

なんか希望がある的な演出されても秩序見出しまくりわがまますぎでエルフ女もハーフフットも全く共感できないわ

>>64,67,71
わざわざありがとう
大きな目玉より

>>67
で？アロンディル以外エルフ役に黒人俳優もアジア人俳優もいないのは変わんないんだけど
どう見ても訳ありだろこいつは
エルフの南方人への冷めた言い方に対するアロンディルの不満そうな表情なんてどう見ても「こいつ特別ですよー」って分かりやすく言ってるのに

前スレ>>945
一話の崖のシーンが浮いてるって話
あそこはCG感出過ぎてゲーム画面のようだった
あそこに限らず背景ぼかして誤魔化してるシーン多いからみょうにゲームっぽいんだよな
映画レベルじゃないのは仕方ないけど映像は綺麗でも細かいところで安っぽさ出ちゃってるシーン結構あるんだよな

海辺の馬のシーンは好きだけどな
風にたなびく衣装とか昔の絵画のよう
ただやっぱガラドリエルの邪悪に見える顔はえええーーと思ったけどな
あれでいいのかよ

また映画の話になっちゃうけど映画は馬のシーンが印象的で本当にかっこいいよね
特に9人の幽鬼は恐ろしくも威厳と美しさがあった
本当に馬って素晴らしい生き物だなと感じた

この頃のヌーメノールは絶頂期で、惑わしの島々とその先の不死の国を除いた全ての海を支配して海洋帝国的なものを築いてるんで
船乗りに東夷(アジア人)がいても別に普通

3話最後の黒人エルフ対ゾンビ犬で戦闘シーンもダメなのが確定したなぁ

カンフー映画みたいなスロー&ワイヤーアクション

CGが安っぽいかどうかなんてのは予算の話だし
これ以上金かけて作ってるドラマもほぼ無いから無い物ねだりでどうでも良いが
脚本はダメだな

ep3見直してみるとハルブランドがサウロンになる布石なんだな
鍛冶屋への執着、鉄格子越しのガラちゃんとの会話
何も考えてなかった初見ではつまんな過ぎたけど、サウロン説フィルターで見ると納得出来る

つうかそもそもエルフは人類じゃないんだから
どこに行こうがどれだけ太陽浴びようが白いまんまだろ
エルフにもメラニン色素とかあるのかよアホがｗ

ガラドリエルの人すきっ歯だよねw

いずれにせよ、そんなに黒人エルフが嫌だったら見なけりゃいいじゃん
これからも有色人種のキャラは色々と出てくるだろうし

ガラドリエルが追いかけてるのがサウロンでは？
何でハルブランドがサウロンになるんだ

ハルブランドがなぜか指輪学に精通してたら決定やろうな

ヌーメノリアンじゃないからハルブラントはサウロンじゃないよ

>>86
シーズン2で脱皮するんやで

ハルブランドはナズグルになるよ
それか映画でチートだった死者の軍勢の親玉になるよ

>>81
力の指輪3話見てから映画版に突入したけどエルフの登場シーン神々しい、乗馬シーン迫力ある、え？水操れちゃうの？とちょっと困惑

一回さらっと流し見しただけだからいまいちわからなかったのが
ハーフットのあの家族は怪我をしてるから先頭じゃないと置いていかれかねないのに罰として最後尾にされた
それが謎の人間がついてきたことで、何が解決するって話なのか
よそ者を独断で助けたことで罰されたけど得体のしれないよそ者を家族に迎え入れることを
あの家族だけで決めることができるんだろうか

あと、ヌーメノールの図書館でガラドリエルは何がどうして地図だと理解したのかいまいちわからなかった

ハーフットのみんなが同じ行動とるみたいな歌が不快で気持ち悪すぎた
どうも変なメッセージ込めすぎだと思う。要はみんな違ってみんないいってことを強調したいんだろうが
道徳の教本じゃないんだから

>>49
adarは「父」の意味

1000億近くかけて新人ショーランナー2人にやらせる感覚がわからん

>>95
彼が押すんだろうw

>>96
ア・ダー　で父なの？英語的な意味かな？
書籍で記述はなかったと思うんだが(´-ω-`)見落としだろうか

エルフが来たーって大騒ぎしてるくせに

エルフ自由にされすぎだろ
牢屋にまで入り込んでるし

あと、イシルドゥアじゃなくてイシルドゥ？こっちが正しい発音なのかな
彼も有色人種？
父と妹は白人ぽくみえたけど母が有色なのかな

隕石男はフィジカルを売りにしたキャラになってほしい

>>95
> ハーフットのみんなが同じ行動とるみたいな歌が不快で気持ち悪すぎた

あれはセリフの問題だろ
問題は脚本なのか、翻訳なのか

力の指輪は全体的に、説明臭くて、説教臭くて鼻につく

>>98
adar はエルフ語。

IMDbって数が集まると納得するレートになるのがいつも驚く
6.7..もう少し低くてもと思うが大体その辺りだね

>>103
君あれか、荒らしの人だね

書籍にAdarの技術はありません
NGにします

記述ね☺うそ、やはりNGにはしませんがもうレスは結構です

>>104
5以下のレビューを排除してはじき出した数字だから10段階評価なら3.4くらいなんだよね
ひどくない？

3話はそこそこだった
慣れてきたかな

>>108
今は1レビューも数多くあるけど、知ってるとどうしても下に見ちゃうね
6から下に行くと失敗という基準をAmazonが重視してて面白かったよ

内容と関係ないけど
Amazonって動画も音楽もUI本当に不便だよな
スキップ機能すらないのかよ

ハーフットが皆同じ行動取るのは小さなコミュニティ、村社会の窮屈さ同時に互助の精神を表しているんだろ
密に助け合うけど和を乱せば村八分にされるって言うな

それはわかるんだけどあそこまで強調されると醜悪なのと
あの子の主張する、この人をじゃあどうすればっていうのも
長にはかるとかは駄目なのかと

ホビットのおおらかさとかが懐かしくなる分、細かいところで楽しめない

>>107
エルフ語辞典に載ってる

https://www.elfdict.com/w/adar/n

少なくとも、

『A Gateway to Sindrin』　David Salo著　The University of UTAH press　2004年

には記述がある。
書籍って何よ？

なんか今作の登場人物ってみんな子供みたい？というか落ち着きがないよね
あと心情描写とか説教じみた内容が多くて、内容の割に引き伸ばしが過ぎるよなあと思う
映画版はテンポやら含めて完成されてたよなと改めて実感したわ

唯一映像化されてなかった土地を綺麗な映像で見れるのは良いね

>>112
これはあるね

それと海外文化では病気の人が口を開けたままにしたりするのを笑う悪い習慣がある(例 stranger)
それと原野放浪の描き方が鉄器文化の横で描かれるのを差別と感じる方もいるだろう
少し配慮が足らないかな？と言えなくもない

strangerの口開けとハーフットの風貌で目を引いているのは確かだと思うよ

ガラドリエルがあまりに幼稚だとは思うけど

>>115
どこかそれでも愛せる部分があればね
え、朝ごはんは一回だけ？とか
こいつらはロスゴメルノうさぎじゃぞ？とか
唯一話ができるやつと話してくるとかさ

そういうセリフの効果的なものがないままなのも残念

あとイシルドゥルは結局原作でも白人ってわけじゃないのかな
ゴンドールの祖になるわけだしかなり重要人物だと思うので
エルフの一人がジャマイカ方言なのとはわけが違うような

アマゾンのレビュー出てるね。149件で星3.6。
星5つ意外と多い。

>>88
ポリコレのために原作の設定や世界観を改変するなって話なんだが、そういった改変は作品の評価を明らかに下げてる

有色人種たくさん出したいなら白人のファンタジーを使うじゃなくてまた別のファンタジー1から作って出せばいい

>>120
原作に「黒人のエルフはいない」と書いてないのでどうしようもない

別のファンタジー作れというのもポリコレ的にダメ。
ジャマイカアクセントの黒人エルフも多様性の表現だとよ

Amazonサイトのレビュー改竄はスコアをハーフにする事で着地しようとしてるのか
何点にでも出来るという主張が垣間見えて残念
大企業にしては少し早まったのでは

>>120
指輪物語って、白人のファンタジーなの？
書いた人は白人だけど。

言語という原作者さんが特にこだわった要素を蔑ろとはな
もはや多様性って一つの指輪より恐ろしい"力"なんじゃ

>>119
アマゾン195件で星3.6になってる。
さっきより、レビューの数がずいぶん増えた。
でも星は一緒。

>>124
多様性という名の下に中性になるべくティーンが乳首カットで
プチ炎上してるぐらいだしｗ

>>114
旅の仲間本編にも「ヤルワイン・ベン＝アダル」の形で出てるのにね。ちなみにこれはトム・ボンバディルの別名で「最古にして父無き者」の意味。adar は「父」にあたる部分。

>>103
おっしゃる通りです。
より正確には(Quenyaではなく)Sindarinです。Sindarin Dictionary をググるか、 The Languages of Tolkien's Middle-Earth (Ruth S. Noel)などの本を見れば確認できます。

>>122
ベゾスの鶴の一声だろ
そもそもAmazonオリジナルの良作ドラマが幾つもあって他サービスと差別化できていたのに
ベゾスがAmazonのゲーム・オブ・スローンズを作れって命令したせいで
小粒のドラマをことごとく打ちきりにした
スニーキー・ピートとかモーツァルト・イン・ザ・ジャングルとかな
スニーキー・ピートなんか次でファイナルと発表順までされていたのに

そういう良作ドラマの屍の上にこんなレビュー検閲し放題の多様性基地外ドラマが出来たなんて腹が立つ
こんな経緯だから都合のよい原作が欲しかっただけで原作者へのリスペクトなんかないんだろうな
ジャニーズありきのドラマ化と同じさ

ぽりこれとかどうでもいいぐらい3話がひどいんだけど

>>123
作者はイギリスの神話を描くのが目的だったので
ホビットがブリテン人で
王様になる種族はゲルマン人なのでモロ白人
エルフはその王様になる種族に似てるので白人系と思われる
アジア人や黒人は別の種族で出てくる

>>131
でもイシルドゥル？は有色だよね？

3話見たけどちょっと理解が追い付かんかった
前置きなしの展開も何回かあったし

>>132
ヌメノールにも野人がいたので、混血してるかもしれない。

Amazonのスマホアプリアプデしたら評価のコメントがアプリから読めなくなってるw
ここまでしてレビュー捏造してるの隠して力の指輪すごいって騙そうとしてるんだね
凄まじいよ……

最大の懸念事項である殺陣とスローモーションだが
むしろ開き直って露骨さを極めてくれたらそれはそれで面白いのかも知れない
そう考えると1話で雪トロルを叩き切ったドヤ顔ガラドリエルにも味わいが出てくる

三話見た後Amazonで映画の1見たけどガラドリエルはイメージそのまんまだね
ドラマの配役はこれ以上ないくらいの人選だと思うし役としてもはまってるよ
批判多いけど映画基準で言えばこういうキャラクターなんじゃないの？

さっき3話見たけどどんどんガラドリエルが嫌いになってきた
なんだこれ

>>130
ポリコレも酷さの一部だろ
切り離して考えるのはおかしい

>>134
正直アラゴルンの祖先であるイシルドゥルが非白人っていうのはさすがにって思うけど
どっちかというと黒人エルフのほうが気になる人が多い？

イシルドゥルというのは、映画で出てきたイシルドゥアの先祖にあたる人？映画と原作ちょこっと読んだくらいのライト層で登場人物もよく整理できていないけど、ちょこちょこと映画とリンクして面白く観てます。

地図ほしい
ライト層はついてこれないよ

脚本の酷さ。演技の酷さ。配役の酷さ（ポリコレ含む）っていうのを比べたら、脚本があまりにも酷過ぎて他の2つが霞む。次に演技が酷くて、配役はむしろましなんじゃないかと思えて来る。
（先は長いので現時点で判断するのは間違ってるかもしれないけど）

そもそもイシルドゥルとかヌーメノールの女王役みたいにあのくらい混血してる人は黒人とは言わんのよ
白人でもないけど

>>141
同一人物。新しい翻訳でカタカナ表記がイシルドゥアからイシルドゥルに変更になったのでそれに合わせただけだと思われる。

ええーびっくり
ヌーメノールの女王は明らかに黒人だし
イシルドゥルは非白人だし
日本人からみたら白人にみえてもちょっとでもミックスされてたら白人とみなさないのがあっちの価値観だと思ってた

>>129
なるほどそういう経緯が(´･ω･`)…
HBOは元々格闘技もやるからボクシング関連のカメラワークと音響、シナリオは複数ライターが基本のトップ制作なのにすぐ真似ようとしても出来る訳がない

金でいい所まで行ったようだが…星改竄はしてもレビューはせめて検閲しないで欲しかった
モーツァルトもスニーキーも観てたがそれで終わったのか😢

スニーキーのプロットはよく出来てたね
モーツァルトのロドリゴをガラドリエルの横に置いてほしいまであるw

見てくれだけのドラマにしないで今後何が何でも面白くしてもらいたいね
今の所モーツァルトやスニーキーシーズン1のが面白いから😕

>>123
・日本の翻訳者に「これはあなた達の物語です」と言う
・ほとんど肌の色の明言を避ける

本人はイギリス人の神話作るってモチベーションだったけど世界中に普遍的な物語を作ろうとは考えてたっぽい
だからというかなんというか、映像化には一貫して反対だった

色をどうこう言うのはお門違いだけどそれ以前の問題でもあるということ

そういえばはてしない物語の権利をめぐって入札合戦って記事がでてたな
エンデは映画におこってたらしいが
どこがやるにしても有色人種起用しまくるだろうな

エルフ語捏造の人はコロコロして嘘つかなければいいんだが、どうも出来なさそうだ
次スレip希望

>>143
配役が酷いから演技も酷いのでは…？

西洋中心主義の啓蒙活動が盛んな時代に生まれ育ったのがトールキン
ユング共通集合意識やフロイトやラカンの精神分析は聖書やギリシャ神話などの西洋の教養を雛形として人の精神の原型を求め心を解明しようとしていた

結果としてひどく偏った知識と常識と偏見と臆見でヨーロッパのキリスト教圏以外の思想を否定して下見るのが社会常識の時代に書かれているのが指輪物語

今読めば原作の根幹が現代の価値観とは相容れない差別的な表現や思想になっているのは否定できない
アトランティス自体が元々アーリア人が支配し住んでいた国というのがイギリスやドイツで支持されていた思想なんだから

アトランティス＝ヌーメノールなのは名言されてる

トルーキンの時代にとって世界とは白人が支配しヨーロッパから世界に広がっているのが常識でヨーロッパ以外の文明は劣っているから戦争でも勝てないってのが社会常識なんだよ

アメリカでは強版権なんだろうが、少なくとも日本だとそうでもないね指輪は

>>151
その可能性はある。一方で脚本が酷くて何を演技して良いか理解できないんじゃとか、これ監督とか演出の指示が悪いのかもという疑問が残るので分離してみる。

エルフが人間やドワーフに対して上から目線なのはヨーロッパの白人が文明のリーダーで遅れているアジア人やアフリカ人などを導いてやるよっていうマウンティング
神話ってのはそもそも他国に対する文明でお前らより優れているよって言う事を知らしめる為に作られているからね

日本もそう言う外交的な対面を繕う為に古事記を作って創世から天皇家の王権の正当性を謳ってるし、明治維新後は宗教整理してネーションを確立する為に日本神道を作っている

そういうメタファーはないと言い切れない所はある
浮浪者の格好をした有色ハーフットが中世文明の横で原始的な暮らしをしているからね

合わせたように白人が口を開けて間抜けを装うが、あれがなかったらそこも指摘されていたように思う
放送が世界規模なだけに配慮も露骨と言える

日本人がハーフットのアジアンに怒らないのは穏健的側面からか

長文並べて何が言いたいの
トールキンは差別主義者のクソだから原作リスペクトする必要なんかないﾆﾁｬｱ🤓
って？

眠いから議論向けのレスにしないがトールキンはアパルトヘイトを経ている
その上での創作、生まれと当時の教育された白人至上主義は中々抜け出せるものではないかと

トールキンは日本軍に憎悪し、黄色人種に悪い印象をもっているのは件で明らかなのだから

トールキンが白人至上主義傾向があろうと
世界平和主義の平等主義者だろうとどうでもいいんだけど
エルフに黒人がいるのはいいけどイシルドゥルが有色人種なのは萎えた
今の視聴者にうけるためには白人至上主義の時代にかかれた作品だろうと
ある程度の妥協というか権力者の有色人種化は必要だと思う
ドワーフの皇太子妃だろうがエルフの主要キャラだろうがヌーメノールの女王だろうが
どんどん黒人がやればいい
ただイシルドゥアはまずくないか？

>>161
受けるどころか行き過ぎたポリコレキャスティングは今の視聴者にも批判されてるんだが

その結果がスター・ウォーズであり、バイオハザードだ

真剣に見るモノじゃなくて、流し見するイメージビデオだな

イメビか
ジョークムービーまで下がらないでほしいな

イーロンマスクってワーカーホリック入ってそうな経営者なのに
糞ドラマ観たりゲームする時間はしっかりあるんだな

ホービットの長とかヌーメノールの女王とかドワーフの女王みたいな高位の役職を有色人種にするキャスティングは
かなり世間体を意識してんなーって感じました
流石にエルフの王は白人だったけど

>>95
あの歌しつこい

展開が雑すぎじゃね？視聴やめようかと思ってきました

イローンマスクがサブスク映像配信に参入して指輪物語作れば、ポリコレを排した原作の世界観に近いものが出来たかもしれない

白人による白人のためのファンタジーに有色人種はいらんわな

事実、映画の指輪物語は白人オンリーの映画だったが当時誰も批判していなかった

前に何かの記事で読んだけど世界じゃ白人の数が減ってきて有色人種キャスティングしないと
そいつら見てくれないから商業的には今のやり方が良いらしい
昔のファンは怒るけど視聴者開拓のために

白人は黒人主人公の映画もしっかり見てくれるけど
逆は中々難しいらしいよ

黒人が脚を引っ張ってるんだな
白人は日本の時代劇も観てくれるしな

諸問題を気にせず見る価値を保ってくれれば
再生するのをためらう所までいく可能性もまだある

原作といいながらキャラ名や設定をちょっと拝借してる程度でほぼオリジナルの映画やドラマは他にもあるし中には高い評価を受けているものをたくさんある
けどそれは『映画やドラマとしてちゃんと面白い』からこそ原作とは別の作品として一部の頑迷な人はともかく世の中には受け入れられてるわけだ
じゃあ力の指輪はどうかというと....というのが現状だよなと

とにかくハーフットの原野風景や船乗り訓練等の退屈なシーンを削って厳選してもらいたい
1時間無くてもいい
凝縮してくれるなら10分でも可

1話1話が長すぎるよな
大した内容じゃないのに

同じアマプラ制作ドラマでヒーローの白人比率が高すぎるからヒスパニックを採用しようみたいな
昨今の業界のやり口をメタってるザボーイズやってるのが面白い

>>95
単純にあのじいさんにも荷物を引かせるってことでしょｗ
人手が増えたんだよ
ジジイだけどまあ動けてハーフット達より巨人だからね

>>176
水増しと思えるシーンが多々あるよ
BOXの為だろう

色々散らかしてどれかを気にいってもらおうというアレなのか、冗長すぎる

有色人種化って言うよりアフリカ系アメリカ人化だよね
中東とかアジアとかいるのあれ
近年のゲームもこの調子なんだよなあ
アメリカの国内事情は理解するが作品壊しすぎ

>>150
旅の仲間にadarが出てるって既出
いい加減、負けを認めろ

>>160
アパルトヘイト反対立場だし、
日本人に憎悪してたら日本語版ホビットの挿絵を誉めたりしない

>>181
お前のような中身の無い人間は私に取って無価値なのでどうでもいいんだよ(´・∀・｀)
全部所有してるからページを示せ負け犬

アパルトヘイトを経た人間は思想矯正教育を受ける
著作にもありありと出てるよ
盲信は私に効かないのでね🙂

私生活の感情を処理出来ないホラ吹きのIDコロコロはなろう系の気持ちいい所を繰り返し読んでなさい😁ww

原作にAdarは存在しないAmazonオリジナル
存在しない物をエルフ語の嘘意味まで使ってホラを吹く病気

嘘で固めないとお前には何も無いからな(´・∀・｀)
相手にその知識がないと括るのはお前がそれだけ低俗だからにならない
さ、ワッチョイ変更してコロコロしなさいW

黒人エルフは穴を探索していたらオークに拉致されたの？
それともガラドリエルが見ていた夢？
でもガラドリエルが起きた後もやっていたから、実際に起きていること？
エルフ達が沢山オークに拉致されて行方不明になっているけど、本部のエルフ達はまだオークに気付いていないということ？

これ何話やるの
話が全然進まないんだけど

デマで固めてるのはダメだなぁ
すぐ敗走するから何にもならん
ガチのキチガイは弱すぎるw

本の細かな話は「指輪物語」スレでやってくれ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1645151537/

>>169
> 事実、映画の指輪物語は白人オンリーの映画だったが当時誰も批判していなかった

これが全てだよなあ
誰がこんな世の中にしてしまったんだ
スターウォーズの主人公をアジア人にしてほしいなんてアジア人の誰も思ってないだろうに
逆に7人の侍が白人になったら切れるが

>>188
100話ぐらいを予定しているらしい

>>191
だからユル・ブリンナーは部隊を開拓時代の西部にしたんだよな

>>191
批判していなかったというより批判できなかった
また黒人や他の人種相手に商売する必要もないし他を知らなかっただけだろう
日本も未だにアメリカに占領されていたらうっぷんが物凄い溜まっていただろうし

黒人が警官に踏みつけられて死亡した事件から流れが変わったね

指輪三部作ってだいぶ前からレイシスト映画扱いだったような

乳デカい人多いな

ハリウッドのポリコレはアメリカ国内の奴隷の歴史に基づく歴史的な問題で他の国には直接的に関係ないので批判が大きい

イギリスやポルトガル・スペインと言った植民地政策を行っていた国は奴隷売買を主導していたが国内では黒人やアジア人の奴隷を使わなかった
異人種を国内に入れる事を自体嫌っていたから
それどころかイギリス国内の乞食や犯罪者すら嫌って借金を無理やり背負わせてアメリカに農奴として棄民していたくらいだから、ヨーロッパからしたらアメリカの黒人に対するBLMは対岸の火事にしか映らないというね

そ、そうかな
ソースが出せないからお互い印象論だけになって平行線だな、この話

ああそうだBLMだ
ブラックライブマター
パッと出てくるのは意識高いな

あれから流れが変わった
南部が特に
トランプが主導した施策のICE強権化も手伝って声が大きくなった問題だった

>>199
ソースって歴史くらい調べてほしいんだけど
山のように積まれている一般教養レベルの世界史ですが……
無邪気にファンタジーって読んでるだけで無教養な人が噛み付いてもこっちも話てても面白くないので他の人と仲良く話したら？w

>>201
それ恐らく亀レスしてる所から見てワッチョイコロコロだよ
(´・∀・｀)彼は脳が弱いからパターン出るんだw

>>186
The Council of Elrondの章で
Iarwain Ben-adar “oldest and fatherless”
と載ってる。
いい加減、諦めろ

>>162
スターウォーズがつまんなかったのはポリコレ関係ねえんだよボケ

>>183
合本のペーパーバックだと265ページ。

>>191
知らないくせにスターウォーズを引き合いに出すなカス
あの世界は多様性ありきだからアジア人でも黒人でもエイリアンでも面白ければ見るんだよ

「逆に〇〇が白人だったら〜」←こういうこというカス多いけど他の作品を巻き込んでいる上に大抵が的外れ
死ねよ

>>182
だけど黒人の濃度が作ったお茶や珈琲は美味しいと言って飲むんだから奴隷や見下してる連中のものでも主人は召使いを褒めるんですよ
アパルトヘイト反対でも隣人や黒人やアジア人の黄色や黒い指が入ったスープは飲みたくないってのが白人の考え
だから名誉白人とかそう言う驕った物言いが出てくる

>>206
スターウォーズは最初の4は白人俳優しかいなかったのを徐々に有色人種の俳優を増やしていったな

>>191
ローズとフィンか
あれは酷かったがEP8自体がぶっ壊れてる

別に良いじゃないか
ホビットやオークが無意識にアジア人や黒人差別によって作られ模された存在でも
トルーキンは金髪碧眼の白人こそが人類の理想型だったんだよ
君も金髪碧眼の白人が大好きなんだろ
そう言うメディアが氾濫する中で育った醜いアヒルの子なんだからそれに憧れて綺麗だと思うのは至って普通のことだよ

ただ君は教養がちょっと低いからもう一歩先にまで認知が広がっていないだけでね
そして認知が広がっても幼少期に形成された価値観が崩れるとは限らないので引き続き指輪物語の白人エルフが君の嗜好のストライクであっても非難される筋合いはないよ

ただ見識は深めないと馬鹿扱いはされるよ

>>183
1950年にトールキンがShindarinでAe Adar Nin、QuenyaでAtaremmaを書いてるってさ。

シンダリンだのadarはクウェンヤでatarとのこと。

妄想でIDコロコロとか言い出しちゃってるしいったい誰と戦ってるんだろう

>>209
そもそもルーカスの初期案だとハン・ソロは黒人だしレイアもオビワンもアジア人だからなぁ…

>>214
オビワンは三船敏郎の予定だったんだっけ
でも結果的にはね

ジェダイを主題にするとことごとく失敗する法則

ベーダーが三船だったら最後までマスク取らずに声はアメリカ人が演じて死んでそう
そしてリマスターで結局白人のヘイデン・クリスチャンが演じていただろう

金がかかってるから面白い訳ではないと
改めて分かるドラマ

見るに堪えないドラマでは無いけど、見る度にイライラするドラマ

>>120
だからさ、出演者たちも有色人種キャストへの批判について反対声明を出してるんだから
この作品は有色人種が登場する作品であることは避けられないんだよ
君の感想はよくわかったけど、これ以上改変の余地がない不毛な文句を言い続けるよりは
この作品を見ないっていう建設的な選択肢もあるのだから、そちらを選んだ方がストレスたまらないよって話

いずれにせよポリコレ批判をしたいなら別スレ立てて思う存分やれば良いのではないかな？
作品を語りたい人間にとってはノイズでしかないから

>>178
あの家族が罰されたのが未成年の子が相談なしに勝手なことをしたことで、だよね？
なのにあの家族が勝手に見知らぬ人を仲間に招き入れることが容認されるはずだという考えがわからないし
すでに遅れているのに何が解決するのかもちょっとな

>>166
そうやって意識するのはいいんだけど、イシルドゥアはなー
え、かれも有色人種にしたのかって
そこまで気を使うのはちょっとどうなんだろうってなる

>>217
バカかお前
そもそもが隠し砦の三悪人のsfパロディなんだからルーカス的に三船要素は外せなかったんだよ
黙ってろ

ついにポリコレ批判スレが立つのかw
redditより白熱してるなw

まぁ、三船がオビワンやってればEP4のクソみたいな殺陣が遥かにマトモになったろうな
三船はツモれなくても、せめて久世竜あたりに殺陣をやらせりゃ良かったのに

>>223
そう言われてもスターウォーズ新三部作に誰かメインキャストで日本人出てましたか？w

問題は色々あるけど脚本が酷すぎてどうでもよくなる
ガラドリエルは死ぬかもしれなかった遭難を、リスクを取って救助してくれたお陰で乗り越えられたのに、助けられて当然と言わんばかりに全然感謝の意を表さない
外交の経験ないのかな？
普通は命を救ってくれた恩を返すために何ができるかを考えると思うんだけど
歴史的にこいつらはエルフが好きだとか嫌いだとかいう話じゃないだろ

因みに僕はポリコレ批判はしてません
指輪物語は白人至上主義の思想が色濃い時代の作品なので現代のドラマとしてそのまま再現したら問題多いねって言ってます
批判はガラドリエルのキャラクターが崩壊している点
齢数千歳でエスタブリッシュメントな家系のガラドリエルがキャンキャン五月蝿い小娘な演技してるのが設定と全くあっていない点

>>226
シークエルはルーカス外れてるし
もう黙ってろよお前

>>229
でもでもトリロジーにも日本人いませんよぉ〜？w

>>228
演者本人は映画版は色々な経験をした結果お上品になったって解釈してるみたいよ。原作ではそもそも戦士なの？

>>228
歯が黄色いしな彼女w

ガラドリエルはなんかもう独断専行のキャラみたいだしそこは気にならないけど
死をみてもピンとこないみたいな不死のエルフが、あんな傷で即死みたいなのは
なんだかなーとかはあるのと
黒人エルフがあんな状況になったシーン見逃したのかついていけてないし
そもそも黒人エルフパートいらない
イシルドゥア一家とガラドリエルにしぼって、ハーフットパートもいらない。不快

演出のゲースロ真似ました感がひどいなこれ

打ち切りとかあるのかな？

そりゃあある
投資を回収できないと判断されたら途中だろうとブタギリだよ

>>230
トリロジーてなんだよプリクエル・トリロジーのことか？
そらオリジナルの展開後に作るわけだからな
そもそもエイリアンだらけなわけだが
ﾆﾁｬﾆﾁｬ気色わりい煽りしてくるくせにガバガバ知識のガイジにゃもう反応しねえよ死んどけカス

>>231
そりゃ役者自身が小娘で人生経験空っぽでまさに演じてる通りものしか想像できないからだよ
色んな経験って既にドラマの段階でその小娘俳優の人生の100回分以上生きているんだからコンドームより薄っぺらい意見だ

>>237
勝手にプリクエルトリロジーって逃げ出してるw
言い訳できて無いぞーw
やっぱり馬鹿だったかー
そうだよなー
ファンボーイなんてアホしかおらんてーw

>>206
そういう設定上おかしくないとかいう話をしてるんじゃないだけどまあいいわ
あれが大好きって人もいるかもしれないしな

アマゾンレビュー復活してるけど実感と合わないな
良いと評価してる人でもせいぜい4だろ
今の段階で星5付ける奴ってどんな感性してるんだ

>>240
例え話は他界隈巻き込むだけだからやめろって話

>>238
薄っぺらいのは同意だが役者じゃなくて脚本家の責任だろ

>>218
え？内容はおもしろいでしょ

まじでめんどくさい世の中になったよな
物語がどうこうじゃなくてトークンキャラがしっかり入ってるかを調節しないといけない方が大事だなんて
そもそも有色人種は自分らの代表入れてほしいなんて思ってるのか？
白人男性主体の製作陣が勝手な思い込みでやってんじゃねーだろーな
指輪物語なんて黒人ファンも多く居そうだし

ただ力の指輪に関してはポリコレどうこうの問題じゃないと思うけどな

とにかく話の方向性が見えないから先の展開が期待出来ない
「世界を救うために悪の根源となる指輪を捨てに行く」とか
「山に巣食う竜を倒して財宝を手に入れる」とか
早々に明確な方向性を提示しないのが見ていて面白くないと思う原因なのではと思う

ま、「サウロンを見つけて倒す」って漠然とした方向性はあるんだけど、
目的が漠然とし過ぎてて、ガラドリエル様の部下のように不安と疑問しか感じないんだよな

これシーズンの最終盤にサウロンがドン!って出てきて終わりのパターンじゃ

>>244
これまでで面白い展開なんてあったっけ？
具体的にどこが面白いのか教えてくれ

戦闘シーンはアクションが違和感ありまくりで失笑誘発、戦い方に物語独特の工夫もなく普通のアクション映画と変わらない
ここまでで目立つのは超人的なジャンプで飛んで切りに行ったりかわすシーンくらいか
セリフは単調で、詩的な言葉も少なく、サウロンがやってくる以外に予兆的な発言もなく、登場人物の間で緊張感が漂う感じもない
キャラクターはまだ表面の浅い部分しか見えてなくて、物語を通じて成長した部分は見えない
主役のモラルが崩壊してて応援する気になれない
テンポが遅くて未だに物語の主題が不明で、各地の話がどう重なり合うか展開が見えない
せめて言うなら風景画的なCGと音楽は合格点かな
どこが面白いの？

吹き替えに日本語字幕表示して見ると吹き替えの方が意訳が激しい感じなのがね

>>249
はいはい

キチってるなあ

>>251
面白いと感じる部分があるならそれを共有しようよ
尼の星5レビューも見てるけど薄っぺらいことしか言ってないから具体的に何が評価されてるか分からんのよ
マジで

普通に面白いとは思うけど期待値より低い
まず各キャラがたってないかつ魅力たりない
イシルドゥア一家がでてきたしヌーメノールは楽しい

そこまで悪し様に言う人はアンチスレでも立てたらいいのでは

ところどころいい感じのカットはあるがすぐにダメカットに移り全体としてとっちらかってるまとまりがない

イシルドゥアじゃなくてイシルドゥルとか
一般的に認知されてる表記をあえて変える必要は感じない
ストライダーとかスティングもどうかと思ったけど

大体、船も無しに隔ての海を泳いで渡ろうとするってどんな脳筋野郎なんだよ
泳ぎだけでシーズン終わるだろ
しかもそれができるとしたら世界観崩壊だわ
エルフのカロリー消費の燃費どうなってんだって話になるからなw

エルフにとって数十年は一瞬だから
何十年も泳いでたのかもしれん

ハーフットの世界とおちてきた謎の人物を描くなら
ハーフットの子やその世界を魅力的に描かないと、小汚い、閉鎖的で不快、突っ走る有色人種、魅力的じゃない要素が強すぎる

ここが不快パートになっていて、黒人エルフのほうは展開があれよあれよでついていけないし

>>258
サウロンを探すのが目的なのに何十年も泳いでる余裕ないだろw

ハーフットは本当全てがイラつくな
デブの友達が一番マトモなのに何故かイラつくし

このスレにはホントに有色人種をきらう名誉白人さんが多いなあ
別スレ立ててやれよ

若いイシルドゥアが中年王イシルドゥアになる間にアゴロンドはデコロンドに老化するのか？
無理あるだろ…。

有色人種のイシルドゥルが白人のアラゴルンの先祖でどうなの？て話だけど、数千年前の先祖でしょ？マジレスすると、女優のアンジェリーナ・ジョリーやケビン・コスナーもネイティブアメリカンの血を引いてる。
今彼らは見た目完全に白人でしょ。

そもそもエルフなんて生き物として逸脱してるんだからなんとかなりそうではある
あとはハルブランドの船が思ったより西側に来てたとか

>>264
ありえないというより、そこまで有色人種をぶっこむ配慮いる？って話
ヌーメノール女王が黒人ってだけじゃだめなのか
配慮のしすぎがすけてみえるとかえって興ざめさせられる

別に良いんじゃないの
映画とは別物でしょ

しつこい

ヌーメノールの女王役の役者さんは混血してるからそもそも黒人ではないし
「肌が少し黒いヌーメノール人」でしかないが

ほかは時代を踏まえて許容だけど、イシルドゥア有色人種化は個人的には許容しがたいって個人的感想
ただそれとは別にして、ヌーメノールパートは期待できそうな感じ

ロード・オブ・ザ・リングで巨大な石像２体の下を船で渡ってるシーンあったけどあれもヌーノメールなん？

オークが日に極端に弱いっていう特性を活かして日中に逃げようとするシーンあるけど、黒人エルフが木を切るシーンで思いっきり日向に出てきてんだよな、、、なんで？ちょっとでも雲に隠れればオッケーなの？

ジャンプして斧で木を叩き割った後に差し込んだ光でオークが嫌がるように見える？んだが前シーンと一貫性が無いように感じる

黒エルフがオークの弱点をついて攻撃するシーンならもっと大袈裟に苦しんでもらわないと分からないんじゃないか？
そうしないとワーグ出す必然性にもつながってこない気がする

ケレボルンは何処にいることになってる？
出てくるんだよね

>>272
フードか兜被ってるやつは普通に日向に出てきただろ
日陰の中で油断してるとこをいきなり日向に晒したから苦しんでるだけだし

>>256
今回のドラマの字幕および吹き替え監修の伊藤盡 教授（信州大学　英米言語文化）の手により、
2020年に日本語版の「ホビットの冒険」「指輪物語」「終わらざりし物語」が改定された。
このときの改定で「Boromir ボロミア→ボロミル」「Faramir ファラミア→ファラミル」「Isildur イシルドゥア→イシルドゥル」となった。

今回のドラマも原語では「イシルドゥル」と発音している。
エルフのArondir　も「アロンディル」だ。（旧訳だったら「アロンディア」になるはず）

なお、PJ映画では「イシルドゥア」「ボロミア」「ファラミア」と発音されていた。
近年出たアンディ・サーキス朗読のオーディオブックの発音は調べてない。

>>273
製作陣「5シーズンあるからケレボルンもいつか出てくるかもね」だとさ
出るとも出ないとも言ってない

よく考えれば兜被ってれば日に当たっても大丈夫なわけないけどな
あのデザインなら顔の部分は思いっきり太陽光に当たるし
しかも太陽に弱いのは頭だけなの？
初めのシーンでは普通に指や腕が露出してるけど

>>276
5シーズン持つのかな
出てこないうちに終わらないといいけど

>>275
なるほどー
旧版しか読んだことがなかったが、そんなことになっていたのね！
ありがとう、勉強になりました！

それやるならかみのエルフはハイエルフすればいいのでは

>>277
それ思った
適当過ぎる

マスク氏 新作『ロード・オブ・ザ・リング』を批判「トルーキンは墓で寝返りをうっている」
https://yorozoonews.jp/article/14715242

>>271
ヌーメノールは中つ国ではないから
中つ国をヨーロッパとするとアトランティスの位置
LOTRに出てくる巨像はイシルドゥアだから、まだ力の指輪の時代には存在しない
場所は中つ国でミナス・ティリスの北のアンドゥイン沿い

>>282
このおっさんは何にでも口出してくるなあ
ベゾスとは不仲らしいけど

>>274
21分23秒のシーン見ると兜被ったやつが逃げるシーンあるよ

>>283
別モンなのか、指輪の世界は覚えにくいな、ホビット庄しか覚えてないわ

日光が苦手なら普通日が沈んでから活動するよね

>>275
>今回のドラマも原語では「イシルドゥル」と発音している。
>なお、PJ映画では「イシルドゥア」「ボロミア」「ファラミア」と発音されていた。

それ逆じゃね？ PJ映画だとエルフ語っぽく発音してたし英語もイギリス発音だったけど、今回のドラマはエルフ語も含めアメリカ英語訛りばりばりで発音してる。

とりま、エピソード1を観てみたんだが
ハーフフットはホビットと同じと思ってええんじゃろか

後、エルフの設定なんだけど
そもそも西の不死のバラダイスに居たけど
悪の塊モルゴスが出てきたから戦って、中つ国まで追いかけてきた
んで、残党刈りに中つ国に駐屯してるのが今のエルフ達て認識で良いんかな

ご褒美でパラダイスに帰還できるらしいが
帰れるならみんな帰ってしまえよ、とか考えたらアカンのかな

ヌーメノールって地名ヌメノールで覚えてたから違和感あるんだけど小説がヌメノールだったのかな

エルフ弱すぎワロタ

映画レゴラスが強すぎると考えるんだ(´・ω・｀)

>>285
つまり「布や兜である程度は防げるけど危ないには変わりない」くらいの扱いってことか

>>292
原作じゃ一番戦果は無かったと書かれてたのに…

>>293
いや、そんなこと考えてないと思うぞ
素人が適当に思いつきで考えただけでボロが出てくるんだから
だから展開によって支離滅裂な設定になってくる

>>275
英語圏におけるエルフ語の解釈の変化が原因らしい

まず、指輪物語の追補篇には以下の記述がある。

The groups er, ir, ur (finally or before a consonant) are not intended to be pronounced as in English fern, fir, fur, but rather as English air, eer, oor.

The Lord of the Rings: The classic fantasy masterpiece (p.1116). HarperCollins Publishers. Kindle 版.

ここの解釈が

２０年前「urはoor」と発音
↓
近年「urの『u』はoorの『oo』と発音、語尾の『r』は子音として発音する」

に変わったんだって。
詳しい経緯は電子書籍版の指輪物語に掲載されているらしい。自分は見てない。

>>296は>>288あて。

>>295
つまんね
お前のせいで興ざめだよ

オークに鎖で飼われるエルフとか
レゴラスなら穴出た後二指真空把で撃ってきた奴殺してる

群像劇っぽくなりすぎていて物語に集中できない

>>300
主人公が居なさすぎてね
ホビットならビルボ
指輪ならフロドかアラゴルンに集中できたけど

どう見てもガラドリエルがメインの主人公
他はサブ

ロード・オブ・ザ・リング俳優のザボーイズブッチャーを使えばいいのに

「終わらざりし物語」では、
神々にメンチ切ったせいで、ガラドリエルがアマンへの帰還資格を失ったことが語られる。

>>296
言ってること間違っているのでは？単なる勘違いだと思うけど。
20年前と近年で同じこと書いてませんか？
urはfurでなくてoorとし母音uとして発音するということだよね。
英語は語尾のrを子音として処理しないことが多く米語は子音として処理する。
だけど日本語に置き換えるならどちらも「あ」という音に近く「る」には聞こえない。

>>289
Harfootハーフットな。

エルフはもともと大陸のはるか東で生まれ、神々の住む西の国に住む資格を得た。
ここで西の国に行ったエルフとその子孫をHigh elf「上（かみ）」のエルフ」、
西の国に行かなかったエルフとその子孫をDark elf「暗闇のエルフ」と呼ぶようになった。

上のエルフのうち、モルゴスに奪われた至宝を取り返すために東に戻ったエルフたちは
途中の大海を渡るために船を簒奪。
その際に、同族殺しを行ったの神々の呪いがかかった
（「よい死に方はしない。西の国には永遠に戻れない」）
なお、この呪いは「暗闇のエルフ」にはかかっていない。

モルゴスを倒したことにより、生き残った「上のエルフ」は呪いが解かれて西に戻れるようになった。
しかし、ガラドリエルは明確に拒否したため呪いが継続中となってる。
そして、これらの設定はドラマで使えない。

>>293
日光あたって吸血鬼みたいに煙出てたか描写あったよな

アルビノ以上吸血鬼未満？

肌汚いけど

>>298
恨むなら設定を詰めない糞脚本家を恨め

>>306
映画版とドラマは設定ちがうとか？
映画版の設定知らんけど

>>306
ドラマで使えない設定は、どうでもいいんだよ。
巣に帰ってくれ。

指輪物語77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1645151537/

>>305
エルフ語の発音なのに英語と米語の話にされてもわからん。

>>308
脚本家を恨んでんのはお前だろ
俺はお前を恨んでる
ほんとつまんね

余裕がなく終止偉そうなガラドリエル、南国の未亡人とヤリたくて仕方ないムッツリ黒人エルフ(奴隷)、閉鎖的で陰険なハーフットと私には分かるのメスガキ
うーん、この…
ポリコレとか設定どうこう以前に、エンタメとしてどうなのよって感じ

>>313
ガラドリエルはいいんだけど
黒人パートの展開がなんか見逃した？って感じで駆け足なのと
ハーフットはほんと最悪

星がってことから紙を盗んで燃える展開が何がなんだかで説明不足ひとりよがりなのと
ガラドリエルの、これは地図なんだも説明不足な感じ

うーんこのって言いたいのは伝わった

>>305
実際はエルフ語と英語の違いをカタカナで表現しようとした翻訳の問題。
イギリス英語では母音後の r は弱くなって消滅。
アメリカ英語では母音後の r は母音に混ざる。日本人には「ア」っぽく聞こえる。
トールキンの指定によるとエルフ語の r は顫動音で英語にない音。スペイン語とかの r に近い。
これは英語原作的には昔からの設定。日本語翻訳ではこの違いを無視してたんだが、最近の翻訳改定でこのエルフ語の r は「ル」で表現することにした。ドラマの字幕はこの改変に追従してる。

あの少年は、どうやって折れた黒い剣をみつけたのか？
床下にある、というところから始まった？
重要な闇落ちアイテムなのでしょう。

シーズン3くらいからイシルドゥアが主人公になってそう

>>289
とりまキモい
いつの人間だよ

ガラドリエルパートはボニーとクライドに失礼だけどそんな感じの品性のない犯罪者カップルっぽい
あの振舞いをする彼らに主人公補正が付与されて物語が進んでいくのを見せられるとうーんとなる

そんな印象は全然もたなかった
アラゴルン的立場なのにもっと世を拗ねたボクと
突っ走り系のヒロイン様と
これから世界を動かす一家とが、会った！って感じでここは一番わくわくする

3話見た
ヌーメノール凄いけどあれだけの人口を養う畑とかまったく映さないで絶景ばかり映してるからなんかリアリティない
あと人間とハーフットとドワーフはひと目でわかるんだからエルフも耳の形以外にひと目で別種族とわかるようにしてほしいわ

えぇ…
交易で栄えた海上国家に農業を求めるなよ…
しかも産業は専ら漁業とかだぞ

>>9
お前の白人コンプレックスを日本人全体に押し付けるなよｗ

>>245
今回のポリコレの指輪を肯定してる人が錦の御旗の如く掲げてる
「指輪ガチファンを自称する黒人記者が書いた反論記事」の主な論法が
・黒人のエルフが存在しないなんて一言も書かれてない
・1万年以上前のイギリス人は肌が黒かった
ていう子供の駄々みたいなレベルだからな。向こうの黒人指輪ファンも概ね似た様な意見だろ

てか前も書いたけどアメリカ(というか欧米)にいる黒人のアイデンティティは
アフリカではなく自分達は西洋人の一員だっていう根無し草な所が問題の本質で。
これは黒人の黒人による黒人の為の強大な文化圏/経済圏が生まれない限り解決しない。
近い将来、日本をはじめ世界中のコンテンツに「もっと多様性を!」
の合唱と共に不自然に黒人がねじ込まれて世界中から反感買って爪弾きにされそう

>>322
>>323
操船の練習していた、あの船は何に使う船だったの？
軍船にしては、軽装だったような。

サブタイトルに人種の戦いと入れてもらいたい位中身がそれしかない
1から10まで読んだが指輪物語は人種差別主義者、白人側が作った作品をアマゾンが形にしただけだからね

当時日本軍に恨みを持ち、オークを日本人として描いたのは有名

私が書籍を揃えたのもハーフットの描写で鬱憤晴らしをするトールキンの1人遊びが読みたかったからだしな〜

ガラドリエルはもっとオーランド・ブルームみたいに無双してくれたらいいのに、戦闘が足りないんだよ戦闘が

おこちゃまにこどおじには無双戦闘シーンあればとりあえず満足するから

>>256
それ電子版の発行に伴って今の公式訳なんよ

馬乗って疾走する所で謎のスローモーション入ってブスドリエル謎のニチャつき顔ドアップは草
あの演出は何だったんだ

オークを日本人として描き、ハーフットで自らのウサを晴らす
日本で大手が指輪物語を取らなかった経緯はこれに尽きる

力の指輪は黒人やアジアンをチビの浮浪者で拾い食いしていると描いた

それを視聴して喜ぶという事はあまりにも頭が悪いという事

オイ、オーク顔デレ

黒エルフの奴隷しっくりきすぎてて草

>>326
商船でしょ
漁船と書いたが(一次産業なら)の話だし

>>323
そうなの？
見た目ヴェネツィアっぽいけど地図見ると国土大きいくて都市国家という規模じゃないし交易盛んとしても自国民が食べるだけの畑はあってもいいと思う
あとあそこの国民人間の余所者も好きじゃない感じだよね

ハーフットはああして移動して約束の地とかを探しているの？
なんで定住してないのかわからん

やっぱり大金掛けただけの駄作になったな

もう3話なのにお気に入りのキャラパートないのがつらい
みんな何目当てで見てるんや

ヌーメノールはもうエルフとは付き合いがないなら交易相手も中つ国の人間相手だろうしそっちはあんまり繁栄してないようにみえるなあ
中つ国にも人間の繁栄してる國とか都市国家ってこの時代あるの？
あの船がガラドリエルたち拾ったのは中つ国とヌーメノールの間の海だよね

映画版二つの塔の木のひげのシーン延々みてるような退屈さがある

>>337
私はハーフットw
差別映像のオンパでドリフよりギャグが効いてる
あとはガラドリエルの馬発狂シーンで歯が黄色いのを確認したので、黄色い歯を隠す演技かw

>>335
軽く調べたが島の星型の反対側にはブドウ畑とか色々あるらしい
島国とは言うが日本くらいの大きさはあるっぽいね
王都の近くには牧草地があるらしい
まあ王都の話だしわざわざ畑とか写す意味なくね？

ギリシアのポリスがモデルなら土地あってもオリーブしか生えないんじゃないの

>>334
あれは商船で、何か荷物を載せて貿易してるということか。
何を売買してるかは、今後説明されると良いけど。

ポリコレ以前に内容がって意見もあるけどポリコレも作品の世界観を担ってる一部なのだから、ポリコレが作品の評価自体下げてるのも事実

指輪がポリコレになるのはホイールオブタイ厶で予想出来ていた事だが、映画のように、白人オンリーで映像化していればここまで低評価にはなってなかったと思う

みんなヌーメノールの女王が黒人だろうなって予想してたろ？

ポリコレのバランス的に

>>342
そら知らんがwiki見ただけでも穀物が取れるだの羊を育ててるだの森が豊かだのととにかく鉱物資源以外は豊かだぞって話なので
あと思ったより島がでかい

>>289
ハーフットはホビットの三支族の一つなんだけど説明されないと分からないよね、映画観ても分からない
欧米の視聴者は、日本人よりもそこらへん知ってる人多いのかもしれないけど

>>343
交易や農業についての描写は今後も特にないんじゃないかなぁ
風土、経済、文化、食とかよりもキャラクターや物語を見せたいだろうし、そこまで丁寧に考えてるならこんなに雑な設定や演出になってないと思う

>>341
馬で6時間人も街も畑もないように映すのは好きになれない

あとホイールオブタイム味感じてる人が多いのは絶景と空撮が繰り返されるからだとも思う

黒人やら黄色人種が出てくることに多少違和感あるんだが、何より、黒人の母ちゃん、白人の父ちゃん、どう見ても黒人の娘みたいなソフトバンクの家族並みに脈絡なさが気になる。あと、地域的に白人黒人黄色人種が混ざりまくっててどんな地域性で公益してんの？ってなる。話補完できないなら、原点に忠実にやってほしい
時空の歪みもどうにかして欲しい

極東の島国の田舎者には多民族国家の事情とかわからんからなあ
これだから名誉白人さんはw

ハーフットの行進の時アジア人のお婆ちゃんめっちゃ笑顔でワロタ

嫌なら見るな
以上

>>353
指輪物語の名前が付いてなかったら1話目で観るのやめてたよ

>>354
確かにこれ指輪物語を取り扱って無ければ3話以内で見切ってる人ばかりだろうね
似たようなスロースタートドラマであるGOTと比べても何かワクワクしないし

GOTは初めから、衝撃の展開やクリフハンガーでかなり引きが強かったと思う
あれはあれで、あざというというかやり過ぎ感があったけど、
それでも次の回がすぐ見たい！と思わされる上手さがあったよなあ

ぶっちゃけLotRに期待するものって壮大な世界観もあるけど、「種族を越えた友情」みたいなど直球なメッセージが観たいんだよ
こんなセクシャルだけ抜かれたゲースロみたいなの見せられてもな、このドラマシーズン5まで観ても「○○のために」って気分にならんと思う

シーズン1のラストは、髭を剃って身綺麗になったよそびとが、「私の名はアンナタール」って微笑んでエンドクレジットと予想

気長に待てとしか言いようがないというか

黒人と肥満出すならオーク側だろｗｗｗｗｗｗｗ

>>316
一応続き物なんだから重要人物の人名は統一して欲しかった

本と違って注釈つけることもできないのに

今の過剰なポリコレは差別是正より、多くの人に差別感情をむしろ植え付ける結果にしかなってないと思うけどな

頭悪そう

>>350
小さな集団で放浪してる閉鎖的なハーフット(そう見える)に色んな人種がいるのは変だよね
現代の都会をそのまま持ってきてる感じ
エルフが俗っぽくてそこらの人間みたいなのは、そういうところと類型的で安直なキャラクター造形に起因してると思う
でもまぁ、観続けるならそういうものとして割り切るしかないか
ただ今後も戦闘シーンに期待できなそうなのが懸念点
3話で一番気になったのは、アロンディルが木を切る場面で重そうな斧を棒立ちで軽そうに振ってたこと
ハリボテの斧を幹に当ててるだけなのがもろ分かりで悲壮感や迫力がない
たぶんあの後オークにちゃんとやれと鞭で打たれただろう

この作品の南方国って、後のゴンドールに当たる地域なんだろうか
初めハラドに当たる地域だと思っていて、その割にはヨーロッパ的な農村で白人ばっかりなんで変だなと思っちゃったんだが

南方国をハラドにして、ハルブランドもブロンウィンも黒人にしていたら、原作ともそんなに矛盾しないと思うんだけどな
ただ、国を喪い今は無頼漢に身をやつしているが本当は高貴の出の人間、
おそらく今後ガラドリエルと自分の国を取り戻しに行くって言う、正統派ヒーローキャラはやっぱり白人のイケメンじゃないと駄目だったのかね

なんつーかこの作品、人種的多様性には配慮していても、民族的多様性には全然配慮してないよな
ハーフットの族長も、ドワーフの妃も、エルフの戦士も、みんな肌が黒いだけで文化的にはヨーロッパの白人、
これこそ名誉白人と言うべき扱いじゃないか

言っとくけどあのハラドリムの元ネタは北アフリカ人とかだから純黒人じゃねえぞ

あと南方国はどう見てもサウロンに飲まれる展開だからそれを黒人の国でやっちゃうとガチで洒落になんねーよ
まあ原作再現ではあるけど