探検


セクシー田中さん ファンネル アフターピル 原作レイパー 原作アンチ

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2025/03/21(金) 20:55:00.75
セクシー田中さん問題から派生したなんでもありのスレです。
原作者をはじめとした関係者への誹謗中傷書き込み、本筋と関係無い事で粘着するファンネル君が本スレに降臨したら
ここへ誘導してみて下さい。

派生元スレ
【日テレ日22半】セクシー田中さん part37【木南晴夏・生見愛瑠(めるる)】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1720241799/
2025/03/21(金) 20:55:51.90
ファンネル
https://www.google.com/search?q=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja-jp&client=safari

緊急避妊薬、処方箋なしの試験販売を145か所の薬局でスタート…市販化へ課題洗い出し
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20231128-OYT1T50081/
2025/03/21(金) 20:56:13.51
「原作ものをやると必ずそのファンがいて、『原作と違う』『原作の面白さが損なわれている』(もっと乱暴で、感情剝き出しの書きぶりだが)と吠える。原作が彼らの言う通り面白ければそれでいいが、九割方つまらない」(98頁)
原作者に『映画化してやるんだからツベコベ言うな』と言える、プロデューサーを育てるべきでしょう」(108頁・荒島晃宏氏)
「『原作……』と付けるのは、出来るだけ売れやすいようにというコマーシャル上の事で、それ以上の意味があるならば原作を脚本化するのも原作者が自分でやる、と頑張るべき事である。出版社もおかしいし、それ以上に原作者、著者がおかしいのではないですか」(109頁・池田太郎氏)
「脚本というものを理解している原作者はまったくといっていいほど存在しませんので、当然のことながら脚本にとって、あるいは映画にとって素晴らしい改訂案を提示してくれることはありません」(110頁・加藤正人氏)
 
「原作と同じじゃなきゃダメですか」「原作と同じじゃなきゃダメですか-」出版委員会
2025/03/21(金) 20:56:37.88
「「原作と同じじゃなきゃダメですか」に載っていた姫野カオルコの意見
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1722861987/122-
2025/03/21(金) 20:56:59.43
「一番の権利者や最優先なのは金出してるテレビ局」論
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1720241799/852-853
2025/03/21(金) 20:57:26.43
社員以外の人間が死んでるのに
まず社員の安全第一とか、この事件を怖がるなとか…
 
https://www.ntv.co.jp/info/pressrelease/pdf/20240531-5.pdf
「放送局としてはまず第一に社員を守ることが仕事」
「これで怖がっちゃいけない。安全にドラマを作る方法なんてない」
「怖がっていたら面白いモノが出来なくなってしまう」
 
根本的に倫理観が常人と違うんだろう
 
これ発表してしまった後に
「いや、(社員以外の)全ての関係者も守ります」「安全も重視します」とか
言い訳はじめてたのが更に笑えたが
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2407/22/news168.html
まぁ世間の批難の声を聞き入れたのは一歩前進かな?
2025/03/21(金) 20:57:48.40
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/02/02/kiji/20240202s00041000177000c.html
 
>【日本シナリオ作家協会・脚本契約7原則】
>(1)「オリジナル企画」および「オリジナル脚本」の脚本家は、原作者として尊重されなければならない。
>(7)著作権法第20条の規定を遵守し、脚本家に無断で脚本を改訂してはならない。

>オリジナル脚本の脚本家は原作者として尊重されなければならないのに、既存作品の原作者を尊重する姿勢が一切無いです」
>「自分の著作権は主張しますが、他者の著作権は無視してしまう…。
>この自己中心的なダブルスタンダードは、テレビ局の組織文化と変わらないのでは」
>「オリジナル脚本家の権利って、そのまま原作者にも当てハマるのでは…」などの声が上がっている。
2025/03/21(金) 20:58:09.59
何をやっても裏目に出る日テレ 「セクシー田中さん」問題で石沢社長が謝罪も批判集中「ミスコミュニケーション」の表現に疑問の声
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2d524f837b762f6c50858468cb86af871edee0ae

記事のコメント欄などには「定例会見のついでに謝罪しただけにしかみえない」「ほとぼりが冷めるのを待っていたかのよう」といった辛辣(しんらつ)な
書き込みが目立つことに。

「この問題では、日本テレビは5月に調査報告書を公表しています。
その際、石沢社長のコメントも出ましたが、そこでは芦原さんへの哀悼の意や遺族へのお悔やみは示されましたが、
おわび≠ニしてはドラマの制作に携わる関係者や視聴者の皆様≠不安な気持ちにさせてしまった≠ニ対象がひとくくりにされており、
芦原さんへの謝罪とは言いがたいものでした」

「ミスコミュニケーション≠ニいう表現に対しても、コミュニケーションの問題というよりも、原作者を軽んじていたテレビ局側の姿勢の問題ではないか
といった疑問を呈する声も上がっているのです」
2025/03/21(金) 20:58:32.21
スレ44より

978 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2024/10/04(金) 07:08:07.96 ID:8RYG+zEM
芸スポより
作者は映像化漫画両方経験ある
ここのやつらと言ってることがほぼ同じ
ttps://thetv.jp/news/detail/1210664/13373062/


上記リンク先 「『高宮ウォーキング』 なぜ“原作改変”は起こるのかの話」 より↓

>(ドラマスタッフ)「えっとこの漫画家は…」「あっ!!高卒だ!!」
>(ドラマスタッフ)「高校卒業してすぐデビューしてる!!」
>(ドラマスタッフ)「まぁ漫画ばっか描いているような人は大学行ってもどうせFランでしょうから…」
>(ドラマスタッフ)「僕らみたいに国立大や有名私立とはいかないさ」
>プロデューサー、監督、脚本家は高学歴が多い そしてまず学歴で人を見る

>(ドラマスタッフ)「まあでも仕事だからこの漫画をまともなドラマに仕立ててあげましょ」
>漫画はなんかの未完成品だと思っている

>(ドラマスタッフ)「ドラマになれば漫画売れるんだから せめてこっちのやり易いようにしてもらわなくちゃ」
>やっぱり実写化してやっている感はある
2025/03/21(金) 20:58:59.24
https://www.dailyshincho.jp/article/2024/06091101/

>日テレは、なぜドラマが弱いのか。その理由は、先日公開された「セクシー田中さん」調査報告書に表れている。
>一言で言うと、原作者でも法律でもなく、制作現場の「慣例」や身内の「お気持ち」を一番に優先する「過剰な現場主義」、ではないだろうか。

> 一方、出版社の認識はテレビ界とは異なる。原作者をはじめ「利用許諾者」であり、制作者と「落としどころを調整するようなものではない」のだ。
>報告書では「原作作品の設定やフォーマットだけ利用して、ドラマの内容は制作側が自由に改変できると考えているように見受けられた例が多数ある」との苦言も見られた。
>脚本家がたとえ「原作に忠実に」という条件を知らなかったとしても、もともと著作権法上改変は許されないことだ、と小学館の報告書は言い切っている。

> それでも日テレは、どうしても「コミュニケーション不足」を原因にしたいらしい。
>今後は「原作者とも直接会う」ことが解決の一助になると考えているようだ。
>「現場で直接話し合えば分かる」という、これもまた悪しき現場主義の一つに見える。

>日本シナリオ作家協会が発信した動画では、「私は原作者の方には会いたくない派」「対峙するのは原作であって、原作者の方は関係ない」と発言した脚本家もいた。
>そんなアウェーの場所に行き、あとで「難しい人」と背中から撃たれるようなまねをしたい作家がいるだろうか。
2025/03/21(金) 20:59:22.63
驚いたのが、原作者が要望した時、まだ撮影していないのに日テレ側が「もう撮影済みだから、できません」とうそをついたことだ。ドラマ制作者は、原作が好きでドラマ化するのではないのか。原作を生かし別の角度から価値を与えたいと取り組むものだろう。だが、そんな誠意のない姿勢では、原作を生かすより、原作を利用したいだけとしか思えない。言語道断だ。
 そもそも漫画家はドラマ化を目的に描いていない。あくまで「おまけ」だ。作者にはドラマ化を断る権利もあるし、作品の扱いについて要望する権利もある。小学館にも申し入れたが、出版社はドラマ化を進める場合も丁寧に作者の意向をくみとってほしい。
 また、作者にも契約について考えてほしい。出版社が作品の二次利用まで編集部の判断に任せるような契約書を持ってきて、よく分からないまま契約してしまう若い人が大変多い。二次利用の扱いをどうするのかは話し合うべきだ。編集部から作品のドラマ化を打診されると「断れない」と思っている人もいる。決してそうではないと知ってほしい。

漫画家協会会長里中真知子さんの東京新聞のインタビュー記事からの抜粋
2025/03/21(金) 20:59:39.88
日テレドラマ制作チームでドラマ化しなければ原作者は死ななかった
脚本家がSNSに配慮のない投稿をしなければ原作者は死ななかった
日テレが脚本家に事実関係を整理し日テレに落ち度があったのならそこを謝罪してSNSを取り下げさせて釈明させれば原作者は死ななかった
原作者名義ではなく小学館としてアンサーを出せば原作者は死ななかった
原作者アンサー公開後にネット民が個人攻撃をしなければ原作者は死ななかった
炎上後小学館が正しく対応していれば原作者は死ななかった。
2025/03/21(金) 21:00:06.10
「昭和は自由、令和は窮屈、窮屈なのはコンプライアンスのせい」は本当か? 『不適切にもほどがある!』の社会学
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/昭和は自由-令和は窮屈-窮屈なのはコンプライアンスのせい-は本当か? -不適切にもほどがある!-の社会学/ar-BB1kbABI

つまり当時のテレビ業界は、その外堀を強固な規制によって固められている一方で、その内側には規制が及びにくい場だったわけだ。
そのためその中にいた人々は、いわゆる業界人として、強固な規制に守られながら特権的な意識を強め、インサイダー同士の関係を深めつつ、馴れ合いと癒着の構造を作り出していく。
しかもその内側には規制が及びにくかったため、「表現の自由」という名目のもとで表現の現場が聖域化されていく。
その結果、乱暴な振る舞いや、モラルを侵すような行為があっても咎められることもなく、「何でもあり」という状況が正当化されることになった。
そうして作り出されていった場であるテレビ業界は、いわば昭和の事前規制型社会に穿たれたエアポケットであり、規制の運用を通じて特権化されるとともに聖域化されていたという
意味で、一種の特区だったと言えるだろう。
2025/03/21(金) 21:00:26.30
日テレの報告書で最も驚いたのは、次のくだりだ。
〈制作サイドにおいて、一本の軸があった方がドラマとして見やすいのではないかという話になり、本件脚本家のアイデアで、女性二人(朱里と田中さん)のシスターフッドものの要素を取り入れ、それを一つの軸にする方向となった〉(日テレ報告書58ページ)
これは、どう見ても人物造型に大きな影響を与えてしまうレベルの改変だと思うのだが、それを小学館側や原作者に詳しく伝えて相談したり了承を得たりしたかというと、
〈制作サイドの考えや、そこに至る思考過程をきちんと整理・可視化などし、原作サイドに共有・説明した形跡までは確認できなかった〉(同59ページ)
「形跡までは」って! その「形跡」がなければ、重大極まる改変を、日テレ側が独断で行ってしまったことの動かぬ証拠になるではないか。これが本当だとすれば、信じられないほど気軽に「作家性」は無視されたことになる。(このページの脚注で「口頭のやり取りにおいて」小学館側から確認を貰った云々と、「形跡」を証明できないままでの補足がある)
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf644e659b7ab5fe371d525b02ae75ed3e4cd79d?page=2
2025/03/21(金) 21:01:02.42
トラブル生じやすい「原作改変」問題 アニメ業界で起こっている「大きな変化」とは?

近年のアニメは「原作重視」の流れが強くなっています。いつこの流れが始まったのかといえば、おおよそ2000年代後半となります。それ以前にも『マスター・キートン』や『蟲師』、『ブラックラグーン』など原作を重視する作品は存在していましたが、大きな流れとはなりませんでした。

 流れを作り出した作品は、OAD(コミック限定版ディスク)として製作された『魔法先生ネギま!』です。赤松健先生原作の『魔法先生ネギま!』は2回のTVアニメ化を果たしましたが、どちらも原作とは異なる展開で、ファンからは原作そのままの「ネギま!」が見たいという要望がたびたび出てきていました。


 原作そのままでやりたいと考えた際に、困るのが脚本家選びです。脚本家がクリエイティビティを発揮しようとして原作を改変し、〆切ギリギリまで提出を拒むようなことがあれば、思ったようには作れません。そこで選ばれたのが書籍の編集者でした。文章の扱いに慣れた編集者に脚本の作り方を学ばせ、脚本家として起用したのです。原作をもとに脚本を作るのは脚本家ではなく「脚色家」という職業になり、アメリカでは別の職業として考えられていますが、日本では特に分化されてはいません。

 このやり方は成功をおさめ、その後、『化物語』や『ソードアートオンライン』といった作品もほぼ同じやり方を踏襲し、大ヒットを連発しました。こうして「原作に忠実なアニメ」は需要も成功率も高いことが認識され、その後多くの作品が原作を重視した作りになっていったのです。
https://magmix.jp/post/211405/2
2025/03/21(金) 21:01:57.65
アニメ「葬送のフリーレン」と「原作に忠実であること」

この作品は小学館の雑誌「少年サンデー」に連載されたものがマッドハウスの制作でアニメ化され、日本テレビ系列で放送されている。つまり、小学館と日本テレビが絡んだマンガ原作作品という点では「セクシー田中さん」と同じなのだが、こちらは原作に忠実に、それでいて原作の世界を映像表現を補って原作以上に再現している感があり、「セクシー田中さん」で語られている話とはかなり違うなと思う。

アニメでは最近は「原作に忠実にアニメ化する」ことが一つのトレンドになっていて、それが成功している例が多い。私が10年ほど前にアニメを見始めるきっかけになった「進撃の巨人」もWIT STUDIOの演出は立体機動の場面をはじめ原作の世界の静止画では表現できない部分を補って作られている感じがして、大評判になった。

そのようにアニメでは「マンガ原作ありき」でそれに忠実に作られることが定着しているのだけど、ドラマでは生身の人間がセットの中で演じるという都合もあり、アニメにはない縛りが多いということはあるのだろうと思う。

しかしそうしたスケジュールのハードさにかまけて原作者と十分に話し合えない現状というのはやはり双方にとって良いことではないだろう。お互いが十分に納得のいく話し合いをしたうえで制作に入る体制が築けるよう、一読者・一視聴者としてお願いしたい。
https://note.com/kous37/n/n820b990eeade
2025/03/21(金) 21:02:28.35
『セクシー田中さん』とは何の物語だったのか?ー実写ドラマが軽視したもの

ちなみに、芦原先生は本当にずっとずっと「母の規範から娘が脱出する物語」を描き続けてきた。『砂時計』は自殺した母の呪いを娘が解くまでの物語でし、『Piece』は母のコントロール下から娘が出るための欲望を見つけるまでの物語だし、『Bread&Butter』は母や父がつくってたような家庭像「ではない」家庭をどう娘息子がつくるかという物語である。

というわけで、あきらかに『セクシー田中さん』は、比喩的な母娘の話として描かれている。それは芦原先生がずっと追いかけているテーマでありつつ、それでいてそこにフェミニズムのエッセンスや現代の貧困の問題を入り込ませている、本当に素晴らしい傑作だと私は思う。

ーーが、そのことを、誰も説明していなかった。あの報告書では。それが、私はとてもとても苦しく悔しく悲しかった。私の大好きな物語が、そのような扱いを受け、私の大好きな作家が、そのような扱いをなぜ受けなくてはいけなかったのだろう、と心底思う。

どう考えても、朱里の進学理由を「朱里自身の欲望(制服が可愛い)」に変更することや、ラストを「田中さんと同じようにベリーダンスを楽しみ続けること」に変更することは、物語そのものを、違うものにしている。それは、細かなこだわりではない。物語そのものなのである。

なぜそれをドラマ化サイドの誰も説明していないのか、出版社サイドの誰も説明していないのか、なぜそれを芦原先生自身に説明させたのか、本当に私には、わからない。

読めばわかるじゃん、としか言えない。読んでよ、ちゃんと読んでくれよ、この素晴らしい作品を、とファンとしては心から叫びたくなってしまう。
https://note.com/nyake/n/n6ab3c57d1c99
2025/03/21(金) 21:02:54.55
今年起きた、『セクシー田中さん』問題とは何だったのか?

原作者・出版社・テレビ局の関係

ところが同名漫画の作者、つまり「原作者」である漫画家・芦原妃名子(あしはらひなこ)さんは、ドラマの内容に違和感を覚え、最後の2話分の「脚本」を自ら書いていました。

しかも、その経緯をSNSで説明した後、今年の1月29日に遺体で発見され、自殺とみなされています。

日本テレビは、番組サイトで「映像化の提案に際し、原作代理人である小学館を通じて原作者である芦原さんのご意見をいただきながら脚本制作作業の話し合いを重ね、最終的に許諾をいただけた脚本を決定原稿とし、放送しております」と説明。

出版元の小学館は「編集者一同」名義で、「個人に責任を負わせるのではなく、組織として今回の検証を引き続き行って参ります」とコメントしました。

その後、5月31日に日本テレビが社内特別調査チームの報告書を公表。6月3日に小学館も特別調査委員会の報告書を明らかにしました。

しかし、「制作サイドが提案した改変は許される」という日本テレビと、「原作者の世界観をいかに守るか」とする小学館の姿勢は異なります。

中でも、原作者が持っている作品の「同一性保持権」の順守について、日本テレビ側の認識が希薄であることが目立ちました。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/60999d51c9e9faf4c3102ec4fc87b6f7bc6fe0d0
2025/03/21(金) 21:03:29.77
【「セクシー田中さん」考察】「朱里の進学先をなぜ短大から専門学校に変えてはいけないのか」など。

◆どの角度から見ても、改変が必要な理由がわからない。

 朱里のキャラを作者がどう考えていたかは、報告書に出てくる。

(前略)芦原氏は、主役の一人である朱里のとらえ方に疑問を呈し、社員Aが同日2回にわたって、朱里が、外見に似合わず芯はタフで超現実的な女性であるという芦原氏の意見を日本テレビ社員Y氏に伝えた。 

「調査報告書(公表版)小学館 P16/太字は引用者
 その文書で芦原氏は(略)朱里の最大の魅力である、タフさや芯の強さが失われがちで、関係があった進吾に対しては毅然とした態度を示す芯の強さが失われていることなどを指摘し(略)

「調査報告書(公表版)小学館 P24/太字は引用者
 原作を読むと@の「『女の子だから』短大でいいだろう」と言われたエピソードは、朱里のその後の人格形成や言動に大きな影響を与えている。
 このエピソードを「今の時代は専門学校のほうがリアリティがあるから」と言う理由で変えてしまう。
 この一事だけでも、作者に「原作をリスペクトするというのは本当なのか」と疑われても仕方がないと思う。

https://note.com/saiusaruzzz/n/n985fc8b33dbd#f4dc1c25-4dfb-4238-aa56-37ae0bcd78ef
2025/03/21(金) 21:04:01.52
『セクシー田中さん』報告書で見えた“改変・修正無視” 根源は「浅ましい嫉妬やマウント」現場が明かす“エゴ”

改変の根元にある“エゴ”
「芦原さんや小学館側もそれを理解し、歩み寄っています。相手を慮ったゆえの“妥協”といえるほど」

 一方、日テレ側の対応は、

「できないことへの言い訳、もしくはエゴにしか読めなかった。実写化のために“無理”というなら、それをすべて具体的に説明できるのか。《飼っていたハムスターの逃走範囲に関するセリフについて、原作漫画の100M以内との吹き出しの記載を200M以内に変更》と変える意図をきちんと説明できるのか」

 それなのになぜ変える?

「今回の件に限りませんが、原作を変えることでマウントを取りたい、オリジナルを作った原作者への嫉妬、変えることで自我を出すエゴ……脚本家や担当プロデューサーなどによる改変の根源はこのようなところにあることが多いと思います」

https://www.jprime.jp/articles/-/32340?page=2#goog_rewarded
2025/03/21(金) 21:04:21.71
『セクシー田中さん』原作者・芦原妃名子さん死去「セリフなんか変えちゃえばいい」ベテラン脚本家兼マンガ原作者が語った、原作の“悪”改変はなぜ起こるのか?
実写化文化人漫画漫画家テレビ番組日本

セリフなんか変えちゃえばいいんだから

「テレビのプロデューサーは、クリエイティブに対するコンプレックスがあるような人が少なくない。自分が創作できないから、コマとして上から使いたいというような。以前某局のプロデューサーの人に“Pやってみたら、向いてるんじゃない?”みたいなことを言われて。それより自分は作りたい、セリフとかを書きたいんですよと返したら、“Pになって、セリフなんか変えちゃえばいいんだから。書けるじゃん”って。
まさに脚本や原作を書いている自分に面と向かってそれを言うってだいぶこの仕事をないがしろに、下に見ているなって印象に残っていますね(苦笑)」

 今回は原作が脚本家によって“改変させられた”形だ。

「今、テレビを見ないという人は多くて視聴率も下がっている。昔はドラマにも才能が集まっていましたけど、今はそうじゃない。才能って売れている業界に集まりますから。今であれば漫画とか。
https://www.jprime.jp/articles/-/30771?page=2
2025/03/21(金) 21:04:47.60
夏ドラマも“原作モノ”多数…TV業界で「セクシー田中さん」の教訓は生かされているのか

 ドラマやアニメ番組の制作者らに言わせれば「小学館の原作を映像化する時には要注意だ」という意見は、前々からあったという。映像にする時の交渉や意思確認、契約などの過程が、出版社の中では粗い面があり、トラブルになりがちだと複数から聞いた。

 また、NetflixやAmazonなどの通信動画サービスが普及してきた現在、潤沢な予算を使って制作日数もかけられるグローバル大手に比べ、地上波民放テレビは予算や日数も限られ、悲惨だと多くの制作者が口を揃える。「極端に言えば月曜に脚本が届いて火曜・水曜に撮影した後で編集・音声の処理をして土曜には放送する」。 回し車をせわしなく回すハツカネズミのように走り回るイメージだろうか。現場にはコスパが求められがちのようだ。すべてのドラマが同じではないにせよ、そうした数字重視のドラマ制作に傾斜する局の急先鋒と言われてきたのが日テレだ。

 小学館と日テレという組み合わせで問題が起きたことはなんとも象徴的で、「セクシー田中さん」問題はこんな民放地上波テレビの制作環境の中で起きたことを理解する必要がある。

https://www.dailyshincho.jp/article/2024/07131040/?all=1#google_vignette
2025/03/21(金) 21:05:20.63
亡き芦原妃名子さんへの苛烈な言葉の数々…『セクシー田中さん』日テレ調査報告書が「傷口」を広げた理由


「脚本家はクリエイターであり、その尊厳は尊重されるべきである」

 なぜ、それが書かれているのか。芦原さんが亡くなった今回の事案は「脚本家」の尊厳が問われたものではない。それとも今回の事案は原作者によって脚本家の尊厳が害された事案だと調査報告書は結論付けたいのだろうか。

 そしてこの「尊厳」という言葉は、調査報告書を何度読んでみても、原作者、そして、芦原さんに対しては使われていなかった。

さらにドラマプロデューサーについても、芦原さんから指摘を受けないようにまだ撮影されていないシーンを「撮影済み」とウソをついたことについて「心情は理解できる」などと擁護する言葉を使っている。そして、その責任は何も追及していない。

 こうした内容を読むと「これは日本テレビが、身内と脚本家をかばうために作った文書なのだろうか」という疑問が自然と湧きあがってしまう。こんな一方的な内容では、「この事件で一体何があったのか」「芦原さんはなぜ追い詰められてしまったのか」といった真相は見えてこない。

https://encount.press/archives/632499/
2025/03/21(金) 21:25:09.98
乙です
2025/03/21(金) 21:46:13.85
一乙
2025/03/21(金) 21:47:11.15
原作者「失礼の無いようチェックお願いします」←失礼は謙遜
小学館「失礼の無いようチェックしました」←自社で契約してる漫画家なのでやはり謙遜
アンチ「原作者は失礼な文章書いた!パワハラだ!」←なんでそうなる?
2025/03/21(金) 22:36:21.41
パクリ認定厨(とうぜん原作者ではない)が敗訴した裁判を原作者が敗訴した事件だといいはってた人
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1712897071/512-

その裁判の解説
https://note.com/treundglauben/n/nb313f302f96a
2025/03/21(金) 22:38:22.73
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1741398409/324
>324: 03/17(月)08:58 ID:Js/sNlbr
>はっきり伝えない察してちゃんな小学館社員
>その場しのぎの嘘つきP
>修正メールを直接読まないベテラン脚本家様

>原作者の出した許諾条件や脚本への注文に限らずまっとうに伝わるはずないな
2025/03/22(土) 07:02:25.07
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/326

326名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2025/02/10(月) 22:42:00.97ID:fyVWrryW
脚本家のWikipedia、騒動の話題を少しでも触れようならすぐ削除され、ページが保護され、投稿者はすぐブロックされるの草。
1年経ってもほぼ毎回30分以内に差し戻しされるの面白すぎだろw
誹謗中傷みたいな記述だったらともかく、当人も関わってる騒動のことを穏健に記述しただけでも削除されてる。
2025/03/22(土) 07:03:48.62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/318

318名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2025/02/10(月) 05:52:32.95ID:Y+bxgMuS
>>316
死者に鞭打たないのが日本人だと思ってたんでこの板の書き込みが信じられなかった
未だに信じられないけど毎日人外を観察できる貴重な板だと思ってる
2025/03/22(土) 07:04:28.16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/360-361

360名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2025/02/12(水) 13:46:30.20ID:25hHKLIe
>>358
法律はテレビ屋の都合に合わせて作られてねえよ
「面白い番組のためなら同一性侵害は当然だと思いますが」て弁護士に相談してみることをおすすめする

361名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2025/02/12(水) 13:48:32.09ID:25hHKLIe
>>359
日本国民なら同一性侵害をせずに仕事を完遂することだね
2025/03/22(土) 07:20:41.16
派生元スレ948の話題
悪妻物語の話題が出た過去スレ
 
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/54-
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/76-
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/91-
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/99-
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/122-
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/127-
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/135-
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/182-

翻案であるか否かと翻案で許される範囲という意味での翻案が混同されてる?
33名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/22(土) 07:22:04.59
おまけ、悪妻物語以外の話題でも興味深いなと思ったこと

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/336-
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/356-
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/360-
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/390-
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/421-
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/425-
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/468-
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/488-
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/548-
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/676-
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/702-
2025/03/22(土) 14:17:13.26
>>30
ほんとギョーカイ脳の人達の異常っぷりには頭くらくらする
2025/03/22(土) 15:00:10.91
前スレのこれ法律ガン無視
脚本家はこういう仕事ばかりしてきたんだろうな

912 名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2025/03/21(金) 09:23:59.72 ID:OTb7Xlh0
そもそも民放のテレビドラマって話題の若手の役者を使った学芸会なんだから
改変するな言う方が無茶苦茶
視聴者も好きな俳優や女優が輝いてるところが見たいんだから
作品性にこだわり難しいことを言ってもめるぐらいなら、最初からドラマ化断ればよかったと思うわ
2025/03/22(土) 17:47:24.39
>>35
著作権ガン無視…
実際そういうドラマ多いんだろうが、作り手としてもプライドも真の作家性()も無いね
ID:OTb7Xlh0も脚本家庇ってる立場で「学芸会」とか、役者もドラマもしれっと貶めてるし
テレビ業界を庇う脳みその人間ってどうしてこう異次元の倫理観持ち主ばかりなんだろ
2025/03/22(土) 19:20:15.75
作るためなら法律も安全も無視してもいいと豪語してるものが学芸会ってね…
2025/03/22(土) 20:14:06.52
>>37
学芸会だから堅いこと言うなよって意識かな
そんなのに作品を提供する作家はたまったもんじゃないけど
2025/03/22(土) 20:51:11.31
何度も言われてるけど、学芸会だと言うなら他所様の作品使わずオリジナル脚本でやりゃあいいじゃん
 
倫理的にも法的にもアウトな事しでかした立派な加害者の癖に開き直って
「嫌なら(被害者の方で察して)断れ、お前にはその権利しかないのに改悪を阻むなんざ越権行為だ」って
被害者に全ての責任おっかぶせた上に死後もヘイトし続ける他罰思考ってほんとどうなのよと思う>>3
2025/03/23(日) 06:06:44.28
>>30
ほんと亡くなった原作者叩きは信じられない
これで怖がっちゃいけない発言の人のようにギョーカイのせいで〜という自覚が無いんだろうか
2025/03/23(日) 13:48:26.01
二次的著作物に対して権限を持つ原作者の修正指示バックレ(だから交代させられた)という
誰が見てもヤバいやらかしさえ正当化する擁護派ェ…

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
963名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2025/03/21(金) 20:11:37.06ID:OTb7Xlh0
>>962
原作者や作品は神様でもなければ天皇陛下でもない
作品は単なる娯楽やビジネスなんだから、人事権のない人の意向で脚本家クビにしたり原作者亡くなったりとか怖すぎる
もう、やってることがカルトや極左の世界じゃん
原作者も脚本家もただの人間なんだし、生きて行くには仕事が必要なんだから、クビも自殺もアカン


971名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2025/03/21(金) 20:30:58.82ID:453pRqUK
>>969
発注者の求める仕事をまっとうしてるので何も問題ない
あとは発注者の問題

986名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2025/03/21(金) 21:11:32.25ID:AtXtoWvn
>>981
原作者視点では正当な理由(メール読まない、なおさない)のある交渉をして
その発注者も認めての人事交代だな
何も問題ないな
2025/03/23(日) 13:49:15.96
↑原作を守れる権利を持ってる原作者が原作を守るために「全く指示をきいてくれない奴を代えてくれ」と極めて正当な理由で要求し、
人事権のある者もそれに応じただけ
別に原作者が神様でも天皇陛下でもなくても当たり前の経過だね、「法的に言って指示を仰ぐべき人の指示を聞かなかったんだから」
「社会人としてヤバすぎる仕事の仕方してそれで多大な迷惑こうむる人が出てたら、一般の客からもクレーム入って人事の判断でクビ」
ってのさえ普通にありえることだし
二次的著作物である以上、原作に対して一番の権利を有してる原作者にあーだこーだ言われるのは当然の事で(今までその権利が認識
されてなかったただけ)そういうのがメンドクセーと思うのなら、それこそ最初から原作つき作品を扱わなきゃいいこと



とりあえず「脚本家は言われたとおりに書いただけだモン」主張派は↓これ音読

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1720241799/770-

770名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2025/03/10(月) 07:20:40.10ID:Yzz2gFDl
インチキ法務部門は黙っちゃったようだな

代理人が不誠実だとしても二次創作側に違法行為が許されるわけがない
つまり極端な例えだけど>>763は「代理人が殺人は禁止と伝えてないなら殺人未遂までは許される」という反社な事を言ってるわけだ

代理人のせいにするな
不行使特約がないなら同一性侵害するな
何度も侵害未遂してたら実行犯は実務から外されて当然
コンプラ遵守とは本来こういうもの
2025/03/23(日) 18:39:19.25
>>5 >>31 >35 >41
「原作者は金出してないんだからドラマの改変に文句つけんな」
「嫌なら(こっちが調子の良い事言ってても自分から察して)断れ」という
法的にも倫理的にもなーーーーーーーーーーーーーんも正当性の無い妄言を
形変えて何度も言い続けられるのはある意味凄いな(褒めてない)
 
改変されない権利は法で保障されてますって。。。
2025/03/23(日) 19:21:20.51
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1722861987/513

513名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2024/08/12(月) 12:53:19.38ID:AEOBHQTJ
>>509
あと「違法でなければ」じゃないんだよな「違法性が明白になって摘発されなければ」なんよな、
例えばこの件で問題になった「契約を文書化してないのが業界の慣習だ」も永い事公取委や総務省から独禁法下請法に抵触するのではないかと言われてるけぢ
業界的には馬耳東風で聞き流してるしね、
要は「怖い人から痛い目にあわされないかぎりカンケーない」という「コンプライアンスw何それ美味しいの?」という業界体質なんよ、
それ故に最高裁まで行って全否定されても俺たちは間違ってない的な本を出しちゃう。
2025/03/23(日) 21:52:18.52
>>35
>>41
ご遺族に辿り着けてこの2つの元レスの情報開示ができたら、故意に同一性侵害をやってた証拠になるかも
もし関係者だとしても立ち位置にはよるだろうな
あとご遺族が知った日が起算日だと認められたらいいが
2025/03/23(日) 22:48:11.72
>>45
書けども書けどもバックレられた修正文に対し
「原作者に雇われてんじゃねーから知ったこっちゃねー、無視したっていいんだ」的な事まで言ってるんだから
もしこのレスが関係者だったら、もう職場ぐるみで原作者に無駄な労力使わせて追い詰めるという非道を行ってた事になり
職場の虐めや嫌がらせ、それこそ誰かさんの大好きなパワハラとしても訴える事可能だな
2025/03/24(月) 04:41:27.69
>>46
パワハラされたってのは嫌ほど聞いたけどこちら側に該当するかは調べた事なかった
セクハラ要素が強いけど、こちらの事件によるとフリーランスが受けた行為はパワハラに該当とのこと
「アムール他事件」
https://www.ohebashi.com/jp/publication/year/2023/202309RDH-Yamamoto-Fukuda.php

こちらは時効2年と長いのがやりやすい
2025/03/24(月) 08:16:08.94
まぁ常識的に言っても「なおして下さいと言った部分がなおってこない」を何度も繰り返されたら実質嫌がらせだな
「結局なおしたんだからいーんだもん、何も悪くないもーん」という子供の言い訳みたいな擁護してくのが定期的にわくが
2025/03/24(月) 08:25:09.33
>>48に自己レス補足
しかも「なおすための努力」を全くしてないどころか真逆だったわけだしな
脚本担当者は原作者の修正メール読まないし、間に入ったPは伝えないどころか嘘までつくし
2025/03/24(月) 09:49:10.84
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1720241799/790-
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1720241799/872-

ようするに脚本家擁護派の言ってる事はこれな訳だが
             ↓
『脚本書いてない回のクレジット請求や「自分の脚本になおして撮影しろ」と権利は主張しますが
コアメンバーと一緒に考えた事なんで改変に対しては何の責任も負いません、修正要求も読まないし応じません
でもそこを追及すんのは虐めです』
 
著作に対する権利と責任はセットだろ
『責任逃れはするけど権利はしっかり主張していい』なんて非常識はギョーカイ以外では通じないよ
2025/03/24(月) 21:15:27.76
>>38
改変そのものに対して言い訳する時は「金かけてんだから改変して面白くするしかないんだよ」とドラマノ質ヲアゲルタメーと言い
原作者を騙すようにして許諾させた事への言い訳には「学芸会なんだから改変は当たり前、察しろ」とドラマ下げする見事なダブスタ
2025/03/24(月) 21:44:50.54
>>51
正直なところ>>20の嫉妬やマウントが主動機だからね
2025/03/24(月) 21:58:34.03
それはそうと、もしご遺族と思いを共有できた時に備えて、遡れるだけ遡って原作者への犯罪要件を満たしそうなレスをこのスレに集めようと思う
本来の避難所目的とは違うけど、たまにしか使わないならぜひやりたい
該当スレはたくさんあるし胸糞なので時間はかかると思う
2025/03/25(火) 12:27:10.13
>>53
同意
過去スレの誹謗中傷ひどすぎる
起訴などに直接繋がらなくとも、ギョーカイ脳の人間のやらかしはここに記録し曝し上げとく意味はあると思う
自分も暇見て過去ログあさり中
2025/03/25(火) 13:19:24.77
>>54
ありがとう!
2025/03/26(水) 00:12:53.20
つか、>>3>>5-7と脚本家の「原作者の修正メール読んでません(日テレ報告書23〜24Pの文含め)」発言
これだけでもドラマ関係者は遺族に土下座もんだろ?
2025/03/26(水) 06:26:31.30
>>56
「最終的には要望聞き入れたのに何の文句が?」で終わりそう
言外に(本来そんな必要ないのに聞き入れてやったのに!)てのを滲ませるけどそこは言わないw
2025/03/26(水) 08:43:40.15
>>57
原作者の意図を無視した脚本を何度もあげてんだから、許諾の為の二次的著作物作成の域を超えてると思うし
「相手に原作者の意図を理解しようとする気があれば必要の無かっただろう修正を何度もやらせ心身共に消耗させた事」は
職場の虐め・パワハラ案件にもなるんだよなぁ
「原作者の修正文を意図的に読まなかった・間に入ったPも伝えてなかった」を報告書でもゲロッてんだから言い訳にならないよ
 
報告書は擁護のため「脚本家は知らなかったんダー」を強調しようとして逆に脚本家のプロとしての無責任さ浮き彫りにして墓穴掘った感ある
「これ(原作者が亡くなったセクシー田中さん事件)を怖がっちゃいけない」なんて文面を平気で載せたのと同じ
一般の人間と倫理観も常識も違うから、そこの辺の認識全く甘かったんだろうな
2025/03/26(水) 18:48:51.02
「これこれこういう訳で原作のキャラや世界観を壊すのでなおして下さい」っていう原作者の修正文書を、脚本引き受けたお方(常識的に照らし合わせたら文責は彼女)が、二枚舌Pぐるみでガン無視しといて
「原作者に直接雇われてないんだから読む必要無い」「脚本家が読んでたところで(演出やら監督やらの言われたとおり書くだけなので)変わらない、脚本家に責任無い」「全ては契約時の不備」という、一般人の常識じゃはかれない斜め下擁護の入る不思議
 
直の雇用主のチェックでなくとも引き受けた仕事に修正入れば普通は読んでなおすし、そもそも「原作者の意に反した二次的著作物は違法」なんだから原作者無視なんてありえない
ギョーカイじゃそういう非常識が当たり前になってるのかもしれないが、脚本として名前出してる人間が「言われるままに書いただけなのでー」という文責ぶん投げもありえない、てめえの書いたものの責任とらないならクレジット要求して大騒ぎすんな
責任はとらないけど権利はしっかり主張するなんてマトモな世界では通用しないから
2025/03/27(木) 07:03:33.57
>>3
絵に描いたような厚顔無恥・唯我独尊
こんなクズ達と一緒の仕事じゃ上手く行く方が奇跡だな
61名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/27(木) 23:25:51.16
原作通りにやって世界的に成功してるアニメがたくさんある時点で
>>3は自己中な妄言として完全否定されるんだよなぁ
2025/03/28(金) 21:56:25.69
>>10
> 脚本家がたとえ「原作に忠実に」という条件を知らなかったとしても、もともと著作権法上改変は許されないことだ、と小学館の報告書は言い切っている。
 
 
×脚本家は知らなかった
 
〇脚本家は知ろうとしなかった(「こういう理由で改悪されたくない」という切実な意思表示や具体的な修正箇所を記した原作者の文書を読まなかった)
63名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/29(土) 13:51:46.59
>>62
知った上で「こういう意図があって変えたい」で意見対立してたよりタチ悪いな
2025/03/30(日) 16:07:01.29
派生元スレ999
監修だけアイディアだけなら著作者にはなれんが
某脚本家さんは監修だけでなく「アテクシはアイディアも出シタンダー」と主張してるので
ただの演出ではなく「アイディア(ストーリーの一部)+監修」で著作者の一人という事になる
むろん原作者は某脚本家さんの関与は否定してるため
勝手に著作者を名乗ろうとした某脚本家さんと日テレは「著作者名詐称」という事になり
どっちにしろ詰み
65名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/31(月) 01:05:20.09
名誉毀損は亡くなった人に対しては事実関係により白黒別れるけど
生きてる人に対しては事実だろうが嘘だろうが黒だよ
なので脚本家を悪く書いたらアウトだよ
ただ、また話題にされたくないだろうし、訴えないとは思うけど
66名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/31(月) 07:53:45.87
>>65
どのレスに対して言ってんのか知らんが、批判と名誉毀損目的の罵倒は違うし(両者はグレーゾーンではあるが)
「名誉棄損ニダ、謝罪と賠償を請求するニダ」と言ってくる奴にビビッてたら何も批判・改善出来ないんだよなぁ
ジャニーズ事務所のあれやこれやなんて、元凶の実行犯が生存中にこそ本来は問題にされるべきだったろうに
(死後の告発であっても闇に葬られるよりかはマシだが)
まぁここによく降臨するギョーカイ脳の人達は
セクハラパワハラのまかりとおるブラック企業構造・はたから見たら法律も人命さえも軽視するデストピアが維持される事を
今後もお望みのようだが、普通に人権意識を持つ人間こそ、そんな世界はまっぴらごめんなんだよ
 
>名誉毀損は亡くなった人に対しては事実関係により白黒別れるけど
 
遺族の方が今のところ大人しいのをいいことに(起訴の可能性低いとみなしてる?)亡くなった原作者に全ておっかぶせようと
このところ原作者叩きに必死になってる可能性考えると、ますます胸糞な話だし許せんな
いずれにしろ派生元スレのこれなんか「原作者が言ってもいない事を捏造してまで故人を罵倒」してんだからアウト確実だが
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1720241799/950
  
>脚本家を悪く書いたらアウト
 
しかし、なんでここに似たような事言いにくる人達ってあからさまに脚本家限定なんだろうねw
嘘つきPと仮称されるPだってその上のCPだって、実名バレしてるし、ここでさんざん批判対象になってるだろうが
「亡くなった原作者含めた関係者を悪く言いすぎるのはアウト」と形だけでもしとけば尻尾隠せるのに
2025/03/31(月) 08:13:18.91
>>53です
専ブラに保存してる古いスレから死者への名誉毀損が疑われるレス抜粋を始めます

part37(古い方)

199 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2024/07/14(日) 03:20:14.27 ID:yTN5ONRu
漫画原作は今後使わない方向が良い
たかが漫画家が何様のつもりだ


338 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2024/07/16(火) 11:23:51.04 ID:cfRuP6Kx
論理的に、やっぱり自殺は自己責任に尽きるし
松本人志いわく死んだら負けだし、負け犬に世間は冷たい


757 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2024/07/22(月) 22:50:37.19 ID:SaipccGm
当人の内心を考慮など
できはしない、というのは事実真実だよ
たとえばスタントマンに無茶させる等とは違うからな
自殺は徹頭徹尾自己責任だし、芦原以外の
誰のせいにもできない
2025/03/31(月) 09:46:03.69
>>67
まとめ乙です
しかし故人の尊厳踏みにじってまでの胸糞擁護は逆効果だって何度も言われてるのに懲りないねぇ…
たかが漫画家って、その漫画家は原作者として強い権利が法で保障されてる事も理解出来ないギョーカイ脳ェ…
ギョーカイの慣習絶対正義で常識も倫理も法律も何それ美味しいの?で長年やってきた弊害なんだろうな

>>51
「原作者の切実な修正文書を脚本家が読まないという非道や職務怠慢・善管注意義務違反に対しては完スルー
読めないほどの失礼な文書だったんだから(>>26)仕方なかったんダーと言いながら
逆に原作者をパワハラだ(根拠無し)と罵倒するダブスタ」も
2025/04/01(火) 13:07:47.03
日本テレビ系列4社が経営統合 持株会社「FYCSホールディングス」設立へ [朝一から閉店までφ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1732867252/
2025/04/01(火) 13:09:43.32
>>57
終わり良ければすべて良し?
原作者の人生の終わり方は良かったと言えるものなのか
2025/04/01(火) 19:09:35.20
>>70
それは誰にもわからない事だけど
この事件により著作権の大切さを一般の人達にも知らしめたから
彼女の悲劇は無駄ではなかった事は確かだと思う
 
直後のたーたんは小学館が強気に出て中止になったし
原作者が泣くような安易な映像化は徐々に減ってくんじゃないかな?
 
誰かが泣き寝入りしたり違法前提のプロジェクトは淘汰され
全員が納得するような良企画だけ残ればいい
2025/04/01(火) 19:46:39.89
>>71
まあそうなりゃいいけど中居の件ほどの潮流になってない感がどうしてもね
2025/04/01(火) 20:42:39.56
漫画家の心を殺さなきゃ通じないようなドラマならそこまでして見たい視聴者はあんまりいないよ
それがテレビ出版社を衰退させるんならそれでいい
漫画は電子なら出版社通さなくてもできる
面白い漫画は投稿サイトでもXでも読者がほっとかない
2025/04/01(火) 20:44:53.36
>>72
そりゃ中居に比べたら知名度や関心も段違いだから仕方ない
でも「著作権なにそれ?」「あぁ、原作者が金取りっぱぐれないための権利だろ」程度の認識だった一般人が殆どな中
「それが守られないと原作者の心は死ぬし、下手すりゃ肉体的にも死ぬ、だからクリエイターと日本の文化を守るために著作権は必要」
ってのを示してくれた事は大きいよ
2025/04/01(火) 21:03:30.31
>>73
人殺ししてまで学芸会を提供してほしいなんて普通の精神してる人は思わないもんな
どこぞの業界は安全にドラマは作れないんだから人殺しを恐れちゃいけない精神のようだけど

ここに降臨するギョーカイ擁護派って
「改変してもドラマ化してほしい原作者はいくらもいるんダー」とドヤ顔したと思ったら
「原作者の我儘で改変させてくれなきゃ困るー」と被害者ぶったりと忙しいんだよなw
結局原作に頼りたいならもっと謙虚になれよと思うし
「我儘な原作者なんてこっちから切り捨てたる〜」な気構えがあるなら、グズグズ言ってないで
それ実行すりゃいいのに
 
まぁネット発信のヒット作がいくつも出てる中
そのうち「ネットで原作発表→そのまま配信サービスで映像化」っていう
テレビ局取り残されパターンはこれから増えて淘汰ははじまるだろうな
76名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/01(火) 22:40:21.21
視聴率低下で広告費が削られ、予算も時間も足りないから
難しい注文ばかりされると、真夜中まで会議したり、撮影の取り直しすれば、ただでさえ足りない制作費がヤバい
そんなんじゃテレビドラマが作れなくなるよ
既に広告費削減の影響で民放ではセットにお金がかかるから新作時代劇が消えた
それにドラマはネット配信のお陰で多少は利益が出るようになったけど、視聴率が下がったからテレビ局にとってお金がかかるドラマはあまり儲からないんだよ
儲かっているのはドラマで広告費出さずに宣伝してもらえ本が売れる出版社と原作者だよ
テレビ局が映画化させ、大ヒットさせたらテレビ局も儲かるけど、映画も衰退したし、なかなか大ヒットは出ないね
2025/04/01(火) 23:15:24.52
だから負け組ドラマ班が儲からなくてドラマ作れなくなるのなんて知らんがなw 勝手に困ってろ
かつてほど視聴率とれなくなったんならスポンサー離れるの当たり前だし
「ラジオ・スターの悲劇」とか「レディオガ・ガ」の曲の例を引くまでもなく
かつてはテレビだってそうやって別メディア蹴落としてのしあがって来たはずだろうに
キングダムはめまぐるしいんだよ(TM NETWORKのKISS YOU)

どうしても原作に助けてもらいたいなら権利者たる原作者に頭下げて謙虚になりゃいいこと
本スレでエロ同人誌の例えがたびたび出てるけど
原作破壊しまくりのエロ同人誌だってファン活動ですって体裁にしときゃ許されるんだから

原作者視点で見てもメディアミックスにすがんなきゃならないような漫画家や出版社はテレビ局と一緒に泥船で心中すりゃいいし
ワンピース作者みたいに売れてる漫画家はネトフリなどで世界配信してもらって勝ち進めばいいし
その中間層だけどマイペースでやりたい漫画家はメディアミックスとは関わらないまま細々とやってきゃいい
 
そうやって負け組は淘汰されてった方が長い目で見たら全体の質は上がって視聴者視点でもウマーだし
何より法や人命優先しないような腐れ業界はむしろ潰れた方が世の中のため
2025/04/02(水) 10:51:18.91
「(人命の)安全考えてドラマは作れない」発言したキチもそうだけど
業界脳の人は「これじゃドラマ作れないから〜」「ドラマ制作の障害になるものは全て悪」を錦の御旗のようにふりかざすよね
 
テレビが娯楽の王様だった昔ならともかく
他にも様々な娯楽が溢れてる現代、テレビドラマごときが全滅したって大した問題じゃないだろうに
業界脳の人間だけが、法律や人命プッチしても作り続けなきゃならんものと勝手に過大評価してんのが惨めとしか言いようが無い
79名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/02(水) 11:31:22.06
テレビドラマが無くなれば、日本の文化を海外に発信する力が更に弱まり
ビジネスや外交にも影響する
ハリウッド映画の力を利用してアメリカは世界に影響力を強めた
ドラマは所詮ビジネスなんだから流行ればいいんだよ
セーラームーンなんてアニメで改変されて戦隊ものみたいになってたけど、世界的に流行ったんだからビジネスとしてはあれが正解
ビジネスではなく芸術だというのなら自分でスタッフや役者やお金を集め作家性にこだわりまくって作ればいい
2025/04/02(水) 12:58:04.07
>>79
そんな事はまずは世界に通用する実写ドラマ量産出来てから言えよ

ガラパゴス日本ですら落ち目でなかなか金出してもらえない体たらくで世界に通用するはずないだろうに
よりによってハリウッド映画を引き合いに出すとか片腹痛い

ってかセーラームーン?(後に実写にもなったが最初にヒットしたのはそもそも漫画とアニメだろ)
普通の原作ものと最初からメディアミックス企画で便宜上漫画家が原作者になってる作品の区別もつかない?
(元ネタになった別作品漫画は武内直子作品だがあくまで原案)
まさか八手三郎や葉山彰子が実在人物だと思ってたり
テレビアニメ版のデビルマンは原作レイプ作品とか思ってたりしないよね?(こっちもメディアミックス作品)
そもそも漫画版のセーラームーンってインセル業界脳くんが親の仇にしてる「少女漫画」じゃないかとw

内心馬鹿にしてたり軽く見てたりする相手(原作者)に協力してもらおうだなんて甘いし>>3
そんな魂胆だからトラブルおこすんだよな

とりまテレビドラマはオワコンになっても他の文化が外貨を稼いでくれるだろうから安心して成仏してください
2025/04/02(水) 13:29:08.23
>>80
情け容赦無くて笑うw
業界脳の人は、アニメみたいに日本発実写ドラマが海外で受けてから言ってほしいね
2025/04/02(水) 13:55:57.74
世界人気になったアニメオリジナルなんてあったっけ?
鬼滅、進撃、フリーレン、鋼の錬金術、NARUTO、ドラゴンボール、キャプテン翼
83名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/02(水) 14:06:38.31
>>81
今際の国のアリスは海外で人気があるらしいし
過去には、おしん、電車男、半沢直樹とかもあったよ
84名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/02(水) 14:10:27.27
>>82
カウボーイビバップ
エヴァンゲリオン
2025/04/02(水) 14:37:32.46
コンプレックス刺激しちゃったかな
2025/04/02(水) 16:21:27.08
2022年のデータではアニメの海外輸出額が658億円に対してドラマは36.9億円
色々言いたいならせめてアニメの一割でも売り上げてから言いましょうw
https://www.soumu.go.jp/main_content/000941703.pdf
2025/04/02(水) 16:29:53.40
日本アニメやハリウッドより前にまずお隣の国の実写にも勝ててないからなぁ
 
「原作者は金出してないんだからドラマはテレビ局のもの」とかいう著作権ガン無視の日本実写界は
(原作は知的財産=IPで原作者はそれお貸ししてます)
今後もワンピースや寄生獣といった自国IPを他国の実写班にさらわれ続けるんだろうな
そりゃ選べる立場のある原作者なら、原作者殺した前科までついてる原作レイプ常習犯集団より
原作を尊重してくれる条件の所選ぶわ

まぁ予算的にSFやファンタジー系作品を日本のドラマでやんのは無理というのもあるが
予算おりないのだって粗製濫造くりかえした事が一因だから言い訳にはならんし
2025/04/02(水) 16:50:21.09
>>74
世間の関心の高さの違いはわかる
世間の関心の高さの違いで問題そのものへの取り組み度合いが変わることはどうなの?と思う
関心度でいうと24時間着服とか
それもまあ中居に比べたら低いんだろうけども
2025/04/02(水) 16:53:26.55
そもそもがドラマが本放送よりも配信がドル箱だからって乱発してるのがテレビ局側の都合なわけで
巻き込んでおいてねじ伏せて自殺に追い込んでろくに続報も報じない
って印象がね
そもそも忘れ去ってる人が大半だろうけど忘れてない人からしたらなんだかねえ
2025/04/02(水) 20:11:20.48
>>88
そりゃ人間は低きに流れるもんだからなぁ
でも中居や松本問題だって昔だったら被害者は泣き寝入りするしかなかったのが問題にされてる事自体時代の変化だと思うし
セクシー田中さん問題も、ネット時代の現代でなけりゃ小学館も日テレもばっくれて原因不明の自殺という事で葬り去ってたんじゃないかなぁ
まぁそもそもネット炎上が無かったなら全く違った結果になってたかもしれない事件ではあるが
 
それ考えたら今も5chでスレが続く程度にはこの問題考える人もいるんだから、人間の民度は亀の歩みだが進歩はしてると思う
少なくとも他の漫画家や編集者はこの事件を教訓にしてるはず
ってか、たーたん中止は明らかにセクシー田中さんを反面教師にした対応だなと思った


>>89
テレビ屋は世界が自分中心に回ってるとでも勘違いしてるのか、てめえらが都合が悪くなるだけだろ(しかも殆ど自業自得)ってのを、
まるで世界の損失みたいに言うからなぁw
自作品を守りたいだけの原作者を目の上のたんこぶ扱いにして憎むのもそういう心理なんだろうな
たかが漫画原作者ごときがドラマ制作の足ひっぱるなよと
だったら最初から原作変えてもいいという原作者選べって話なんだが、うるさい原作者なら黙らせればいいという発想しかないんだろうな
まぁテレビ屋達は無かった事にしたいみたいだが、この先、テレビ屋が何かやらかすたびに、過去に人まで殺してると言われ続けるだろ
2025/04/02(水) 20:15:20.55
そう
この先2、30年は日テレが何かやらかす度にこの事件の事は蒸し返される
2025/04/02(水) 20:17:02.53
>>90
それを進歩と捉えるならそれと比べて対応のまずさへの変化が乏しすぎないかとも思うのよねえ

言われ続けるならいいとして風化していくのがなんとも言えない
93名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/03(木) 13:39:53.26
こんなのタクシーで言った通りの道を行かないから、代われと運転手に暴言吐きながら自分で運転しちゃうようなもんじゃん
タクシー気に入らないなら、ここまでの料金払って降りるのが常識
2025/04/03(木) 13:53:43.64
>>93
そこまで言うなら指示読めば良かったのに
2025/04/03(木) 14:11:38.35
>>93
原作者は元になる原作を作ったわけだけど
タクシーの客はタクシーに乗るにあたって運賃払う以外になにかしたの?
厳密に言えば納税してその金で道路ができてるのかもしれないけどそこは全員が恩恵を受けてるし、その案件で文句言っていい直接の要因にはならんと思うけどね
2025/04/03(木) 14:21:52.76
そもそも運転手が行き先指示さえろくに聞こうとしなかった件について
で、問題がおこってから
「お客様のたっての願いで道順変更して〜」
「私は何も知りませんでしたぁ〜」
「道順はコアメンバーと相談して決めたから私は悪くなぁい」
「運転してない分の運的実績もよこせ〜」
と言い出したり客を攻撃したりしたと
 
そもそもタクシーと違って場合によっちゃ運転もするよって約束で乗車してる
それが>>28状態でしらばっくれられたという話
 
なのにさんざん約束も指示も破られて怒った被害者側をオカシイ〜と
噛みつきだして加害者擁護する奴がいる不思議

つーか約束守れよ
伝えるべきことははっきり伝えろよ
指示書はちゃんと読めよ
読まないでおいて私知りませんとかぬかすなよ
97名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/03(木) 14:26:02.56
>>95
ワイくんが言いたいのはタクシーはお前の車ちゃうから勝手に運転すんなってことで
ドラマは、演出家やプロデューサーがいるんだから、それを差し置いて勝手なことすんなってことや
勝手したいなら自前で車やドラマ制作陣と役者とロケ現場を用意しろ言いたい
自分の物と他人のもの、自分の領分と他人の領分の区別をつけるべき
2025/04/03(木) 14:26:35.20
指示書×
誹謗中書◯
2025/04/03(木) 14:35:10.18
>>97
原作者は二次的著作物の作者と同等の権利を有するって何度言われたらわかる?
演出家ガープロデューサーガー脚本家ガーとわめいても法律上そうなってんだから
原作者に介入されたくなきゃ原作付きの作品なんかやらなきゃいい話
 
しかも>>28状態で皆知りませーんとしらばっくれてるだけで
この案件は原作者が大いに口出しする事前提でスタートしたドラマ化だ

何度でも言う
ギョーカイ人にしか通用しない常識や慣習なんかより
「 日 本 の 法 律 や 一 般 常 識 の 方 が 優 先 さ れ ま す 」
100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/03(木) 14:50:41.37
>>99
それは二次創作を許可するかしないか、ドラマの場合、放送や配信やDVD化を許可するかしないかの権利じゃん
なろう作家がネーム描いて、この通りに描かないと出版させないと言い出したら地獄だし
絵コンテ描いてきて、この通りに映画化しないと上映許可しないと言ったら地獄じゃん
おふくろさんの歌騒動みたいなことを全作詞家がやり出したら地獄だし
いくら権利があっても、悪用して無茶振りしたらお終いじゃん
2025/04/03(木) 14:55:21.51
>>98
はい、故人であっても成り立つ可能性大な名誉棄損発言いただきましたー。
98が指示書は本当に誹謗中傷だったと証明しなきゃアウトですね。
>>53で名誉棄損に抵触する発言を集めようとなった矢先に早々とご協力ありがとうございます。
2025/04/03(木) 15:03:31.93
>>100
許可するかしないかだけじゃなく「原著作者は二次的著作物の作者と同じ権利を持つ」ってんの
だから口出しされたくなきゃ「その権利を部分的に放棄して下さいね」という契約を結ばなきゃあかんの
2025/04/03(木) 15:04:31.12
>>97
指摘はもうされてるから割愛するけど
ピンとこない例えってことはわかったw
2025/04/03(木) 15:14:08.47
TV屋「改変しました」
原作者「改変すんな」
TV屋「そんな事言わないで改変させてくださいよ」
原作者「改変すんなら許諾しない、改変しないならOK」
 ↓                    ↓
「セクシー田中さん」TV屋が折れた  「ゼロ、ハチ、ゼロ、ナナ」TV屋が折れずに白紙

日テレは折れてNHKは折れなかったというだけだな
そして白紙になったことで大損したNHKに比べ、この時点では日テレの方が無事にすんでんのに何故か謎理論で
「原作者は白紙に戻す権利しかなぁぁぁぁいっ」と壊レコしてるのがいると
2025/04/03(木) 15:14:56.34
この話はよく性加害問題に例えられるけど

加害者側に罪の意識がともかく薄く
「誰でもやってんだから、このぐらい許せ」とか「もっと寛大になれ」とか「そうしてくれなきゃ困る」とか
「お前の方で事前に察して自衛しろ」とか、しまいにゃ「お前がそうさせたんだからお前が悪い」とか
被害者側に対して攻撃的なまでの糞ずうずうしい要求して
セカンドレイプしてくるところが、ほーんと見事に共通してるわ
 

おまけに「ドラマ化してやってんだからありがたく思え」的なモラハラ発言したと思ったら
「予算減らされてんだから原作者が改変に協力してくれなきゃドラマが衰退して日本の将来ガー」とか
泣き事言って同情誘って復縁ねだってみたりするところまで
妻に愛想尽かされて捨てられる馬鹿夫の言動そのまんま
2025/04/03(木) 15:19:48.49
似てるはずなのにフジみたいに大変な事態になってない謎
2025/04/03(木) 15:23:00.29
>>97
>自分の物と他人のもの、自分の領分と他人の領分の区別をつけるべき
 
原作者がいる以上、いくら金出そうと準備整えようと
オリジナル作品と違って完全に自分等のものにはならないっていう区別をつけるべき
そして97みたいなトンデモ論は法的にも常識的にもテレビギョーカイでしか通用しないと言う分別もつけるべき
 
 
しかし「文句言うなら金出せ」って
許諾されなかったから制作費を原作者からぶんどろうとしたNHKの乞食根性と一緒だな
2025/04/03(木) 15:29:32.22
>>106
ジャニーズの性加害問題なんざ大昔から告発してきた人間はいたが、セクシー田中さんの何分の一も話題にならずスルーされてきたぞ
「もっと騒がれてる事件がある=大した事無い問題だ=このままごまかせる」と思ったら大間違い
ジャニーズ事務所があるかぎり永遠に闇に葬られるだろうと誰しも思ってた事すら暴かれたんだから
2025/04/03(木) 15:32:06.94
むしろ>>106みたいな事言う奴が必ず出るところまで含めて性加害問題に似てる
2025/04/03(木) 15:39:46.49
つか、性加害問題自体「被害者を心身ともに傷つける酷い犯罪である」という認識になったのはそんな昔の事じゃないだろ
それまでは「男のちょっとしたやんちゃを許さずに犯罪者扱いする方がおかしい、女は領分をわきまえろ」な>>97的な考えが殆どだった
2025/04/03(木) 15:51:35.08
>>108>>109
106はむしろそれくらいの事態になれよ的な意味で書いたが
2025/04/03(木) 15:58:11.52
>>97

================================================================================

>43名無しさん@お腹いっぱい。2025/03/23(日) 18:39:19.25
>>5 >>31 >35 >41
>「原作者は金出してないんだからドラマの改変に文句つけんな」
>「嫌なら(こっちが調子の良い事言ってても自分から察して)断れ」という
>法的にも倫理的にもなーーーーーーーーーーーーーんも正当性の無い妄言を
>形変えて何度も言い続けられるのはある意味凄いな(褒めてない)
> 
>改変されない権利は法で保障されてますって。。。

================================================================================

>形変えて何度も言い続けられるのはある意味凄いな(褒めてない)
>形変えて何度も言い続けられるのはある意味凄いな(褒めてない)
>形変えて何度も言い続けられるのはある意味凄いな(褒めてない)
>形変えて何度も言い続けられるのはある意味凄いな(褒めてない)
2025/04/03(木) 16:04:10.46
>>93
おかしな例えにあわせるなら
車は原作者のもので行き先も原作者の指示どおりにしなきゃ行けなかったのを
ガソリン代払うのはこっちだからって理由で勝手に行く先変えた運転手がいたから
そいつ降ろして原作者自ら運転したって話だろ
2025/04/03(木) 16:23:01.21
>>113
原作者所有の車を借りてる状態なのに好き勝手改造してる状態かな
改造までしたいなら全ての権利込みで丸ごと買い取れと
この場合出来ないっぽいから原作者の権利は残る
2025/04/03(木) 16:54:06.96
>>114
で、勝手に改造した事を車の所有者がとがめると
「改造費はこっちが出してんだ」「文句言うなら改造パーツも改造費もお前が払え」「車の持ち主は領分わきまえろ」
「勝手に改造するななんてのはパワハラだ所有権の濫用だ、そんな事されたら日本は地獄デー、日本の自動車産業の発展ガー」
「俺の改造したままの状態で公道は知らせろ、でなきゃ裁判だ」
とか、滅茶苦茶な事を言い出して何故か車の所有者を叩きはじめるという、当たり屋より始末悪い奴等がいるわけだな
2025/04/03(木) 17:08:34.86
>>100
地獄も何もそれが著作権ってもんなんだから仕方ないだろ
嫌ならオリジナルでやるか、著作権の保護期間すぎるの待ちゃいい話
著作権が生きてるうちにテレビ屋の都合で好き勝手は出来ない
今まで守らないのが当たり前でいたから感覚麻痺してんだろうが
日本で常識的に生きてきたいなら法律は守ろう
2025/04/03(木) 19:13:34.66
>>65-66 
>>28みたいな状態を批判してて脚本家限定の話はしてない時でも
脚本家叩きガーで突然ギャオる人がいるんだよなぁ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1741398409/439-449
118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/03(木) 19:32:56.52
脚本家といっても、オリジナルを好き勝手書ける裁量権が大きい脚本家の大先生もいれば
雇用主の注文通りに書き、役者や演出家と調整してくれる便利な脚本家もいる
セクシー田中さんの脚本家は後者だから、原作者の指示書が来ても責任者のゴーサインなければ対処出来ないよ
しかも指示書は、キツいことばかり書いてあり読みたくもないヤバいものらしいし
2025/04/03(木) 19:59:19.78
「責任者のゴーサインが無いから法的には一番の権利者である原作者の指示書なんか読まなくてもいいでーす」
「責任者のゴーサインが無いから他のコアメンバーがやってる仕事(指示書読む)さぼっても構わないでーす」
「責任者のゴーサインが無いから言葉がきついという単なる個人的感情でばっくれても構わないでーす」
「その結果、法律違反になる脚本あげまくっても私は悪くないでーす」

常識的にありえませんね 
 
Pもそれ(脚本家が読まないこと)は知れたらいかん事だと自覚しておきながらやらかしておいて
ばらした小学館編集を逆恨みするというね

破れ鍋に綴じ蓋みたいなPと脚本家コンビだと思う
2025/04/03(木) 20:06:40.49
小学館編集に言葉を整えてもらって、さらに日テレPを間に入れて、失礼の無いように言葉を選んでる文章が
パワハラだの誹謗中傷だのと妄想で決めつけられてしまう不思議>>26
(ちなみに、ギョーカイ脳の人の妄想以外でパワハラ文書だったとする証言も物証も何一つ無し)
 
まぁもう妄想とかファンネルとかアフターピルとかぐらいでしか突っ込めるところ無いのかもしれんけど
2025/04/03(木) 20:19:02.63
某脚本家さんの「わたくしのクレジット、わたくしの脚本、わたくしのアイディア」への妄執からして
「責任者のゴーサインが無いから〜」みたいな自我の無さは感じられないというのもあるな
 
そもそも「わたくしのクレジット、わたくしの脚本(改変あり)、わたくしのアイディア」への主張って
CPによって原作者の希望どおり改変しない方向で行こう」とはっきり決まった後なわけで
責任者様のゴーサインとはいったいw
122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/03(木) 21:01:44.86
法規を守り40キロ制限で40キロで走るバスやタクシー見たことないよ
おまけにパトカーも60キロぐらいで走ってるし
2025/04/03(木) 21:08:34.05
「〇〇ちゃんだってやってるもーん、だから僕悪くないもーん」な逆コナンくん来ましたー

「法律がいついかなる時でも守られるわけじゃないんだから俺だって守らなくていい」が通ったら無法地帯になるわ

世界中のどこかしらで殺人事件や戦争で人が殺されまくってるんだから、人殺してもOKって理屈になってしまう
124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/03(木) 22:39:52.06
>>123
法を遵守して間違いを犯さず生きてる人なんていないじゃん
立ちションは違法だけど漏らすぐらいなら人気のない場所でしたりするし
山口良忠みたいにはなりたくない
2025/04/03(木) 22:46:14.01
>>124
スピード違反は取締がなきゃ問われることはない
しかしスピード違反の車が人身事故を起こしたら民事では過失割合が不利になり刑事では量刑が上がる
126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/03(木) 22:47:37.48
>>120
そのファンネルもアフターピルも当人らの説明も聞かずに勝手に勝利宣言しただけだからなw
2025/04/03(木) 22:51:06.03
このスレID表示なしなんか
1人会話劇やるには丁度いいな
2025/04/04(金) 00:50:47.93
ピタリと黙るなよ…
129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/04(金) 01:07:44.71
脚本家は原作クラッシャーとネット民に評判悪く、ヘイトを集め燃えやすくなってたから
原作者のアンサーでメチャクチャ燃えたね
脚本家の関わった他の作品にもヘイトが集まったし
有名人は影響力大きいから下手にSNSを利用しない方がいいかもね
たぶん炎上で何億か損害が出たんだろうし、何十人何百人と迷惑を受けた人もいるかも
2025/04/04(金) 03:32:05.52
>>129
そんな事言うと「この事件以前に脚本家にはそんな悪評は無かったンダー」と否定に来る人が来ちゃうよw
 
一般人に御開帳してしまったのは脚本家のSNSであり、そこからの炎上というのもネット社会ならではだけど
そうなるにいたったトラブルは起こるべくして起こった事件だからなぁ
テレビ局や芸能事務所の都合ありきで法が保証している原作者の権利ガン無視
何かあっても「知らなかった(意図的に知ろうとしなかった)」「皆で考えた事だから〜」で誰も責任とらない
いつかどこかで破綻するに決まってた駄目システムが最悪の形で爆発してしまったにすぎない
 
脚本家はその爆発時にあたってしまった事は不運だったけど、自分達がやってた事はいつか大爆発をおこすだろう
危険な火遊びだった事を自覚せずに続けてたのだから、同情は出来ないね
 
彼女に限らず多くのドラマスタッフは、原作者とそのファンが結果として深く傷つく事を、知ってか知らずか
(原作者の修正文書と同じで意図的に無視してきたのか?)長い事続けてきたんだから
131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/04(金) 07:53:05.35
>>130
>一般人に御開帳してしまったのは脚本家のSNS

これにつきるけど、脚本家は黙って殴られていろというのか勢が来ちゃうなw
2025/04/04(金) 08:25:49.46
原作者を殴りに行けと犬笛吹いといて何を言うやら、ですけどね
133名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/04(金) 08:46:40.72
脚本家がネットに書いたことはほぼ事実だけど
原作者の書いたことは思い込みと事実とは違うことが半分ぐらい混ざってたのが痛い
まず、脚本家はフリーで外部の人間で、日テレに雇われ会議で決まった内容に沿って脚本を書いているから、改変したのは脚本家じゃなく会議に参加したコアメンバーなんだよ
それから原作者は日テレのドラマ関係者と会う機会は作ってもらえなかった言ってるけど、一度見学に来たらしいし、もめまくり一度会って話した方がいいんじゃないかと日テレに提案され原作者が断ったらしい
しかも脚本家は原作者のクレジットで嫌がらせしたことや見るに耐えない脚本の指示書とかは書かなかったわけで、わりと抑えてあってガチでヤバいことは書いてなかったのに
更に脚本家を怒らせたらやぶ蛇になりそうなのに、なんでアンサー書いたのか不思議
原作者本人にはバレたらヤバいことをした自覚がなかったのかな?悪いのは脚本家という思い込みがハラスメントを正当化させたのか?
134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/04(金) 08:50:28.11
ちょっと日本がおかしかった
×脚本家は原作者のクレジットで嫌がらせしたことや
〇脚本家は原作者がクレジットで嫌がらせしたことや
2025/04/04(金) 10:09:23.37
>>133
>改変したのは脚本家じゃなく会議に参加したコアメンバーなんだよ

脚本家本人が「私の書いた脚本に戻して撮影しろ」とか「私を脚本家としてクレジットしろ」と訴えてたんですがw
「『私の脚本』『私のクレジット』といった権利は求めますが、改変したのはコアメンバーなんで私の責任じゃありませぇん」なんて主張は常識的に通じませんね。
自分の名前でお出しした文には文責というもが生じます、きわめて常識、当たり前の事です。
どこぞのギョーカイは違うようですけど、そんな非常識をまともな人間に求めて理解してくれと言っても無理でしょう。
まぁ自分の書いたものの責任や他人の著作権は放棄・無視するけど、しっかり権利だけは主張する>>7というのはギョーカイのデフォなのかもしれないけど。

一般人の倫理観や常識からしたらこうであって、それは嫌がらせじゃありませんから(原作者は9-10話は脚本家に関わらせてない)
     ↓ 
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1741398409/
>872名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2025/03/30(日) 17:57:43.84ID:xidkQ3iU
>>869
>てかねえ
>実際に協力してたらクレジットする、してなきゃクレジットしない
>実際に監修してたらクレジットする、してなきゃクレジットしない
>この発想が全然ないのに驚くわ
>知ってるけど
 
原作者が自分の二次的著作物に嘘表記されるの拒むのは当然なんだから
なのに脚本家のなけなしのプライドを保つために嘘っこのクレジットを用意し、それが妥協点みたいに考え、当然のように断られたら嫌がらせと受け取る。
ギョーカイ腐れ脳ここに極まれりというしかないですね。
2025/04/04(金) 10:10:27.46
↑の続き

>それから原作者は日テレのドラマ関係者と会う機会は作ってもらえなかった言ってるけど、

ちゃんと話し合う機会が無かった的な事は書かれたけど、全く会ってないなんて記述は無いよ。

>もめまくり一度会って話した方がいいんじゃないかと日テレに提案され原作者が断ったらしい

もめまくってる時=脚本の修正やら執筆やらで忙しい最中に時間かけて大嫌いな嘘つきPと会ってストレスためろと?鬼ですね。
まぁ話し合ったところで嘘つき人間相手じゃどう好転してたか疑問だし。

>原作者がクレジットで嫌がらせしたことや見るに耐えない脚本の指示書とかは書かなかったわけで、わりと抑えてあってガチでヤバいことは書いてなかったのに
 
むしろクレジットで日テレともめたことを書くと日テレに宣言してたのに、書いたのは脚本ガーのみ。(この時点で脚本家は日テレサイドにも嘘ついてますね)
それに対する原作者のアンサーが脚本に関する事だけになるのはあたりまえ、これだけもめたなら原作者も脚本家も書いてないあれやこれやだってあるだろうけど
脚本家が書いてきた事は「原作者によっておろされた事」なんだから。
あと「指示書が見るにたえなかった」などとはどこにも記述ありません。他のコアメンバーは読めてますし、失礼の無いよう編集のチェックも入ってます。
それを「きつくて読めない」と繊細ヤクザ発動させたのは脚本家さんだけ。
ってか、原作者が本当に脚本家を叩きたいだけならそれこそ「一生懸命書いた指示書を読まずに無視された事実」こそ強調して書くでしょ。
でも「誤解をときたかった事=自分が脚本書くにいたった訳」だけ書いて脚本家様のおさぼりにはふれてない。

>原作者本人にはバレたらヤバいことをした自覚がなかったのかな?
 
繰り返すけど原作者は誤解をときたかっただけでしょ。
脚本家怒らせたら藪蛇になるどころか、真実がバレたら(原作レイパーの前科もあってw)叩かれたのは脚本家になったのは想定外だったろうけど。
ネット慣れしてない人がそれこそ野次馬たちがどう動くかまでは予想出来んでしょ。

>ちょっと日本がおかしかった

おかしいのは日本語じゃなくギョーカイの非常識にそまりきった倫理観では?
2025/04/04(金) 10:25:38.37
>>136
毎度容赦なくて笑うw
138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/04(金) 11:00:42.44
>>135
日テレの報告書にも改変の最終的な責任は日テレにあると認めている
当事者がそう言ってるんだからそうなんでしょ
2025/04/04(金) 15:35:56.67
だから脚色屋やテレビ屋の非常識を事前に察して従えってのがおかしいんだよ
そもそも上の人間が体外的立ち場的に私に責任がー言うのと、文責などの事実上の責任は違うわ

脚本の責任ないなら最初からクレジットなんて求めるなよ、クレジットは日テレレイパー部門とでもしとけ
140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/04(金) 16:18:44.39
>>139
だからドラマの改変は原作者がうるさいから起きてない
脚本の草案やプロットが改変なだけ
違法でもなんでもない
ドラマが改変だとしたら同一性保持に引っかかる
ただ原作者の言うとおりの脚本書かないから原作者がイラついただけ
2025/04/04(金) 16:53:20.75
同一性保持権を侵害する脚本をあげ続け、
原作者が「その脚本は許諾しない」と突っぱねた後も
日テレに「私の(改変)脚本を採用しろ」と迫るのは
許諾のための試作の範囲こえてますんでアウトですな
142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/04(金) 20:05:53.31
日テレと脚本家の間でトラブル発生してもめたからだよ
脚本家は日テレと原作者の口約束を知らない
自分がドラマの脚本を書くものと思い、日テレのドラマの仕事を受けた
2025/04/04(金) 22:06:36.00
意味不明っすな
「許諾のための試作の範囲こえてる」って話に日テレと原作者の約束関係無いし
自分の扱いに不満があったなら著作権無視していい訳も無し
 
玉虫色発言したり、記憶に無いとごまかしたり、嘘ついたり、意図的に伝えなかったりしてる奴らは当然悪いが
脚本家も「雑談の中でそんなような話が出たような気がしたが〜」とか「原作者の指示書読むのやめる」って
やらかししてんで、同情は出来ないな
144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/04(金) 22:49:13.30
>>143
漫画を漫画として出版するなら改変なしで可能だけど
漫画原作を改編しなければ漫画は漫画のままだよ
同一性保持って結局は原作者が気に入るか気に入らないかの問題
2025/04/05(土) 03:50:25.92
>>144
>漫画原作を改編しなければ

だから翻案に必要な範囲内の改変は認められてるし、原作者もそこは了承していた
見かけよりしっかりした性格という設定の女性キャラを「友達と一緒にカワイイ制服の学校に行きたかった」
という見かけどおりのチャラいキャラに改変したり
同じくそのキャラが気丈に友人を励ます時の台詞を省いたり(アフターピル粘着くんが来るかな?w)
キャラが決して言わないような「感じの悪い台詞」を言わせたりは少しも必要な改変じゃないし
そんな事の繰り返しをされたから原作者はキレた
 
>同一性保持って結局は原作者が気に入るか気に入らないかの問題
 
著作者人格権ってのは原作者の心(精神的利益)を守るための法律なんだから当然
この事件はテレビギョーカイがそれを今まで全然理解してないし当然守る気も無かったからおこった事件だよ
そして何故著作者人格権が必要なのかを最悪の形の例証で世に示した事件でもある

ギョーカイ擁護派いわく「原作改変を気ニシナイ原作者はいくらでもいる」んだろw
だったら「こだわりの強い原作者」ではなく「気ニシナイ原作者」とだけ組めば良かった話なんだって
146名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/05(土) 10:52:10.25
>>145
そもそも日本の女性向けテレビドラマは、ほとんどが本格的なドラマなんて作ろうとしていない
視聴率が取れるように、奇抜さで目を引き王道ラブコメにするのがセオリー
本格的なドラマなんて作ろうとしても、演出家も脚本家も俳優もやったことがないだろうから難しい挑戦になる
ドラマ視聴者もそんな物を見たい人は多くないから、脱落者が出ることになる
それに芸能事務所から売れっ子の役者を借りるときにバーター付けられたり、役者のイメージを損なわないイメージを上げる演出の注文もあるから、その約束を守れば借りた役者によっては原作に忠実は難しい
そもそもセクシー田中さんのドラマは原作に忠実になんて作ろうとしていない企画なのに、企画を頓挫させたくなくてプロデューサーが原作者と安易な口約束をして、それらの事情をドラマ制作陣に話してないから様々な齟齬が起きた
悪いのは、出来ない約束をするプロデューサーと出来ないことを無理強いする原作者なのに
なぜか原作者はプロデューサーを恨まず脚本家を憎んだ
2025/04/05(土) 11:20:51.06
原作付きをやるなら現場の事情を社外の者に押し付けるんじゃなく法律優先しなきゃ叩かれて当然
脱法方法に特化してんじゃねーよ
2025/04/05(土) 11:26:36.84
そもそもセクシー田中さんのドラマは原作に忠実になんて作ろうとしていない企画なのに

↑えらい詳しいなw
149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/05(土) 12:26:22.86
>>148
原作者に忠実になんて、社会派のドラマでたまにやる程度じゃん
普通のドラマは飽きさせないよう、とにかくギャグパートをはさみたい
2025/04/05(土) 13:32:29.20
>>149
8話まではできたじゃん
視聴率もまずまずで
151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/05(土) 15:04:56.29
>>150
無理強いして作らせたんじゃん
視聴率6パーセント前後だからかなり低いけど、他はもっと酷いから普通よりちょいマシだね
2025/04/05(土) 15:46:21.35
>>151
無理強いされず最初から原作通りにやりゃあ良かったのに
指摘メール真面目に読めば良かったのに
そうすれば視聴率は普通よりちょいマシ、漫画も継続、日テレは社会的制裁を受けず、脚本家生命も絶たれなくて済んだのに
153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/05(土) 17:12:36.09
>>152
原作者に好き勝手振り回されるドラマの企画なんて書いたら誰も仕事を引き受けないし、スポンサーにつく企業も見つからない
そんな企画を作るテレビ局もない
2025/04/05(土) 17:20:38.56
>>153
視聴者は何も困らん
ならオリジナルでやれば?
155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/05(土) 20:19:30.07
>>154
声の大きい原作者の話ばかり聞いてミスリードされてない?
二次創作されると作品の出来にはみんなあまり満足はしていないけれど
本が売れて印税入るから助かってる人は多い
2025/04/05(土) 20:37:35.87
>>155
同一性守ってりゃwin-win
じゃなきゃ脱法行為を視聴者から責められる
当たり前だよなあ
157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/05(土) 21:16:22.66
>>156
同一性で原作者が気に入らないけど、大勢に迷惑がかかり今更白紙化出来ない場合
クレジットを原作から原案に変えるんだよ
セクシー田中さんのドラマは原作だったんだから、出来上がったドラマに同一性保持についての原作者は不満はなかったんだよ
2025/04/05(土) 21:34:59.02
>>157
またそういう脱法案を自慢げに
訴えられたら負けることばっかり
2025/04/06(日) 00:15:34.63
>>147-148
著作(脚本)へのクレームや注文は著作者(脚本家)に行くのが常識だし(世の非常識=ギョーカイの常識なんてまともな人は知らんがな)
なにより脚本家自身が「私の書いた脚本」という権利主張を思いっきししてんだよなぁ(権利は主張するけど責任はとらないが通じる訳も無し)
プロデュサーがどうとか関係無しに脚本家自身が原作者の指示書読まないというキレられても仕方ない不義理もやらかしてるのに
「なぜか原作者は〜」という言葉が出てくるギョーカイ脳さすがです
つーか、ほんとーっに何度も言われてるがグダグダ言うならオリジナルでやるか改変許してくれる原作作品でやりゃいい話なのに

>>149
「みんなやってるんだからボク悪くないも〜ん」な小学生の言い訳またもや来ました〜
違反してる奴がいくらいようと脱法は脱法ですよ

>>158
「原作」表記のままでも泣いてる原作者いくらもいるのにね
つーか157の屁理屈は「示談に持ち込んだんだから俺は潔白」って中居が言い出すようなもんだろ
160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/06(日) 06:17:29.77
改変は日本だけじゃなく海外でも多いけどね
韓国では日本のアニメの国内の放送権を買うと、街並みや衣装から日本を消して韓国にするし
アメリカではワンピースのサンジのタバコを棒キャンデーに変える
子供に対する暴力についてネガティブな反応が多いから、子供が死ぬ結末を変えたり、古い作品で子供に銃を向けていたシーンが再放送ではCGで修正したりもする
セクシー田中さんもお茶の間の視聴者が嫌がりそうな家族で見るには気まずいエピソードを改変しようとしていた
2025/04/06(日) 06:24:42.51
まだ会話劇やってんのか
2025/04/06(日) 07:20:06.99
どの国の放送コードもクレーマーを恐れた自主規制でアホらしいもんあるからな
露出の多い女性キャラの服装は(その国の基準で幼く見えるっぼいキャラは尚更)
肌部分を別の色で塗られて露出度下げられるとか
 
でも比較的著作権の強い法律の国でありながら、その意味を理解しない関係者大杉だったり、
契約書さえまともに作らなかったり、>>28状態なんてのは前代未聞だろ
163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/06(日) 14:24:04.12
自分の作品があまりにも期待外れの出来だとショックなのはわかるけど
脅したりハラスメントしたりでムチャクチャして作らせたら
人間トラブルになるからやめよう
2025/04/06(日) 18:39:06.15
脚本書いてない回のクレジットを求めて暴れてトラブルおこした人はいるし、報告書にも記載されてるけど
作品の出来を巡って確定的なハラスメント行為があったという記載は無いのてスレ違いだな
165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/06(日) 20:47:33.67
プロデューサーは出来ない約束をするべきではなかったし、難しい原作者が付いてくる原作をドラマ化しようとするべきではなかった
小学館も以前ドラマ化でもめたことを知ってたんだろうから、楽観的な日テレプロデューサーが正しくリスクを認識するまで口を酸っぱくして忠告するべきだった
2025/04/06(日) 21:49:35.83
>>126
別に何かを言い合ってる訳でもないようなレスに対してさえ、本人にしかわからん思考回路で意味不明の勝利宣言する妄想者いるよな。
夜の十時過ぎに書き込み減ったのを>>128みたいに妄想する奴とか
>>163みたいに「自分の作品の出来が期待外れだったからハラスメントした」とか、どこの報告書にも書いてない妄想を主張する奴とかも。

>>155
声が大きいも何も、あらゆるハラスメント問題と同じ「嫌だという人間にはするな(改変されたくない原作者の作品は改変するな)」って話なんだよ。
このスレでもさんざん『改変したいなら「改変しても(メリットあるからor気にしないから)いいよ」って言う原作者の原作選べ』って言われ続けてるし
逆に「名探偵コナン」のように原作者が声優キャストまでガノタ丸出しでやりたい放題でもそれで売れてるしトラブルもおこってないなら無問題だろ。
その事を全く理解せず、相手が「やめて下さい」って被害訴えてるのに「いや、嫌がらない人だっているよ」と返すことほど、意味無が無くなおかつ
被害者の苦痛を思いやれない傲慢な返答は無い。

>>165
同意。
167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/06(日) 23:17:25.48
もううんざりするほどループしてんだけど黙ると原作者がすべて悪いという結論が出た!とかいうやつが現れかねないからなー
芸スポの中居スレにも現れたし
だからもぐら叩きが終わんねーんだよ
168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/07(月) 09:55:23.11
自死だから犯人は原作者だし
ドラマでいじめがあったかといえば、どちらかといえば原作者が脚本家をいじめてた
改変でマジになるのは自意識過剰なんじゃないかと思う
原作にまで影響あるぐらい風評被害あったなら激怒するのはわかるけど、大勢の人間が関わるドラマで原作者が満足する出来上がりなんてミラクル
普通の出来ならもういいじゃん、普通でダメならドラマ化許可しなけりゃいい
脚本家いじめてたら脚本家がキレて、アンサーでネット炎上
それを苦に亡くなったんだろうから、概ね脚本家の言ってることは間違ってないのに、思い込みから脚本家が悪いと思い続けた原作者が悪いし、アンサーなんて出したら炎上するのに手伝った小学館がアホだし、脚本家を叩きまくった正義マンの破壊力に小学館と原作者はマズったと焦ったわけだから、正義マンも悪い
2025/04/07(月) 11:06:59.24
>>168
伴一彦は「紙に書いてあるものを、映像に撮りやすいように書くだけ」て言ってるよ
馬鹿でも出来そう
170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/07(月) 12:10:45.72
>>169
伴一彦さんが関わった作品は、ものによってはかなり改変してるよ
2025/04/07(月) 12:15:12.48
>>170
その通り
だから脚本家の作家性のために改変してると伴一彦先輩は言ってるわけだ
やむを得ないとか嘘だよね
https://anond.hatelabo.jp/20240203204953
172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/07(月) 12:48:34.68
伴一彦さんは大物脚本家だし
昭和だから規範意識も薄そうだし
仕事のやり方が今とは違うんじゃね
大物だから若手プロデューサーはあまり言えないだろうし
2025/04/07(月) 13:41:37.27
>>167
「ドラマ作る事が安全よりも人命よりも何より優先
法律(著作権)や一般常識(嘘はつかない、指示書はスルーせずちゃんと読む)よりギョーカイのトンデモルールが正義
原作者にはドラマ化を白紙に戻すか原作レイプされまくっても何一つ文句は言えない泣き寝入りのニ択しかない
ドラマはテレビ局のもの、原作者は金出してないんだからドラマには一切の権利は無いんだ、引っ込んでろ
そんな何様なギョーカイ事情を事前に察して断らなかった原作者がともかく悪い
騒ぎ立てて事態を大きくしたネット民が悪い
トラブルは全て小学館と原作者のせい、日テレの対応は何一つ間違ってない
だから日テレは振り回された被害者、ことに脚本家を誰よりカワイソスな一方的被害者として扱わなきゃ許さん
(なお、白紙に戻したら戻したで恨みに思って損害賠償請求してきます>ゼロハチゼロナナ裁判)」
このトンデモ論を言い方だけ変えては何度も何度もループさせてんだもんな
しつこく言い続ければとんなトンデモでもやがては理解されるとでも思ってんだろうか?
2025/04/07(月) 13:46:34.56

揚げ足とられると面倒なので細かい所だけどタイプミス訂正

×ドラマはテレビ局のもの
○ドラマはテレビ局だけのもの
175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/07(月) 14:39:04.00
>>173
日テレと同じで根負けするの待ってるんだと思う
根負けして黙った時点でそれが真実かのように勝利宣言するんだろ
クソ面倒くさいけどこれ以上原作者の名誉を傷つけられないために黙らないけどな
2025/04/07(月) 15:05:06.43
>>175
タチ悪う
仕事で関わったら人生詰むな
知ってたけど
177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/07(月) 16:36:32.88
原作者がドラマで改変されるものだということを全く知らなかったのなら気の毒だけど
映画やドラマは原作を改変するもんだってことは、一般人ですらたいていの人は知ってるんだよ
原作者は、これが三作目のドラマ化だし、知らないハズはないし、嫌なら断ればいいのに、改変だと怒り過ぎだと思うわ
なんでこんなに怒ってたんだ?
2025/04/07(月) 17:00:14.63
>>177
法律で保護された権利だから
179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/07(月) 18:05:05.68
>>177
つまんねえ改変するからだろ
180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/07(月) 23:32:17.23
ネット炎上の件は小学館が対処するとリモート会議で言ってて
消せば更に炎上するかもしれないからアンサー消さないよう小学館が原作者に指示してたのに
なんで勝手に消して自死したのかよくわからん
ネット炎上の件を脚本家に謝罪すると原作者は言ってたのに、自死で更に脚本家生命がオーバーキルされたし
あれは、素でやったのか、わざとなのかなんなんだ?
2025/04/08(火) 00:19:01.98
173で言われたばかりなのに
     ↓
>>173
>そんな何様なギョーカイ事情を事前に察して断らなかった原作者がともかく悪い

全く恥じることなくお出しされるお決まりのループ台詞いただきました。>>177

「男の性欲が強いなんて大抵の人間は知ってんだから、レイプされないよう自衛しなかった女が悪い」みたいな
典型的な胸糞セカンドレイプ発言ですね。
たとえ被害者が裸で歩いてようがレイプは犯罪です。原作者の意に反した改変(原作レイプ)も違法です。
 
あと原作者は以前もドラマ化で酷い目にはあってたけど、納得行くドラマ化も経験してたので
「原作に忠実に作ってくれるなら」という条件つけたという説ありますね。
なのになーぜかその条件を破りまくりの脚本が送られてきたわけですが。


>>180
自殺を選ぶほど精神的に追い詰められてしまった人に(そんな状態の時の判断力が正常とは考えにくい)
「〇〇スレバ良カッタダロー」「××スンノワオカシイダロー」と、最良の選択しなかった事をせめる。
これもまたお約束のセカンドレイプですな。
2025/04/08(火) 07:34:58.72
テスト
2025/04/08(火) 11:16:32.08
>>173
>脚本家を誰よりカワイソスな一方的被害者として扱わなきゃ許さん
 
何の意図か「脚本家が直接原作者に意見を聞きたい情報を得たいと思って積極的に行動したがかなわなかったというケース」をドヤ顔であげた上
「脚本家は何も知らされてなかったというが、自らの意志で原作者からの情報シャットアウトして他のコアメンバーとの情報共有もしてなかったんだから
例にあげられたケースと本件のケースは違うだろう」と言われたら(「脚本家だけが悪くて他の人間は全く悪くない」なんて一言も言われてないのに)
「合理性の無い決めつけだ」「お前はキッザニアでしか働いたことないのかー」「他者の役割や責任は無視して脚本家にだけヘイト向けテー」
という意味不明のキレ方をする人とかもね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1741398409/439-449
例証の選び方からして江差追分や悪妻物語の人並みにおかしいし、何かの病気なのかね?
>>177
>映画やドラマは原作を改変するもんだってことは、
 
逆だよ
「同一性保持権を侵害してはいけない」つまり原作と変えないってのが基本で、変えたいなら変えたい側がお伺いを立てなきゃいけないのが日本の法律
ジャニーズや中居問題のように今までがおかしかっただけ
なお法律はどこぞのアホな慣習と違って知らなかったじゃすみません、ちゃんと守りましょう

両方の報告書によると
意見が食い違った場合、原作者は子細に理由を書いてたのに、日テレサイドから送られるプロットや脚本の改変部分についての納得行く説明が無かったり
原作者が修正してくれと言っておいた箇所が修正されないままラリー返さられたりした事があったとある
脚本執筆者様が修正をお読みになってらっしゃらないという特殊な事情に加えて
「コアメンバーみんなで考えた事なんだから私は知らない悪くない何の責任も無い、原作者への説明メンドクセ誰かやって、だって私は知らないんだから」
みたいな思考で、制作スタッフ全体がまともな連携も責任体制もとられてなかった可能性もあるな
184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/08(火) 15:52:49.88
まるで忠臣蔵だよ
亡くなった浅野原作者ノ守の仇を討とうとする赤穂正義マン浪士が吉良脚本家ノ助をやっつけようとウロウロしてるんだ
忠臣蔵は悪いのは刀を抜いて斬りかかった浅野だよ
それに浅野の切腹に文句あるなら、切腹させた綱吉に天誅すればいいのに
殿の無念を晴らすとか言って吉良を付け狙うんだから怖ろしい
原作者は自死だし、どちらかといえばいじめてた側なんだし、いい加減脚本家を付け狙うのはやめよう
2025/04/08(火) 16:23:44.45
>>53
死者への名誉毀損
part38からの抜粋
--------
13 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2024/07/26(金) 19:20:22.09 ID:IvgRYWuy
自分の意思でダムに飛び込んだことを他者のせいにはできない
一人前の大人なんだからナ

383 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2024/07/31(水) 20:59:28.87 ID:rLv3PGXU
素直に読むと、攻撃したかったわけじゃなくて、と弁解しての自殺は
そういう思い上がりへの自己嫌悪だ




◎名誉毀損とは違うが特徴的な書き込み

695 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2024/08/03(土) 14:06:37.88 ID:IT5wNmC1
>>692
菓子折りと言うか
実際原作者の見学て
スタッフキャストの人数分の焼肉弁当でも用意して
頑張ってくださいの手紙でも添えて陣中見舞いする場面だったと思う
そうすれば仲良くなるきっかけも生まれたろうにと
2025/04/08(火) 16:54:31.48
>>185
原作者の当然の権利行使を復讐劇のように言い
演劇や講談話に無理矢理あてはめて訳わかんない例えにして
原作者を虐め犯人呼ばわりしてる>>184も名誉毀損候補に追加で
 
 
脚本家は原作者の指示書が読めない、脚本家じゃロボットおこしは出来ないとPが主張
 ↓
ならば指示書読める別の脚本家に変えて指示どおりにしてくれと言うしかない
 
クレジットよこせ
 ↓
9-10話で脚本家を参加させた覚えは無いので自作の二次的著作物に対する嘘表記は当然却下

これらの常識的な行動をすると何故か苛めととられます
けんめいに書いた文書(日テレ報告書23-24Pに記載)をガン無視される方が
ずっと精神的な虐めに近い行為と思うけどね
187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/08(火) 19:52:23.71
映画やアニメの画像にセリフを入れ漫画化したフィルムコミックという改変の少ない漫画があるけど
あれって読んでもあまり面白くないんだよね
改変しない方が面白いならバカ売れするはずだけど、アニメ好きぐらいしか買わない
今までテレビでヒットした原作付きドラマは改変されてたし、逆に改変なしで作られたドラマがあるのか聞きたいわ
2025/04/08(火) 20:31:52.91
>>187
なんでドラマとフィルムコミックなんていうすげー特殊な媒体を比べるのかわからん
それこそヒットした映画の脚本や絵コンテ集(完成した映画に忠実な奴)がマニアにしか売れないってのと同じ屁理屈だろ
つか、そういう媒体無視した比べ方していいなら
原作に忠実にやるのが主流で世界的なヒット連発してるアニメが答えだと何度も言われてるが?>>15-16

そもそもこの問題は「ドラマ化の際に改変すべきか否か」と言った方法論ですらないから
「改変は嫌だ」と言ってる原作者の作品でやんなって単純な話だから
「それじゃヒットしないカラー」は嫌だと言ってる原作者の原作改変する脱法行為の言い訳にゃならんから
(人死に出す前例まで作ってしまったんだから尚更)
改変したいなら「改変オーケー」という原作者の原作でやれと何度も言われてるから
むしろ「改変オーケーの原作者もイルー」や「改変してヒットした作品もあるカラー」主張は
「改変は嫌だと言う原作者の作品を選んだこと」に対する日テレの不誠実さを強調するだけだから
  ↑
これらも何度もループしては言われてる事だからいい加減理解しようね
2025/04/08(火) 20:34:16.56
問題です
からと何回言ったでしょうか?
2025/04/08(火) 21:03:57.67
本スレも似たような流れになってきて面白いので貼っときますね(些細な揚げ足取り)

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1743430472/256-260

256名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2025/04/08(火) 18:55:37.05ID:/J/eRBGU
・ファンネルとかアフピルとか、些末なことで騒ぎ立てる
・書き込み時間や頻度、文章の長さで無職認定
・嫌な書き込みは全て同じ人間がID変えて書き込んでる認定

テレビ業界にとって一番世論が盛り上がってほしくない同一性保持権侵害をごまかすためにはパターン少なすぎじゃない?
もっと知恵絞らないとねw


257名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2025/04/08(火) 19:24:32.82ID:KdvBDoqz
>>256
このスレに限らず、まともな反論が出来なくなった側が陥る捨て台詞パターンだもんね、それ


259名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2025/04/08(火) 19:45:50.50ID:HDhEy7Is
>>256
サリアンとストローマン論法とチェリーピッキング認定も追加で
認定大好きだなw
2025/04/08(火) 21:04:22.46
つか「改変を了承してくれる原作者はそれなりにいて」
なおかつ「原作改変した方がヒットする」なら
なんで>>76のような事を愚痴りにくる人がいるんですかねぇ?

原作改変されたくない系の漫画なぞさっさと見切りつけて
改変オーケーの原作のみでヒット街道突き進めばいいじゃないですかーw

なんで原作改変してヒットすんのに予算削られんの?
なんでヒットするやり方知ってるのにテレビドラマは斜陽なの?
 
改変した方がヒットするならなんでアニメは原作に忠実でヒットしてんの?
コナンやワンピの作者なんか田中さん作者以上にアニメ制作に口出ししてんのに
トラブルなく回ってんの?

なんでー教えてー???


ちなみにワンピ原作者がアニメにがっつり関わるようになった訳は
自分がオーケーだした脚本がアニメ監督によって改変されてショックだったから
以後そんな事が無いようにプロデュースもやる事にしたそうな
2025/04/08(火) 21:05:16.57
本スレpart53の263へのレス
元レス------
263 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2025/04/08(火) 20:50:01.34 ID:eX9Sjhws
↑ファンネルは円筒だと主張しつつドヤ顔で円錐台のファンネルの写真を貼った悲惨な奴
--------

↑オマエが元の意味を知らず=円錐と勘違いしただけ
漏斗の訳もあることは指摘済み
円筒のファンネルもあることも指摘済み
2025/04/08(火) 21:11:55.60
そもそもファンネルの用法を理解せず使ってたことが頭悪いって話を円筒話に逸らしてるだけ
2025/04/08(火) 21:17:36.26
>>190
「サリアンとストローマン論法とチェリーピッキング認定も追加で」

ぶははは!
プロファイリングしときましょう
195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/08(火) 21:18:05.47
>>191
コナンやワンピースの作者とは、これからも長い付き合いになるから、円満に仕事をしたいに決まってる
セクシー田中さんの場合は、原作者の注文がヤバすぎて、実行したら今までドラマ化に向け会議で話し合ってたことや他との約束が吹っ飛ぶ
芸能事務所やスポンサーやドラマスタッフとは今後も付き合いあるから、今回限りの原作者よりも優先したい
2025/04/08(火) 21:25:55.83
>>193
いろんな形があるのを知らずに円錐だけだと言い張るから恥かいたんだよ
2025/04/08(火) 21:28:07.25
>>195
順番が違うわアホウ
一般社会は法令遵守が最優先
2025/04/08(火) 21:57:30.11
>>195
>これからも長い付き合いになるから、円満に仕事をしたいに決まってる

つまりは円満にやってこうという気持ちさえあれば原作者の口出しは普通に実行可能な事ばかりって事ですね、わかります

>セクシー田中さんの場合は、原作者の注文がヤバすぎて、

あのぐらいでヤバすぎるとはキモが小さすぎる

脚本未経験の人間に無理矢理原作改変脚本を書かせ、当然酷い内容で試写会がお通夜状態の中、一人大笑いしていたという
某巨人漫画の原作者や(脚本家への歪んだ愛ゆえらしい)
テレビの脚本どころか監督としても参加した上に、主演女優を愛人にし(それに嫉妬した女優の元恋人が女優を刺殺)という
今なら確実にそのドラマ枠ごとふっとぶ事しでかした某特撮ライダー原作者ぐらいヤバい事した例を
出してきてから言って下さい

つーか、原作者が法律で保障された権利を行使するぐらいでヤバくなってドラマ制作できなくなるなら
そんなまずい土台に乗っかって制作してるテレビ局の方がおかしいのだと気づいてくださいな
2025/04/09(水) 07:43:28.16
普通に法律守ってとお願いする事がヤバい奴扱いされる
異常過ぎるわ
2025/04/09(水) 09:16:25.46
違法脱法行為前提でしかドラマ作れねーよ
だから人が死んだとしても恐れるな

って事をドヤ顔で宣言してるも同然なのが基地害すぎる

本気でハリウッド映画みたいに世界進出して外貨稼ぎまくりたいのなら>>79
もうちょっとまともな企業になれよと言いたい
201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/09(水) 09:56:48.27
原作者が望まない改変がダメなだけで、ドラマには改変は付き物だよ
セクシー田中さんのドラマは、原作者のわがままやこだわりにドラマ関係者が振り回され続け気の毒
難しい原作者の作品はドラマ化するもんじゃないね
2025/04/09(水) 10:23:33.23
だから当然の権利をワガママとか振り回されたとか言うのが腐れギョーカイ脳なんだって

「セクハラや浮気は男の甲斐性、なのにそれを許さないのは女のわがまま
わがままな女が増えたから男は離婚されて慰謝料とられてふりまわされるー」とかほざいてるようなもんだぞ

原作者が自分の作品にこだわりもつのは当たり前の事で
本来ならそれを前提にして慎重に原作もの企画はおこさなきゃあかんのに今までが基地害沙汰すぎたんだよ
2025/04/09(水) 10:46:24.74
法律を守り相手の立場を尊重するのは当たり前の事なんだが、その当たり前が出来ない上場企業様がいるらしい


少女漫画に親殺された人も>>3の連中も
テレビや映画以外の創作物は九割方つまらんと馬鹿にして下に見てんだろ
だったらそんな低俗なもんとは一切関わらず、高尚()なオリジナル作品だけ作ってりゃいいのに
原作を利用してやろうと関わってくるからたちが悪い


女を下に見てるくせに性欲の対象としては必要だから見下し対象に対してすがらない訳には行かず
結果「女は我儘で男はふりまわされてー」と勝手に歪み憎しみつのらすインセル男の心理そのまんま
2025/04/09(水) 11:47:52.37
>>201
テレビ業界の都合で付き物になってただけだろ
実際8話までそれができたのに言われてもね
205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/09(水) 14:45:56.06
>>204
芸能事務所のバーターの女優にモブキャラの役を与え
キャラ立ちさせて、モブがモブではなくなってるよ
2025/04/09(水) 17:47:01.64
>>205
モブ役がメインを食うほど出番が多かったわけでもないから原作者は許したわけだが(原作者が修正して減らしたのかもしれんが)
 
で、話を戻すと「ドラマ化するにあたって必要な改変」という話題だったわけだが
芸能事務所への忖度は「映像化にあたって(法的にも物理的にも)必要不可欠な改変」じゃないわな
それこそ本来なら原作者相手より強く出て、あまりに強引なゴリ推しキャストなんか突っぱねなきゃいかんところ
なのに法的に権利のあるはずの原作者の方に犠牲を強いて、そうでない芸能事務所の靴を舐めてる状態なのが間違いの元
207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/10(木) 09:19:22.47
日テレは原作者とトラブルになりながらも、原作者が納得する形で原作に忠実に1〜8話を作ったわけなのに
原作者はドラマ放送中止すると脅し、言いなりにさせようとしたとこが意味不明
改変され同一性保持を違反したから放送中止ならまだわかるけど
1〜8話忠実に作ったのに、脚本家降ろしてドラマオリジナル部分を自分にやらせ、脚本家をクレジットから抜かないとドラマ中止にする脅したんだから
言ってることがおかしすぎる
2025/04/10(木) 09:51:47.26
>>207
下手な釣りかもしれんけど

1-8話脚本も改変されてたけど原作者が逐一修正して戻したから原作に忠実になって
9-10話はオリジナル部分だからこそロングプロットに忠実にしてくれーと念押ししたのに
修正文書読まない脚本家様から尚も改変脚本送られてきた(原作者視点)から「脚本家代えて」になった
事実関係ぐらいちゃんと把握して自分の言ってる事の方がおかしいって自覚しなよ
 
1-8話脚本が最初から同一性保持権を守って原作に忠実に作られていたなら
トンデモ脚本送ってきても修正文書をちゃんと読むという当たり前の誠意を見せてたなら
こんなトラブルになってない
(さらに言うと原作者から却下された改変脚本をふりかざし「私の脚本の方を採用しろ」と迫るのも
「許諾の為の試作(脚本)」の域を超えるのでアウトですね)

そして改変脚本見て許諾の撤回するのは法に守られた原作者の権利であり、脅しでも何でもありません
同様のゼロハチゼロナナ裁判でも原作者は勝訴してます
原作者が脚本書いたり監督したりするのも前例はあります>>198
(ちなみに「漫画原作をドラマ界から追放しろ」言った中園ミホも原作者から脚本おろされた人w)

あと「原作に忠実に作ってやった」という考えは完全にギョーカイ脳だから
法的に本来は「原作に忠実に作るのが原則」で、改変したい側は許可得なきゃならん立場だから
209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/10(木) 10:14:26.05
>>208
著作権の同一性保持クリアしてるのに放送中止はおかしいじゃん
クレジット外せとか、要求がもう同一性保持と全然関係なくなってるじゃん
2025/04/10(木) 10:59:27.15
>>209
208読み直せよ
「最初から」て書いてるのにその愚痴は会話になってねーよ
2025/04/10(木) 11:07:43.70
>>209
完成したドラマだけでなく、脚本自体が二次的著作物にあたり、原作者の権利が及ぶ
で、同一性保持権侵害にあたる脚本が送られてきた(それだけなら許諾の為の試作の範囲内なのでセーフだが)
それが繰り返されたので(はいアウト)「改善されなければ許諾の撤回をする」と交渉し、日テレがそれに応じた
(後日脚本家が「私のボツ脚本を採用し(ry」と日テレに迫ったのはもう完全にアウト)
書いてないのに脚本家を「脚本」としてクレジットする行為は、著作者名を偽ることになり
著作権法第121条「著作者名詐称の罪」に該当する
「監修」としてのクレジットでも、本当に脚本家の主張するとおりの仕事をしたのなら脚本同様著作者という事になり
詐称に該当する(まぁ本当はそんな仕事してはいないだろうけど、脚本家はしたと主張してるので)
ちなみに本スレでも「業界の一般的なルールにも反する」というAI判定が貼られてた
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1743430472/316-

原作者の行動には法的に何も問題は無いんだが
209は海賊版が市場に出回るまで指をくわえて待ってなきゃ摘発や販売停止などで阻止出来ないとでも思ってるのかな?
所持してた時点で摘発されまくってるのニュースにもなってるだろ
原作者が意図に反する改変のなされた二次的著作物や著作者名詐称を事前に阻止したりするのは当然の権利

それでも原作者はオカシイー言い続けるなら、ゼロハチゼロナナ裁判とどう違うと言うのか説明よろしく
この件がおかしいと言うならゼロハチゼロナナ裁判もおかしいってならなきゃ矛盾するが、そこはスルーし続けてるよな?
212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/10(木) 13:51:10.27
>>211
AIなんて嘘ばっかり
ショートショート書いてAIに読ませるとベタ褒めされるけど
小説サイトに載せるとほぼ評価されない
2025/04/10(木) 14:16:16.84
>>212
皮肉通じてなくて草www
脚本家交代要求とかでAI貼ってくるやつにも是非同じこと言ってやれ
2025/04/10(木) 17:16:39.38
つーか著作権やら他の裁判やらとの比較言われてるのに
つっこむ所は本筋じゃないAI判定の部分しかないのかよってw
薬局の事で粘着してた人と同じパターンだな
2025/04/10(木) 17:19:44.91
法律がわからんので枝葉にしか食い付けないと思われ
216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/10(木) 17:20:58.25
>>212
そのショートショートちょっと貼ってみなよ
217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/10(木) 18:31:32.97
ドラマなんて、漫画とは違い登場人物の心情に合わせた音楽が流れてくる、現実や漫画ではあり得ない奇妙な演出があるから全作品が改変
役者だってキャラクターのイメージ通りの姿形や声の人なんて滅多にいないから改変
原作通りの建物やインテリアだって、まず揃うことはないから改変
ケチ付ければいくらでも改変なんてあるんだから改変が悪いは違う思うわ
原作者が気に入らなければ同一性保持を持ち出し、改変だとドラマをひっくり返すことが出来るってだけのこと
2025/04/10(木) 18:43:11.36
>>217
そのために20条2項があるんだけど
バカだからわからんよね
219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/10(木) 19:15:21.65
>>218
ドラマ化って翻案だから、基本改変はありだよ
原作者の望まない改変をすればトラブルになり中止になるかもだから、原作者の意見は重要だけど
改変なければ漫画は漫画のままで、誰かが手を加えない限り漫画はドラマにはならない
2025/04/10(木) 19:22:27.08
>>219
噛み合ってない
20条2項に該当する変更なら翻案許諾だけで変更可能
221名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/10(木) 20:06:05.34
原作者は細かいし性格もヤバめだから、ドラマ化したら十中八九もめるだろう人だし
日テレは、タイトなスケジュールといい加減な契約と同一性保持に対する甘さもあるから
このふたつを合わせたらヤバ過ぎ
小学館は原作者の気性も日テレのドラマの作り方も知ってるんだから、ドラマ化は阻止するべきなのに
金に目がくらんで一応言ったよ程度で止めなかったんだから小学館の責任は重いと思うわ
日テレは当初脳天気過ぎだったし、原作者は怖すぎ、脚本家は巻き込まれ脚本家生命が終わったっぽいから気の毒過ぎる
2025/04/10(木) 20:34:09.74
>>221
メール読んで素直に路線変えてれば今も元気で脚本書いてたろうね
自業自得
2025/04/10(木) 20:37:05.63
てか、同一性保持権とか翻案とかに一番精通してるのが脚本家だろ
日テレに全振りして脚本家は他人事みたいな発言ヤバ過ぎ
2025/04/10(木) 20:52:30.13
>>221
>性格もヤバめだから、ドラマ化したら十中八九もめるだろう人

はーい
名誉棄損候補のレスまたいただきましたー

日本テレビ報告書11P
>約 10 年前に日本テレビが本件原作者の漫画をドラマ化した際の関係者にヒアリングしたところ、
>大変いい人で問題なかったと言われた旨報告をしていた。

報告書にもこうあるのに「性格がヤバいから十中八九もめる人」と故人を中傷するのは
それこそヤバいレスですね

あ、原作者への中傷を根拠に小学館も批判してるからそこからも訴えられる可能性出て来たか
(個人的に小学館の罪 も 重いと思ってるが批判するための根拠が嘘なのはあかん)

それと最後の行でうっすら本音出てしまってますよw
SNSの原作者叩きや原作者の修正文ばっくれなどにおいては脚本家は明らかに加害者です


>>222-223
日テレも脚本家も「自分等の権利は主張するけど原作者の著作権はガン無視ないがしろ」という
無知の上に成り立つ自己中スタイルで今までやってきたツケが回ってきただけだよな
原作者がどんな人間だろうと全てをひっくり返せるほどの権利持ってんだから、本来は何より
配慮しなくちゃいかんのに
ギョーカイ脳の人はそこが理解出来ずに被害者意識一辺倒だが
225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/10(木) 21:06:21.41
>>223
雇い主のプロデューサーや現場の責任者の演出家の注文通りに書く仕事なんだから仕方なくね?
日テレも改変の責任は日テレにある言ってるし
226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/10(木) 21:16:53.44
>>224
「芦原氏は初めの時点で話したとおり改変を容易に認めることのない作家で、これ以上押せば極めて危険で、全てをひっくり返す騒ぎになりかねない」
編集が極めて危険と言うんだから、我が強すぎて話し合いが成立しない大人の対応をしない人なんでしょ
相手の要求を飲み続ける以外、ドラマ化が不可能なわけじゃん
227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/10(木) 21:55:07.94
>>225
●原作者からの修正文書を脚本執筆者でありながら読まず、他のコアメンバーとも情報共有してなかったこと
●クレジット問題についてSNSに書くと日テレに宣言しときながら、実際に書いたのは原作者批判だったこと
などが「雇い主のプロデューサーや現場の責任者の演出家の注文だから仕方ないこと」のうちなはずないって
(原作者に雇われてる訳じゃないんだから修正文書は無視して構わないし、無視される側の気持ちなんか知らねーよってな屁理屈は無しの方向で)
むしろ原作者の修正文書を脚本家が読まない事をプロデューサーがうっかり愚痴ったから小学館サイドと原作者にバレたんだから
修正文書読まない事は「プロデューサーの指示」とは真逆
 
作業中に酔っぱらって人身事故おこした奴が務めてた会社の教育係や社長が「社員教育が足りてなかった、私の責任です」みたいに言ったら
酔っぱらって事故おこした奴の責任はチャラで無罪放免になるの?
上の人間が「全てわたくしの不徳の致すところでー」みたいに言って指導者としての責任とったりするのは当たり前
だからって事故の一因となった人間のやらかしがそれで消えるはずないですね
(日テレも小学館も口だけで実際に責任とったやつ誰一人いないけどナ〜)


>>226
「これ以上押せば(そういう状態になれば)極めて危険」という条件つきの危険を「常に危険な人間=我が強すぎて話し合いが成立しない大人の対応をしない人」に
変換する所が江差追分や悪妻物語の人はいってますね
編集が交渉のために言った言葉は曲解して>>224の人物評は無視ですか
つーか、脚本家がSNSで裏事情の半端な御開帳なんかしなきゃ(途中のすたもんだあっても)ドラマ化は不可能どころか無事に終了してんですが…
日テレサイドにちゃんと著作権意識があれば(特別な契約しなくとも原作に忠実に〜は原則な事)脚本段階でのトラブルさえなくてすんでたはず
2025/04/10(木) 22:02:15.48
>>225
雇い主のプロデューサーや現場の責任者の演出家の注文だったら殺人も引き受けるのかって話
注文よりも法律(著作権)が優先されるべきなのは当たり前
そこの所を日テレや脚本家やその擁護者たちは何度言われても理解出来てない
2025/04/10(木) 22:03:28.96
例え話が下手すぎるのと何よりも文章まとめる能力が欠如してる
2025/04/10(木) 22:09:22.35
>>190パターンの捨て台詞いただきましたー
231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/10(木) 22:13:17.05
>>227
人間は表と裏や色々な顔を持っているし
あの人はどういう人か聞かれたら、仲が良く信頼関係があれば正直に話すけど
下手に相手の悪い面をしゃべれば、相手に知られトラブルになるかもだし、陰口を言うヤツだと思われても損だから
無難なことしか言えないじゃん
原作者を擁護する立場の編集が極めて危険と警告したんだから、その言葉には重みがある
2025/04/10(木) 23:22:40.94
>>227
>「これ以上押せば(そういう状態になれば)極めて危険」という条件つきの危険を「常に危険な人間=我が強すぎて話し合いが成立しない大人の対応をしない人」に
>変換する所が江差追分や悪妻物語の人はいってますね
>編集が交渉のために言った言葉

>>231
>編集が極めて危険と警告したんだから


>条件つきの危険を(中略)変換する所が
>編集が交渉のために言った言葉

>条件つきの危険を(中略)変換する所が
>編集が交渉のために言った言葉

>条件つきの危険を(中略)変換する所が
>編集が交渉のために言った言葉


江差追分や悪妻物語系の人はやっぱ話つうじねー
233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/10(木) 23:38:09.49
>>232
編集の言うとおり、ひっくり返そうとしたし、更に自死までしたし、結果から見ると極めて危険はその通りだったじゃん
説得は極めて危険なわけだから、仕事相手としてはヤバ過ぎ
2025/04/11(金) 00:37:40.95
>>233

何度でも書くからこの文章理解して

>>231
>「これ以上押せば(そういう状態になれば)極めて危険」という条件つきの危険を「常に危険な人間=我が強すぎて話し合いが成立しない大人の対応をしない人」に変換

ドラマが完成して押しが消滅したと思ったら、脚本家が出てきて再び押しちゃったけどねー

「子持ちの熊は攻撃的になるので危険(普段の熊は臆病で熊の方から人間を避ける)」という条件付き、かつ警告の意味での 危 険 を
「熊は常に危険、気性が荒すぎて積極的に人間を攻撃し、人間との共存など絶対に不可能だし成立しない習性の生き物、熊の生態を知る人がそう警告してたので間違いない」と変換した上
「熊は臆病だし頭の良い動物なので、子持ちだとか腹が減って気が立ってたりとかじゃないかぎり、通常は熊の方で人間を避けるよ」という言葉を愛誤の方便扱いして無視してるのが233

あとひっくり返すも何も、許諾の条件を破られたら許諾撤回するのは当然の権利でアブナイ行為でも何でもない、それをわかってない連中が墓穴ほって自分のクビしめただけ
ドラマの方は原作者修正により無事完成して、誰かさんのSNSが無ければ途中経過で色々あっても最後は平和に終わってた話

つか自殺したから危険って、いじめ自殺も死んだ奴が悪い論ですか? このスレの名誉棄損発言リストにそんなに載りたいですか?
235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/11(金) 01:43:30.90
>>234
話が通じないのは1番ヤバいっしょ
これじゃ原作者のワンマンじゃん
2025/04/11(金) 07:10:31.91
>>235
だからどこが話が通じなくてワンマン? 報告書読むに色々譲ってきたからこそ最終的にキレてる
 ↓
2025/04/11(金) 07:11:53.68
日テレ報告書17P
本件原作者はこの修正脚本について制作サイドの提案を受け入れた点と原作者が譲れない点を C 氏のメールを通じて伝えた。
本件原作者が譲れない点については同月 10 日に制作サイドで修正した脚本を送ったところ、同日 C 氏から A 氏に「OKです。」とのメールが来た。
 
日テレ報告書20P
漫画とドラマは見せ方が違って当然なので、本来なら、ドラマはドラマのアレンジを加えてより良い物にして頂くのが1番と承知しておりますが、
まだキャラクターや物語の核になる物が共有しきれていないせいか、アレンジが加わった部分から崩壊していってしまいがちな気がしていますので、
何卒宜しくお願い致します。 (2023 年6月11日C氏からA氏へのメール内の原作者の意見とされる箇所)
 
日テレ報告書23-24P
漫画とドラマは媒体が違うので、本当はドラマ用に上手にアレンジして頂くのがベストだって事は、私も良く理解してるんですよ。 (中略)
でも、ツッコミどころの多い辻褄の合わない改変がされるくらいなら、しっかり、原作通りの物を作って欲しい。 (中略)
これは私に限らずですが… 作品の根底に流れる大切なテーマを汲み取れない様な、キャラを破綻させる様な、安易な改変は、作家を傷つけます。
悪気が全くないのは分かってるけれど、結果的に大きく傷つける。それはしっかり自覚しておいて欲しいです。
最終的に意にそぐわないモノが出来ても、多くの作家は公に文句が言えないです。
莫大な数の役者さんスタッフさん達が、労力や時間を使って関わってくださってる事を知ってるので。その事に対しては、本当にとても感謝をしているので。
なので、闇雲に原作を変えるな!と主張しているわけではなく、よりよいドラマになるように、自分を守るために、現段階で出来るベストを尽くしているつもりです。
宜しくお願い致します。 (2023 年 9 月11日、C氏から原作者の意見としてA氏に送付されてきたWord文書より。)
 
日テレ報告書27-28P
「ネタバレギリギリのライン探りながらバランス見ながら書いてるので、アレンジやエピソード順番入れ替え、セリフの変更は、基本、しないでほしいです。
尺とか、撮影的に難しいとか、これはどうしても厳しいので変更できないか?とか、そういうのは勿論、ご相談ください。
8,9,10 話の分量配分とかも、もちろん。暫定的なので。」
(「 」の中は本件原作者からの意見とされる部分)
こちらについては勿論、承知いたしております。一応、本件原作者(先生)のお言葉はそのままお伝えしましたが、一切の変更を許さないということではありません。
脚本に関してはこちらは素人なので、物理的なことは理解不足なまま描いていますし、失礼を承知ながらも、本件原作者(先生)がどうしても譲れない箇所は修正を
お願いしてきたと思いますので、今後も同様に擦り合わせさせて頂きたいです。
まずはドラマサイドとしてのご監修をお待ちしております。 (8月4日C氏からA氏へのメール)
A 氏は、1〜7 話において制作サイドの提案を本件原作者が受け入れることもあったため、このときは、本件原作者も絶対に譲らない人ではないと考えており、
すり合わせで8話以降も作っていきたいという思いだった。
2025/04/11(金) 07:12:17.23
 ↑
原作者の修正や指示を読もうとしない脚本家、なのに「自作脚本で撮影されること」「クレジット表記をされること」にはしっかり権利主張する脚本家
未撮影なのに「もう撮影しちゃいますた」と大嘘つき、「演技とメイクで老けは表現出来る」と豪語しながら後から「やっぱ無理です」と老けメイクエピを削ろうとするP
「原作者に脚本書いてもらえるとはありがたい脚本家にもよく伝えておくよ」と言いつつ後から「明確な条件としては聞いてない」「全く記憶に無い」と言い出す健忘症CP
これらのせいで原作者の堪忍袋の緒が切れた
2025/04/11(金) 08:23:26.74
>>233 >>235
「話が通じない人ではなかった」的な事はどちらの報告書にも書かれているのに、妄想上の「話がつうじないヤバい人」を前提に中傷し続けるのはヤバいよ
ことに「自殺されて迷惑だと言わんばかりの言い方」は
この原作者だけでなく、全ての自殺者遺族を傷つける、いつ何時後ろから刺されてハリネズミ状態になっても文句言えないレベルの失言だと自覚しなよ

ちなみに「遺族に訴えられかねない」「後ろから刺されかねない」は、実行されなかったからいーじゃんというものじゃないからね
「そうされたとしても無理は無い、人として最低な発言してる」って意味だからね
240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/11(金) 10:38:50.97
>>239
ネット炎上してからの小学館とのリモート会議で、炎上の件は小学館が対処することになったから、不用意に消して更に炎上するおそれがあるからアンサー消さないようにと言われたのに
原作者がアンサー消してからの自死で更に炎上
2025/04/11(金) 11:05:10.35
>>240
自殺するほど思いつめてたから判断力も衰えてた事の証明にしかならないな
 
原作者よりかは追い詰められてなかっただろう他の関係者も炎上に対しては悪手やらかしまくってる
「クレジット問題をSNSに書く」と日テレに許可得ておいて原作者ガー脚本ガーしか書かなかった某さんとか(日テレに対しても嘘)
原作者投稿に反論書くぞといきまいてた日テレとか、原作者のケアが出来ずにかえっておいつめた小学館とか

ネットは人類には早すぎたツールってのもあって、企業でももてあまし気味だっりするのは否めないけれど
この場合の炎上に関しては、会社の著作権意識が低い事が原因でおきた事件なのに、個人の争いにして処理しようとした失策が
最悪の結果を招いた事であり言い訳出来ない
2025/04/11(金) 11:11:54.25
「自殺されて迷惑だと言わんばかりの言い方」はこの原作者だけでなく全ての自殺者遺族を傷つける発言だからイクナイ
って部分は完スルーして
「投稿消して自殺したから炎上シター」と、やはり「自殺されて迷惑だと言わんばかりの言い方」を続けるサイコパス

>>53
もはや名誉棄損発言を超える逸材になってきて怖いっす
243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/11(金) 11:23:01.76
>>241
小学館とのリモート会議での内容が気に入らず
「芦原氏は初めの時点で話したとおり改変を容易に認めることのない作家で、これ以上押せば極めて危険で、全てをひっくり返す騒ぎになりかねない」がまた起きたんでしょ
自分のことを誰かに任せることが嫌で、炎上トラブルが小学館の預かりにされたことが我慢ならない性分だったんでしょ
だからひっくり返した
2025/04/11(金) 11:41:36.76
>>53
名誉棄損発言続々でてますよ〜



>>243
リモート会議が気に入らなかったという記述も証拠もどこにもない、とうぜんそれが自殺の原因だという根拠も無い
よって、どこまで言っても243の妄想であり故人への中傷

「自分のことを誰かに任せることが嫌で、炎上トラブルが小学館の預かりにされたことが我慢ならない性分だったからひっくり返した」
これも酷い妄想による故人への中傷

名誉棄損発言メーカーと言われたくなければ、現実と妄想の区別はつけよう



そしてこちら、理解出来るまで何度も音読しましょうね
   ↓

>>227
>「これ以上押せば(そういう状態になれば)極めて危険」という条件つきの危険を「常に危険な人間=我が強すぎて話し合いが成立しない大人の対応をしない人」に
>変換する所が江差追分や悪妻物語の人はいってますね
>編集が交渉のために言った言葉

>編集が交渉のために言った言葉
>編集が交渉のために言った言葉
>編集が交渉のために言った言葉
2025/04/11(金) 11:57:32.40
ヒートアップしちゃうタイプの人の中には
自分の妄想発言をいつのまにか事実だと信じ込んでしまうタイプがいるが、今暴れてる人も

「我が強すぎて話し合いが成立しない大人の対応をしない人」
「自分のことを誰かに任せることが嫌で、炎上トラブルが小学館の預かりにされたことが我慢ならない性分」

自身が発信してるだけの妄言を、他の人も事実と認識できる情報と信じてそうなところが恐いんだが
まさかそこまで症状進行してない…よな…?
246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/11(金) 12:21:51.88
>>245
エスパーじゃなければみんな妄想でしょ
まさか、自分の推論は真実だと思ってるの?
2025/04/11(金) 13:11:47.78
>>246
すげーな
「〇〇年をめどに実用化予定」みたいな科学的根拠のある推論と
「我が強すぎて話し合いが成立しない大人の対応をしない人」
「自分のことを誰かに任せることが嫌で、炎上トラブルが小学館の預かりにされたことが我慢ならない性分」
みたいな一方的思い込みによる故人への中傷を「エスパーでないならみんな妄想」とか一緒くたにすんのか
 
批判や推測(妄想以外の裏付けあり)とアルミホイルご用達妄想&中傷とは区別しようよ
248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/11(金) 13:20:36.32
>>247
漫画家は例外もあるけど、ほぼほぼ我が強い
2025/04/11(金) 13:33:18.84
>>248
道楽商売で食ってんだから我の強い人の割合は一般人より多いかもぐらいの推測は出来るが、統計的根拠なんて無いし
ましてや
「我が強すぎて話し合いが成立しない大人の対応をしない人」
「自分のことを誰かに任せることが嫌で、炎上トラブルが小学館の預かりにされたことが我慢ならない性分」
これが妄想による中傷でないと否定出来る根拠には程遠いな
そもそも大人の対応や他人に任せる事が出来るか否かと我の強さは必ずしもリンクしないし、このケースがそうだという根拠もゼロ

「オタクにはロリコンが多いから(偏見)先日おきた幼児に対する性犯罪の犯人もきっとオタク」と言いだすぐらいのこじつけ
2025/04/11(金) 13:46:11.30
野球のピッチャーも亭主関白な夫に例えられるぐらい我が強い人間が多いとされてる商売だが(キャッチャーは女房役)
「我が強すぎて話し合いが成立しない大人の対応をしない人」
「自分のことを誰かに任せることが嫌で、炎上トラブルが他人の預かりにされることが我慢ならない性分」
などと決めつけられたら投手ファンは怒るだろ
なんかこじつけの反論を無理矢理重ねるうちに、あらゆる方向に喧嘩売る形になってんなw
251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/11(金) 13:50:59.97
>>249
常識的な人間なら、相手の事情を汲んでどこかで折れ妥協する
やり直しさせれば、お金もかかるし時間もかかり、ドラマ関係者は家に帰れなくなり家庭生活に悪影響が出る
漫画原作のドラマの同一性保持は家族や生活を犠牲にしてまで守るべき物なのか疑問
小学館は難しい作家だと知ってたんだから、止めるべきだった
2025/04/11(金) 14:00:01.94
ここまで故人を悪しざまに言えるのすげえなあ
同じ人間と思えない
253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/11(金) 14:05:51.44
>>252
死んだら偉いわけじゃないし、原作者だから偉いわけでもない
下っ端もトップもみんな同じ人間なんだから、相手を尊重するべき
2025/04/11(金) 14:33:14.66
IDない所だと都合のいいアンチを生み出して攻撃するの楽でいいね
2025/04/11(金) 14:37:10.75
>>254
ID出る場所でもミスなかアンチがぁ〜ネットイナゴがぁ〜言い出す人間はわいてたので変わらんよw
2025/04/11(金) 14:38:18.00
>>251
>漫画原作のドラマの同一性保持は家族や生活を犠牲にしてまで守るべき物なのか疑問

ドラマは人死にを恐れず作るもんだと日テレの報告者にあったぞw
冗談はともかくとして、漫画原作だろうがそうでなかろうが法律は守りましょう
法を守ったら制作に無理が出るのならそのやり方が間違ってんだから、他人の権利に犠牲を強いることなく潔くあきらめましょう
つーか、最初から原作どおりに普通に作ってれば、やり直しで負担かけることなく順調にドラマ作れてたやん
余計な仕事増やした原因は>>28みたいな無責任体制のせいだろ

相手を思いやり仕事に責任感もってたら著作権は尊重するし、修正文書は嘘つきにまかせず自分で読むし
何度もリテイクくらってたらクビになる訳察するんで逆恨みもしない

「原作者が金出してるわけじゃないんだからドラマはテレビ局だけのものであって原作のものじゃない」
なんていう著作権ガン無視のゴーマン根性が全ての元凶なんだよ


>>251-252
テレビ屋風情に都合の良い行動とらなかったというだけで悪し様に故人を罵る奴は
生死関係なく人間の屑認定でかまわんと思うよ
2025/04/11(金) 14:39:00.09
>>246
妄想と自覚ある上で発言してるなら、真実だと思っての発言より法的には不利になるんだぞ
本気で名誉棄損発言のレジェンド目指してんのかw
 
>>3の脚本家連中のような原作者への見下しや驕りが
この事件の一番の原因だと言う事を体現してるような246が凄いわ(褒めてない)

脚本家やテレビギョーカイの株をこれ以上下げたくないなら
煽りのつもりにしてもほどほどにしといた方がいいんじゃないかな?
2025/04/11(金) 14:45:31.46
>>253
生きてたら言い返せるしSNSなら開示もできる
死んで対策取れない者と生者とはそこが違う
だから故人の非難はしないのが日本における一般常識
オマエに一番無いものだ
259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/11(金) 14:55:06.78
>>257
死者の場合、嘘を広め名誉を傷つけたらアウトだけど
生きている人間の場合は、言ってることが事実だろうが嘘だろうが名誉を傷つけたらアウト
だから、脚本家や日テレや小学館社員が悪い言ったら全部アウト
なんで生きている人の名誉毀損はスルーなの?
2025/04/11(金) 15:10:57.85
>>259
本スレでこの問題が出てきた初期には野次馬も混じっていて煽りレスもあったかもしれんが
今のスレに↓このレベルの脚本家叩きなんてあるか?
>「我が強すぎて話し合いが成立しない大人の対応をしない人」
>「自分のことを誰かに任せることが嫌で、炎上トラブルが小学館の預かりにされたことが我慢ならない性分」

とりあえず>>65-66で出た話題とループなんでそこ音読してどうぞ
2025/04/11(金) 15:13:14.38
故人に対する暴言を慎むのは、単に宗教的な倫理観の他に
好き勝手言われたとしても相手はもう反論出来ないからというのが大きいと思うんだが
ギョーカイ脳の人間は「死んだら偉い訳じゃない」と考えるらしい
まさに死人に口無し、罪悪感や倫理観ドコーッ(AA略

あと原作者だから偉いんじゃなく
原作者だからそうじゃない人のもってない権利をもってるんだよ
そこ理解してちゃんと尊重しましょうねってだけの話
原作を大事にしてくださいと言ってきてる原作者の気持ちは(日テレ報告書23−24P)
しらばっくれずにちゃんと聞き入れてあげましょう
それ以前の段階としてちゃんと読んであげましょうw
 
既に言われてるが、法で保障された権利を尊重したらドラマ作りに支障が出るなら
そんなシステムの方が改められるべきで
原作者の権利をないがしろにし犠牲を強いる事で解決すべきもんじゃない
2025/04/11(金) 15:14:45.81
あ、↑グズグズ書いてたら>>258とダブった
2025/04/11(金) 15:16:55.58
>>259
話題に公共性がある場合、事実と信ずる相応の理由があれば名誉毀損は阻却される
この事件の場合、制作側は翻案と同一性保持権侵害の区別が付けられてないし、脚本家に至っては原作者の意図を知る術があったのに自ら放棄している

これだけ日本中の注目を集めた事件でかつ相応の理由があるので名誉毀損は厳しいだろう
264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/11(金) 15:22:23.68
>>263
公益性はメディアや報道なんじゃないか?
ネットの噂話に公益性はないと思う
2025/04/11(金) 15:24:53.25
今度は公益性の意味勘違いしてる人が…
2025/04/11(金) 15:32:54.58
>>264
原作者の権利が著作権法通りに抵抗なく受け入れられるテレビ業界になることを願っての発言に公益性がない?
オマエは法治国家の人じゃないんだろうな
267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/11(金) 15:50:25.18
法律の遵守なんてそんなに気になる物なの?
アニメも映画もドラマも改変だらけで、好きな原作が駄作になってるとこの野郎と思うけど
アニメ面白かったから原作の小説を読んでみたらつまらなすぎてびっくりしたこともある
だから、好きな作品以外の改変なんてどうでもいい
改変ダメならハリウッド映画なんて、原作も歴史ですら改変だらけで見られた物じゃない
268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/11(金) 15:53:27.42
ニュースを見れば、推定無罪の原則を毎日のように遵守していない
ワイはいいのかよと気になる派だけど、そんなことを気にしている人を見たことない
2025/04/11(金) 15:56:36.87
>>267
はい法令遵守を気にしなきゃいけない根拠ね
https://www.ntv.co.jp/info/compliance.html

オマエはこんなの気にせず違法上等の裏社会で生きていってね
270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/11(金) 16:08:19.57
>>269
車を運転すれば、制限速度40でも周囲が60キロで走るから
迷惑かけてもと思い、わりと安全そうな区間はメーター60キロで走るから
たぶん15キロぐらいオーバー
時速を守っている人なんて蛇行運転している古いプリウスやシルバーマークの軽自動車ぐらいじゃん
本当に法律をほぼ破ることなく生きてるの?
パトカーですら60キロ近くで走ってるの見るし
2025/04/11(金) 16:11:48.64
>>270
>>125
2025/04/11(金) 16:19:18.94
>>270
はーい、また>>122-125で出た事と例え方まで同じループ、ちゃんと音読してきてね
273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/11(金) 16:20:45.68
パチンコなんてどう見てもギャンブルで違法なのに
詭弁で営業してる
秋になれば農家は積載オーバーで捕まえ放題なのに
なぜか警察は捕まえない
2025/04/11(金) 16:31:51.41
最近はこのローテーションが多いかな?

原作者の希望通りのドラマにしたんだから違法じゃない日テレも脚本家も悪クナイ
         ↓
法律を馬鹿正直に守ってばかりじゃ生きられない、他の人だってみんな違反してる(一応法的にヤバいのは認める)
         ↓
原作者の我儘ガー、パワハラガー、勝手な自殺ガー(理屈じや勝てないと諦めたのかひたすら故人への罵倒)


以前は「違法じゃない悪クナイ」の前に「原作者は金出してないんだからドラマはテレビ局だけのもの」
「原作者にはドラマ化を断るか受けるか選択する以外の権利は無い、ドラマ化されるの嫌なら最初から断れ」
あたりが入ってたけど、さすがに最近は減ったな
275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/11(金) 18:42:00.37
世の中では、褒めるべきところが見つからない人をどういう人か聞かれた場合、いい人と湾曲して表現したり
京都では帰ってほしい時にぶぶ漬けを召し上がれと湾曲するらしい
上司と飲み会で早く帰りたいのに言いづらくて、上司の奥様が心配しますからと、湾曲した言い回しで、奥様はダシに使われたりする
難しい作家は原作者のあるがままを言いづらくて湾曲した言い回しなんだろうから
その意味がわかった時、日テレは驚愕しただろうね
2025/04/11(金) 18:55:27.98
>>275
〜らしい(二行目)
〜なんだろうから(四行目)
〜しただろう(五行目)

全て妄想でまた>>242で突っ込まれたばかりのサイコパス発言と言うね

「我が強すぎて話し合いが成立しない大人の対応をしない人」
「自分のことを誰かに任せることが嫌で、炎上トラブルが小学館の預かりにされたことが我慢ならない性分」
「いい人と形容してるのは、それは褒める所がみつからないって意味!!」
  ↑
これら凄すぎるから次スレテンプレに載せよう

つか、自分の作品を守るためにテレビ屋にとって都合の悪い行動とっただけで
こんなにもギョーカイ脳の人間に恨まれるって原作者と遺族の方はほんと不憫だ
おかしいのは著作権無視上等でやってきた今までのやり方の方だって気づけよ
2025/04/11(金) 19:01:21.80
ここで嘘つきPや脚本家の事を叩いてるレスの中にだって
「褒めるべきところが何も無い人間」とまで言って罵倒してるレス記憶に無いぞ

「さすが原作者の粘着アンチ!おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
 そこにシビれぬ!あこがれぬ!」



さっそくだから上記以外の次スレテンプレ候補の面白語録集めてみた


日テレは法的に何の落ち度も無いんだから謝る必要なんてナシから(2025/03/02(日))
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1720241799/583-
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1720241799/591-

みんな破ってんだから法律なんて破ってもいいんだいっな逆コナンになるまで(2025/04/03(木))
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/122-

この間わずか一か月、日テレ悪クナイーで頑張ってた人、涙目w



「俺等がたいへんで家族や生活が犠牲になるから原作者ための法律なんて守る必要無し」ってこれもすげーな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/251-

「脚本への修正案や苦情を脚本家に言ったら脚本家への虐め・パワハラ・女の敵」ってのに次ぐ迷言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1741398409/379-
2025/04/11(金) 20:24:20.54
日本テレビ報告書11P
>約 10 年前に日本テレビが本件原作者の漫画をドラマ化した際の関係者にヒアリングしたところ、
>大変いい人で問題なかったと言われた旨報告をしていた。

いい人発言した日テレのドラマ関係者に対しても侮辱になるって事も考えないんだろうか
誰かさんは原作者貶すためにありとあらゆる人間を巻き添えにするんだな
2025/04/11(金) 20:31:56.65
次スレの為によくループしがちなやりとりをQ&A方式でまとめてみた。補足や訂正部分あったらよろしく。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

Q「ドラマは改変しなきゃ作れん、なのに改変するなというのは無茶」
 
A「無茶も何も原作者の意志に反した改変が認められないってのは日本の法律でそうなってるから、法律は守らないと。
 そしてセクシー田中さんのドラマは原作者の修正頑張りで原作沿いで完成してんで、原作どおりにやってドラマ化不可能な作品ではないです。
 それでも大人の事情で改変したいと言うのなら、オリジナル脚本でやるか、改変を許してくれる原作者を選びましょう」
 
 
Q「日テレは悪くない、小学館(原作者の意志をはっきり日テレに伝えてない)と原作者のトラブルに巻き込まれただけ」
 
A「日テレと小学館ともに重要な取り決めについてもいい加減で(伝えたつもり、聞いてない、そういう認識じゃなかった、記憶に無いのオンパレード)
 おまけにドラマ終了しても正式な契約書すら作ってないし、まともな企業同士のやる事じゃありませんでした(トラブルの大きな一因)」
 
 
Q「脚本家は悪くない、言われるままに書いただけの被害者、なのに仕事途中で降ろされて可哀そう」
 
A「脚本執筆者が原作者チェックを読もうとしなかったし、間に入ったPもろくに伝えてなかった(原作者の印象最悪+他のスタッフとも情報共有出来てない)
 何度修正しても改変された脚本が送られる、修正箇所がなおらないままラリーを返される事すら(トラブルの大きな一因、マジで情報伝達どうなってんの?)
 原作者の視点からしたら『ちゃんと読める人に代えてくれ』と言うのは当然。
 なお脚本家は『自分の書いた脚本』『自分のアイディア』にこだわり、CPが原作者案から改変はしないという脚本方針をはっきり決めた後にさえ
 『自分の書いた脚本の方で撮影しろ』とまで日テレに迫ってますし、言われるままに書いていただけの人の言動ではありません」
 
 
Q「原作者はわがまま、女の敵は女、脚本家をいじめるためにパワハラしてクレジットも外した」
 
A「同一性保持権により原作者は意に反した改変を禁止出来る法的権利を有してるので、その為の修正を求めることはパワハラではないし
 言い方が失礼にあたらないよう小学館編集部のチェックも入れて配慮もしてました。それを無断で読まない方が(ry
 なお、9-10話において脚本書いてない人間の名を脚本家としてクレジットする行為は、著作権法第121条「著作者名詐称の罪」に該当するので
 それを阻止する事も正当な権利でありこれもパワハラではありません。むしろ書いてないのにクレジットもらえると思う方がギョーカイ脳」
 

Q「過去に原作者と仕事した事のある日テレのドラマ班が原作者の事を『大変いい人』と言ったけれど、それは『褒める所が無い人間』という意味だろ」

A「日本語にそんな意味はありません」
2025/04/11(金) 20:47:12.35
>>279に追加


Q「制限速度を守って走ってる車なんて無い、日テレだけが法律(著作権)守れって言われるのはおかしい」

A「〇〇ちゃんだってやってるもーんは、小学生でも叱られる言い訳です」
281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/11(金) 21:53:30.93
日テレの報告書には日テレ側と小学館側の不利な話が書いてあるけど
小学館の報告書は日テレ側の不利な話しか書いてないから
小学館の報告書見ても仕方なさそう
どうして小学館はこの期におよんで半端な報告書を出したんだろう?
2025/04/11(金) 22:36:22.79
>>281
>日テレの報告書には日テレ側と小学館側の不利な話が書いてあるけど
>小学館の報告書は日テレ側の不利な話しか書いてないから

いや報告書はどちらも「たしかに伝えた…と思う」VS「聞いてねー(読んでねー)」の擦り付け合いで
ことに「どうして、どんな原因で、原作者の要望が伝わらなかったのか、原作者が疲弊する改変脚本が送られ続けたのか」
などに関わる一番肝心な部分に関して両者とも見事に記憶喪失になっててはっきりさせてないし、どっちもどっちにしか見えない

こんな矛盾も恥ずかしげもなく書いちゃってるしね(どっちがほんとなんじゃい)
   ↓
日テレ報告書24P
>なお、これらの本件原作者の意見については、A氏はコアメンバーに対してはそのまま伝えたものの、
>本件脚本家に対してはドラマ化について本件原作者の不満が高まっているという温度感のみ伝えた。

日テレ報告書33P
>A氏は、基本的に情報は全て本件脚本家を含むコアメンバーには伝えていたという。


>どうして小学館はこの期におよんで半端な報告書を出したんだろう?

日テレに好き勝手言われっぱなしという訳にもいかないから、小学館視点での言い分出したんでねーの
日テレと小学館、どっちも糞だと思うけど、一方的な言い分に反論したい気持ちはわかるしするべき
2025/04/11(金) 23:16:17.99
>>281
> 小学館の報告書見ても仕方なさそう

小学館報告書21ページあたりだとCP(X氏)のタヌキぶりの片鱗が伺われるのでおススメ

****************************************************************************************************************************************************

そして6 月8日、10月期で決定して契約に進む段階になり、芦原氏の意向を聞き、社員Bは9日、日本テレビ社員X氏に電話で改めて、
ドラマのオリジナル部分は芦原氏が詳細プロットを書き、これを受けて脚本家が起こした脚本を了承しない場合は脚本を自ら書く方法を提案し、
脚本家に失礼にならないよう了承を取ることを求めた。
これに対して日本テレビ社員 X 氏は、芦原氏に書いてもらうことはありがたいと賛同し、脚本家にもうまく話しておくと回答した。
なお日本テレビ社員 X 氏は、「もし脚本が芦原先生の意図を十分汲まず、芦原先生の承諾を得られないときは、芦原先生に脚本も書いてもらうこともある」
と言われた記憶はないと否定しているが、詳細プロットを書く話を聞き、感謝したことは認めている。
同氏は、これらの話について「6 月 10 日の貴社●●様(社員B。原文は実名)から●●(日本テレビ社員Y氏。原文は実名)へのメールよりも前に、
明確な条件としてはお伝えいただいておりません」とも回答し、話があったことを否定してはいない(本委員会質問に対する回答。傍点は本委員会)。

****************************************************************************************************************************************************
     ↑
肝心のことをCP(X氏)と電話で話したので言った言わない、主張が二転三転
「芦原氏に書いてもらうことはありがたい、 脚 本 家 に も う ま く 話 し て お く と言ったけどそれ脚本の事じゃないよ」
「原作者の希望した条件について、明確な条件としては聞いてないよ(明確じゃないけど条件を聞いてる事は聞いてた)」
「あ、でもやっぱり言われた記憶は無かったよ」
284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/11(金) 23:22:57.37
>>281
単純に隠しきれない日テレ側のポカが多すぎる
サントラから小学館外したりHuluで原作者の名前外したり撮影済みの嘘吐いたり
日テレ報告書はお追従であろう小学館のメール晒したり誰だかわからない関係者談の原作者の愚痴を晒したり、真相究明に必要な情報なのか感じが悪いだけなのかわからない箇所もある
小学館側は曖昧な言い回しや言ったはずなどが多くていらいらするが、印象操作的な報告はないな、いらいらするけど
285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/11(金) 23:46:59.75
>>283
まともなプロデューサーならド素人の原作者に脚本家を書かせるなんて話は承知するわけないし
小学館の社員も、ド素人の原作者に脚本書かせてほしいなんて言えないでしょ
そんな無茶苦茶なことを言ったら正気を疑われ、日テレ側から窓口役の担当を変えろと言われるかドラマ化が流れる
2025/04/11(金) 23:47:10.23
>>284
>サントラから小学館外したりHuluで原作者の名前外したり撮影済みの嘘吐いたり

外部から見ても隠し切れないポカをこれだけやりまくっといて、よくもまぁ擁護派は
「日テレは何もワルクナイ、原作者の代理人である小学館が原作者の要望を上手く伝えなかった所為」とか言えるよな
意図的にメール読まない人間までいるせいで、連絡系からしてめちゃくちゃじゃん
2025/04/12(土) 07:13:12.88
>>285
本スレでも出てたけど、
某国民的猫アニメの原作者とか金田バイクのアニメの原作者とか、某ライダー特撮の原作者とか、漫画の神様も脚本から原画まではりきってたし
小説家だと恐怖小説の大家とか恐竜映画の原作者とかマフィア映画の原作者とか(つーか、とくに小説家は監督や脚本でシャシャッてくるイメージ)
絶対に承知されない正気を疑われるほどの異例じゃないだろ
ことに猫アニメ原作は小学館からの出版だからその成功例もある
まっとうに話し合う気があったなら、小学館側の要望どおり勝手のきく新人脚本家にしていれば、絶対に実現不可能な提案じゃなかった筈
つーか、どんな理由があるにしろ小学館のゴニョゴニョと日テレのバックレで言った言わないの惨状にしていい道理は無いってか
ともかくめんどうな事は後回しにして押し付けあって、ドラマ化進めてしまおうって精神が招いた事件なんだよ
原作者に対して「嫌なら許諾せず白紙に戻せば良かったろ」ってさんざん言ってた擁護派の言葉がまんま両社にブーメラン
288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/12(土) 07:56:22.03
>>287
黎明期なら技術が確立出来てなくてプロと素人の差が少ないからいけたかもだけど
今はさすがに無謀でしょ
金田のバイクの人の映画は何作か見たけど、映像以外見るべきものがなく、映画としてはつまらない
2025/04/12(土) 08:36:02.34
>>288
出来不出来はともかく(通常の脚本家作品だって出来不出来があるのは当たり前)前例として普通にありえるって話なんだけどね
金田バイクの人の映像作品は(一般的な評価はともかくとして)数々の賞色々とってるし
例にあげたのは別に黎明期作品ばかりではないし、漫画の神様とライダーの人も生きてりゃこれからも関わり続けてたと思う
猫アニメの興行もアニメ映画としては安定してたし、恐竜とマフィア映画に至っては言わずもがな
あと一昨年のバスケアニメ映画も原作者が脚本・監督で大ヒットしてるね(こっちも賛否あるが)
 
だからさ、日テレも小学館もお互いに決断の責任押し付けあってばっくれずにちゃんと取り決めておけば良かっただけの話なんだよ
原作者も別に何が何でも脚本書きたかった訳じゃなく(報告書読む限り小学館が説得してドラマ化決めた感じ?)
ロングプロットどおりに脚本を書いてくれる人ならお任せしたんだろうし
ドラマ化許諾の条件から脚本改変に至るまで>>28状態でまともに伝わってない、みんなしらばっくれて俺シラネ状態なのがいけなかった
290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/12(土) 09:00:24.10
>>289
直したらドラマ放送中止なんだから無理でしょ
プロの脚本家でさえ、全然ダメならボツにされるし、一部ダメなら修正を求められる
完璧な脚本なんてないんだし、完璧な演出家や完璧な役者もいないし、予算や天気の都合もある
脚本に書いてあったって現場の都合で、低いクオリティでしか再現出来ない場合もあるから、修正せずクオリティ下げて無理矢理作れば視聴者は首をかしげることになる
2025/04/12(土) 09:25:44.60
>>290
いや普通に嘘つきPの修正や整えは受け入れてるけど?
 
日テレ報告書31P
>C氏を通じて送られてくる本件原作者執筆の脚本についてA氏が演出上の理由や尺の関係から必要最小限の修正要望を出して
>それに従って本件原作者が脚本を加筆し、それをA氏が撮影できるように整え、最終的に9,10話の脚本が完成し、
>その脚本を基にした本件ドラマが放送された。
 
それ以前の原作者もドラマ化に必要な改変なら受け入れると言ってた
だけど原作者の意図は伝わらず、送られてくる脚本は何故か↓こういう状態だったから原作者が書かざるを得ない状況に陥った
 
日テレ報告書42P
>・ 毎回、漫画を大きく改編したプロットや脚本が提出されたこと。
>・ 枠にハマったキャラクターに変えないでほしい、本件原作漫画の個性を消されてしまうなら、ドラマ化を今からでもやめたいと、何度も訴えたこと。
>・ 変更してほしくない理由も丁寧に説明し、粘りに粘って加筆修正し、やっとの思いでほぼ原作通りの1〜7話の脚本の完成にこぎつけたこと。
>・ プロデューサーが当初「ドラマ化の条件」として小学館から日本テレビに伝えた内容を、どのようにドラマ制作スタッフの皆様に伝えたかは知る術はないこと。
>・ 当初伝えた「ドラマ化の条件」はどうなったのかという疑問を常に抱えた状態での加筆修正の繰り返しとなって、その頃には相当疲弊していたこと。
>・ 本件原作者があらすじ、セリフを準備する終盤のドラマオリジナル展開についても当初の条件は守られず、大幅に改変した脚本が制作サイドから提出されたこと。
>・ そこで、当初の約束通り、とにかく一度原作者が用意したあらすじ、セリフをそのまま脚本に落としてほしい、足りない箇所、変更箇所、意見はもちろん伺うので、
> 脚本として改変された形ではなく、別途相談してほしい旨を、小学館から日本テレビへ申し入れたが、その後も、大幅な改編がされたプロットや脚本が提出され、
> それを小学館サイドが「当初の約束通りに」と日本テレビに戻すという作業が数回繰り返されたと聞いていること。
>・ 状況は変わらぬまま約4週間が過ぎたこと。
>・ 時間的にも限界を感じたので、小学館を通じて9話,10話については、当初の条件として伝えた通り、「原作者が用意したものをそのまま脚本化していただける方」に
> 交代してほしいと、正式に小学館を通じてお願いしたこと。
>・ 結果として、日本テレビから8話までの脚本家は9話、10話の脚本には関わらないと聞いたうえで、9話,10話の脚本は、プロデューサーの要望を取り入れつつ、
> 本件原作者が書き、脚本として成立するよう日本テレビと専門家で内容を整えるという解決策となったこと。

何度も言うけど、この事件の原因は>>28状態
関係者がその場しのぎのごまかしやろうとせず当たり前の責任とって事態解決しようと動いてればこんな事にはならなかった
292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/12(土) 10:03:22.50
>>291
尺だけじゃ分量を調節しただけだから、内容変わってないから厳しいわ
漫画で喩えたらページ数が多いとか足りないとか言っただけじゃん
プロデューサーも中止にされたらたまらないから、箸にも棒にも引っかからない脚本だったとしても、怖くて必要最低限のことしか言えないだろうし
2025/04/12(土) 10:17:03.58
>>292
報告書検索してみればわかるけど原作者は繰り返し
「撮影上の都合やスポンサーの関係などでやむを得ない箇所以外は変更しないでほしい」と訴えてる
逆に言うと理由もあってやむを得ない箇所の変更なら受け入れてたんだよ
頻繁に会う事がストーリー上すんなり行って撮影にも都合が良いように原作では別々の会社に勤めてる登場人物の職場を同じにしたりとかね
なーのに何故か訴えはガン無視されて必要以外の箇所が改変され納得行く説明も無し状態が続いたからキレた
そして度々言うけどこんな状態になった原因は>>28
2025/04/12(土) 10:26:07.15
>>293に補足
>>291で既に尺と並べて「演出上の理由〜」と書いてあるのに>>292がなんで尺の調整だけの事と思ったのか知らんけど
ようは原作者は報告書を読む限り納得出来る改変なら尺以外でも受け入れたってこと
もちろん変な創作挿入は駄目だろうけどね
295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/12(土) 11:06:50.34
>>294
見落としてたわ
でも結局、必要最小限なわけだからドラマとして体裁を整えるだけだったんだろうから
ダメじゃん
ドラマ中止を持ち出したから、自分まで噛みつかれたら大変で、誰も関わりたくないだろうし
296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/12(土) 11:24:04.13
>>293
なんでスポンサーはゆるしたんだろう?
スポンサーなんて孫をちょい役やエキストラで出させてくれとか
我が社の最新モデルの家電を小道具として配置してほしいとか
ドラマの出来にちょっとだけ悪影響な邪魔くさいことが多いのに
2025/04/12(土) 11:39:14.74
>>295
何が駄目なのかわからんな
1-8話までも改変脚本が送られてきたがそのたびに修正して原作よりの脚本に戻し
9-10話は原作に無い部分だからこそ、今までよりもしっかりロングプロットに沿ったものにしてくれと言ったのに改変部分があったから脚本交代騒動がおき
ごたごたの末、1-8話を原作よりに戻した時と同じにロングプロットどおりに戻して脚本完成させた
漫画原作が下敷きなのとロングプロットが下敷きなのとの違いはあれど作り方の手順は大して変わらない
ただしつこく挿入されてくる改変部分を削除する手間が、嘘つきPによる修正だと無かった(嘘つきPには創作しようと思っても出来ないし)というだけの話
 
結果的に原作者によるドラマ結末が好き嫌い別れるのは仕方ない
恋愛絡みの作品で期待されたとおりの結末にならなかったら大荒れする例は本スレでも出てるし
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1743430472/473(←セクシー田中さんはここまでの荒れ方はしてないよな?)
それでもこんな裏事情があったわりに全体的には好評な出来になって、その後の騒動が無ければ原作者も満足・肩の荷がおりてホッとしてたはず
だから最初からオリジナルを挿入しない方針で作ってれば、原作者のその希望を情報共有してさえいれば、誰しもが幸せになれた話
でも現実は>>28だったからトラブった
2025/04/12(土) 11:55:01.42
>>296
想像なんだけど、スポンサーや芸能事務所によるゴリ押し部分がしつこく挿入された創作部分だったんじゃないかと思う(全力でカットされてたがw)
でも原作者はそれも言ってくれれば配慮するという方針だったんだよね
結局は>>28状態でそういう話し合いや情報共有が出来てなかったのがいけなかった
 
 
報告書にもそういう裏事情(大人の事情による改変要求があったんですぅ、偉そうにはしてても〇〇様には勝てないんですぅ)を全然書いてないのは
改変原因様に対する配慮からなのか、自分等が結局は強者の顔色うかがいしてる雑魚だとばらしたくない見栄や意地からなのか
 
いずれにしろスポンサーや芸能事務所によるゴリ押しには簡単に屈するくせして、原作者の要望に対してヒスってありえーんと騒ぎ立てまくるのは
ギョーカイとギョーカイ脳の人が著作権ってものを理解してない上に>>3状態の見下しが入ってるからだと思う
>>28状態とあわせてそこのへんの意識改革もしてかなきゃまた同様の悲劇はおこるよね
299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/12(土) 12:10:43.70
>>297
例えば、ギャグ漫画は絵の勢いで笑わせたりするから
それを実写で真似させて変顔でアップにして笑わせられるかといえば、笑う人もいるだろうけど反応は悪い
絵なら外してウケなかったとしても、大して続きを読むのに影響ないけど、実写の渾身の変顔を見て面白い思えない人はチャンネル替える
2025/04/12(土) 12:16:30.40
>>299
だからそういう部分は言って下さい相談しましょうと原作者は繰り返し言ってるよね
事実、撮影の都合考えて職場や店の変更などは許してるよね
まぁその為のメールすら読まん人がいたからまともな相談にならなかったわけだけど
301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/12(土) 12:17:36.42
>>298
プロデューサーが原作者に、改変はコアメンバーで話し合って決めたことを脚本家に書かせているから
改変は脚本家のせいではないと何度も言ったそうだけど
アンサーには脚本家が改変したと書いてあるし、聞きたくないことはあまり通じない人なんじゃない?
2025/04/12(土) 12:37:06.18
>>301
悪意の捏造はいけない
「何度も改変された脚本が送られてきた」と言ってるが「脚本家が改変した」と記してる部分なんて無いよ
ttps://ameblo.jp/woods72060/entry-12838677507.html
「脚本家や監督にどういう風に伝わってんのかわからない」とも言ってるので伝達不足が原因とも薄々気づいてる

ただし、改変の原因が何であれ、脚本への苦情は脚本家に行くのが筋という当たり前の考え方してた原作者には
「みんなで考えてることなんで責任ないですぅ」のギョーカイごまかし方式が通じず
嘘つきPには原作者が脚本家に厳しく見えたふしがあるんじゃないかな?

まぁ、一生懸命に書いた文章をシカトする相手を好きにはなれなかったろうけどねw
303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/12(土) 12:51:26.25
>>302
脚本家の変更や降板を要求して、脚本家は悪いとは思ってないのだとしたら
物凄く悪い人じゃん
抑えた書き方をしているだけで、脚本家は原作クラッシャーなので降板は仕方なかったんですといった内容を直接的な表現を避け長々書いただけだと思う
2025/04/12(土) 13:16:26.73
>>303
脚本家として名前を記してあって、脚本家本人も「私の脚本」にこだわってる以上
脚本に対する問題は脚本家に対してどうこうする以外どうしようもないだろうに
本当の製造元や責任者が他にいたとしても、それ知るよしの無い消費者なら
欠陥製品への苦情はパッケージに記されてある製造元に言うしかないのと同じ
それこそエスパーじゃないんだし
 
現実問題として脚本家じゃなく脚本素人の嘘つきPに変えたら創作挿入はなくなってるわけだしな


つか「みんなで作ってるから個人に責任無い、だから誰も責任取らなくていい」のギョーカイ脳が
普通の人とは相いれない部分でもあると思う

ちなみに四月と九月の段階で小学館編集から脚本家代えてくれ案は出てる(日テレ報告書18Pと52P)
おとぼけCPににぎりつぶされたようだけどなー
脚本家代える案すら原作者一人の提案じゃないのに、ここも体よく矢面に立たされた感あるな
2025/04/12(土) 13:35:01.44
>>304のギョーカイ脳云々の部分に補足

ギョーカイ脳「一人で考えたわけじゃないのに個人を責めるなんておかしい(でも書いてなくてもクレジットは貰うよ)
       そうやって責任曖昧にして苦情回避してきたのに、どうしてごまかされてくれないの?」

普通の人脳「脚本への苦情・要望はとうぜん脚本家へ、内情がどうあれそれが著作者としての責任」


ここに大きなへだたりがあるんじゃないかってことね
306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/12(土) 14:15:16.72
>>305
映画やアニメで改変があれば、監督やスタジオが悪い言われる
脚本家が悪い言ってる人を見たことないし脚本家の名前なんてほぼ知られてない
ドラマは独特だわ
2025/04/12(土) 14:30:39.08
>>306
え〜
ナツコたんとか某相沢さんと一緒に専スレたってるし
ガンダム監督の嫁とかも夫婦そろって叩かれてたじゃないですかーやだー
 
アニメで作画や監督が叩かれやすいのは
作画や演出で台無しになったりする部分が大きいってだけで
あまりに糞脚本だったり原作と変えてきたりすりゃ普通に叩かれるよ
308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/12(土) 18:36:42.09
>>307
そういえば、オタクはやたらアニメ関係者に詳しかったりするね
てか、ガンダムなんてほとんどの作品が話がつまらないのに
脚本家叩きがあること自体驚いた
2025/04/12(土) 18:45:03.15
ガンダム監督の嫁って何の話?
2025/04/12(土) 18:52:22.22
>>309
ガンダムシードの監督とその奥さん(故人)
病気で亡くなったから叩きは減ったけど最盛期は旦那さんと並んで負債(夫妻のもじり)と言って叩かれてた
311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/12(土) 19:06:22.33
>>310
シード叩いてる人を掲示板で見たことあるわ
腐女子が見る作品だと思ってたから、男でも見るんだと驚いた
2025/04/12(土) 19:15:55.09
シード見たことないけどガンダムの中ではトップクラスに人気あるんじゃないの?
腐女子が自分好みじゃないから暴れただけパターン?
313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/12(土) 19:33:28.80
>>312
ワイも見たことないけど
主人公がお花畑や正義マンみたいな痛い発言をしながら苦悩するらしい
2025/04/12(土) 20:08:30.22
ガンダムの主人公なんて大概痛いやろ…
2025/04/13(日) 19:24:47.39
>>53
アンサーの悪質な捏造による名誉棄損発言、記録お願いしま〜す >>301
 
 
>>304
> おとぼけCPににぎりつぶされたようだけどなー
 
日テレ報告書18P
> 2023 年 4月中旬以降、D氏からB氏へ本件ドラマ化について電話があり、本件原作者と本件脚本家の相性について懸念点の話があったようである。
> もっとも、B氏はドラマ化に当たっての原作者と制作サイドとの齟齬はどのドラマであっても多かれ少なかれ発生することであって、
> 本件ドラマ化に特有の深刻な問題であるという認識はなかった。
> (中略)
> B氏は同年6月10日のD氏からのメールに至るまでに、D氏から「『書き起こし』のようになることも考えられるので、
> ベテランよりも経験の浅いそのまま全部言うことを聞いて書いてくださる脚本家さんの方がよいのではないか。
> ベテランにそのようなことをお願いするのは恐縮である」といった旨言われた記憶はあるが、
 
日テレ報告書52P
> ・ 9/10 頃 D氏からB氏へ本件原作者と本件脚本家の相性が悪いので替えられないか、という相談の電話あり。
 
嘘つきPの言い訳出来ないやらかしに隠れてるが、このCPも劣らぬタマだな
何度も何度も脚本家替えてくれって言われてるのに「脚本家には私からよく言っておくから〜」とか言って黙殺
ほとんどのやりとりが電話なのをいいことに、都合の悪い事は「記憶に無い」「聞いてない」
そして今までも某脚本家と組んで原作レイプやって原作者が一時断筆するぐらい傷つける事までやっといて
「原作者と制作サイドとの齟齬は多かれ少なかれ発生することであって、深刻な問題であるという認識は無い」って
ほんと人の心とか無いんか?
いやマジで無いからこそ過去にあれだけやらかしといて平気でまた原作レイプ続けるのか…
316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/13(日) 20:21:29.53
>>315
改変され脚本家を外した書いたら
脚本家が犯人ですと書いたも同じ
2025/04/13(日) 21:17:19.49
>>316
何度も改変された脚本が送られてきた←事実
だから仕方なく脚本家を替えてもらうようにした←事実
替えてもらえなかったので結局自分が書く事にした←事実

原作者視点からの事実を書いてるにすぎず「改変したのは脚本家だ」と断ずる記載などない
原作者からしたら
「原作者の指示無視して自分の判断で改変脚本(コアメンバーの改変案採用)あげてる」のか
「原作者の指示無視して誰かに変えろと言われた改変脚本(コアメンバーの改変案採用)あげてる」のか
判断はつかないからな
「脚本家や監督にどういう風に伝わっているのすらかわからない」状態なんだし

まぁ結果として原作者の指示無視して(指示書読まないで)改変案採用脚本送ってくる点は変わらないわけで
嘘つきPに変えたら(脚本家でない嘘つきPじゃ改変案を脚本としてねじこめない)改変は無くなった訳だが
 
 
よって
「改変したのは脚本家だと書いていた」←事実と違う捏造
「聞きたくないことはあまり通じない人だ」←捏造を元にした中傷
「脚本家が犯人ですと書いたも同じ」←捏造して中傷する発言をトンデモ捻じ曲げ論で擁護する発言
2025/04/13(日) 21:23:28.81
>>53
アンサーへの悪質な捏造による名誉棄損発言、こっちも記録お願いします

>316(2): 04/13(日)20:21
>>315
>改変され脚本家を外した書いたら
>脚本家が犯人ですと書いたも同じ
2025/04/14(月) 09:07:56.30
次スレテンプレ用
 
 
本スレに改変脚本の違法性についてdeep researchの結果があるので貼っておきます
https://imgur.com/a/tH2xG3O
 
Googleの検索AIの回答
https://x
.gd/b8IdA
>試作品の改変が許諾の範囲を超えた場合は、著作権侵害にあたる可能性があります。
2025/04/14(月) 19:03:14.76
>>284
嘘つきPが「もう撮影しちゃいますた〜」と嘘つくきっかけとなった再撮影シーンも
ダンス監修とまともに連携とれてなかったからおこった単純なミスだもんな
配信のための許可とってなかった曲をあわてて後から差し替えたせいで画面の台詞がチグハグになったりと
いったいこのドラマスタッフは何やってんだと言いたい
 
 
>>302
> そして、私があらすじ、セリフを準備する終盤のドラマオリジナル展開は8話〜10話となりましたが、
> ここでも当初の条件は守られず、私が準備したものを大幅に改変した脚本が8話〜10話まとめて提出されました。
> 特に9話、10話の改変された脚本はベリーダンスの表現も間違いが多く、ベリーダンスの監修の方とも連携が取れていないことが
> 手に取るように分かりましたので、

日テレ報告書もここに降臨する擁護派も「脚本家は何も悪クナイ〜」と再三言うが、ならばなぜ↑こういう事がおこるのか
誰の責任でこういうアホな脚本になるのかっていう原因についてははぐらかしてスルーだよな
ベリーダンス関係で間違いやらかしまくるのを「ドラマ化のための必要な改変」な筈もなし
 
 
>>308
脚本にこだわるどころか
一般人にとったら糞どーでもいいガンダム用語にさえ延々粘着したガノタがいた事から、このスレが出来たようなもんだしw
2025/04/14(月) 19:34:25.62
>>320
日テレとプロデューサー、小学館のせいだと再三言われてるだろうに痴呆かな?
2025/04/14(月) 20:00:58.07
>>321
日テレもプロデューサーも小学館もワルクナイなんて一言も言ってないのにまた意味不明なことを(もちろん脚本家も悪いぞ)
 
上記の奴等が悪い事は大前提として
「原作者が何度も何度も修正してもなおらなかったり、ベリーダンスの監修とまともに連携せずにミス連発したりすることが
具体的にどういう原因でおこったのか
その肝心なことを報告書も内情に詳しいそぶり見せてる擁護派もだんまりで、ただただ「コアメンバー全員で考えたカラー」
しか言ってない点を突っ込んでるんだが
 
そもそも脚本家の名前が記された著作(脚本)であり脚本家自身もクレジットにこだわるほど「私の脚本」「私のアイディア」
であるところの著作物に「皆で考えてるカラー」の一言で、その責任ぶっち出来ると考えてる点からして
嘘つきPはじめギョーカイ脳人間の常識は完全におかしいんだけどな
他にアイディア考えた人間がいようと、著作に対する権利主張すんなら責任も伴うのは常識だ
2025/04/14(月) 20:07:55.51
>>322に補足
伝達ミスがおこった原因の一つには誰かさんが原作者の修正文書を読んでなかった点があるが、とうぜんそれだけじゃないよな?
はたして読んでないのは彼女だけだったのか、まともに読まれなかったのは原作者の文書だけだったのか
常識外れのミス連続な結果を見るにはなはだ疑問
2025/04/14(月) 21:21:24.17
脚本家さんは「ちゃんと読むべきものも読んでないし連携してないからスレ違いますトラブります」
な、テレビ局の体質を体現してしまった感があるな
325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/14(月) 22:34:06.59
なんで原作者自死したの?
改変に対する抗議の自死ではなさそうだし
脚本家生命を潰された脚本家への罪滅ぼしでもなさそう
自分の尊厳を守ろうとしたんじゃないかと思うけど、何から守ろうとしたんだろう?
2025/04/14(月) 22:44:14.05
身勝手な構ってちゃんだったからだろ
2025/04/15(火) 02:47:22.67
>>53
故人への名誉棄損発言、これも記録お願いします
 
>326: 04/14(月)22:44 AAS
>身勝手な構ってちゃんだったからだろ
2025/04/15(火) 06:27:17.39
直接のトリガーは何なのかはわからんけど(どちらの報告書も自分等に都合の悪い事はボカしてばかりだから)
状況から行って肉体的・精神的に疲労した事による過労自殺の可能性高いと思う
 
本業の漫画原稿と脚本チェック、後に脚本執筆と、二枚舌Pからも心配されるほどの激務(日テレ報告書20P)
この件以外でもドラマ化・漫画化を経験している小学館から見ても異例な地獄の修正ラリー(小学館報告書82P)
本人も疲れたから休載したいとこぼす(小学館報告書52P)
ドラマ制作中とその後のゴタゴタ、脚本家のSNSから始まるネットの炎上による精神的負荷など
それらが重なって通常時なら自死にまではいかないような事がきっかけで命をたってしまったのかと思う
 
「月刊連載なんて日本の漫画家の平均の仕事量からしたら大した量じゃないから〜」とか
「脚本家の方がたいへんだった筈」とか、何故か過労を必死で否定しようとする輩もいるけど
日本の漫画家って週刊連載という明らかにブラックな仕事量をこなす世界的に見たら異常集団がいるから
仕事量の平均が引き上げられてんであって(週刊連載やっててもアニメの監修やりまくる化け物さえいる)
普通の体力の人間にとって連載と同時進行でドラマに関わるのは精神的にも肉体的にもキャパオーバーだと思う
 
そういう意味でもストーリー上の都合面でも、今後、監修したい系の原作者の原作ものは
既に連載終了していて原作者に時間的余裕があるものに限った方が良いね
 
 
ま、過労自殺という言葉そのものが思い浮かばなくとも当時の原作者の状況がストレスマッハな事は想像つくだろうに
「〇〇な筈じゃないのになんで〜」「身勝手な構ってちゃんだったから」は釣りや煽りでないならサイコパス
2025/04/15(火) 06:55:40.30
働いた事ないやつにはイメージわかないのも仕方ない
来世がんばれや
2025/04/15(火) 07:04:48.76
> 働いた事ないやつにはイメージわかないのも仕方ない

「皆で考えた事だから、言われるままに書いただけだから、脚本に何の責任もおわないけど、権利だけは主張していい」とか
「直接雇われた相手の指示書じゃないから読まないでもかまわん、それでトラブルになっても相手のせい」とかいう人の事ですね
 
確かにそんな考えのままじゃまともな仕事は出来ないから、生まれかわってもヤクザな稼業にしかつけないかもね
2025/04/15(火) 08:25:12.34
漫画と違いドラマは実際の映像や曲が流れるわけだから
映画やダンス曲関係の権利はしっかりおさえとかなきゃならない筈がポカやりまくり >>284 >>320
原作者だけでなくともかく他所様の権利関係に無頓着すぎる
にも拘わらず自分等の権利意識だけは>>7

間違っても一緒に仕事したくないわ
332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/15(火) 11:41:19.59
視聴者からわがまま漫画家だと思われたことがショックらしいから
ドラマで何があったか詳しく知られたら更にショックだろうね
プロデューサー脅して脚本家を降板させるなんて悪役令嬢っぽいし、名前を消すなんて湯婆婆みたい
報告書を作り死者を鞭打つなんて、悪い日テレと小学館だよ
2025/04/15(火) 12:24:20.43
誤解ときたいって記述はあれど、視聴者からワガママと思われてたからなんて記述はないんだよなぁ
(だれかさんによる犬笛共鳴はのぞく)
おまけに詳しく事情知られたら叩かれたのは日頃の行いが祟ってか脚本家の方だしw


原作者として当たり前にある権利で交渉する事を悪用や脅しと言わんし
元から協力させてない・名前は記されない筈の名前を嘘表記させないのは消すとは言わんし

やらんでもいい地獄ラリーを無情に続けたり、懸命に書いた文を無視する方が余程悪役令嬢だわ
334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/15(火) 12:32:17.69
>>333
わがまま思われたのがショックで漫画描けなくて休載したらしいよ
2025/04/15(火) 13:10:05.45
休載理由は「疲れたから」
らしいとさえつけときゃ捏造してもいいと思ってんの?
336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/15(火) 14:35:03.93
>>335
小学館の報告書の疲れたの次ぐらいに
>本件脚本家の投稿に対してストレスを受け、原稿が書けないほどになっているとの心情を話し、アンサーの公表を強く望んだ。
と書いてあるやん
2025/04/15(火) 15:59:34.68
>>336
そこのどこに「視聴者に我儘と思われたからショックで休載した」なんて書いてある?
普通に読んだら「脚本家の投稿がストレス」であり、脚本家が原因って書いてあるんだけど
脚本家さんが悪役になりかねない文は気持ちが拒否して見えなくなってしまうのかな?

つーか原作者アンチって「漫画家は我が強い(人が多いかも)」から「だからこの原作者も我が強い」
「だから原作者は我が強すぎて話し合いが成立しない大人の対応をしない人」
「自分のことを誰かに任せることが嫌で、炎上トラブルが小学館の預かりにされたことが我慢ならない性分」
みたいに、些細なとっかかりから長編小説のプロット並みにぶっとんだ妄想の翼広げて
パラノイアレベルにまで達してしまってる人が散見されるのは何故?
 
実際に存在してすさまじかった脚本家さんへのバッシング(脚本家さんは前科ありだからまぁ…)に比べたら
殆ど無かったのに等しい「原作者は我儘という視聴者からの叩き」が落ち込み原因に見えるの?
最期のブログ書き込み見るに、むしろその視聴者からの叩きがはからずも脚本家に行った事で(前科ありだから…)
より原作者は追い詰められたようにしか見えないけど?(脚本家の自業自得だから〜という考えには至れなかった)

アンサー書いたのだって「事実と違うことだから訂正したい」「脚本家やスタッフに誤解されてるなら正したい」とか
理由はいろいろあって、わがままどうこうだけじゃないだろうし


なお休載理由は↓

小学館報告書52ページ
>芦原氏は、12月 31日、社員A に疲れたから1 回漫画連載を休載したいと述べ、
338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/15(火) 19:07:56.76
>>337
52ページの末尾と53ページの頭にかけて
>本件脚本家の投稿に対してストレスを受け、原稿が書けないほどになっているとの心情を話し、アンサーの公表を強く望んだ。
と書いてあるやん
理由は書いてないから無いの?
書くのがはばかられる内容だったの?
2025/04/15(火) 20:14:12.48
>>338
まーた>>336(小学館報告書52ページ)を壊レコみたいに繰り返すだけの書き込みすることに何か意味あんの?
 
「視聴者からわがままと思われたのがショックで漫画描けなくなって休載」っていう報告書のどこにも書いてないような
アルミホイルから何か受信してるような電波書き込みに対して
「脚本家のSNSによりストレスを受けて原稿が書けないほどになりアンサーの公表をする事にした」とは書いてあるけど
(ぶっちゃけこの件に関しては完全に脚本家の所為だね)
「視聴者からわがままと思われたのがショックで漫画描けなくなって休載」なんて報告書のどこにも書いてないよと返したら
なんでまた報告書52ページの末尾と53ページにかけて「脚本家の(ry〜と書いてあるぅ〜」と繰り返すのかわかりまへん
 
だからどこに「視聴者からわがままと思われたのがショックで漫画描けなくなって休載」(視聴者の批難のせい)
なんて書いてあるんだかそこ示して下さいな
「脚本家のSNSのせい(そのせいもあって疲労したから)」としか書いてないでしょーが
 
>理由は書いてないから無いの?書くのがはばかられる内容だったの?
 
日本語でおK
「脚本家に(原作者視点では)嘘八百を好き勝手書かれたから、それを正そうとして原作者の言い分書く事にした」って事しか
原作者が亡くなってしまった今となってはわかりようがないから、報告書としてはそれ以上の詳しい理由書けないだけでしょ
死者をイタコに呼び出してもらって詳しい理由きけとでも?

あ、「詳しい理由が示されないなら、私が妄想した『視聴者からわがままと思われたのがショックで漫画描けなくなって休載』が
真実なのだ」という根拠の無い妄想電波主張はやめてね
340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/15(火) 20:51:30.92
脚本家のインスタの書き込みにはネットで賛否両論があり
原作者に厳しい意見はおもに、だから9-10つまらなかったんだ、原作者はわがまま、のふたつだよ
それがショックなのは誰でもわかることなのに、報告書に書いてないことは違うって言いたいの?
原作者は女だとか人間だと報告書に書いてなければ、原作者は性別も人間であるかさえ不明なの?
2025/04/15(火) 21:06:42.61
>>340
また脳内設定を…
 
・「視聴者からわがままと思われたのがショックで漫画描けなくなって休載」とは書いてない
・「脚本家のSNSが原因」としか書いてない
・脚本家バッシングに比べたら原作者批判なんて無いぐらいにわずかで最期の投稿を見るかぎり原作者はそちらの方を気にかけていた
 
こういう事を言ってるのに「原作者をわがままと言った意見はあったか否か」って話にそらしてくというね
そりゃ賛否あって当たり前なんだから原作者批判だってあるでしょ
 
だから
「視聴者からわがままと思われたのがショックで漫画描けなくなって休載」ってのはどこに書いてあるんですかぁ〜
 
「どこに書かれてなくとも脚本家のSNSが原因と書かれてても、原作者批判があるんだから原作者批判が原因なんだ〜」って
脚本家のSNS問題から逃げまくるのやめようね
342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/15(火) 21:17:57.53
>>341
世の中には本音と建前があることをキミは知らないの?
原作者の書いてることなんて建前ばっかり
2025/04/15(火) 21:36:29.51
本音は妄想ばっかりw
2025/04/15(火) 21:39:07.15
>>342
じゃあ原作者の言う事は建前ばかりだという証拠見せてください
あなたがそう思うからそうなのだみたいな妄想以外のね
見せられなきゃこのスレの名誉棄損発言のリスト入りですよん
345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/15(火) 21:58:02.71
>>344
二次創作のドラマの改変を許さないのに
アンサーは小学館の社員が何度も手直しした
あれだけ改変改変騒いでたのに、1番大切な自分の気持ちを自分自身で語らず、他人に改変させても平気な人なんだから驚く
2025/04/15(火) 22:01:23.00
すげー
ついに原作作品と文書の推敲を一緒にしはじめたよ
347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/15(火) 22:06:51.32
>>346
文章の推敲すらままならない人が脚本書いたの?
びっくりするわ
2025/04/15(火) 22:14:31.96
>>347
プロの小説家だって推敲頼むけど推敲をなんだと思ってるんすか
2025/04/15(火) 22:21:24.48
むしろプロの物書きだったらなおのこと第三者チェックは欠かさないだろ
我の強い人ガーの時同様、原作者叩きたいあまり明後日の方向にまで攻撃しだすのやめなよ
350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/15(火) 22:23:09.27
>>348
校正か添削じゃないの?
他人が推敲することは無理でしょ
2025/04/15(火) 23:06:42.51
>>350
もはや世の中には推敲ソフトなるものもあってだな。。。
単純な誤字以外をチェックすること許さない物書きも当然いるけど
量産作家だとどうしても文章荒くなるから編集によるなおし入るの珍しくないよ

つーか、この話題またもやファンネルになっとるなw
352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/15(火) 23:21:39.45
>>351
編集が直したなら添削でしょ
ソフトが直すのも推敲じゃなく添削だと思うけれど、メーカーが推敲言い張るならワイは推敲でもいいけど
353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/15(火) 23:32:02.10
自分の気持ちを小学館に委ね改変させた反論を出した人が言う同一性保持なんて、価値があるのか疑問だわ
2025/04/15(火) 23:33:31.86
作家性に直結することと
単なる伝達事項(でも他人に失礼の無いようにする必要はある)が
同じだと本気で思ってるならやばいと思う

まぁ単なる難癖で本気で思っちゃいないんだろうけど
2025/04/15(火) 23:40:29.18
>>352
山田悠介くんェ…

>>353-354
失礼の無いように編集にチェックしてもらっても難癖
しなくてもパワハラと難癖
たぶん郵便ポストが赤くても原作者に難癖
356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/15(火) 23:50:31.11
>>354
単なる伝達事項じゃなく反論だよ
反論は本人がしないと意味ないわけで、小学館社員が何人もチェックして添削したわけだから
小学館がバックにズラリとついて脚本家のSNSに反論したんだよ
2025/04/16(水) 00:01:35.48
>>353基準だと、お礼の手紙を秘書に代筆させたり代理人や弁護士通じて意思表明したりする作家は
同一性保持権を主張すんのはおかしいって事になるわけか
どんなトンデモ基準だよ
358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/16(水) 00:16:02.01
>>357
作家のプライドがあるならば、読者や視聴者に語る言葉は自分の言葉で書くべき
あれだけ作品性にうるさかった作家が自分の言葉で語れないなんて
こだわりの作品性が疑わしくなる
それに言葉のプロである小学館社員が複数関わり炎上事件を起こし、ひとりの脚本家の脚本家生命を絶ったんだから
小学館という会社の信用を著しく貶めた
2025/04/16(水) 00:53:14.88
>>356 >>358
いずれにしろ世間様へのお気持ちは作家の作品じゃありません(安部譲二や志茂田景樹みたいにタレント化してる作家ならともかく)

作家は作品部分だけにプライド持てばいいんであって世間様へのお気持ち表明まで一言一句自分の言葉でする義務なんかないな

Xでファン投稿にまでまめにイイネやリプしてる作家もいる事はいるけど、それすべての作家にやれなんて言ったら基地害沙汰だし
(普通は担当者がやります)

何のために犯罪犯して逮捕された人間にさえ自分に不利になる発言を拒む黙秘権あるのか理解してる?
356・358基準だと作家は弁護士使うな、黙秘権使うなって話になってしまうんだけど?

かなーり特殊で勝手なお眼鏡基準でものごとはかって作品性まで断罪する思い込み怖すぎ


つーか、そもそもこんな大事にしたきっかけは一応言葉のおプロ様であらせられる脚本家さんのSNS発信だったの忘れてやしませんかね
その発信に対する当然の反論なんですが。。。
そしてどこぞのテレビ局同様すっかり忘れてるのかもしれないが、これ脚本家生命どころか 命 そのもの落した人のいる事件ですから
 
テレビ局とヘタレ編集部の常習的なやらかしがたまたま表沙汰になってしまっただけで、いずれは同じような事件はおこって爆発してたし
脚本家さんはたまたまそれに巻き込まれただけだが、爆発の原因になる火種は自らたんまり作り続けてた人なので同情出来ないと既出
2025/04/16(水) 07:09:38.80
「プライドがあって同一性保持権にこだわるクリエイターなら
たとえ法的な問題が絡んでくる事でも、センシティブで慎重に扱わなきゃならない話題であっても
膨大なチェックに追われる事になるXなどSNSへの投稿なども
他人の助言や代理人による意見表明は一切してはならず、一言一句自分の言葉で述べなくてはいけない
なお万が一それで炎上しようものならクリエイターをワガママと言って叩きます」
こういう電波発言してる人がいるって事でOK?

すげーな
口下手なクリエイターは同一性保持権主張出来ないことになる
361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/16(水) 07:20:45.54
脚本家のSNSの発言がドラマの現場の暴露話というほどのものではなかったため、小学館は一部の社員を除き問題視していなかった
しかし、原作者がわがままだと思われたことが耐えられず、ストレスで仕事が手につかないと執筆しなくなり休載する
漫画を描いてもらわないと困る小学館は仕方なく原作者のアンサーに手を貸すことになり、原作者はわがままじゃありません悪いのは改変した側ですといった内容のアンサーを投稿して炎上
ドラマは改変だらけの原作者の望まない作品だったと誤解され、脚本家は脚本家生命を絶たれるほどの風評被害を受け、関わってきた多くのドラマの評判も下がり多くの権利者に迷惑をかける
ドラマのイメージを改変して台無しにし、脚本家生命を終わらせたのは、炎上させた原作者と小学館
同一性がどうのこうのご立派なことを言いながら、言ってることとやってることが全然違いエグすぎる
ドラマと脚本家と日テレの名誉回復を原作者と小学館はしないまま、自死でうやむやにした
立派なことを言わなければ、失敗して逃げちゃうこともあるよねとは思うけれど、凄いことを口から出した以上、責任を果たさず逃げたら全部嘘だったんかいと軽蔑するわ
362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/16(水) 07:23:37.07
>>360
他人に自分の気持ちを代弁してもらう作家の言葉に重さはない
2025/04/16(水) 08:59:05.35
>>362
日テレに一緒に戦ってくれと呼びかけた脚本家の事ですね
わかります
2025/04/16(水) 09:00:16.04
>>362
だから弁護士すらも頼むな
Xも全て自分で投稿しろっての?
現実との接点無いトンデモ論にしか見えませんな
2025/04/16(水) 09:20:14.23
>>362-363
著作権を理由に交渉した事を脅しと表現
ネット炎上を責める(それぞれ日テレと小学館の許可済み発言)

擁護派はこの点をもって原作者だけを諸悪の根源のように言って叩くが
脚本家さんだってやってることなんだよなぁ
すがすがしいくらいのダプスタ

しかもネット炎上に関しては脚本家さんの前科がガソリンになった事も大きい

というか>>315にあるCPの腐れ言動みたいなギョーカイ脳がなくならん限り
セクシー田中さんじゃなくともいつかはおこってた問題だろ

それで被害者の方が悪いと言わんばかりの開き直りは醜悪通り越して滑稽
366名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/16(水) 09:23:34.80
>>364
言論人が自分の言葉で戦わず、裁判で決着付けましょうと言ったら
本当に言論人なのか疑わしくなる
原作者は、自分のこだわりを披露して他人に強要しておいて
その説明が他人任せなんだから意味がない
それにアンサーは理論武装して常識人を装い他人を貶め自分を正当化する文章だったから
よくあんな恥ずかしいアンサー出したもんだと原作者と小学館にはあきれる
2025/04/16(水) 09:48:55.22
>>366
小説家も評論家も裁判になれば弁護士というプロに頼んでますが何か
それこそここで話題の江差追分やゼロハチゼロナナ裁判もw
何の職業であるかに関わらず弁護士に弁護してもらうのは権利のうちですし

あ、そういや某脚本家さんも弁護士雇ってましたよね?w
権利を主張するのは同業の人の権利を守る事にも繋がるし(某脚本家さん談)
当然のことだと思いますが366的には「それでも一人でたたかえ!」ですか?

一般常識と外れた独自のあるべき論を語り、それを前提に批判しても共感は得られないと思いますよ

>常識人を装い他人を貶め自分を正当化する文章だったから
 
はい
そうだという根拠を示せなきゃ名誉棄損発言リスト入り
原作者は「あくまで自分が知る限りはこうだった」という事しか書いてないし
実際原作者が改変脚本連続送付による地獄ラリーで疲弊した被害者なのも事実だし
その地獄ラリーが異例のものであった事も事実
小学館から見ても異例(小学館報告書82P)
プロの脚本家から見ても異例(その事で話題になった過去ログ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1736376817/122- )

結果的にネット炎上に繋がったのは脚本家さんの原作レイプ遍歴による所も大きい
これがレイプ前科の無い新人の脚本家であったならまた違ってたろうと当初から既出
(それこそ口の悪い人に言わせれば「長年やらかしてた事のツケが回って来た、年貢の納め時になっただけ」)

恥ずかしいのは>>365に記されたダプスタによる原作者叩きを続けるギョーカイ脳の方々ですな
2025/04/16(水) 10:25:59.14
訴えるつもりもないのに法を悪用して他人を脅す行為は違法なんですけど
2025/04/16(水) 10:53:27.64
>>368
脚本家さんのことですね
わかります
2025/04/16(水) 11:23:25.97
脚本家が「著作権による差し止めをたてに抗議・交渉したが、後に差し止めを強行するつもりはないに軟化した事」を
「最初から訴える気は無かったのに法を悪用して脅した」と解釈する事はまぁ出来んことは無いが(かなり悪意的解釈になるが)

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日テレ報告書34-35P
B 氏は日本テレビのライツ部門に状況を共有し、同部門の顧問弁護士であるP氏に本件脚本家の
「クレジットの約束が守られないのであれば 9,10 話で本件脚本家のアイデアを一切使わないでほしい、
それができないのであれば 8 話までの私の脚本を使わないでほしい。」という発言の法的根拠について確認を依頼した。
P 氏の見解は、この時点で脚本利用契約が未締結であるので、脚本家は原著作者であるため二次利用の差し止めは可能であるということであった。
(中略)
同月19日、本件脚本家とA氏とで直接話し、A氏は本件脚本家から、キャスト・スタッフのために放送の差し止めや差し替えを強行するつもりはないが、


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

「原作者は訴える気は無かったのに法を悪用してただ脅してみただけ」に解釈出来るのは見当たらないな
「原作を守るための交渉に著作権(著作者名詐称罪ふくめ)を行使した」だけ


自分は脚本家に対してはアンチ寄りだが、著作者としての権利を弁護士通じて主張する行為自体は正当だと思うし
そういう権利主張は同業者のためになりうるという意見にも賛成する(彼女が主張してる権利自体には同意できんが)

脚本家よりも法律上上位の権利を有する原作者の権利主張は言わずもがな
371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/16(水) 12:01:55.95
違法行為といえば、アンサーは名誉毀損だろうね
脚本家の社会的評価は仕事が継続不能なぐらいアンサーによって破壊された
2025/04/16(水) 12:21:54.57
>>371
原作者のアンサーは事実関係の訂正目的であって
脚本家の名誉を失わせる目的で行われたものではない

炎上原因は脚本家自身のやらかしも大きいと既出


つうかわずか数日で消された超有名でもない原作者の言葉でこれだけ燃えるって
脚本家さんどんだけ原作厨に恨み買ってたんだよw
2025/04/16(水) 12:36:35.83
本スレ53の989
ファンネル君退避用
------
989 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2025/04/16(水) 12:25:11.33 ID:iTTAZhrn
≫988
そいつは円筒のファンネルだと言って円錐のファンネルの画像を貼り付けたから嘲笑されたんだよ
------
↑違うな
意味を知らないようだから、俺が英英辞書の「語源は水路」みたいな説明を貼り付けた

するとファンネル君がそのURL内にあった説明画像の漏斗の形状に食いついて「円筒だと言ってるのに円錐画像を張り付けた!」と騒いだわけ

詳しくはpart50の940から
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1736376817/
374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/16(水) 12:57:01.90
>>372
目的は関係ない
公の場の発言で誰かの名誉が著しく傷つけば名誉毀損
原作者のX投稿は大手ネットメディアが報じ拡散された
2025/04/16(水) 13:29:57.89
>>374
だから原作者は脚本家下げ目的じゃなく
事実の訂正をし、かつ著作権がないがしろな不正行為に対して告発してるわけだが

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

263名無しさん@お腹いっぱい。2025/04/11(金) 15:16:55.58
>>259
話題に公共性がある場合、事実と信ずる相応の理由があれば名誉毀損は阻却される
この事件の場合、制作側は翻案と同一性保持権侵害の区別が付けられてないし、脚本家に至っては原作者の意図を知る術があったのに自ら放棄している

これだけ日本中の注目を集めた事件でかつ相応の理由があるので名誉毀損は厳しいだろう


266名無しさん@お腹いっぱい。2025/04/11(金) 15:32:54.58
>>264
原作者の権利が著作権法通りに抵抗なく受け入れられるテレビ業界になることを願っての発言に公益性がない?
オマエは法治国家の人じゃないんだろうな

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

そういった日本テレビ(脚本家ふくむ)によって行われていることの告発には充分公益性があるな
暴かれた側が失脚するのは自業自得
2025/04/16(水) 18:48:52.77
>>371
不正やセクハラを告発した被害者を叩くセカンドレイパー乙
377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/17(木) 04:29:43.25
>>1
『対岸の家事』原作者が語るドラマ化への期待「原作は気にせず視聴率を狙って」
https://news.yahoo.co.jp/articles/05e0471173d8ae65a525779c4efb53c56321f85d
2025/04/17(木) 07:36:42.07
>>377
 
>>166
>あらゆるハラスメント問題と同じ「嫌だという人間にはするな(改変されたくない原作者の作品は改変するな)」って話なんだよ。
>このスレでもさんざん『改変したいなら「改変しても(メリットあるからor気にしないから)いいよ」って言う原作者の原作選べ』って言われ続けてるし
 
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/915
915: 03/21(金)11:13 ID:y9W7+XKq
>擁護派いわく学芸会に付き合ってくれる原作者もたくさんいるんだろ?
>だったらオリジナルやる力の無い制作班はそういう原作者にお願いすればよかったのに
>なんでわざわざこだわりの強い原作者選んで小学館と組んで殺してんの?
>結果として騙すような形で引き受けさせといて「嫌なら最初から断れば良かっただろ」って
>再三言われてるが、女騙して強行撮影するAV業界の手口まんまだろうが
 
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1712139913/383
>相沢さんのインスタ友達の篠崎絵里子さんが脚本担当する「アンメット」みたいに、ドラマ化するのを希望してて
>「原作を超越した見事なドラマに仕上げて頂けそうで大変感謝」とまでコメントしてる作者もいるんだから
>そういう作品を選べば済んでた話

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1717171188/32
>そもそも改変に抵抗の無い原作者選んで契約すれば何のトラブルも無い話
>(それが再三言われてる「リフォームしたいならしても良いという家主選べばいい」という二ノ宮知子の投稿な)
>だから田中さん問題は、改変の是非自体じゃなく力圧しすりゃなんとかなるとその辺の擦り合せを怠ってきたギョーカイの体質の問題
2025/04/17(木) 07:37:16.55
>>377
 
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1717365278/440
>ほんと、改変前提ならせめて「変えてもいいよ」って原作者選べば良かった話なわけ
>変えてほしくないって原作者さん選んで疲弊させて死に追いこむテレビ局って鬼畜の所業すぎるし
>目先の利益に目がくらんで金の卵産むニワトリくびり殺した小学館もパワハラ馬鹿すぎる
 
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1717605808/206
>>204
>だったら最初から、そのターゲットに合った原作を選べよ
>なんでそのターゲットから逸脱した原作を選ぶ必要があるんだよw
 
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1719406830/523
>>520
>テーマに関わる部分は変えてほしくない原作者が入れろと言った箇所なので入れなきゃ駄目です
>入れたくないなら「入れなくて良いよ」と言ってくれる原作者の作品選ぶか
>最初からアフターピルの出てこない作品でやるか、オリジナルでやりましょう
 
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1720236798/104
>リスペクトもてないならそれはそれで仕方ない
>「それでもいいですよ、どうぞご自由に〜」って原作者の作品だけ作ってりゃいい話
>(それでも原作ファンの心情や倫理面からの批判はあるだろうが)
2025/04/17(木) 07:37:54.79
   ↑
きりないから適当に一部だけ抜粋してみたけど、これだけ言われてきてんのに懲りずに>>377で壊レコすんのはどんな障害?
>>377みたいなのを主張すればするほど
「改変されるのを嫌がる原作者をわざわざ選んで殺した日テレ」の責任増し増しになるだけなんだけど
381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/17(木) 08:17:07.10
セクシー田中さんの10話なんて、ドラマらしくない終わり方したから
視聴者はドラマ終わってないと勘違いして見続け、次の番組が始まるといった珍事が起きた
改変させないのも大概だし、素人に脚本書かせるのもヤバすぎ
ドラマをたいていの人が見られるのは、ドラマがテンプレやお約束と言った決まった作り方だから、同じ国の人間なら誰でもわかるわけで
テンプレやお約束をやらないと、日本に馴染みのない国のドラマや映画並に話がわかりづらくなる
2025/04/17(木) 08:23:50.96
>>166
>相手が「やめて下さい」って被害訴えてるのに「いや、嫌がらない人だっているよ」と返すことほど、意味無が無くなおかつ
>被害者の苦痛を思いやれない傲慢な返答は無い。
 
>被害者の苦痛を思いやれない傲慢な返答は無い。
>被害者の苦痛を思いやれない傲慢な返答は無い。
>被害者の苦痛を思いやれない傲慢な返答は無い。
>被害者の苦痛を思いやれない傲慢な返答は無い。
 
これも、>>279-280の項目と一緒に次スレテンプレに加えよう
2025/04/17(木) 08:54:46.90
>>381
>378-379を音読しましょう
>377みたいな「改変されても構わない原作者を選び、改変されたくない原作者へは接近禁止」
原作作品や原作者の気持ちは、たかがドラマ化のために犠牲にされていいもんじゃありません

つーかさ、ほんとーーーーーに何度も言われてるけど
>377みたいな原作者がいるんならなんでわざわざ改変嫌だって原作者を選びたがるの?
「原作はくだらん(少女漫画に親コロ)、原作の読者程度をターゲットにしてたら視聴率取れん」とか言うなら
なんで >>76 >>79 みたいな情けない泣き言言い続けるのさ
小うるさい原作者作品は最初から相手にしないで、ドラマの定石どおりの展開に出来るオリジナルドラマか
改変してもいいよという原作者作品でドラマ作りなさいって
負け組インセル男みたいに 内 心 馬 鹿 に し て る 相 手 に 甘 え ん な


その問題は別として、セクシー田中さんみたいな最終回は洋ドラとかにありがちなクリフハンガーに見えるけどね
(むしろ洋ドラや一部の連続アニメ作品の定石?)
原作も未完で決着ついてないし、一連のゴタゴタ知らなきゃ
「恋愛の決着をあえてつけないって事は、露骨に二期やる気なんだな、原作の完結に合わせてだろうからいつだろ」
みたいに思ってたと思う
 
なお恋愛関係で思い通りの結末にならなかったり決着つかなかったらある程度不満出るのは当然で
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1743430472/473
セクシー田中さんの不評程度なんざ全然大人しい方
2025/04/17(木) 11:15:19.58
何度諭されても、しつこくしつこく「改変許してくれる原作者もいるんだから改変させろ」と言い続けるのは
「改変するのが唯一にして最良の選択でございます」と言うお墨付きでも求めてるのかね?
どうすれば良くなるのかなんて、そりゃモノによるとしか言えんし、どの作品にも当てはまる魔法のやり方なんて存在しないのに
それがあると錯覚してる時点でモノ作りに関わる人間の思考じゃないんだよなぁ
385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/17(木) 12:06:27.06
>>384
スポンサーになって、放映権も買い取り、好き勝手やればいいと思う
テレビドラマはCMを見て商品を買ってもらったり企業イメージを良くしたり企業の知名度をやってるわけなのに
あまり攻めた内容ばかりだと、いずれボーボボみたいにスポンサーゼロになるわ
2025/04/17(木) 13:33:40.73
>>385
ドラマ作るのはテレビ屋の都合なんだからテレビ屋自身がスポンサーになって好き勝手やれよw
世の中の作品はテレビ屋風情のために存在してんじゃないし
原作者にはオリジナルドラマ作れないへっぽこドラマ班を助けてやる義理なんて無いんだっての
いったい何勘違いしてんだか
 
セクシー田中さんのドラマだってテレビ屋からのオファーだぞ、しかも「原作を大切にする」みたいな嘘までついて
 
もう落ち目なんだから、世界はテレビ屋中心に回ってるみたいな傲慢思考からいい加減抜け出せよ
 
「好き勝手作りたいならこうしろ」は作品の権利持ってる原作者が言える事であって、テレビ屋が言える立場じゃないっての
そこんとこの上下関係錯覚したままなのが全てのトラブルの原因なんだよ
387名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/17(木) 15:07:07.51
>>386
ドラマ化が嫌なら断ればいい
大勢で作るんだから、何もかも思い通りに出来るわけがない
もしそんな無茶を通せば、トラブルになり大勢に迷惑をかける事になるから
みんな嫌な思いをすることになる
2025/04/17(木) 15:22:16.93
>>387
原作を大切にして作る的な騙し入れといて
後から反故にし嫌なら白紙にしろのAVギョーカイ手法来ましたーっ
レイプすること知ってたら原作者だって最初から断ってるって

ってか、いい加減「加害者じゃなく被害者の方で気をつけて断れば良かったんだ」
「被害者が今までのように泣き寝入りしてくれず大騒ぎするから周りが皆不幸になる」
みたいな加害者マンセーの犯罪者思考やめろっての


初めから原作どおりに作ろうと言う気があれば
セクシー田中さん程度のドラマを原作通りにすんのそんなに大変じゃないだろ
特殊撮影てんこ盛りにしたりエキストラ何千人使わなきゃ撮影出来ないようなドラマじゃないんだよ

本スレでも出てたけど「意地でも入れたい19Aシーン」みたいなので勝手にゴタつかせてんじゃん
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1743430472/965-
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1743430472/976-981
2025/04/17(木) 15:30:35.20
こだわりの強い原作者の原作を選び、原作を大切にする的な甘言で騙すようにして許諾させ
相性悪いから替えてくれと何度も小学館に言われた脚本家で強行し
 
「ことわらなかった原作者が悪い!」
「原作者がこだわるから思うように作れなくて迷惑した、皆が嫌な思いした!!」
 
どこまで思いあかがってて他罰思考なんですかねぇ
何があっても「アテクシ悪くない! 相手が悪い!」じゃそりゃ他業界とは上手くいかんでしょ
他業界はどこぞのギョーカイよりは常識にそって成り立ってるもの
390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/17(木) 15:40:29.88
小学館は漫画雑誌が売れなくなってきて
サンデーが16万部とかだし、セクシー田中さんの姉系プチコミックは二万部なんだから
ドラマ化させたい小学館の気持ちもわかるわ
コナンとフリーレンの作者が抜けたら小学館潰れそう
2025/04/17(木) 16:01:45.92
>>390
>コナンとフリーレンの作者が抜けたら小学館潰れそう

ネコ型ロボットとか六発屋の女傑とか手塚治虫文化大賞を2度受賞してる人とかがいるのにw

以前から雑誌大杉問題はあったんだから出版不況を機会に少し淘汰されりゃいいと思うぐらいだわ
他に頼らないと駄目な雑誌なんて、オリジナルやれないドラマ班と同じで長期的に見たら無い方がいい
 
 
ちなみに、たーたんのドラマ化断ったのは小学館サイドから
 
小学館も一枚岩じゃないだろうから、漫画家を大切にする派と他業者の靴舐めたい派といるのは想像つく
田中さん事件きっかけに、他者に対して強気に出られる大切にする派が優位になったのならいい事だ
392名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/17(木) 18:46:12.52
>>391
たーたんはムロツヨシが降りたし、小学館が降りなくても代役が見つからなくて中止になってそう
2025/04/17(木) 18:53:01.20
>>392
小学館から断ってきてたーたん中止の後、主役のムロ氏も降りた
 
田中さん騒動があってからムロ氏はたーたん中止にして逃げたがってたみたいだけどね
394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/17(木) 19:42:09.27
芸能人は人気商売だから、たーたんはリスキー過ぎたね
週刊サンデーも自死の騒ぎで有名漫画家が一斉に休載したし
2025/04/17(木) 19:48:30.43
>>387
騙して許諾させといて「嫌なら断れ」はAVギョーカイの手口
「被害者の方で事前に察して断れ」はセカンドレイパーの常套句だって言われてんのに
いつまで恥じることなく壊レコする気ですか?
 
>>394
リークされたという、たーたんの改変脚本情報がまたヤバすぎたしな
「飛び降り自殺しようとする売れない女優を売れない漫画家に改変」
396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/17(木) 20:07:10.09
>>395
売れない女優が飛び降りする話なんてドラマですれば、役者さんが嫌な顔をするわ
そうなれば、替わりは女性がする仕事で華がある憧れられそうな浮き沈みのある仕事がいいだろうし
漫画家は悪くないチョイスだけど、自死と重なったのは運がないわ
2025/04/17(木) 20:16:50.93
>>396
映像化に必要な改変ではないということが良くわかった
サンキューな
398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/17(木) 20:21:51.33
>>397
役者のポテンシャル上げないといけないのに
テンション下げてどうするんや
役者は人気商売なんだから売れなくなる恐怖はあるわけで
明日は我が身だとドラマで突き付けられたら、気分を害したり元気をなくし演技にも影響する
2025/04/17(木) 20:24:44.30
売れない女優や俳優が再起したくて犯罪犯す系のサスペンスドラマなぞ山ほどあるのに「ダッテ女優サンガー嫌ナ顔スルカラー」
しかも漫画原作の作品でだぞ
「原作者が嫌な顔すんのは構いません」という、またもや原作者軽視のギョーカイ脳思想お腹いっぱいいただきますた
400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/17(木) 20:32:17.64
>>399
ストーリー上、改変不可能だったのか
ただ単に脚本家が気の利かない人だったんじゃないか?
ドラマの脚本は、たくさんの人に見てもらいたいから、多くの視聴者が嫌がることは徹底的に排除する
だから悪いのは金持ちで正しいのは庶民といったポピュリズムが昔はよくウケた
2025/04/17(木) 20:41:21.01
セクシー田中さん原作者の自殺と重なってる事だけ気にして、たーたん原作者が気悪くする可能性を欠片も考えてない
>>396 >>398のギョーカイ脳思想マジ笑えるw
 
本スレでもその改変脚本の噂、話題になった事あったけど
女優・俳優設定の悪役なぞ当たり前にいるのに、女優を気遣って職業変えた(原作者には気遣いしない!)って擁護は
無理あるぞとさんざん突っ込まれてたはず


>>400
「嘘を見破られた女優が自分の嘘演技力の無さに絶望して〜」というシチュだから演者関係でないと無理がある
ストーリーが不自然になってまで漫画家ディスる脚本を、本当に通す気だったのならサイコパス
ちなみにたーたんのCPはセクシー田中さんのおとぼけCPな(こいつマジでサイコパスなんじゃねーか、おい)
そりゃ出演者もスポンサーも逃げるわ
402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/17(木) 20:55:49.18
>>401
たーたんがどんな話か知らないけど
役者のメンタルは芝居に影響するから、シリアスなドラマじゃなくコメディタッチな作品なら、売れない女優が死ぬ話は最後に撮影しないとドラマの出来が悪くなる
そうした手間をかけられず、たんなるエピソードのひとつなら、無しにするか改変するのが妥当だわ
2025/04/17(木) 20:58:30.14
>>398
そんな原作にオファーする方が間抜けとしか
2025/04/17(木) 20:59:52.28
バカvsバカで会話劇いつまでやってんだよ
2025/04/17(木) 22:28:10.59
256名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2025/04/08(火) 18:55:37.05ID:/J/eRBGU
・ファンネルとかアフピルとか、些末なことで騒ぎ立てる
・書き込み時間や頻度、文章の長さで無職認定
・嫌な書き込みは全て同じ人間がID変えて書き込んでる認定

テレビ業界にとって一番世論が盛り上がってほしくない同一性保持権侵害をごまかすためにはパターン少なすぎじゃない?
もっと知恵絞らないとねw

257名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2025/04/08(火) 19:24:32.82ID:KdvBDoqz
>>256
このスレに限らず、まともな反論が出来なくなった側が陥る捨て台詞パターンだもんね、それ

259名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2025/04/08(火) 19:45:50.50ID:HDhEy7Is
>>256
サリアンとストローマン論法とチェリーピッキング認定も追加で
認定大好きだなw
2025/04/17(木) 22:28:52.40
改変する必要も無いし
改変するにしたって、その方向が悪意ダダ漏れすぎるって話なのに
ギョーカイ脳による脳内変換はシャレにならんな
2025/04/17(木) 23:12:56.27
売れない女優が自殺未遂する役やったら
その女優は撮影に影響するほど気悪くするってプロの女優さんまで何気に貶してるよな

でもって原作者(漫画家)に対しての気づかいはゼロと…
 
 
ギョーカイ脳の人ってマジで漫画家に親殺されたの?
やべー改悪だからこそ日テレ酷いと更に世間から叩かれたのに
世論無視してここまでの無理矢理擁護するって、アタマに蛆わいてるか
ギョーカイ脳はここまで腐ってますとPRしたい人のネガキャンにしか思えん

「物書きなら弁護士雇うな」の人と並んで早くもスレのレジェンド誕生したわ
2025/04/18(金) 07:03:36.62
たーたんの脚本家は誰だったのか公表はされて無いけど
ここのところの脚本家への擁護と原作者ヘイトの不自然さってかキチガイじみてるのがね…
なんか最悪の真相ゲスパーしてしまいたくなるけど
さすがに人としてそこまで最低な工作してるとは思いたくない…けど…なぁ…
2025/04/18(金) 08:31:42.23
>>408
あそこまでの凄まじい憎悪を向けられる人は誰?どんな立場?と思いますね
410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/18(金) 11:16:46.59
改変を親の敵のように憎むのもどうかしてると思うわ
同一性保持の侵害なんて、二次創作相手ならケチつけようと思えばいくらでも可能
だって二次創作と原作が同じなら、それは二次創作ではなく単なる複製品なわけで
それを世に売り出せば原作者が出版社との契約に違反して海賊版を作らせ販売したことになる
2025/04/18(金) 11:54:48.32
>>410
改変が憎まれてんじゃなく
 原 作 者 の 望 ま な い 改 変 が 駄 目 と何度言われたら蛆虫脳に届きますか?
 
同一性保持権は原作者の心を守る為の法律なんだから原作者が駄目と言ったら駄目
なんでそれが大切なのかは、はからずもセクシー田中さん事件が教えてくれたでしょ
心は守られないと死を選んでしまうほど追い詰められるんだよ
 
逆に原作者がいいと言ったらエロ同人でもおKだっての、本スレでも言われてるよね?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1743430472/28
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1743430472/242
>エロ同人作家が公式に女体化筋肉マンのお色気漫画描いたり、聖闘士星矢のホモ同人誌がチャンピオンREDの公式付録になったりの改変作家無双も
>原作者が許可してんなら全く無問題なんだよ。
>逆に言うとエロやホモ描いてた同人作家にさえ出来たこと(原作者からの許可)がなーんで天下のテレビ局様が出来ないの?って事だ。
 
>逆に言うとエロやホモ描いてた同人作家にさえ出来たこと(原作者からの許可)がなーんで天下のテレビ局様が出来ないの?って事だ。
>逆に言うとエロやホモ描いてた同人作家にさえ出来たこと(原作者からの許可)がなーんで天下のテレビ局様が出来ないの?って事だ。
>逆に言うとエロやホモ描いてた同人作家にさえ出来たこと(原作者からの許可)がなーんで天下のテレビ局様が出来ないの?って事だ。
>逆に言うとエロやホモ描いてた同人作家にさえ出来たこと(原作者からの許可)がなーんで天下のテレビ局様が出来ないの?って事だ。
 
もうね
ふられてストーカーになる勘助(勘違い男)みたく、未練タラタラで改変嫌う原作者に粘着すんのよしなよ
 
テレビ局の都合に合わせて改変したいならオリジナル作品でやるか、改変認めてくれる原作者の作品でやればいいの
嫌だって言う相手に「改変させろ」と迫るのは作品を作る為の方法論なんかじゃなく ハ ラ ス メ ン ト 行 為 なんだよ

>>166
>相手が「やめて下さい」って被害訴えてるのに「いや、嫌がらない人だっているよ」と返すことほど、意味無が無くなおかつ
>被害者の苦痛を思いやれない傲慢な返答は無い。

>意味無が無くなおかつ被害者の苦痛を思いやれない傲慢な返答は無い。
>意味無が無くなおかつ被害者の苦痛を思いやれない傲慢な返答は無い。
>意味無が無くなおかつ被害者の苦痛を思いやれない傲慢な返答は無い。
>意味無が無くなおかつ被害者の苦痛を思いやれない傲慢な返答は無い。
2025/04/18(金) 11:55:23.98
>>410
根っこから理解してないなあ
漫画と実写ドラマは媒体が違う以上単なる複製品にはならない
単なる翻案品にしかならない
同一性保持権侵害にならない翻案の要件は法20条2項
413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/18(金) 13:32:17.11
>>412
翻案は辞書に書いてあったことを意訳して書くと
誰かのしたことを真似て、細かい点を作り変えることだから
つまり、改変じゃん
2025/04/18(金) 13:36:50.39
>>413
同一性保持権侵害にならない翻案の要件は法20条2項
2025/04/18(金) 13:57:17.55
日本語通じない人は、翻案の話題が出ると
「ラストを原作と正反対に改変した悪妻物語も翻案として裁判になったんだから
ダンサーエンドも翻案のうちでセーフ」とか言い出しますw
416名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/18(金) 16:16:23.21
ネット炎上で脚本家生命絶ったことに驚いて亡くなったんだろうから
交通事故を起こして逃げて自死したパターンと似たようなもんなんじゃないの?
轢かれた側に多少の落ち度はあっても、轢かれた人が悪いなんてことにはならんでしょ
2025/04/18(金) 16:32:05.58
煽り運転したらクラクション鳴らされヒートアップし、警察には自身の煽り運転のドラレコは見せずに言い訳したみたいな話か
2025/04/18(金) 16:54:52.27
>>417
言い訳どころか「あいつの方が煽り運転してた、こっちの方が迷惑被った被害者だ」
「あいつの方で察して気をつけてくれればこんな事にはならなかったのに、糞が」
「こんな事がバレたら〇〇生命ガー」「死んで逃げやがったから賠償金もとれねー」
みたいに被害者を罵り続けてる感じかな?
 
「てめえがちゃんと法律守ろうという気があれば事故はおきなかったし誰も死ななかったんだ」
って視点がまるっと抜けてて、ひたすら自分カワイソスと逆恨み
2025/04/18(金) 17:07:48.64
そして「そんな態度とり続けてたらかえって不利になるよ」と言われても
独自解釈の交通ルールで亡くなった被害者罵り続けて更に印象最悪にしてくパターンか





控え目に言って人間の屑だな
2025/04/18(金) 17:13:32.21
>>418
それで被害者が炎上してザマァだったけど諸々検証したら自分が加害者だったことがわかったって話か
でも非をきちんと認めてちゃんと謝罪した方が良かったね
憶測や妄想を生み出すような終わり方は良くない
2025/04/18(金) 17:26:58.78
>>420
>それで被害者が炎上してザマァだったけど諸々検証したら自分が加害者だったことがわかったって話か

いや、炎上させてザマァしようとしたけど殆ど無風で、逆に自分が大火災で焼け野原という自業自得パターンですね

>でも非をきちんと認めてちゃんと謝罪した方が良かったね

ネガになって亡くなった被害者が真っ先に謝罪してしまった中
謝ることもせずに「知らなかったー」で惚けてその後全消し逃亡したり
関係無い会見や株主総会で〆られてからようやく謝罪したりと、その後の態度も最悪たせったもんねー
非を認めるどころか変な工作まがいする人間(あるいは暇になった本人?)未だに暴れて被害者の死体蹴り続けてるし
こんなのが同じ日本人なのかと思うと恥ずかしい
2025/04/18(金) 17:37:06.74
最初に煽り運転した奴やその同類が批判されると、とたんにトンデモ擁護と胸糞被害者叩きがわくのも
この事件の興味深いところ
 
死亡事故の責任問われてる連中は他にもいるけど、煽り運転野郎の時だけ異常に目立ってわくんだよなぁ
 
 
 
 
さて、なんでだろー
423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/18(金) 19:31:36.31
日テレと脚本家は漫画家のこだわりに嫌々ながら付き合って、夜遅くまで会議をして、何度でも修正してくれたんだから
常識ある人間なら申し訳ないとか、ありがとうと思うことなのに
それを激怒して降板させたり名前を消してしまう原作者は王様や暴君や湯婆婆なのかと思ってしまうわ
いつから漫画家はそんなに偉くて嫌なヤツになっちゃったんだか
2025/04/18(金) 20:21:14.47
>>423
アマゾンレビューでフルボッコになってる>>3の方々と同属の方ですね
アマゾンでの批評と>>4にある姫野カオルコさんの言葉を百回音読して下さい
 
誰かさん達が著作権を理解していたら生じなかった手間です
あわせなきゃならないのは二次的著作物の方だとわきまえましょう
2025/04/18(金) 21:03:12.29
>>423
自分が勘違いしてるから相手の当然の権利を
「偉そう」「暴君」「湯婆婆」と受け取ってしまうだけ
偉くもないのに態度だけ偉くて嫌な奴が
本当に権利のある人間にへこまされて僻んでるだけですね

あとクレジットされる資格の無い者をクレジットしない事は
正当な行為であって「名前を奪った」とは言いませんから
2025/04/18(金) 22:01:13.27
>>4の姫野カオルコ氏の言葉の改変なんだが、名詞を少し変えるだけでまんま当てはまってしまうのに笑えるw
2025/04/18(金) 22:02:46.50
>>423
私一人の感覚としては「映像業界の方々は自信に満ち満ちて威風堂々とされていて、小説家の私など御前に立つだけで身がすくんでしまう」です。
TV業界は、漫画や小説をパクり放題、原作者はおそろしくて遺憾の意さえ表明できないという感さえあります。
 
なので今回の一件も、いただきました書き込みにあった「原作者は王様や暴君や湯婆婆」というふうには、とても私には思われません。
私一人にかぎるなら、むしろ反対に感じています。
 
それでももし、映像業界に身を置かれる方のどなたかがこのよう(原作者は王様や暴君や湯婆婆)にお感じになるのであれば、
その悩みをつくる根本原因は、今回の一件ではないところにあるのではないかと愚考いたします。
 
映像作品はお金がかかります。
『「お金を出してくれる人たち(スポンサー)」が、「小説にも漫画にもドラマにもほとんど興味がない人たち」である』
という事実↑に、根本的な悩みがあるのではないでしょうか。
9割のスポンサーは「いい作品を創り出そう」などと考えていない。「金を出してソンしないか」を考えている。
だから、
売れている漫画だからTVドラマ化(映画化)しても、そこそこの視聴率がとれるだろう(そこそこの観客動員できるだろう)」
「人気のあるA夫が主演なら(B子が主演なら)、そこそこの視聴率がとれる(観客動員できる)だろう」などということだけを考えます。

つまり金を出してソンしないかの判断基準です。映画・小説・漫画・演劇等に興味がないのに金を出さされるほうにしたら当然の基準ですね。

そのため、「ある時期ごとに、どのドラマも映画も主演は同じ顔ぶれ」になります。すると映像業界も「よい作品を創りたい」より
「これならお金を出してくれる人がいるだろう」だけを考える。

今回の「セクシー田中さん」にしたところで、ドラマ制作サイドは、ひごろより芦原妃名子氏の作品の熱烈な愛読者だったのでしょうか?
ひごろより『姉系プチコミック』を愛読していて該当作品を読んで、ぜひドラマ化したいと考えたのでしょうか?
想像するのですが、芦原氏が数百万部の売り上げを誇り、二度の小学館漫画賞受賞作家だったからでは?
この微妙な溝こそが、その後の、原作者とドラマ制作サイドの、すべてのいきちがいをつくっていったような気がしてなりません。
(あくまで想像ですから、もしこの想像とはまったくちがっていたら何卒御容赦下さい)

「売れなくてもよい、よい作品さえ作れればよいのだ」ではいけない。しかし、「売れさえしたらよい、衆愚にウケたらいいんだ」でもいけない。
この二つのせめぎあいこそが、近代芸術の悩みどころであるべきなのに、この、最もなる芸術的せめぎあいを忘れ
「××主演だから、××受賞作家だからお金を出してくれる人がいるだろう」という発想を出発点にしている現状が問題なのでは?

漫画を原作とした映像化における、原作者と脚本家の権利の優先度合を検討するより、興味のないスポンサーをいかに説得して出資させるか、
そのノウハウを徹底的に業界全体で検討、もとい訓練したほうが、「良質な脚本」をうみだすために役立つと思います。
2025/04/18(金) 22:03:23.94
漫画を原作とした映像化における、原作者と脚本家の権利の優先度合を検討するより、興味のないスポンサーをいかに説得して出資させるか、
そのノウハウを徹底的に業界全体で検討、もとい訓練したほうが、「良質な脚本」をうみだすために役立つと思います。

漫画を原作とした映像化における、原作者と脚本家の権利の優先度合を検討するより、興味のないスポンサーをいかに説得して出資させるか、
そのノウハウを徹底的に業界全体で検討、もとい訓練したほうが、「良質な脚本」をうみだすために役立つと思います。

漫画を原作とした映像化における、原作者と脚本家の権利の優先度合を検討するより、興味のないスポンサーをいかに説得して出資させるか、
そのノウハウを徹底的に業界全体で検討、もとい訓練したほうが、「良質な脚本」をうみだすために役立つと思います。

========================================================================================================================================

十年以上前に見事なまでにはっきりと問題点指摘され忠告されてきた事なんだよなぁ
それに全く耳を貸さなかったから、ついに最悪の事件がおきてしまった
429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/18(金) 23:28:52.36
漫画のドラマ化の権利はだいたい出版社が持っていて
漫画家が持ってるのは著作人格権だと思うのに
なんでドラマ放送中止とか言えたんだろう?
勝手に言ってただけなのか
出版社と原作者でドラマ放送中止にする話し合いとかしていたのか?
2025/04/18(金) 23:44:42.24
>>429
112条差止請求権
https://bunshun.jp/denshiban/series/%E6%B1%A0%E4%B8%8A%E5%BD%B0%E3%81%AE%E3%81%9D%E3%81%93%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B%EF%BC%81%EF%BC%9F
2025/04/19(土) 00:47:33.12
>>420
実行犯誰一人謝ってないどころか、そろってトンズラ・ダンマリというね
 
>>426-428
完全に預言者!!
 
>>429-430
原作者だったら当たり前に持ってる権利に対して考えてもみなかったから
正当な権利主張がとんでもない横紙破りに見えるんだうな
2025/04/19(土) 00:56:33.91
>>431
正当な権利を正当な手段で行使しなかったから問題になったんだよね
原作者が許諾を取り消してれば責任取るべき人間が責任を取るだけですべて丸く収まってた
2025/04/19(土) 01:26:36.25
>>432
「嫌なら断れ」のAVギョーカイ脳の人こりずに乙です
 
原作者は正当な権利を正当な手段で行使してますよ
つか、どのような結果になろうと責任とるべき人間が責任とるのは当たり前で
でも現状それやらずに逃げてる責任者が状況変わってたぐらいで責任とってたとも思えんし
そいつらの無責任ぶりまで原作者の所為にされる謂われも無い
2025/04/19(土) 02:39:47.02
>>433
勘違いや思い込みで犬笛吹いて一人の人間を社会的に抹殺してしまった責任はもう取ったけど、群がったイナゴ全員に責任取らせるのは現実的じゃないからまあ仕方ないね
2025/04/19(土) 02:55:11.32
>>434
連続原作レイプのヤリ〇ン伝説で
イナゴにヘイト感情という名の餌やって養殖したのも誰かさんだしな
そいつらの逆襲には遭ったが(責任とったんじゃなく単なる因果応報)
被害者には謝らないまま消えましたと
 
つーか「改変の責任者は他にもイルー」と騒いでた奴はどうしたw
嘘つきPは?勿論すっとぼけのCPは?
 
CPはたーたん中止の時点でも雲隠れしてたから今後も逃げ続けるんだろうけどな
2025/04/19(土) 03:06:06.94
>>435
ヤリ◯ン伝説?
確かに伝説って実際にあったかどうかは関係ないし、後付けで作るもんばっかりだから間違いではないか

怖いよねー
スマイリーキクチとか思い出すねー
2025/04/19(土) 07:21:34.52
今回の事件で伝説から確かな記録になった感じかな
 
原作者からの修正メール読まない性格なんだから、そりゃあ原作にそった話になる訳ないし
原作者から「この脚本は許諾出来ません」と言われ、CPからも「オリジナル部分は入れるな」と言われた後でも
「私の脚本で撮影しろ」と迫ったりしたからなぁ

擁護派の人なんかは「上の人間に言われるままに書いただけ」なんて言って庇ってたみたいだけど
報告書によって(改変のアイディアは他者からのものであっても)結果的に改変脚本を推す意志は誰よりある人だった
という事ははっきりしたしな
438名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/19(土) 07:58:53.84
テレビドラマはビジネスなのに
芸術をやれと言い出す原作者はナンセンスだと思う
芸術なんて道楽は他人を巻き込まず、自分ひとりでやるか同じ道楽者とやればいい
2025/04/19(土) 08:06:32.30
>>438
原作者を黙らせてきたから表面化が少なかったけど、2次創作本来のリスクに気づけて良かったね
こんなリスキーなビジネスは原作者の心を壊してまでやるものじゃありません
2025/04/19(土) 08:16:55.84
>>438のような考え方が問題なんですよと10年以上前に姫野カオルコ氏から指摘され
 
>>4
> 「売れなくてもよい、よい作品さえ作れればよいのだ」ではいけない。しかし、「売れさえしたらよい、衆愚にウケたらいいんだ」でもいけない。
> この二つのせめぎあいこそが、近代芸術の悩みどころであるべきなのに、この、最もなる芸術的せめぎあいを忘れ
> 「××主演だから、××受賞作家だからお金を出してくれる人がいるだろう」という発想を出発点にしている現状が問題なのでは?
>
> 小説を原作とした映像化における、原作者と脚本家の権利の優先度合を検討するより、興味のないスポンサーをいかに説得して出資させるか、
> そのノウハウを徹底的に業界全体で検討、もとい訓練したほうが、「良質な脚本」をうみだすために役立つと思います。

これを無視した結果が、今回のセクシー田中さん事件なわけですね(姫野カオルコ氏さすがです)
 
あと順番逆です
原作者に作品の権利はあるのだから、原作お借りする立場である以上は原作者の意向どおりに作るのが筋であって(権利上そうしない方がナンセンス)
嫌ならテレビ屋のオリジナルでビジネス作品やるか、改変しても構わないという原作者作品でやれと、なーーーーーーーーーん度も既出
2025/04/19(土) 08:42:15.89
>>439
「(人が死んでも)恐れちゃいけない、安全にドラマを作る方法なんてない」だもんな
他人の命さえ粗末にする気満々だったが、自分等が負う事になるリスクについては全く考えてもいなかったお間抜けぶり晒したわけだ
 
これにこりて原作に忠実にしてほしいとうるさく言う原作者にはもう近づかなきゃいいだけのことなのに
ここにテレビギョーカイの現状をグチグチと嘆きに来てまで改変させろと言う人は >76 >79 >438 何がしたいんだろうね?
  
「原作者バカにしてたけど、オリジナルでやれるドラマ班と違って、へっぽこドラマ班は何らかの原作に頼らなきドラマ作れないんですぅ」
が本音なら、改心して原作者に対してもっと謙虚になりゃいいだけの話
芸能事務所やスポンサーの靴はいくらでも舐められる(ゴリ押しに屈する)んだから簡単だろうに、靴舐める相手を一人増やすだけだよw
 
それはプライドが許さないから「テレビ局様がドラマ化してやってんだからありがたく思え、やり方も盲目的に従って文句言うな」的な体裁は
保ちたいのかな、恥ずかしー
442名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/19(土) 10:54:15.52
ネット炎上で加害者になってしまったことがショックで自死して
更に大炎上させたんでしょ
ドラマは単に発端なだけじゃん
なんで炎上させられた側が悪いんだ?
2025/04/19(土) 11:46:30.13
>>442
自死の直接原因は遺書も発表されてないので不明
勝手にゲスパーして決めつけんのは名誉棄損の可能性大なので要注意
 
ただ状況証拠から言って、ドラマ化によって増えた心身両面の負担と
脚本家のSNS投稿のストレスが無関係とは言えないってだけ

ネット炎上に関しても最初に火種まいたのは脚本家さん
(および、原作者回へのネガ意見にイイネしてた日テレ)
小学館も投稿やめるようにと日テレ側に抗議してた
にも関わらず続けてSNS投稿
しかし原作者発言と脚本家さんの前科により(これが大きい)
脚本家さんの方が逆に叩かれるはめになった
原作者は気持ちが落ち込んでた為自責の念を抱いてしまったんだろうが
元々の原因は脚本家だし
直接攻撃したのは以前から脚本家や原作レイプ現象にヘイトためてた人達
 
まぁ相手をボコるつもりが、後ろから伏兵に逆襲されて泣きっ面という
かなり恥ずかしい展開でしたね
 
そもそも脚本家が内膜を一般人に向けて御開帳しなきゃ
脚本家に前科が無けりゃ
内輪のもめごとで終わってたろう話
2025/04/19(土) 12:00:18.90
>>443
要約すると
原作者様の筋違いのイジメには泣き寝入りしろ
ですね
2025/04/19(土) 12:14:14.54
>>444
「原作者がイジメをやった」という証拠は
どこにあるんでしょう
 
ネット炎上に関しても
原因も直接の加害者も原作者じゃないと言われてるのに
曲解による名誉棄損発言乙
 
原作者が法に保障された正当な権利を主張する事で
上手く回らないシステムがあるというのなら
そりゃシステムのが間違ってるぞとこれも既出

えぇと、泣き寝入りと言えば
「気に入らないなら白紙に戻すか、レイプされても泣き寝入り」の
二択を迫ってたギョーカイ脳の人がいましたけど
誰もがそんなパワハラ思考・他罰思考で動いてるんじゃないんですよ

自分等の過去のやらかしがつもりつもって招いた事態を
他人の所為にすんのはやめましょう
2025/04/19(土) 12:26:09.24
当たり前のアンサー
法で保障された当たり前の権利行使

これらをイジメや横暴と受け取って「我こそは被害者様」になるという
まるでお隣の国か負け組インセル男みたいな恥ずかしい思考はやめろと言いたい
447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/19(土) 12:38:34.70
>>443
>「攻撃したかったわけじゃなくて。ごめんなさい」
と書いて失踪してからの自死だから
普通に考えたらネット炎上を苦にした自死じゃん
448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/19(土) 12:40:53.59
>>445
>「攻撃したかったわけじゃなくて。ごめんなさい」
って書いてるから、攻撃=いじめと捉えても、大きな違いはないじゃん
2025/04/19(土) 13:17:25.70
>>446-447
苛めや過労自殺した人の遺書に「両親にも迷惑かけました、ごめんなさい」とあったら
「両親に迷惑かけてた事が原因の死であって、虐めや過労は関係無い」って事になるの?
最期に気にかけてた事がそれだとわかるだけでしょ
他に原因と思われるような事(苛め・過労)はたくさんあるわけだから

何度も言いますが原作者の死は、ドラマ化によるストレスが大きく関わってた事は推測されますが
直接の原因は特定されてません

さらに言うと脚本家にされた「攻撃」は、これも何度も言われてますが原作者本人からのものじゃありません
原作者が意図して攻撃させようと工作させたものでもありません(日テレや脚本家サイドには工作疑惑はあるが)
それをなぜか「原作者による攻撃やイジメ」と受け取るのは悪意の曲解でなければ日本語大丈夫ですかレベル

気持ちが落ち込んで鬱入ってる人が「気に入らない人間がたまたま事故にあった」と聞いただけで
「自分が内心不幸を願ってたからなのかもしれない」とふさぎこんだりしてしまうのはよくある事ですが
それを状況無視して「本人が気にかけてんだから、事故にあったのは確かにそいつのせい」とはならんでしょw

「攻撃したかったわけじゃないのに、結果としてこうなってしまったからすまない」という意味の言葉を残してる
原作者の言葉を信じるならば、これはむしろ「原作者様の筋違いのイジメ」はしていないって事になりますね
原作者は攻撃しようとしたわけではなく、脚本家の前科もあって意図しなかった結果になってしまったって事だから

よって>>444が「原作者は嘘をついていて実際は原作者様による筋違いのイジメがあった」という証明をしなきゃ
名誉棄損発言になりますので、>>53、追加おねがいします
450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/19(土) 13:36:30.99
>>449
過労死したら、なんで脚本家と日テレが悪いの?
姉系プチコミックは隔月ぐらいの頻度で出してるらしいし
大変ならドラマに首突っ込むのをやめるか、休載すればいいだけじゃん
無理強いしてやらせたなら日テレが悪いけど、日テレは原作者のこだわりにうんざりしてた
2025/04/19(土) 14:12:06.72
>>450
>休載すればいいだけじゃん
 
過労死する人は監禁されて強制労働させられてた訳じゃないので、それあてはめたら
過労死は皆「休職すりゃいいじゃん、会社はワルクナイ」って屁理屈になってしまうけど?
 
今回の事件は異例の地獄ラリーであり、原作者にとって負担だったという証言が複数出てますので認めましょう
本人も疲れたから休載したいとこぼす(小学館報告書52P)
二枚舌Pからも心配されるほどの激務(日テレ報告書20P)
小学館から見ても異例(小学館報告書82P)
プロの脚本家から見ても異例(その事で話題になった過去ログ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1736376817/122- )
 
最初から原作どおりにやる気があれば防げたはずの19Aシーンのしつこい差し戻し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1743430472/965-
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1743430472/976-981
 
どう考えても>>28状態によるゴタゴタが仕事がスムーズに行かなかった原因でしょう

まさか情報共有きちんとやってる仕事場と>>28状態の仕事場が同じようにスムーズに仕事回って現場の負担も同等だ
などと主張はしないよね?
452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/19(土) 14:41:44.90
>>451
わがままだと思われつらいとか言って休載して、小学館にアンサーの手伝いさせてたじゃん
それにCPは心配したんじゃなく、口出しもうやめてくれと直接言えないから、仕事の心配する振りして口出しやめさせようとしたんでしょ
2025/04/19(土) 15:01:48.95
>>452
>つらいとか言って休載して
 
連載中作品のドラマ化はドラマと連動しての雑誌盛り上げが目的なので編集部の事考えたら休めず
ドラマが終わってようやく休暇申し出られたという「〇〇という会社事情によって休めなかった」典型的な過労労災パターンですね
 
>CPは心配したんじゃなく、口出しもうやめてくれと直接言えないから、仕事の心配する振りして口出しやめさせようとした
 
CPとP間違ってますよ〜
その上「Pが心配したのは嘘で、本当は口出しやめさせようとした」を証明出来なきゃ名誉棄損>>53
書面による原作者のチェックが入る事はPより上のCPが小学館と決めた事なんで(日テレ報告書15P)
新人のPごときの独断でやめさせようとしてたんだーなんて嘘吹聴されたら大問題だし、二枚舌Pさんからも訴えられかねませんねw
2025/04/19(土) 15:22:11.46
>>90
これってあくまで世間の関心度の違いがあるだけで、同じ種類の問題なのだとしたらこっちだけなあなあで済ますのってそれこそ企業体質とかの問題な気がするけど
2025/04/19(土) 15:36:41.27
>>454
ってか中居問題もたまたま隠蔽に失敗しただけでテレビ局自体はなぁなぁですまそうとしてた

(過去の被害は現在の加害をチャラに出来るもんじゃないが)
中居自身ジャニーズに所属してたんだから、そういう性被害隠蔽体質の被害者でもある
 
「著作物は著作者のものであってテレビ屋のものではない」
「人権は大切にする、セクハラ・パワハラはご法度」

こういう当たり前をテレビ局に都合が悪い事だからと無視してきた企業体質は
今後マジで問題にされるべきだよな
456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/19(土) 15:56:21.08
まるで黒人差別をなくす会
2025/04/19(土) 16:17:18.43
ポリコレ(ポリティカル・コレクトネス)もフェミ(フェミニズム)も
本来は「差別や偏見をなくし虐げられてる側を開放し平等な社会にすること」なんだから胡散臭いもんじゃないのに
一部の過激派をあげつらってその運動自体を茶化す風潮は痛いってか、まさにそれらの活動を理解し受け入れられない老害を体現してるな

「未成年の少年や立場の弱い女性が性被害にあったり、人の心を守る法律が軽んじられる事で命が失われる事はあってはならない」とされるのが
そんなに実現されてほしくないものなのかと問いたい
458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/19(土) 18:32:40.94
結局、セクシー田中さん騒動は、脚本家もCPもPも全く別人が担当しても起こり得た騒動だと思うわ
小学館が漫画家を甘やかし過ぎて、スポイルしちゃったんだと思うわ
2025/04/19(土) 18:41:29.84
>>458
一番甘やかされてたのはPに介護されてた誰かさん説


原作者チェックを読まない脚本担当って真面目に原作つきドラマ作ろうと思ってたらまずありえん
2025/04/19(土) 18:53:58.01
甘やかされてたらせめて連載終了してからのドラマ化にしてる説定期
2025/04/19(土) 19:27:31.49
再三言われてるように、ほんと他の差別や偏見問題と根っこは同じだな
「女性や黒人が当たり前の権利を主張=女やニグロ優遇・甘やかし」と解釈
 
「原作を尊重しろ」と言う当たり前の事を言われたら
自分等が損して原作者が優遇・甘やかされてると僻み・逆恨みモード発動
462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/20(日) 09:42:12.90
原作者は気難し過ぎて、ドラマを作れば細かいことを言いだし妨害しそうな性格だから
出版社もそうした性質を気付いてたようだから、ドラマ化反対するべきだった
出版社としてはメディアミックスは雑誌やコミックスの売り上げ倍増の起爆剤になり得るから、どうしてもやりたいところ
作品の面白さで選ぶから小難しい漫画家が連載することになる
人間性を重視して、あまりにも他人と上手くやれないやろうとしない人はリスキー過ぎるから連載させない方がいいと思う
2025/04/20(日) 14:52:06.79
テスト
2025/04/20(日) 20:10:20.74
問題無く完成したドラマ化もあるのに無視してくスタイル
 
小学館から「相性悪そうなので替えてくれ」と契約前から言われてた脚本家問題も無かった事にするスタイル
 
妄言も言えば真実になると錯覚して言い続け、擁護派の異常さを広めてくスタイル
465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/20(日) 20:33:35.12
漫画家はメディアミックスの波に上手く乗れた者が大物漫画家になれるわけで
メディアミックスは漫画家にとって千載一遇のチャンスなのに
まるでひとりだけの力で中堅漫画家になったような物言いで、ドラマ関係者に感謝しない原作者を見ると
なんだか漫画家が自慢しいでケチ臭い、嫌な人種に見える
2025/04/20(日) 20:35:46.84
>>464
契約前に相性悪そうだから変えてくれなんて相談あったっけ?

脚本家決まる前に「原作を大事にしてくれる脚本家でないと難しい」という発言あったのは記憶してる
その後相沢友子でどうですか?と小学館や原作者に確認とって問題ないと判断されてるはずだけど?

記憶違い?ねつ造?
2025/04/20(日) 21:19:26.37
原作者に対する名誉棄損発言 >458 >462 >465、記録おねがいします>>53

つか、メディアミックスしなくとも売れてる漫画家いるし
漫画のメディアミックスの成功例はアニメが圧倒的に多いのに空しいですなぁw

そもそも恩恵ガー言い出したら、近年はオリジナル書かせてもらえない(原作に頼るしかない)某脚本家さん
(およびオリジナルやらせてもらえんスタッフ)なんか世の原作者様に足向けて寝られない立場じゃないですかーwww
 
なお田中さん原作者はちゃんと誠実にドラマ化してくれてたスタッフには感謝したって報告書にありましたよ
(アンチは根拠も無しに妄想でそれは嘘だと決めつけてるが)

テレビに昔ほどの影響力は無い昨今、出版社にとっても漫画家にとっても以前ほどの旨味は無く
ましてや今回のような事件になったらトータル大損にしかならない事がはっきりした
メディアミックスに対する昔の成功体験が抜けない老害はまだまだいるんだろうが
流石に彼らも考えなおすきっかけの事件になっただろう
2025/04/20(日) 21:21:13.42
>466
何度か話題になってる事なんだからスレ内検索ぐらいしようよ >>304 >>315 >389
四月は小学館視点ではまだドラマ化許諾前
469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/20(日) 21:55:33.45
>>467
砂時計の不満を言ってたらしいじゃん
それにセクシー田中さんなんて報告書ではあれほど怒りまくり荒れまくってたのに、しれっとアンサーに感謝の言葉を書いてたし
気持ち悪い
しかも小学館が手伝ってアンサー書いてるわけだから、原作者の知らないことも知ってるのに、なぜか原作者視点だけで書いてある
原作者は知らんなら書くの手伝ってる小学館に詳しく聞いて事実関係を正確にフェアに書けばいいのに、聞かないし書かないからまるで聞か猿言わ猿
2025/04/20(日) 22:39:37.80
>>469
>砂時計の不満を言ってた

揚げ足とるようだけど、ここの過去スレの考察だと、もめたのは「砂時計」の ド ラ マ じゃなく 映 画 の方
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1719406830/428-
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1719406830/476-
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1719406830/482-

>報告書ではあれほど怒りまくり荒れまくってたのに、しれっとアンサーに感謝の言葉を書いてたし
 
はい捏造
小学館報告書23-24Pにも原作者の感謝の言葉が記され、小学館報告書31P・76Pにも原作者はスタッフに感謝していたとある
原作者がスタッフに感謝の言葉を述べてたのはアンサーだけじゃありません
 
このドラマの制作に関しても原作者は、嘘ついたり指示書読まなかったりする一部の不届き者には厳しく注意してても
そうでない人達には感謝してたって事で矛盾は無いですね

>原作者は知らんなら書くの手伝ってる小学館に詳しく聞いて

>>28状態の連中が聞かれて正直に教えると本気で思ってるならおめでたい
原作者の死後、調査委員会が問いただしても正直に答えてない奴等に原作者が白状させられるとも?
「原作者が意図的に 見猿聞か猿言わ猿した」という確かな証明出来ない限り、原作者が聞かなかったは469の妄想なので
名誉棄損発言リスト入りですね〜 お願いします>>53
2025/04/20(日) 22:45:58.10
>>470
ドラマスタッフには感謝してたしやっぱり諸悪の根源は教えなかった小学館ってことか
2025/04/20(日) 22:47:29.46
やはり過失割合は
小学館>>>日テレ>>原作者>>>>脚本家ってことだったと
473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/20(日) 23:01:16.59
>>470
原作者は脚本家のことを自分の手柄を取ったと思ってたらしいし
その脚本家の書いた話の方が自分が書いた話より評価されたのを悔しく思ってたらしいから
その辺りのことを書けば脚本家に同情が集まっただろうし
脚本の直しの指示書が見るに耐えない内容らしいし、クレジットから名前を消した件もあるから、その辺りを書けば、原作者の人間性に疑問を感じる人が出てくると思う
原作者は自分に不利になることは書かなかった
2025/04/20(日) 23:02:42.84
まさにこれだな

https://i.imgur.com/KzmaJYm.jpeg
2025/04/20(日) 23:11:20.31
>>471-472
だから>>28状態
小学館も日テレもお互い嘘つきあってる
小学館がおとぼけやったのも確かだしそこは何があっても言い訳出来んが
四月の段階で脚本面やばそーと思ってもスルーされたり後にCPにバッくれられたりしてるから>>283
小学館も日テレ側に適当言われてあしらわれてる
よって、とぼけて教えなかっただけでなく、実際小学館も知らされてなかった事はあったろう
 
それでもCPに訴えても状況変わらなかった事から原作者はCPのタヌキぶりにも薄々気づいてたかもしれん(日テレ報告書31P)
しかし確信の無い事は言えないし、あくまで脚本家SNSへのアンサーだったからその辺は記さなくて当然
 
 
 
>>473

>>136
> ってか、原作者が本当に脚本家を叩きたいだけならそれこそ「一生懸命書いた指示書を読まずに無視された事実」こそ強調して書くでしょ。
> でも「誤解をときたかった事=自分が脚本書くにいたった訳」だけ書いて脚本家様のおさぼりにはふれてない。

クレジット問題や指示書読まないおさぼり問題でもめてた事を書かないでいきなりおろされたみたいに書いた脚本家こそ
都合の悪い事は書いてないんだよなぁ
で、脚本家もその問題にはふれてないから当然原作者もふれてない
2025/04/20(日) 23:15:44.77
>>472という事にしたい人が頑張ってる噂はあるね>>29
本スレでも不自然に脚本家擁護レスが出るので工作員疑惑はずっと言われてる
477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/20(日) 23:19:18.27
>>475
もし本当に指示書がヤバい内容だとしたら
それ出されたら漫画家生命が終わるだろうから
原作者的に指示書はあまりふれられたくない話題なのかも
2025/04/20(日) 23:19:56.23
責任の不等号はともかく「原作者の指示書を読まないで改変脚本を書き、その脚本が却下された後も強引に撮影させようとした」
というやらかしはあまりに大きすぎますな
これで一番責任逃れられると思ってる人は相当腐ってるギョーカイ脳
2025/04/20(日) 23:23:08.19
>>477
指示書は編集のチェックが入ってるから「指示書はヤバかったんダー」の妄想設定も苦しいですな

あくまで脚本家が御開帳した事のみの原作者アンサーってことでしょ
2025/04/20(日) 23:26:47.44
本当に修正メールがヤバかったなら日テレが言い訳に出してくるだろ説定期

まぁ原作者の言葉がヤバかったーはアンチの妄想だけど
脚本家が修正メール読まずPもまともに伝えずは報告書に書かれてしまってる事実であり翻せないんですがね
481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/20(日) 23:27:27.21
>>479
小学館を経由してもクレジットから名前を消せとか、脚本家を降板させろとかヤバいことを言ってるわけだから
指示書もヤバいかも
2025/04/20(日) 23:35:17.83
しつこく差し戻し繰り返した19Aシーン
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1743430472/965-
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1743430472/976-981
これがなんで意見が割れ差し戻しくりかえされたのかの理由は一切述べず
ハムスターの闘争範囲がどうのこうのとどうでもいい事は記すという日テレが
原作者が本当にやばい事言ってたなら記さない筈はないな
2025/04/20(日) 23:41:38.26
>>481
> クレジットから名前を消せとか、

元からクレジットされる資格の無い人の名前を載せない事を「消す」とは言わないし>>333、当然ヤバくもありません
「消された」とか「やばいこと」と受け取るのがトンデモギョーカイ脳・相〇脳

> 脚本家を降板させろとか

原作者視点では許諾の条件なんでヤバくはありませんし
つーか修正者視点で「修正文書を読まないで改変脚本書く人」はそりゃ降ろされて当然
修正してほしいのになおしてこないんだから
2025/04/20(日) 23:44:42.84
嘘ついて当たり前のギョーカイにいると「嘘表記はしない」という当たり前の常識を説く人の方がヤバく見えるんだな
 
盗品を持ち主から取り返されたら逆に「元の持ち主に盗られた、損した」と逆恨みするような常人には理解出来ない思考
485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/20(日) 23:45:30.99
>>482
日テレはわりと大人の対応しているから
難しい人だから起きたと言いたいことを主張したから、もう満足なんじゃないか?
相手を貶めるやり方で勝っても、負けよりも酷い結果になるのはアンサーでどうなったか見ればあきらかじゃん
負けるが勝ちということが人生にはたまにある
2025/04/20(日) 23:47:30.30
脚本家「嘘の表記をさせろ」
原作者「嘘は表記させない」
 
さてヤバい事言ってるのはどちら?
2025/04/20(日) 23:50:06.78
>>485
>日テレはわりと大人の対応しているから

他の会見や株主総会のついでに謝罪するなんて幼稚な対応する事を大人の対応とは言いません
つか、せめてもう少し報告書には真実書いて誠意を見せろというね
488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/20(日) 23:50:51.07
>>484
日テレがフリーの脚本家として雇い、ずっとドラマ化の仕事に関わってるわけだし
クビになってないわけだから、なんらかの名目で載せるのが慣例
それを放送中止にするとPを脅し消させるとか意地悪過ぎ
2025/04/20(日) 23:53:20.05
日テレが万事ばっくれを貫けたのに対し
クレジット問題やSNS発言で半端に悪事の証拠残してしまった脚本家が損してる一面は確かにあると思う
実際にそられをやらかしちゃったのは事実だから一ミリも同情は出来んが
2025/04/20(日) 23:59:35.43
>>488
そこがギョーカイ脳なんだよ
実際に協力してたならクレジットする
してないならクレジットしない
それが世の常識
常識を説かれたら意地悪やヤバいと受け取るのは
更に上行く腐れギョーカイ脳
2025/04/21(月) 00:00:24.99
>>489
メールで言質とられちゃってる嘘つきPに比べ
肝心の事は電話や直接の話し合いって事にして証拠を残さないCPはさすが嘘つき面でもベテランで新人の嘘つきが及ばないところだな
それでも報告書ではところどころボロ出してるけど>>283
492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 00:04:52.45
>>490
クレジットに載せる載せないは日テレに裁量権があり
日テレは慣習に従い脚本家の名前を載せたかったけれど、ドラマ放送中止と脅しねじ曲げ
トラブルの火種を作った
2025/04/21(月) 00:06:26.10
>>490
クレジットの決定権ある日テレが協力と判断してるのに何がダメなの?
なぜクレジットに対して何の権利も持ってない、顔合わせも拒否、本打ちにもこない、現場でどのような事が実際に行われてたのかを知らない原作者が文句言ってんの?
2025/04/21(月) 00:06:57.95
原作者のアンサーに反論したると言いつつ
報告書にはそれらしい事少しも書かなかった日テレさんェ…
 
どんな大人の対応する気だったんだか
報告書と照らし合わせて見てみたいですなぁwww
2025/04/21(月) 00:09:31.44
>>492-493
>>211著作権法第121条「著作者名詐称の罪」
日テレのクレジットの権利と著作権法とどっちが優先されるかって争いになりますな
2025/04/21(月) 00:10:19.83
>>495
協力って表記したら著作権者になるの?
2025/04/21(月) 00:12:52.54
裁判でクレジット勝ち取れるなら日テレもそう交渉して円盤には載せるという手もあったんじゃないかな
 
 
つーか、書いてない脚本回のクレジットを争ってまで欲しがるギョーカイ脳な脚本家心理は一般人にはわからんわ
498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 00:13:10.08
>>491
9-10話の案をプロットか脚本形式で書いて渡してくれると思っただけで
まさか素人の漫画家に撮影現場で使う脚本を書かせるとは日テレは思わなかったんでしょ
小学館の方も原作者が書いた脚本を脚本家が手直ししてくれると思ってたようで
ほぼ手が加えられずドラマが作られ驚いてたようだし
不思議な話だわ
2025/04/21(月) 00:15:14.24
>>492
トラブルの火種は「何度も改変脚本を送り付ける」「修正してもなおさない」「そもそも修正文読まない」という極道行為ですが
2025/04/21(月) 00:17:23.02
>>496
本当に協力したなら著作者の一人という事になるので
 
本当にしたなら原作者に対しての嘘
してないなら嘘表記
 
どっちにしろ嘘
2025/04/21(月) 00:17:25.31
で、協力ってクレジットを表記すると著作権者になるの?ならないの?
502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 00:18:44.37
>>494
脚本家の名誉回復したかったんだろうけど
原作者が自死したことで、日本人の気質から何を言っても無駄だと反論をあきらめたんでしょ
自死は威力ありすぎ
2025/04/21(月) 00:19:45.59
>>500
協力クレジットって脚本の協力を指すものではないよね?
2025/04/21(月) 00:21:48.73
>>498
嘘つきPも「プロットと脚本の件、了承しました」とメールしてるのに
「プロットを書く事だけと思ってた」とかすっとぼけてるし、CPも>>283

つまり報告書を読む限り>>28で原作者が脚本書く決定に対して惚けて責任押し付けあってる
2025/04/21(月) 00:24:43.14
>>287-289にもあるけど原作者が脚本書くことは全くありえない事じゃない
事前にごにょごにょごまかそうとする奴がいなきゃそこももめる所ではなかったと思う
2025/04/21(月) 00:26:52.38
>>503
演出面などの協力でも脚本家さんが自称したようにアイディアも出してたなら著作者という事になる
まぁ実情とははなれた温情クレジットである事は確かなんだからそこ言っても意味無い気ガス
2025/04/21(月) 00:30:29.65
>>502
脚本家の〜というより日テレとしての反論だったそうですよ
日テレも小学館も都合が悪くなると女同士の感情のもつれという事にしてるくせに
中途半端にしゃしゃってきちゃってるから結局代理戦争になってしまった
508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 00:32:02.08
>>504
世の中そういうことあるじゃん
まさか素人に脚本書かせるとは思っても見なければ
脚本を自分の思ってた通りになるよう当てはめ聞き流してしまう
脚本形式で案を書いてくれるんだと思ったんでしょ
アンジャッシュのコントなんてそんな感じのことが連続して起きる
2025/04/21(月) 00:34:31.19
>>498
一応嘘つきPの手直しは入ってるよ>原作者脚本
2025/04/21(月) 00:38:51.83
>>508
そりゃ一対一の対話とかならありえるけど
関係者がそろいもそろって肝心な事柄を「雑談の中でそんなような話が出た気もするがよく覚えてない」
「詳しく(はっきり)聞いてない」「記憶に無い」「許諾の条件とは聞いてない」は確率的にありえんでしょ
意図的にすっとぼけやった結果だよ
2025/04/21(月) 00:41:10.26
4月の段階で脚本家との相性の悪さは指摘されてたんだから、CPがそこ甘く見ずに対処してたら変わってたんだろうなと思う
512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 00:41:29.25
>>505
プロットでも書いてプロの脚本家が脚本に直してくれるんでしょ
脚本家の勉強をして脚本家の修行を何年かすれば、漫画家でもプロ並に脚本書けるようになる人はいるんだろうけど
プロの漫画家として生活出来てるのに、よほどの物好き以外は流石に何年も修行しないでしょ
2025/04/21(月) 00:41:33.84
>>510
肝心な事柄を書面に残さないことがあり得ない
意図的に小学館が伝えなかった
世の中ではそう判断されるのだよ
2025/04/21(月) 00:43:16.14
>>510
この事件の関係者は揃いも揃って突発性の健忘症に罹ってしまったんだな。。。
2025/04/21(月) 00:46:22.80
>>513
日テレはドラマ終わるまで契約書すら作ってなかったんですが。。。
CPも肝心の事はメールにすら残さないし
両社とも確信犯(誤用の方ね)だよ
2025/04/21(月) 00:51:46.34
>>512
だから直しが入ろうが入るまいが書く事自体はあるよって言ってるの
ド素人なのにいきなりラジオ用脚本書いて採用されたAKBの親玉の武勇伝もあるし
最初からとちゃんとごまかさずに相談してりゃもめなかった話だったんだって
2025/04/21(月) 00:55:05.36
つうか19Aシーンの差し戻しリターンズが無く
ほぼ原作者のプロットどおりの脚本にしてりゃ最終的な決裂は避けられたかも
 
だからなんでそんなに19Aシーン入れたかったのか
19Aシーンとは何だったのか
日テレに都合が悪いのか書かれてないんで謎だが
2025/04/21(月) 01:00:19.66
>>515
そりゃ日テレは書面に残したら首を絞めるだけなのがわかってるから残さないのは当たり前
だからこそ小学館は書面に残すという当たり前のことを徹底してやらなければならなかった
やらなかったということは、まあそういうことだ
原作者はそれに踊らされて自分と同じ日テレと小学館の被害者である脚本家を敵視して仕事を奪っただけでなく社会的に抹殺してしまった

だから
小学館>>>日テレ>>原作者>>>>脚本家
と言っておろうに
2025/04/21(月) 01:02:05.35
日テレ報告書の23-24ページの原作者の言葉を脚本家はまるっきり読んでないし、嘘つきPも「原作者が不満もってる」って事しか伝えなかった
Pはわざと仲たがいさせようとしたのか、「原作沿いに書いて下さい」という原作者の希望は都合が悪いからと意図的に伝えなかったのか
どっちだ?
2025/04/21(月) 01:06:44.44
>>518
わざと書面に残さなかった方より残す事を実行させられなかった方が悪いって

そりゃ虐められる方が悪い理論ですなw


嘘つくようにして許諾させた方より察して断らなかった原作者が悪い

読むべきものを読まない奴より読みやすく書かなかった方が悪い


そういう他罰思考は、常識のある人間には通じませんよ
2025/04/21(月) 01:10:06.83
>>518
その理論なら「内容証明日テレに送ってもクレジット問題解決出来なかった脚本家が悪い」って事になりますね
「出来なかった方が悪い」んだから
2025/04/21(月) 01:12:27.24
脚本面以外でも日テレはやらかしまくってるしなぁ

>>284
>サントラから小学館外したりHuluで原作者の名前外したり撮影済みの嘘吐いたり
2025/04/21(月) 01:13:53.57
>>520
> 読むべきものを読まない奴より読みやすく書かなかった方が悪い
パワハラ認定されちゃう現代の風潮を憎むしかないね
現代の管理職はみな経験してる
2025/04/21(月) 01:15:31.97
>>518
えーと、吉本興業が契約書作らない問題について日テレもブッ叩いてた覚えがあるんだけど
どんな心理でそれやってたか解説願います
ギョーカイ脳を持たない人間には到底理解しがたい心理なので
2025/04/21(月) 01:20:11.76
>>524
んなこた俺は知らんよ
別に日テレ擁護でもないし騙される側が悪いとも思ってない
でも騙されたからと言って関係ない被害者を攻撃するのが良くないと言ってる

自分と違う意見は全て日テレ擁護と考える単細胞どうにかしたら?
2025/04/21(月) 01:22:24.13
>>523
またパワハラ問題を歪めて解釈してるのがいる
 
フェミニズムが男をブッ叩く思想ではないように
痴漢取り締まりが痴漢冤罪を増やす目的じゃないように
パワハラ告発はなんでもパワハラ認定することじゃないよ
 
もちろん何にでも逆張りしたり悪用したりする奴いるから
上記のようになってしまう事だってあるだろうが
本質はそれじゃないから
2025/04/21(月) 01:24:50.14
何度も言われてるが、報告書に「原作者の修正文書がパワハラとされた事実は記されておりません」ので
パワハラだという証拠を提示しなきゃ妄想であり名誉棄損案件です>>53
2025/04/21(月) 01:32:43.72
>>525
日テレ擁護とか関係なく
「書面に残すのは常識だけど、都合が悪い事は残さなくておっけー」
「でもそれ棚上げした上で、同じ事やってる奴等に対しては叩くよ」
というトンデモダプスタ論が一般人にとったら理解不能な心理なので
どんな気持ちでそれやってるのかお聞きしたかっただけですが?

> 騙される側が悪いとも思ってない

つまり騙す方が悪いでFAですね
言ってる事と矛盾するようですが

> でも騙されたからと言って関係ない被害者を攻撃するのが良くないと言ってる

関係無い人が攻撃されるのはまた別の問題だし
この件で関係無いのに攻撃されてる人なんて見当たりませんが?
2025/04/21(月) 01:38:15.28
>>518
>仕事を奪っただけでなく社会的に抹殺してしまった

それ脚本家さんの因果応報
新人で原作レイプの前科無しの脚本家だったらこんなに燃えてないし
現場のゴタゴタ御開帳したのは脚本家さん自らやった事
2025/04/21(月) 01:40:48.65
>>518
事実をそのまま述べられただけで社会的抹殺をされてしまう脚本家さんの日頃の行いェ…
531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 01:47:30.31
ジェンダーの話を書きながら、女性が仕事をするのを難しくして
更にはいじめて仕事と名前を奪ったのが他ならぬ原作者なんだから
なんだか残念な話だね
2025/04/21(月) 01:50:48.83
>>531
自業自得で仕事失うのは虐めではないし誰かのせいではないし
ジェンダーも性別も関係ないっすよ
2025/04/21(月) 01:51:12.39
「嘘表記はしません」
 「名前を消されたニダ」

「契約書を作らない方が悪い」
 「契約書を作らせられなかった方が悪いニダ」

「私の知る限りの事実をお話しします」
 「イジメられた、攻撃されたニダ、社会的抹殺されたニダ」
 
 
お隣の国みたい。。。
2025/04/21(月) 01:55:43.69
本人の罪悪感につけこんでイジメ認定とか(世間は自業自得と見てるのに)
妄想でパワハラ認定とか
 
どこまで他罰的で被害者意識が強いんだろ
2025/04/21(月) 02:02:19.82
>>531
原作者視点では
「何度も改変脚本を送り付ける」「修正してもなおさない」「そもそも修正文読まない」>>499という脚本家は替えてくれというしか手立て無いんですが
それをイジメとは言いません

さらに言うと「自分の二次的著作物に対して嘘の表記をさせないこと」もイジメではありません
2025/04/21(月) 02:12:37.42
>>186
> 脚本家は原作者の指示書が読めない、脚本家じゃロボットおこしは出来ないとPが主張
>  ↓
> ならば指示書読める別の脚本家に変えて指示どおりにしてくれと言うしかない
>  
> クレジットよこせ
>  ↓
> 9-10話で脚本家を参加させた覚えは無いので自作の二次的著作物に対する嘘表記は当然却下
>
> これらの常識的な行動をすると何故か苛めととられます
> けんめいに書いた文書(日テレ報告書23-24Pに記載)をガン無視される方が
> ずっと精神的な虐めに近い行為と思うけどね
2025/04/21(月) 02:36:28.12
>>535
改変脚本を送りつける、修正しない
はプロデューサーの業務と責任と意向だといつになったら理解するのかと
2025/04/21(月) 03:15:12.37
>>537
CPが改変すんなと言ってからも「私の改変脚本で撮影しろ」と言ってたからといつになったら理解するのかと
改変脚本を推したのは脚本家自身の意志でもある
 
ギョーカイ脳の常識じゃ違うんだろうが、著作者として記名したものにはその責任も伴う
責任放り投げたままクレジットや権利だけ寄こせは通らない
2025/04/21(月) 03:25:14.77
脚本家替えたら結果として改変されなくなったのは事実

こういう理由で変えないでほしいという原作者メールを脚本家が読んでたなら変わってたかもしれないが
まぁ読んでなかったんだから仕方ないねw
2025/04/21(月) 03:43:55.44
>>537
> プロデューサーの業務と責任と意向
 
じゃあその責任をPやCPがとったかと言うと、責任とるどころか謝罪もせずにトンズラこいただけ
 
責任おしつけあって曖昧にして誰も責任取らないギョーカイスタイル
 
 
そんなトンデモギョーカイ相手に上手く立ち回れなかったからといって、イジメや嫌がらせのように言うのは
見事なまでに腐ったギョーカイ脳ですね(褒めてない)
2025/04/21(月) 05:30:01.23
何度言っても修正文書を読んで修正に応じてくれないので
ちゃんと読んで修正してくれる相手に替えてほしいと言ったらイジメという珍説
2025/04/21(月) 07:07:09.46
アテクシたちは権利を主張するが原作者が権利を主張するのは許しませんのダブスタ
 
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/02/02/kiji/20240202s00041000177000c.html
 
>【日本シナリオ作家協会・脚本契約7原則】
>(1)「オリジナル企画」および「オリジナル脚本」の脚本家は、原作者として尊重されなければならない。
>(7)著作権法第20条の規定を遵守し、脚本家に無断で脚本を改訂してはならない。
>
>オリジナル脚本の脚本家は原作者として尊重されなければならないのに、既存作品の原作者を尊重する姿勢が一切無いです」
>「自分の著作権は主張しますが、他者の著作権は無視してしまう…。
>この自己中心的なダブルスタンダードは、テレビ局の組織文化と変わらないのでは」
>「オリジナル脚本家の権利って、そのまま原作者にも当てハマるのでは…」などの声が上がっている。
 
>この自己中心的なダブルスタンダードは、テレビ局の組織文化と変わらないのでは」
>この自己中心的なダブルスタンダードは、テレビ局の組織文化と変わらないのでは」
543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 07:48:31.71
1-8は書き直して原作者の満足いく形にしたんだから
なんでそれでも原作者は脚本家にブーブー言うのかわからん
脚本家は原作者のアシスタントじゃないんだし、何度もアホらしい主張につき合い書き直してくれただけでも感謝じゃないの?
2025/04/21(月) 08:18:53.40
>>543
書き直させるまでが一苦労で9-10話もしつこく改変脚本あがってたのでブチ切れ

つーか「改変しないのが基本」なのに「原作者の言うとおり な お し て や っ た」って発想が間違い
 
そこ何度説明されても壊レコするギョーカイ脳の人はアタマか良心かどちらかあるいは両方に問題あるんじゃない?
545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 08:34:21.57
>>544
視聴率取らないといけないわけだし
姉系プチコミックとゴールデンタイムのテレビは客層が違うんだから
改変して数字を取りに行くに決まってるじゃん
熱狂的ファンが改変するな言うのはわかるけど
原作者まで言い出すのはヤバい
譲れない物語の根幹に関わるところならわかるけど、ネズミの逃走距離とか聞くとアホなのかと思う
相手も人間なんだから、ガミガミうるさいと相手にしないよう避けられたり、モチベーション下がってドラマの出来に影響する
原作者はドラマの邪魔ばっかり
2025/04/21(月) 08:36:58.19
書面による原作者のチェックが入る事はCPが小学館と決めた事(日テレ報告書15P)
原作者のチェックがうっとおしいならCPに文句言いませう
ってかCPには文句言わずにチェック読まないで黒ヤギさんしたんだっけかw
 
自分で家事を増やしてるモラハラ夫が、ゴミ出し程度の手伝いしたぐらいで
「家事してやったのに妻がブーブー言う」みたいなのと似てるな

原作者の意志尊重して最初からオリジナルシーン入れなきゃ良かった話なのに
2025/04/21(月) 08:48:57.92
>>545
>原作者まで言い出すのはヤバい
 
ヤバいも何も原作者チェックなんて今時普通ですがな
ドラえもん(原作者生前)もコナンもワンピースもスラムダンク映画も
みーんな原作者がっつり関与で大ヒットしてますしおすし

発送が逆なの
原作はテレビ屋風情の為に作られてねーし
原作者もテレビ屋の都合に合わせなきゃならん義理ないんだから
好き勝手作りたいならテレビ屋の方で好き勝手作れる相手探すか、
オリジナルで好き勝手やりゃいいんだよ
それを原作者の方でテレビ屋に合わすのが筋だみたいな勘違いしたり、
改変されたくなかった原作者を騙すような形で巻き込んだりするな

>ネズミの逃走距離とか聞くとアホなのかと思う
 
19Aシーンの事はこのスレでも何度か出てんで検索して音読
日テレは都合が悪いからか、何度も差し戻ししてもめたシーンの子細とかは書かないくせに
誤字をなおした程度のハムスターがどうのこうのみたいな事は書いてお茶濁してんだよ
 
カワイイ制服やアフターピル削除だけでもねーわと思うがw
548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 08:50:35.87
>>546
原作者の脚本じゃあ、多くの視聴者は満足できなくて
意味分からずポカーンとなったわけだから
改変の必要性は原作者の脚本で証明されてるわけなのに
原作者の自己満足のため、ドラマの出来がどうなってもいいと思ってるの?
549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 09:06:06.95
>>547
漫画とアニメは親和性が高いから当てはまることが多いけど
漫画とドラマは親和性が低いから、漫画独特の表現をそのままドラマでやったら外しまくる
ドラマのプロに任せた方がマシ
2025/04/21(月) 09:10:04.34
>>548
本スレの前スレでもさんざん話題になったが「思う通りの恋愛結末でなかった作品」の荒れ具合やガッカリを超える不評じゃないな>>297
全体的な評価は良く原作者も満足してたと報告書にもある(その後脚本家によるあれやこれやで鬱状態になり評価もネガになったようだが)
つうか↑ここでむしろ「改変しなくても良かった証明」がなされてる訳だがw
2025/04/21(月) 09:13:28.12
>ドラマのプロ

原作者の指示メール読まなかったり、撮影しちゃいますたと嘘ついたり、サントラやHuluで表記ミスったりするおプロ様の事ですね
まかせたらそりゃ泥船に乗ったような気2なりますわーw
552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 09:20:02.60
>>550
ドラマのていをなしてなかったんだからダメっしょ
脚本書くなら、せめてプロ並になってから書くか、プロの脚本家が手直しして仕上げてもらわないとダメだわ
漫画家は9-10で結果出せなかったんだし、原作者のこだわりがドラマの助けになってたのか疑わしい
2025/04/21(月) 09:20:02.84
「しっかりしたキャラがかわいい制服の学校に行きたかったキャラにされたり」
「幼稚できつい言葉を吐くキャラにされたり」はドラマ化に必要な改変じゃないんだよなぁ

つか、もめた19Aシーンとか本当にドラマ化に必要なシーンだったのならその事報告書に載せろって
2025/04/21(月) 09:20:34.76
カワイイ制服とアフターピル削除だけでも日テレの昭和脳がうかがわれる

実際ギョーカイ脳の人達も本当に令和かと思うぐらいの↓コレ

---------------------------------------------------------------------------------

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1743430472/

872名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2025/04/15(火) 17:58:30.12ID:LsQLrFpQ
>>870
むしろしっかりしてたらアフターピルのお世話になんかならん訳で…
 
873名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2025/04/15(火) 18:04:23.42ID:bf4QatEt
>>872
最初にアフターピルが出てくるのは熟練の者だよな
 
874名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2025/04/15(火) 18:07:40.35ID:0wyQLd2M
どんだけヤベー生活してんだと

---------------------------------------------------------------------------------

「女性の体を守る為の薬について知識もってたり使用したりする女性はやべー女」って
初期笙野並みの胸糞昭和脳
2025/04/21(月) 09:25:19.23
>>552
好評な評価もあるので「ドラマのていをなしてなかった」は根拠無いな
何度も言われてるとおり恋愛ものでガッカリが出た場合の賛否わかれる評価を
「結果出せなかった」とは言えない

「しっかりした性格のキャラを制服目当てに進路決めるキャラにする改悪」は
完璧キャラ崩壊でキャラ立てのていをなしてないと思うが
2025/04/21(月) 09:29:59.99
そういや原作者により真相が告げられた後の脚本家さんバッシングは
今までの原作もの作品で原作ファンが満足する結果を出せなかった事が大きな原因ですね
 
僅か二話のしかも恋愛面でがっかりというノイズが入ってる脚本評価より
「長年の評価」の方が確かでしょうw
557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 09:35:10.99
>>555
ドラマのセオリー通りに作ってないから
多くの人にはポカーンだけど、普通のドラマに飽きた人には斬新に映ったんでしょ
2025/04/21(月) 09:35:26.38
>>554
望まない妊娠をしてしまう可能性って妊娠可能な女性になら誰しもおこりうる事で
それに対処する知識はあるにこしたことないのに
なんだろうね、それ知ってたら「しっかりしてない」「やべー生活してる」とか
 
ふだんどんな下種い目線で女性値踏みしてんだろ、こいつら
まじ胸糞
2025/04/21(月) 09:40:28.02
>>557
だから「期待してたとおりの恋愛結末でなかったからガッカリ勢」はいるが
「ガッカリ勢は多くの人」とは言えんだろって言ってんの
終わり方は洋ドラによくあるクリフハンガーのパターンにはそってると言える
2025/04/21(月) 09:42:31.13
多くの人と言うなら>>297の例の十分の一でもいいから騒ぎおこってから言ってほしいぞ
 
現実には作り直し署名運動も公式荒らしも出てない
561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 09:45:26.84
>>559
何がクリフハンガーなのか知らんけど
クリフハンガーは次回の視聴率を上げるため、いいところで次週に続くにするやり方だから
10話の視聴率下がってるからクリフハンガー効いてないじゃん
もし10話でクリフハンガーやったとしたらアホ過ぎる
2025/04/21(月) 09:47:09.30
まぁ原作者からの指摘メールを言葉がきついからぁと黒ヤギさんした時点で、プロ(苦笑)だわな

よほどのマゾか原作改変許容派の原作者じゃなきゃ、そういう自称プロとはお仕事したくないだろ
一生懸命こうして下さいと伝えても全て無視されるんだもん
2025/04/21(月) 09:51:46.76
>>561
洋ドラやアニメの一部にありがちなクリフハンガー知らんならレスしない方がいいよ
 
次期の期待もたすように「えっこれで終わり、決着ついてないよね? 結局どうなるの?」な終わり方でシーズン終わる作品もあるんだよ
 
実際に時期経て次のシーズンやる事もあるしな


原作もの作品ならなおのこと「今期で決着つかないなかったから、原作終わる頃に二期やんのかな」と思った人もいたはず
2025/04/21(月) 09:57:23.26
全体的に評判は悪くなかったんだから原作者をキレさせずに普通に作ってたら二期あったかもね
スピンオフでオリキャラ無双も原作者の気持ちに余裕出て許してたかもしれない
 
まぁタラレバだけど
565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 10:04:41.75
>>563
放送中止とか配信禁止とか、あれだけもめたら自死なくても日テレで続編やらないでしょ
2025/04/21(月) 10:06:39.74
>>565
その前に原作者がもうこりごりだろw
原作者ともめずにやれてればの仮定の話だよ
よくレス読んで
567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 10:16:50.45
>>566
のだめみたいにヒット間違いなし言われたドラマなら各局欲しがるだろうけど
6パーセント強のドラマの続編は微妙
せめて8パーセント以上は欲しい
2025/04/21(月) 10:52:34.48
>>567
二昔前ののだめと違って今は視聴率だけでなく配信の強さも基準だろ
TVerのお気に入り登録数90万人弱と聞いてるから、そっちも悪くない数字だ
まぁ今となっては何言っても実現不可能なもしも話にしかならんけどなー
569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 12:16:36.08
>>568
放送中止で配信禁止でDVD販売禁止なんだから
そもそも無理じゃん
2025/04/21(月) 12:20:24.02
>>569
だからトラブルが無かった場合のif話してるって言われ続けてるんだが
またファンネル君案件か?
2025/04/21(月) 12:26:53.02
江差追分の人とif前提の話が通じないファンネルの人は
釣りでないならマジ通院おすすめするわ
572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 13:13:45.84
原作者はあれほど言うとおりに書け書け言ってたのに
どうして自分は小学館の言うとおりに炎上の対応を小学館に任せなかったの?
本人すら仕事先の言うこと聞けないのに、脚本家が責めれるのは二重基準
2025/04/21(月) 13:29:40.62
>>572
> どうして自分は小学館の言うとおりに炎上の対応を小学館に任せなかったの?
> 本人すら仕事先の言うこと聞けないのに、

アンサーに賛成する小学館社員がいたから数人の小学館社員に協力させて何度も確認行ってアンサーを仕上げたわけだが
社員の中にも賛成してなかった編集 も いて意見は割れてたというだけ(最終的にはアンサー書かせてる)
小学館が全員反対の中、強行したというのではない、またもや捏造乙
>>53さん記録おねがいします
 
> 脚本家が責めれるのは二重基準
 
原作者は「修正メールを読まない」「改変しないとCPが決めた後にも私の脚本を採用しろと迫った」などの「いう事きかない行動」
なんてとってませんが?
574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 13:39:03.30
>>573
小学館はアンサー消すな言ったのに勝手に消して自死したじゃん
アンサーも、原作者がわがまま思われてつらいから漫画書けない言うから小学館はアンサーの協力をしたわけで
アンサー協力したんだから漫画描いてもらわないと約束違反じゃん
2025/04/21(月) 13:52:34.53
>>574

だから小学館の報告書よく読みなよ
消すなの指示は小学館社員から小学館担当者社員への命令

その後すぐ原作者はラインもブログも消して連絡とれなくなってるから
消すな云々の連絡が届いてたか否かも報告書ではわからない

仮に届いてたとしても
命を絶とうとまで思うほどに追い詰められての身辺整理と
脚本執筆真っ盛りの指示書ブッチと一緒にしたら基地害だな
つーか本気でそう思ってるならマジ通院おすす(ry
2025/04/21(月) 13:55:51.43
>>574
> 勝手に消して自死
> 漫画描いてもらわないと約束違反
 
これ原作者遺族の前で言える?
その場でブチ殺されても文句言えない最低発言だって自覚ある?
2025/04/21(月) 14:02:50.21
ちなみに社員Fが削除やめるよう言う前に他の小学館社員達は原作者とオンライン会議をやり
そこで投稿削除話が出てきたので、削除も原作者の独断ではない
578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 17:19:57.30
>>577
翌16時に原作者がアンサー消すまでは、連絡取れてたらしいから
小学館社員があえて伝えてない状況でなければ、原作者は全社マターだと知ってたんじゃね
2025/04/21(月) 17:42:25.80
原作者が連絡とれなくなったと書かれてるのは28日(小学館報告書55ページ)

***********************************************************************************************************************

社員Fは、削除はかえって炎上が進むこともあり得るとして制止するように言うとともに、すでに全社マターになっているとして、
担当者だけで判断しないように強く指示した。
社員F は、週明けの会議に備えて社員 A の協力を得て 、「 経緯説明書」を用意した。
ところが 28 日 16 時過ぎ芦原氏は、謝罪コメントを出して、X の投稿を削除、ブログを閉鎖し、以後連絡が取れなくなった。

***********************************************************************************************************************

Fが担当者に強く伝えたとあるがそこから小学館が原作者に伝えたのか、伝えたとしたらどういう風に伝わったのか微妙なところですな
 
いずれにしろ
 
>仮に届いてたとしても
>命を絶とうとまで思うほどに追い詰められての身辺整理と
>脚本執筆真っ盛りの指示書ブッチと一緒にしたら基地害
 
これにつきる胸糞レス
580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 17:45:54.85
>>579
原作者は自縄自縛じゃん
2025/04/21(月) 17:53:34.61
>>580
そりゃ脚本家の方だろ
原作者が意図的に攻撃しようとした、または小学館に無断でネット投稿をしたという記述はどこにもない
逆に脚本家は日テレに対して「こういう投稿したい」と言ってたものと真逆の内容投稿して自爆
2025/04/21(月) 17:53:54.53
自殺されて迷惑と言わんばかりの発言は原作者遺族だけでなく、自死を選んでしまった人全ての遺族に対する中傷になると思うんだが
 
工作員なんだか天然のキチなのか知らんが、こんな人間の屑になる発言続けて得られるものっていったい何なんだと聞きたい
2025/04/21(月) 17:58:18.78
>>581
しかも燃えた理由はおのれがしてきた原作レイプのツケと言うね

原作者は脚本家さんの過去の原作レイプなんかに全く関与してませーん
全て脚本家さんが自ら成した実績です
2025/04/21(月) 18:05:58.69
とりあえず原作者叩いてる基地害アンチは>>576>>582の質問に答えてくれるかな
585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 18:15:06.85
原作者と小学館は自分たちの都合の悪いことは全部隠し
脚本家の都合の悪いことだけを書いて、ネット民をミスリードさせ大炎上させたんだから
人を貶めるのが上手なんだ
586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 18:18:24.02
>>584
死んだら偉いわけじゃないでしょ
2025/04/21(月) 18:23:36.44
>>585
しれっと日テレと脚本家だけ抜いてるから尻尾丸見えだぞw
 
日テレや小学館より知りえた情報が少ないであろう原作者が
「知らなかったのではなく意図的に都合の悪い事実を隠した」という根拠は?(それが示せなきゃ>>53)

脚本家は「クレジット問題をSNSにあげる」と言って日テレに許可得ていながら
それに一切ふれない事はしっかり意図的だろうが
原作者は脚本家が投稿した事へのアンサーしか述べてないと既出

>>136
> 原作者が本当に脚本家を叩きたいだけならそれこそ「一生懸命書いた指示書を読まずに無視された事実」こそ強調して書くでしょ。
> でも「誤解をときたかった事=自分が脚本書くにいたった訳」だけ書いて脚本家様のおさぼりにはふれてない。
2025/04/21(月) 18:29:56.47
>>586

貶す文章までネタつきてきたんだな

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

253: 04/11(金)14:05
>>252
死んだら偉いわけじゃないし、原作者だから偉いわけでもない
下っ端もトップもみんな同じ人間なんだから、相手を尊重するべき


258:2025/04/11(金) 14:45
>>253
生きてたら言い返せるしSNSなら開示もできる
死んで対策取れない者と生者とはそこが違う
だから故人の非難はしないのが日本における一般常識
オマエに一番無いものだ


261: 04/11(金)15:13
故人に対する暴言を慎むのは、単に宗教的な倫理観の他に
好き勝手言われたとしても相手はもう反論出来ないからというのが大きいと思うんだが
ギョーカイ脳の人間は「死んだら偉い訳じゃない」と考えるらしい
まさに死人に口無し、罪悪感や倫理観ドコーッ(AA略

あと原作者だから偉いんじゃなく
原作者だからそうじゃない人のもってない権利をもってるんだよ
そこ理解してちゃんと尊重しましょうねってだけの話
原作を大事にしてくださいと言ってきてる原作者の気持ちは(日テレ報告書23−24P)
しらばっくれずにちゃんと聞き入れてあげましょう
それ以前の段階としてちゃんと読んであげましょうw
 
既に言われてるが、法で保障された権利を尊重したらドラマ作りに支障が出るなら
そんなシステムの方が改められるべきで
原作者の権利をないがしろにし犠牲を強いる事で解決すべきもんじゃない
2025/04/21(月) 18:33:18.96
>>586
遺族にたいする中傷になる事と発言者の倫理観を問われてるのに
まったく答えになってないぞ
 
偉くない人間()の遺族ならどんなに傷つけてもかまわんと言うのか?
590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 18:38:49.84
>>589
もし、脚本家が死んで原作者が生きていて
報告書で原作者が何をしていたか露見したら
原作者を叩いてたんじゃないの?
2025/04/21(月) 18:39:10.04
>>585
原作者と小学館のミスリード()とやらで、どうやったらミスなか改変アンチが誕生するのか教えてくれ
再三言われてるが脚本家が手ずから育てたアンチだろ
2025/04/21(月) 18:42:01.22
>>590
原作者には脚本家のような過激派アンチがついてないので無意味な比較
亡くなったら日本人の常識的に叩きは減ってたろうがな
2025/04/21(月) 18:43:56.79
>>590
で…>>576>>582の質問の答えは?
594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 18:44:38.26
>>592
小学館にはアンチがたくさんいるよ
595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 18:47:56.41
>>593
死んだから偉いわけじゃない
2025/04/21(月) 18:48:12.10
>>594
うん日テレにもアンチはいるね、脚本家にもいるね
でも原作者はアンチが大量についてるタイプじゃないって話してるんで話そらさないよーに
597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 18:50:59.94
>>591
9-10がつまらなくなって、クレジットが原作者だったから
そのせいでつまらなくなったんだと原作者が叩かれてた
2025/04/21(月) 18:52:42.08
>>552
もう原作のていをなすようなものから自力で作って勝手にやって巻き込まないで
2025/04/21(月) 18:53:09.82
>>595

>589: 04/21(月)18:33
>>586
>遺族にたいする中傷になる事と発言者の倫理観を問われてるのに
>まったく答えになってないぞ
> 
>偉くない人間()の遺族ならどんなに傷つけてもかまわんと言うのか?
 
で、>>576>>582の質問の答えは?
やはり答えられないから逃げるのか?
2025/04/21(月) 18:55:31.77
>>597
それは多くの人じゃないって本スレでも既出
内容が気に入らんから叩くのならどんな作品にも一定数いる
601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 18:56:18.20
>>596
原作者は今まで裏方として表に出てこなかったからアンチが少ないけど
炎上騒ぎで潮目が変わり原作者自体が有名人になったから
生きてたら叩かれてたかも
2025/04/21(月) 19:00:04.48
>>590
脚本家への叩きは今より減るだろうが
「原作者からの修正文書を読まずに改変脚本あげ続け、CPが却下した後も改変脚本をゴリ押し」
この事実があるんだから原作者が悪いとはならんよ
603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 19:00:58.67
>>600
脚本家の知名度なんて、自死騒ぎ以前なら10パーセント以下だろうし
叩いてたのも、その中でも少数でしょ
2025/04/21(月) 19:03:58.89
>>601
今の所脚本家ほど叩くネタは無いのでこれも無意味な比較
現実で叩きネタてんこ盛りだった人と比べるへくも無し
 
つーか、東スポより根拠の無い妄想スキャンダル考えて故人叩きしようとしても無駄だから
2025/04/21(月) 19:06:47.65
「原作者は身勝手でヤバい奴だった(妄想による断定)」から
「生きて有名人になってれば叩かれたかも(妄想による推測)」と、ましになってきてるとこ見ると
少しは病状回復したのかなw
606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 19:08:18.75
小学館がアンサー手伝わなければ、原作者が怒りで引退するか、セクシー田中さんを放り投げ他社で新連載を開始したかどっちかでしょ
自死の直接的な原因を作ったのはアンサー書いた原作者と小学館じゃん
2025/04/21(月) 19:09:47.29
>>603
このスレぐらい読んでからレスしようや



306: 04/12(土)14:15
>>305
映画やアニメで改変があれば、監督やスタジオが悪い言われる
脚本家が悪い言ってる人を見たことないし脚本家の名前なんてほぼ知られてない
ドラマは独特だわ
 
 
307: 04/12(土)14:30
>>306
え〜
ナツコたんとか某相沢さんと一緒に専スレたってるし
ガンダム監督の嫁とかも夫婦そろって叩かれてたじゃないですかーやだー
 
アニメで作画や監督が叩かれやすいのは
作画や演出で台無しになったりする部分が大きいってだけで
あまりに糞脚本だったり原作と変えてきたりすりゃ普通に叩かれるよ
608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 19:11:16.85
>>602
熱狂的原作ファン以外は、ドラマなんて面白ければそれでいい
2025/04/21(月) 19:15:04.98
>>603
脚本家の名前は知らない人でも原作ぶち壊された事は認識できるしヘイト感情もたまる
そこへ田中さん事件によって「原作ブチ壊しだった〇〇も××も△△もみんなこいつだったのかー」と明るみになったという流れ
2025/04/21(月) 19:16:28.98
>>608
ファンじゃなくアンチの話してんだが
論点ずらし乙
2025/04/21(月) 19:20:01.92
>>608
あんなのどうでもいい奴等だと甘くみて切り捨てていた結果がこの事件きっかけの炎上ですね
わかります
2025/04/21(月) 19:22:17.21
本当に無視して切り捨てて良いようなとるに足らない奴等だったならこんなに燃えてないのにな。。。
613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 19:22:57.33
>>609
バカ売れしているワンピースでさえ、コミックス買ってるのは国民の2パーセント程度じゃん
脚本家が壊したとされる作品のコミックス買ってた人なんてよくて1パーセントあるかないかじゃないの?
それに脚本家が壊したのかドラマ制作陣の話し合いで改変に舵を切ったのか、コアな関係者以外わからないし
2025/04/21(月) 19:26:08.67
>>606
なんで引退とか他社で連載とか欠片も出てきてなかったような斜め上の話になるのか理解不能
ましてやそこから原作者と小学館が悪いって当たり屋思考に行くのは尚更意味不明
そもそもネットに最初にさらしたのは脚本家なんだから原因言い出したらそっちじゃん
615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 19:28:24.05
漫画が面白ければそれでいいように
ドラマだって面白ければそれでいいんだよ
一部の熱狂的ファンがうるさいだけの話じゃん
セクシー田中さんは前半は面白かったという意見が多いけど、後半はつまらなくなったと言われているから、制作に問題があった
616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 19:32:14.87
>>614
そもそもクレジットで外されてたから
細かいとこまで、見てる人は知っていた
原作者が書きたがるから外され不本意だったと書いただけだから
大した内容ではない
ただし、原作者はわがままと思われショックだったらしいけど
2025/04/21(月) 19:32:51.24
>>613
コミックス買ってる人間以外はワンピースのこと知らないとでも思ってるのw
むしろ一円も出さずとも作品の中身知る事が出来る時代じゃん


> それに脚本家が壊したのかドラマ制作陣の話し合いで改変に舵を切ったのか、コアな関係者以外わからないし

いやとくに知識の無い人間にとって、脚本書く人間=ストーリー考える人間でしょ

改変アイディアの出所はともかく本件の脚本家はCPに逆らっても改変脚本おす人だという事は報告書によって判明したけどね
2025/04/21(月) 19:36:08.32
>>616
だから脚本家は注目されてましたよって話と作者の引退がどうつながるの?
たいした内容かどうかって事より原作者視点では話は違ってたわけだから
そこを訂正すんのは当たり前の話
2025/04/21(月) 19:39:42.94
>>616
原作者にとっては全く話の違う事を書いてるんだからそこは訂正して当然なんだよ
だからどう言い訳してもお外に内情お漏らししちゃったのは脚本家がきっかけ
自分で引き金ひいといて威力が強すぎたから暴発したのを他人のせいにするなって
2025/04/21(月) 19:45:37.41
>>615
後半含めてどちらの報告書にも出来上がったドラマ自体に問題は無いと言われ
後半の不評はカプものならありがち問題と言われてんのにアンチ乙
 
まぁ「脚本家が指示書読まずPが嘘つく制作体制」がまともじゃないのは確かだけどね

あと面白けりゃいいと言って人の命を犠牲にしていい理屈はありませーん
2025/04/21(月) 19:48:57.30
>>615
一部だろうと何だろうとファンの不満を甘く見てきた結果の炎上だと理解しましょう
2025/04/21(月) 19:50:07.60
>>615
見てる側はそうだが作る側はそうはいかん
自身の作品使われるなら尚更
自身の作品でも好きに変えてくれって原作者もいるけどそうじゃなかったんだし
2025/04/21(月) 19:52:36.42
面白ければそれでいいと改変続けてきたドラマが斜陽な上、今回のような大ポカやらかし
面白くするためにと原作重視に舵取りしたアニメが世界的に成功してる皮肉
2025/04/21(月) 19:57:14.79
>>622
>>15-16にあるように
視聴者にとってだって
原作の良さが生かされる作品が作られる事は
長い目で見たら良い事のはずだよな
625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 20:10:35.47
>>624
動いてるし、しゃべるし、音楽もついているし、opやedがついている
アニメならではの改変は行われている
原作者のイメージピッタリの声優と音楽や効果音は揃わないだろうし
原作者のイメージ通りに動かすには、原作者が作画監督でもしないと無理でしょ
626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 20:14:12.48
>>623
漫画雑誌を出していた大手出版社も斜陽で
なろう系に客を取られ、サンデーはなろうを真似てフリーレンを作った
2025/04/21(月) 20:15:07.95
脚本家には前科などないことは本スレで証明されたのにまだこんなスレでコソコソと暴れてるのかw
原作者1人殺しただけでは飽き足らず死者を増やさないと気が済まない病気
2025/04/21(月) 20:21:04.38
>>627
コソコソも何もドラマタイトルスレで原作改変ガーやり続けることこそ板違いだからこっちに移動うながしてんですが
つか前科が無いならアンチはどこからわいたんですかねぇ
むしろさんざんミスなかアンチが〜とドラマスレでも言われてたはず
2025/04/21(月) 20:22:07.68
>>53
死者への名誉毀損
part39からの抜粋
最近の凄まじいの読むとこの頃はまだ平和だった
--------
20 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2024/08/06(火) 20:44:37.66 ID:BWT7/OAA
>>18
炎上上等!脚本家叩かれてザマァって人だったのか…ショックです…先生…

28 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2024/08/07(水) 03:41:24.41 ID:7hk+P1UC
自殺させたああああ、と言われても、知るかよ…知らんがな…と言わざるをえない

74 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2024/08/07(水) 21:37:34.39 ID:7hk+P1UC
自分に脚本を書かせろ、と強要したんであって、結末が自殺だからといって自業自得であることは否めんぞ

224 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2024/08/09(金) 22:51:14.24 ID:5ri7G1I6
自殺した原作者が弱虫だった、という所感は否めんし、どうしようもないね

390 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2024/08/11(日) 02:11:19.98 ID:Jr0GhbJt
脚本家の仕事は、こうしてくれと言われて、そうしておくの山で
歯車に過ぎないだろう、改変うんぬんは責任者の責任に決まっとるわな
二枚舌に乗せられた原作者も、だいぶ世間知らずつーか

555 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2024/08/12(月) 22:27:04.67 ID:R8ct9gy1
つまり自分でドラマの脚本書いて思いをとげていたところ
予想外に脚本家が諦めなかったので動揺して漫画が描けなくなったってことよな
2025/04/21(月) 20:23:45.29
>>625
翻案のための改変についての話もループ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/219-

それとキャラの性格や設定をごそっと変えたりする改悪とは次元が違う
631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 20:26:52.88
>>628
暇空みたいなソーシャル・ジャスティス・ウォリアーがたくさんいるんでしょ
2025/04/21(月) 20:27:47.56
>>626
アニメが好調という話をしてる時に出版不況で話そらしてくスタイル
 
出版の話にそらしてみても全世界で三億部超えの猫ロボ漫画(小学館)に匹敵するドラマがあるとは思えんが
2025/04/21(月) 20:29:52.25
>>628
ミスなかで騒がれた風呂光はプロデューサーの意向であり、プロデューサーと原作者の間でもしっかりと対談されてる経緯も知らないイナゴが便乗しただけですが

むしろそんな縛りをつけられたにも関わらずドラマは大ヒットで映画化までしてんのにどこがレイパーなの?
本能寺も原作者自ら脚本家は悪くないと言ってるし、過去作品の原作者とランチに行くほど仲良くなってる

GoogleやXを検索してもレイパーやクラッシャーと呼ばれてた事実もないのに後からイチャもんつけただけだのネットイナゴのわかりやすい行動だよね
2025/04/21(月) 20:30:32.10
>>631
たくさんいるって事はそれだけヘイトためてる前科の証明になってしまうんですが
2025/04/21(月) 20:35:12.89
>>633
> プロデューサーの意向であり

プロデューサーの意向でレイプ請け負う人であり
プロデューサーが駄目と言っても改変脚本おす人だと今回の報告書で知れたわけですね

> GoogleやXを検索しても

あれ肝心の5chは?

なお成功作だからと言ってレイパーの名はぬぐえません
某ロリコンぱやおも原作レイパーとされてます
636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 20:35:28.92
>>634
正義マンは危険な人間だよ
2025/04/21(月) 20:39:39.93
>>635
お前よくそれで名誉毀損だなんだと騒いでんな…
638名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 20:40:02.25
>>635
改変がダメ言ってること自体がおかしい
改変なんて見た人全員が同じ感想なわけないから
視聴者や読者の脳内で原作ですら既に改変されている
改変をなくすには、全人類が同じ考え方をするようにならない限り無理
2025/04/21(月) 20:41:46.29
>>638
お前もお前で少し黙っとけよ
釣りならもう少し釣り針隠せよ
ここの稚魚は簡単に釣れるから面白いんだろうが
640名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 20:43:55.26
ダムで自死されると、水道水や農業用水として使ってる住民全員が迷惑
641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 20:59:09.92
>>639
さーせん(゜゜)(。。)ペコッ
2025/04/21(月) 21:13:31.76
過去のツイはこうだつた検索
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1717171188/578-
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1717171188/686-
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1717171188/711-
> 田中さんの件で知れ渡るまで、相沢友子という名前までは認識してない人が多かった模様
> あと、悪く言う時はあえて名前は伏せる人が多いんだと思う

まさに>>609

ついでに風呂光について
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1717171188/747-
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1717171188/749-
2025/04/21(月) 21:17:48.68
>>636
クレイマーにホイホイ屈しろと言いたいわけじゃないが
ファンが危険な無敵の人化する前にヘイト感情に対して少しは考慮すべきだったね
2025/04/21(月) 21:32:40.28
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1717605808/817

817名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2024/06/08(土) 20:17:49.06ID:khmZL+Bb
>>790
結果的に原作生かさない作り手の呼び名が原作レイパー・原作クラッシャーだって言ってんのに
これこれこういう訳で脚本家は仕方なかったとか原作者は怒ってないとか意味通らないんですが
そもそもこのスラングはアニヲタ用語から来てるので宮崎駿や押井守だってそう呼ばれてるし
ヲタの間で既に定着してるスラングによる作風説明が誹謗中傷にあたるだなんて聞いた事ない
つか、あくまで話の主題は「この脚本家はこだわりの強い原作者とは合わない」って事であって
アングラ用語にいちいち揚げ足とったって話進まないっしょ
2025/04/21(月) 21:36:39.73
プロデューサーと原作者が話し合い、さらには脚本チェックして、出来上がった映像見て問題ないと判断され公開大ヒットした作品なのに、一部のあたおかファンが騒いだことでレイパー認定は狂ってる
当人同士は誰も問題視してないのに一部の赤の他人が騒いだことが犯罪者扱いになるのか説明してほしい
2025/04/21(月) 21:40:38.50
原作クラッシャーや原作レイプが作風説明ってどういうこと??
マジで何を言ってどんな世界で生きてるの?
2025/04/21(月) 21:51:14.05
>>645-646
狂ってるも何も「皆殺しのト〇ノ」みたいな作風から与えられる二つ名だから
たとえ全世界の99%が支持する作品だったとしても、その点を問題視する人間がいるのなら
形容するスラングは生まれるというだけのこと
2025/04/21(月) 21:52:22.63
イジメ加害者が、別に冗談だろー本気で言ってるわけじゃないしー何だよ空気読めよノリワリィなあ
って言ってるのと同じ論理やね
こんな事本気で言ってんだとしたらマジで可哀想に思えてくる
2025/04/21(月) 21:58:36.00
常に踏み付ける側だったやつが大衆から踏まれる側になっただけ
因果応報な
2025/04/21(月) 21:59:04.29
>>648
原作者の人格を必死で叩いてる人のことですね
2025/04/21(月) 22:00:38.02
>>649
思い込みや決めつけで踏みつけることに何の正義があるん?
652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 22:04:23.35
>>647
そうした誹謗中傷が起き、大炎上したことを小学館と原作者は問題視してリモート会議してたじゃん
誹謗中傷じゃないとしたら不見識な小学館と原作者が大袈裟に捉え、原作者が自死したことになる
2025/04/21(月) 22:07:29.10
>>651
このスレの誰かさん批判の殆どは実際にやらかしちゃったことに関するものだろ
原作者の修正文書に黒ヤギさんしたとか、私の脚本で撮影しろクレジット寄こせとか、あとSNS投稿もだな

原作者に対する批判は思い込みによるゲスパーだらけだが
2025/04/21(月) 22:08:52.56
結局釣りという事にして>>576>>582の質問の答えから逃げたのか?
2025/04/21(月) 22:13:12.44
>>652
単なるスラングとそれを用いての誹謗中傷は別物
スラングを用いずとも罵倒する事は出来るし
逆に罵倒目的だけでスラングは使われるものでもない
2025/04/21(月) 22:13:18.15
>>653
なんで原作者と日テレのトラブルに巻き込まれた側が黙って泣き寝入りしなきゃいけないんだよ
脚本家が原作者に直接嫌がらせをしたならわかるが、脚本家は筋道通りの相手に窮鼠猫噛み行動を取っただけ
しかも実際には出演者やスタッフに迷惑はかけたくないから実行するつもりなどなかったわけだし
2025/04/21(月) 22:16:27.49
>>651
思い込みや決めつけ?
全部事実と一般常識でしょ?
テレビ業界の常識が特殊
2025/04/21(月) 22:18:45.75
>>657
過去作品で当時者の誰一人としてレイプ被害を訴えてもないどころかむしろ和姦であるという証言もあるのにレイプした事実とは?
659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 22:21:32.10
>>655
炎上で起きた、ネットスラングの暴言で名誉を傷つけられ仕事を失ったのに
名誉毀損じゃないの?
2025/04/21(月) 22:21:56.65
>>656
巻き込まれたも何も黒ヤギさんやクレジット騒動は原作者と日テレのトラブルの大きな一因だろうに
なんでただ巻き込まれただけの被害者みたいな顔してんだよw
 
嫌がらせの意図はなくとも指示書無視はそれこそやられた側からしたらダメージは同じだ
2025/04/21(月) 22:24:42.43
>>656
657も言ってるように書いてもいない回にクレジットしろーというのは
ギョーカイ外の人間から見たら大嘘・非常識・厚顔無恥にしか見えませんから
2025/04/21(月) 22:24:43.27
>>657
フリーランスが大手企業の指示や意向を無視して改変し続けられると思ってるお前の一般常識どうなってんだよw
663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 22:29:14.68
>>660
たかが改変なんだから大袈裟なんだよ
それと比べ脚本家が受けた誹謗中傷と仕事を失った風評被害は、改変なんかとは比べ物にならないぐらい深刻
2025/04/21(月) 22:31:45.22
>>658
亡くなった人間までいるのに被害者ゼロとはこれいかに…

>>659
誹謗中傷が存在しないなんて一言も言ってないが?
スラングそのものとスラングを用いた誹謗中傷は別物区別しろという話
アフターピルをエロ用語であるかのように騒ぐ人への訂正みたいなもんだ

>>662
そのフリーランス様がCPが却下した改変脚本で撮影しろと迫ったわけだがw
2025/04/21(月) 22:34:16.48
日テレ報告書で「原作者の指示書無視」「アテクシの脚本で撮影しろ要求」がバラされる前までは
まぁ無理無理しくとも「言われるままに改変脚本書いた人」という擁護も出来なくはなかったんだけどねー
2025/04/21(月) 22:37:12.77
>>663
加害者が逃亡途中に大事故にあって自業自得の苦痛を感じたからといって
被害者にやらかした事の罪はチャラにならんのだが
2025/04/21(月) 22:37:21.24
>>664
過去作品とわざわざ書いてるしずっと過去にレイプがあったかどうか自業自得なのかどうかで話をしてたのに都合よく話混ぜるねえ
2025/04/21(月) 22:41:39.75
>>663
他人の文書を黒ヤギして要望スルーは許されない事(普通は常識的にわかる)
炎上につながるとは予想出来なかった発言(火くべてるのは脚本家アンチ)

ここの部分だけでも違う
669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 22:42:18.65
シンガーソングライターが上手くいかずホリプロとの契約が切れ不安に押しつぶされそうな女性が
小説を書き、脚本家への道が開け、がんばって仕事をしていたのに
原作者のこだわりとわがままで、女性の未来が壊れてしまった
壊した原作者は、償いの名誉回復の手助けすらしないで、悲劇のヒロインぶって消え更に炎上させたんだから、被害者はたまんないね
これが原作者のこだわったジェンダーの話の起こした顛末だとしたら皮肉
2025/04/21(月) 22:44:05.94
>>667

セクシー田中さんだって炎上時からすりゃ過去
つかビブリアェ…
2025/04/21(月) 22:45:17.92
ミスなかは主演がまず脚本に不満
2025/04/21(月) 22:47:40.89
>>669
この騒ぎがなくともいずれは叩かれてたろうに
原作者のせいにするとは相変わらずだな
2025/04/21(月) 22:50:00.05
>>671
原作者様がチェックしてOKした脚本にケチをつけるとか何様なんそいつ
2025/04/21(月) 22:50:15.00
>>669
>シンガーソングライターが上手くいかずホリプロとの契約が切れ不安に押しつぶされそうな女性が
 
才能無いぞこいつっていうアンチ書き込みかと思ったw
シンガーソングライターの前に売れない女優が抜けてるよ
2025/04/21(月) 22:52:53.69
>>673
なおしも入れたそうだぞ
誰かさん基準なら脚本としてクレジット要求出来るなw
2025/04/21(月) 22:55:31.49
原作者は庇ってたけどタイムトラベルのホテルの話ェ…
677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/21(月) 23:00:51.48
自死は気の毒だけど
自死した原因は原作者と小学館の起こした大炎上の後始末でしょ
後始末が嫌で自死は無責任だと思うわ
2025/04/21(月) 23:06:44.16
>>676
本能寺ホテルはそもそも原作がないから原作レイプじゃないし、問題になったのはレイプやクラッシャーではなくプロデューサーによる盗作な
2025/04/21(月) 23:08:59.16
△の窓の話とかジャンルとして抜いちゃいけない要素を抜いたというね
2025/04/21(月) 23:11:46.64
>>678
つまり主犯は別にいたが実行犯ってことですね
いや盗作なんだから普通は最大のレイプでしょと思うが

原作者は大人の対応してるがファンは許せないだろう気持ちはわかる
2025/04/21(月) 23:14:32.99
>>677
炎上の後始末は日テレの仕事でしょ
脚本家のSNS投稿許したんだから
 
それとは別に小学館も察してちゃんやった責任はとるべきだが
2025/04/21(月) 23:16:49.24
まぁこれにつきるな、日テレお墨付き悪事バレ

665名無しさん@お腹いっぱい。2025/04/21(月) 22:34:16.48
日テレ報告書で「原作者の指示書無視」「アテクシの脚本で撮影しろ要求」がバラされる前までは
まぁ無理無理しくとも「言われるままに改変脚本書いた人」という擁護も出来なくはなかったんだけどねー
2025/04/21(月) 23:20:47.28
原作者が大人の対応or泣き寝入りしてるから無罪
 
ファンが怒ってるけど、どうせ一部の厨だろうし無罪(それで燃やされましたが)
 
悪いのは全て原作者!

 

こうですか、わかりません ><
2025/04/21(月) 23:32:28.31
>>683
当事者に告発も何もされてないんだから無罪もクソもない
お前はどこの無法地帯からやってきたん?
2025/04/21(月) 23:33:18.91
>>683
ファンが怒ってるから有罪ならスラムダンクでさえ一部のファンは過剰に怒ってるが
2025/04/21(月) 23:34:06.45
一部といってもスラムダンクで怒ってるファンはミスなかの比にならないほど多そうだけど
2025/04/21(月) 23:39:30.41
>>684
「ごめんですむなら警察いらない」の定型文を告訴の例えと思ってしまう人ですか
2025/04/21(月) 23:43:51.83
>>685-686
スラムダンクは進撃の巨人とならんで原作者自ら原作レイパーになった稀な例
アニメーターと著作権を理由のもめごともおこしてるし


進撃の脚本家が原作者の歪んだ愛によりイジメを受けたというならわかるw
2025/04/21(月) 23:55:07.11
>>684
名指しで告発しないなら無罪
ファンの訴えも無罪

ってやつ?
2025/04/21(月) 23:57:56.09
スラムダンクと進撃(実写の方)はそれぞれ別ベクトルで極道なレイプだと思うw
691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 00:15:50.05
他人と上手くやれない、もしくは上手くやる気がない難しい人に、日テレと小学館と脚本家が巻き込まれ大炎上
小学館は地雷みたいな人にドラマ化勧めたらいかんよ
2025/04/22(火) 00:47:39.93
>>691
原作者は良い人だったという証言はあれど、そんな証言は無いわけだが
事実として証明出来ないなら>>53
2025/04/22(火) 00:58:28.99
>>624>>625
話の大筋に関わる(と、少なくとも原作者が思っている)改変をしてまで変えるべきものだったのかどうか?
についてはどうなの
2025/04/22(火) 01:03:55.63
>>655
それを受ける側がどう思うかが重要だと思うが
>>663これもそう
そしてなにより他の作品も映像化されてるがそれはうまくいってたんだろう
そことの違いはなんだ
695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 04:56:05.22
そもそも9-10話は、原作のネタバレになると困るから
原作で描く予定の話とは全く違う話になってるわけだから
ドラマで一番大きな改変したのは原作者なんだよ
2025/04/22(火) 05:26:52.60
>ドラマで一番大きな改変したのは原作者なんだよ

「原作者が望まない改変はいけない」を何度言われても理解出来ない人乙
697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 05:39:53.52
>>696
それって原作者の言いなりで仕事しろという、単なるわがままじゃん
2025/04/22(火) 05:55:24.98
>>697
当たり前
それが2次創作
不行使条項でもない限りにテレビ側が好きにやれることなんかほとんどない
法律はテレビの都合に合わせて作られてない
699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 06:02:58.29
>>698
それじゃ、まるで下請けじゃん
下請けはお金もらえるから仕方ない面があるけど
お金支払って下請けにしてもらうとかマゾじゃん
2025/04/22(火) 06:13:17.89
>>699
それが法律本来の姿
不満なら政治家巻き込んで法改正運動をおすすめ
2025/04/22(火) 06:37:36.97
著作権の保護期間過ぎてない限り二次的著作物の作者は下請けと同じような立場なの理解してない事にむしろ呆れる

著作者人格権は原作者の心を守るための法律なんだから「原作者が駄目と言ったら駄目」
あらゆるハラスメント問題と同じ「嫌だと言う相手にはするな(嫌がらない人だっているを嫌だと言う人に言っても全く無意味)」
 
 
日本は原作者の権利が強い国だが反面ファンによる二次創作が最も盛んな国でもあり、原作者が黙認または公認する事によって大きな市場を形成してる
>>411に書かれてる事を理解出来るまで音読して
 
>エロ同人作家が公式に女体化筋肉マンのお色気漫画描いたり、聖闘士星矢のホモ同人誌がチャンピオンREDの公式付録になったりの改変作家無双も
>原作者が許可してんなら全く無問題なんだよ。
>逆に言うとエロやホモ描いてた同人作家にさえ出来たこと(原作者からの許可)がなーんで天下のテレビ局様が出来ないの?って事だ。
 
>相手が「やめて下さい」って被害訴えてるのに「いや、嫌がらない人だっているよ」と返すことほど、意味無が無くなおかつ
>被害者の苦痛を思いやれない傲慢な返答は無い。
702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 06:48:07.99
>>701
相手が悪くて、散々無茶振りされて予算オーバーして最後に放送中止にされたら会社潰れちゃうよ
2025/04/22(火) 07:14:24.61
>>702
そりゃ原作者がらみでなくともありがちな事だな>予算食いすぎて失敗

原作レイプと予算膨れあがりで公開前から叩かれコケが懸念されてた童話原作の大作映画が
予想通り絶賛大コケでアンチ大ハッスル中だし

姫野カオルコの鋭い指摘よく読んでくるといいよ>>4
映像化作品には金かかるのなら(ある意味博打)、その難点を原作に頼ったり原作者のせいにしたりしてないで
金を上手く回せるノウハウをてめえらで確立して良いもの作る工夫しろと一括されてる
704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 07:22:45.08
>>703
自分には何の利益もなく、相手に損害を与えるために権利を行使したら
権利の濫用になっちゃうよ
2025/04/22(火) 07:29:40.71
馬鹿だねえ
日本では原作者の心を守る権利がカネより大事なんだよ
2025/04/22(火) 07:35:14.37
金出してる奴が好き勝手出来るんなら海賊版業者無双だな
何のための著作権なのかよく考えろと言いたい

原作ものは本来リスキーなものなんだから
それちゃんと自覚して原作者を逆恨みすんなや
 
権利も無いくせにテレビ屋の方が好き勝手やりすぎてたんだよ
707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 07:36:53.73
>>705
五億とか吹き飛んだら大変な責任問題じゃん
放送に穴があくから急遽埋めないといけないし
役者も露出が減ることになるから、人気に影響する
たかが原作のために多くの人間の人生が狂うのは、おかしいよ
708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 07:40:25.24
>>706
てか、漫画家の二次創作の権利は、出版社が持ってることがほとんどだから
原作者も権利ないじゃん
2025/04/22(火) 07:43:47.41
だから元から原作もの映像作品はそういうリスクのあるもんだって言われてるだろ
世の中の仕組みも法律もテレビ屋の都合に合わせて出来ちゃいないんだよ
テレビ屋がいくら困ろうが原作者が法律でちゃんと保障されてる権利を行使しないようにする義理は無いし
当然の権利を行使する事をワガママとは言わない
原作者にあわせられる自信が無いなら原作ものには手だすなでFA
2025/04/22(火) 07:51:24.09
>>708
日本の場合著作権の管理の委託契約してるのが殆どだろ

とくに著作者人格権は原作者の人格的な利益を守るための権利だから
譲渡も売却も相続も出来ませーん

アメコミの場合、出版社に著作権があって漫画家は雇われ絵描きなパターンだけど
711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 07:52:02.46
>>709
二次創作の権利者の小学館は、ほとぼりが冷めたら日テレに媚びだしたじゃん
2025/04/22(火) 07:55:33.60
何をもって出版社が媚びるって言ってんだか知らんが
出版社の媚びと原作者の著作権全く関係無いぞ
713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 07:59:35.70
>>712
原作者が持ってるのは著作権の中のひとつの人格権じゃん
2025/04/22(火) 07:59:53.60
>>711
テレビ屋様の都合にあわせてくれるところもあると言うなら
あわせてくれない相手に呪詛はかずにあわせてくれるところだけと付き合いなさいなと何度言われたらわかるかねぇ
(改変は)嫌だと言う相手に延々粘着して自分の都合にあわせるべきだと言い続けるってまるでストーカーだろ
2025/04/22(火) 08:10:11.98
>>713
著作を描いた瞬間に何の手続きも届け出もせずに著作権は発生するんだが
そして「著作財産権」は譲渡・売却など出来るが「著作者人格権」は譲渡も売却も出来ない
「改変らめぇ」が出来るのが「著作者人格権」の中の「同一性保持権」
どうしても好き勝手改変したいなら「同一性保持権を行使しない契約」を原作者と結ぶしかないが
それ結んだとしても裁判でひっくり返される可能性はある
2025/04/22(火) 08:13:18.41
ついに原作者には著作権無いまで言い始めるとはwww
717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 08:17:48.65
>>715
著作権の管理は出版社がする契約じゃん
2025/04/22(火) 08:22:24.02
>>717
だから著作権の管理を任せたり著作財産権を譲渡したりは出来るけど
著作者人格権そのものを原作者からとりあげる事は不可能なんだって理解しろ

悪名高い著作権管理会社のジャスラックだって、楽曲の著作権そのものを権利者から奪ってはいない
2025/04/22(火) 08:24:46.13
>>717の理屈にあわせたら
著作権管理してるジャスラックは楽曲の権利者に無断で海賊版出し放題って事になるな

んなわけねーだろ
720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 08:35:11.64
>>718
原作者は改変したら放送中止言ってたわけで
演出家が尺が足りない言ったのは改変の要望だから
放送中止にしなかった小学館は人格権侵害したんじゃないの?
2025/04/22(火) 08:43:32.36
>>720
意味わからんなぁ
尺が足りないのを理由にオリジ要素入れまくって説明も無いのに原作者がきれて
(尺がたりないと言ってくれればまたプロット書き足すと言ってたのに)
許諾の取り消しも視野に入れた交渉の末、原作者の意見がとおったって事だろ
その間とりもってごちゃごちゃやった出版社(玉虫色発言でこじらせた面もあるが)が
著作者人格権侵害とどう関係してくるんだ?
722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 08:53:35.26
>>721
一字一句絶対に変えないでほしいという話だと思うから
尺の変更自体が無理な要望だと思う
それを変えるように演出家が要望したんだから放送中止にしないといけないんじゃないの?
2025/04/22(火) 09:12:17.71
>>722
だから報告書よく読みなよ
説明も無しに却下したオリジ部分何度も入れてくるからキレて「もう、変えるな」に態度が硬化した
最終的には尺の調整も撮影都合による改変も受け入れてる

オリジ要素にしたって「これこれこういう大人の事情で入れないといけなくて」と相談してくる相手なら
原作者も理解示してたと思うよ
 
相談以前にこちらの要望を全く見ざる聞かざるしちゃう相手じゃ原作者視点ではもう替えてくれと言うしかない

原作者と脚本家の相性に対する編集者の当初の懸念が残念ながらあたってしまったって事だ
724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 09:16:06.58
>>723
クレジットから名前を消させる頑固さがあったら
脚本家もクビで放送中止じゃん
2025/04/22(火) 09:28:59.44
>>707
たかが原作?
クリエイターが心血注いだ作品にそんな暴言を平気で言う生き物には二次創作に関わってほしくない
2025/04/22(火) 09:29:37.83
>>724

クレジットする資格の無い者をクレジットしない事を「消す」とは言わない
無い権利をあったかのように言い「消された」「よこせ」言うのはお隣の国思考
 
頑固さも何も原作者の意見受け入れて放送中止にしなかったのは日テレの決断で
実際放送中止になってない

他罰思考はやめよう
727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 09:34:01.94
>>726
日テレはあると考えたからあったんだよ
2025/04/22(火) 09:34:06.25
>>726
協力クレジットを載せる権利を持つ日テレが良しとしてるなら何も問題ないぞ
それを拒否する権利は原作者にはない
729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 09:35:00.51
>>725
アンサー消しちゃったじゃん
2025/04/22(火) 09:43:24.94
文字通り死ぬまで追い詰められた人が身辺整理でネット上の書き込み全て消した事と
原作者の持つ権利と全く関係無いんだが
 
どんな原作者だろうと法が認める権利は守られなきゃならんし
著作を利用させていただく立場の人間がわきまえなきゃならんのもものの道理
731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 09:44:19.92
脚本家はいくつものヒット作と駄作を作ったクリエーターで、視聴率10パーセント越えたりすることもある凄い脚本家なのに
どうして一巻あたり二十万部足りないぐらいの中堅漫画家にこうも偉そうにされないといけないの?
感動させたりガッカリさせた人数は段違いでしょ
2025/04/22(火) 09:48:53.11
>>726-727
そう簡単にいかないから日テレはそこも譲ったんだよ >>211>>279参照
最終的には日テレの権利と原作者の権利(脚本家のクレジットが著作名にあたるか否かまで含め)とで裁判案件だな
2025/04/22(火) 09:53:26.65
>>731
法律がそうなってますので
たとえ幼稚園児の書いた落書き日記と言えど、書きあがった瞬間園児は今回の原作者と同じ権利持ちます
脚本家が二次的著作物にしたいと思えば、園児に従わなきゃいけないのが日本の法律
アホなプライドやマウント精神と法律は別物ですんで
2025/04/22(火) 09:54:30.51
>>695
それは望んでやってるから問題ないな
そうしてくれといってるのにしてくれなかったってことはないのか?
ていうかしてくれないから自らやったんではないのか?
735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 09:54:45.53
>>732
日テレは原作者のことをモンスタークレーマーのような存在だと考え
説得することをあきらめ
話の通じる脚本家に折れてくれるよう拝み倒したんでしょ
2025/04/22(火) 09:55:42.47
>>699
それがイヤなら原作から自ら作れ
2025/04/22(火) 10:01:30.68
>>735
>>723
2025/04/22(火) 10:01:43.60
>>735
モンスタークレーマーと判断したから〜なんてのはどちらの報告書にも無いので
735妄想が事実であると証明出来ないのなら>>53
739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 10:02:35.45
>>730
消さないといけないのはネット炎上だよ
740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 10:04:33.91
>>738
極めて危険と書いてあった
2025/04/22(火) 10:05:18.88
>>735
クレジット問題で内容証明まで送ってる脚本家の方が法律上の行動はクレーマー度高いですな
裁判に持ち込む覚悟があるぞゴルァって意思表示だから
2025/04/22(火) 10:12:50.88
>>740
ループ話題につき以下のレスを100回音読ねがいます

>>227
>「これ以上押せば(そういう状態になれば)極めて危険」という条件つきの危険を「常に危険な人間=我が強すぎて話し合いが成立しない大人の対応をしない人」に
>変換する所が江差追分や悪妻物語の人はいってますね

>>231-232
>編集が交渉のために言った言葉
 

つうかギョーカイ脳の人ってなんで現行スレさえ読まずに
ボケ老人みたいに同じ繰り言何度もくりかえすの?
ギョーカイ脳人間はみんな馬鹿だってアピールしたいの?
743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 10:14:21.04
>>741
湯婆婆が出たら、助けを呼ばないと危険だよ
弁護士じゃ力不足で、脚本家は湯婆婆にアンサーの魔法で仕事を奪われた
2025/04/22(火) 10:18:32.29
脚本家が内容証明送って戦闘態勢見せたのは日テレに対してなんだが
もはや妄想と現実の区別つかなくなったか
745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 10:20:26.71
>>742
極めて危険なんて言われる人なんてよっぽどだよ
746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 10:22:14.94
>>744
日テレのうしろには湯婆婆がいて、傀儡にされちゃったんだ
747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 10:23:37.20
>>739
その義務があるとしたら日テレと小学館だろうな
個人(とくにネット慣れしてない人)にネット炎上対策は荷が重すぎる
 
ことに脚本家にSNS投稿許して代理戦争しかける形になった日テレの方の責任は重い
2025/04/22(火) 10:31:47.73
>>745
で、実際に日テレに内容証明送って危険だったのは脚本家の方というオチですね
原作者は交渉に応じてくれさえすれば日テレに対しては無害だったし
749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 10:35:12.13
原作者主導で小学館と一緒に脚本家叩いてたけど、クレジット消せと日テレもいじめに協力させて3人で脚本家を叩くことにしたんだろうね
女のいじめ怖い
750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 10:37:38.66
>>748
嘘ついたのはプロデューサーなのに原作者は脚本家を憎んだし
ちょっとヤバいよね
2025/04/22(火) 10:41:09.06
撮影済みってプロデューサーに嘘つかれてたのにそれでも攻撃対象は脚本家
なぜ脚本家もこの二枚舌Pの被害者であると考えられなかったのか謎
小学館からも脚本家は何も聞いてないのかもと助言されたのに
2025/04/22(火) 10:41:25.76
>>749-750
指示書読まない奴をゴルァすんのは虐めとはいわんのだよなぁ
それやばいと言う方がギョーカイ脳
2025/04/22(火) 10:42:42.30
原作者やばいと言うたび
逆にギョーカイ脳やばいのアピールになる面白さ
2025/04/22(火) 10:44:26.80
>>751
被害者な面もあるけど「指示書読まない」という確かなやらかしやってるから
被害者面でやらかしはチャラにはできまへん
2025/04/22(火) 10:46:20.09
「被害者ニダ」を声高に叫び、やらかした事の責任からは逃げまくる
お隣の国思想…
2025/04/22(火) 10:49:43.37
Pは小学館相手に脚本家が指示メール読んでないこと愚痴ってたから
読まない問題に関してはPも被害者まであるなw
2025/04/22(火) 10:51:20.49
読まないじゃなくて読めないな
2025/04/22(火) 10:53:16.48
撮影済みと嘘つかれました
指示書を読ませようとしません
修正されてない脚本を何度も持ってきます

どう考えたって交代対象はプロデューサーでしょ
2025/04/22(火) 10:56:39.35
>>757
脚本家さんは文盲なんですかw
2025/04/22(火) 10:57:59.21
>>758
しかし脚本調整を脚本家からPに変えたら改変されなくなりましたとさ
761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 11:00:41.63
原作者は脚本書きたがってたし
邪魔な脚本家を9-10までに追い出したかったんでしょ
2025/04/22(火) 11:01:01.77
原作者視点だと指示書も読まない、改変もなおらない
もう替えるしか打開策無かったのに(実際替えたら改変は無くなった)
嫌がらせで仕事おろされたー謝罪と賠償を〜思想になる恐さ
2025/04/22(火) 11:04:24.39
>>761
どちらの報告書にも「脚本書く事もありうるという許諾条件」は出てくるが
「脚本書きたいから追い出した」とは記載されてません
「書きたいから追い出した」という証明しなきゃ>>53
2025/04/22(火) 11:07:58.03
>>758
使い走りみたいな小物のPごときがかわれば改変がなくなる思考がどこから出てくるのか
2025/04/22(火) 11:10:41.41
>>764
フリーランスの7番手脚本家が好き勝手改変できるなんて思考がどこから出てくるのか
2025/04/22(火) 11:10:49.95
具体的に何が原因で改変がおこってなおらんのか日テレがばっくれまくってるが
(一因として脚本家が原作者の修正メールを読まない事もあるだろうが)
脚本家かえたらロボットおこしが実現できたのは事実
2025/04/22(火) 11:13:26.65
>>765
好き勝手改変されたものに対して
なんで変えたのか理由ものべず原作者の指示も無視する脚本家

現実問題としてPに変えたら改変は無くなった
768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 11:13:48.41
>>763
ドラマは日テレのもので原作が原作者のものなのに
原作者はドラマが自分のものだと思い込み、クリエーターはひとりで十分と追い出そうとしたんだ
証拠は手柄を取られたという原作者の言葉だよ
2025/04/22(火) 11:14:33.13
>>766
そんなに無理やり脚本家のせいにして日テレの罪から目を背けさせて事件の真相あやふやにしたいのかw
日テレからいくら貰ってんの?
2025/04/22(火) 11:16:03.85
まあ結局小学館編集のカンが大当たりしたって事だな
CPが甘く見ずに脚本家と原作者の相性について配慮するか
思い切って脚本家最初から替えてたら絶対に違ってたろう
2025/04/22(火) 11:18:32.84
>>769
誰かのせいじゃなく現実問題として脚本家かえなきゃ解決出来なかった事実を言ってるだけだが?
2025/04/22(火) 11:20:03.37
「指示書読まずに改変脚本送ってくる脚本家を代えたら改変されなくなった」

「なのに変えるなんてーいじめー」というモンスタークレーマー思考
2025/04/22(火) 11:22:41.10
シャレにならないリテイク連発してなおる様子ゼロなら
現場が人事に働きかけられて移動させられてもやむなし

なのに虐めだヘイトだと騒ぐトンデモギョーカイ脳がいるらしい
2025/04/22(火) 11:24:35.01
>>768
原作者の権利は二次的著作物にも及びます
「ドラマはテレビ局だけのもの」という思考が間違ってる事を悟りましょう
2025/04/22(火) 11:24:49.66
トカゲの尻尾切りに協力してることに無自覚なのか世間知らずなのか日テレの回し者なのか
こういうバカのせいで責任取らなきゃいけないやつを表に引っ張り出すこともできずに事件はあやふやになって終わった

マジで無自覚なバカは罪深い
776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 11:26:54.31
原作者は凄いよな
小学館と日テレと正義マンにタダで脚本家いじめ協力させたんだから
2025/04/22(火) 11:27:09.31
>ドラマは日テレのもので原作が原作者のもの
 
この問題の初期からそれ間違ってるよと言われてんのに
どうして理解しないのかな 池沼?
2025/04/22(火) 11:28:57.00
>>776
それが全員にとって一番都合いいからな
小学館と日テレは自分たちの責任から逃れられるし、正義マンは名前も顔もわかるやつを殴れて気持ちがいい
2025/04/22(火) 11:29:46.67
Pがどうしようもない奴だという事と
じゃあPが変われば改変脚本がなくなるのかという問題は別

現実にはPが改変しないロボットおこしの脚本を作ることに協力した
2025/04/22(火) 11:31:56.35
>>757
他のコアメンバーは読めてた文書だよ
脚本家は原作者と相性悪いと見抜いてた小学館編集の見立てどおりだったというだけ
2025/04/22(火) 11:34:20.38
>>775
> トカゲの尻尾切りに協力してることに無自覚なのか世間知らずなのか日テレの回し者なのか

日テレモ脚本家モワルクナイ原作者ガオカシイー言い続けてる工作員疑惑の人のことですね
2025/04/22(火) 11:38:23.29
>>778
名前の出てる故人叩きな

故人は何も反論出来ないからと
全テ原作者ノセイダー言い続ける人間は本当胸糞
2025/04/22(火) 11:43:05.90
原作者に対してはいくらでもゲスパーして叩くのに
「脚本家が実際にやらかした事の責任」を言われただけで
ファビョる人の出る不思議
しかも誰も「何もかも脚本家が悪い」などとは言ってない

つーかどう見ても今の流れは
PやCPふくめ日テレの対応も叩かれてんのに
「日テレのまわしものガー」になるのも
どんなギョーカイ脳からなんですかね?
2025/04/22(火) 11:48:25.64
原作者の修正文読んでりゃ
改変指示との折り合いもつけられたかもしれんし
なんで変えたのかの理由も一筆そえられたろうに
読まないんだもんな

それで原作者のいじめってwww
2025/04/22(火) 11:53:19.31
これを指摘するたびに小学館や日テレ批判の部分はスルーされ「脚本家だけ叩いてる」「小学館の回し者〜」という奴が出ます
   ↓
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1741398409/324
>324: 03/17(月)08:58 ID:Js/sNlbr
>はっきり伝えない察してちゃんな小学館社員
>その場しのぎの嘘つきP
>修正メールを直接読まないベテラン脚本家様

>原作者の出した許諾条件や脚本への注文に限らずまっとうに伝わるはずないな
2025/04/22(火) 11:59:32.51
そもそも今の流れは「原作者が脚本家をイジメた」とかいう妄想書き込みに対して
「原作者視点ではこれこれこういう理由があったし、実際に脚本家かえたら改変は無くなった」
という反論がきてるだけだよな
 
原作者の当然の権利についてファビョって叩く奴みたいに
妄想原作者叩きに対する当然の反論にもおかしなヘイト感情もちこんで荒ぶってる奴がいるのか
787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 12:55:05.68
ドラマ製作中のいじめだけでは飽き足らず
最終的に原作者は正義マンを煽り、脚本家の人生を破壊させたんだから見事だわ
おまけに自死でオーバーキルした
何がそこまで憎かったのかワイにはわからん
脚本家はわりと美人で女優さんとも交流があり、華やかなのが気に入らなかったのか?
2025/04/22(火) 13:03:28.42
>>787
仕事上著作権上仕方ない行為ではなく「たしかにイジメをした」という根拠を述べて下さい
出来なきゃ>>53
2025/04/22(火) 13:05:49.86
少女漫画に親殺された人といい>>3の連中といい
むしろなんでそんなに原作者が憎いのかね
それこそコンプレックス?
2025/04/22(火) 13:13:45.32
人間性疑われる書き込みばかりしてる人は、かえって業界人の恥さらしになってる事に気づかないのかね
スラングやアフターピルという薬名にキィキィするどころの問題じゃないのに
2025/04/22(火) 13:21:27.48
>>775 >>778
トカゲの尻尾切りに協力=死人に口無しだから原作者が悪いって事にしてしまえ
ってことでつね

>マジで無自覚なバカは罪深い
 
確かに江差追分の人とかの言動見るに自分は馬鹿だと思ってないみたいですよ
792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 13:47:57.49
小学館はセクシー田中さんのメディアミックスの記事を速攻消したし怪しい
これはセクシー田中さんを無かったことにしたい心の現れではないのか?
小学館のメディアミックスは脚本家いじめたり贔屓の声優と結婚したり原作者を名乗る人が脚本を書きたがったりで何かおかしい
2025/04/22(火) 14:14:14.87
>>792
>脚本家いじめたり

進撃の巨人の出版社は講談社>>688

>贔屓の声優と結婚したり

とりあえず誰の事よw
いがらしゆみこと井上和彦、高橋陽一と日比野朱里、畑健二郎と浅野真澄、藤井みほな・中村光と神谷浩史
ナカタニD.と宮村優子、西又葵と三宅淳一、稲垣理一郎と樹元オリエ

>原作者を名乗る人が脚本を書きたがったり

スティーヴン・キングの日本における主な出版社は、文藝春秋と新潮社
2025/04/22(火) 14:15:48.04
>>793
例がパパッと出てくるのすごいな
795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 14:22:11.55
出版社は欲のない漫画家は1発当てると直ぐ仕事辞めちゃうから
散財させようとあの手この手で豪邸買わせて借金まみれにしちゃうし怖い
セクシーの原作者も家を買ってたし、編集は密かに笑う
2025/04/22(火) 14:25:24.23
>>795
それバクマンでネタにされてた集英社もやる手口
797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/22(火) 19:26:10.18
結局、原作者を死に追いやったのは炎上に参加したネット民のせいだったの?
テラハウスみたいなサムシング?
2025/04/22(火) 19:59:19.72
>>797
原作者に負担かけた原因は>>28だけどな
報告書が肝心の事を書いてないし遺書も公開されてないんで
直接の動機なんてわかりっこないし
無理にこうだと言い切っても下種のかんぐりにしかならん

このスレには「ここにいるネットイナゴのせいに決まってる人殺しぃ〜」と
言いながら誰かさんを不自然な庇い方する人間が定期的にわくけど
そいつはあたおかなので無視してヨシ
2025/04/22(火) 21:45:06.39
>>798
人殺しの罪を背負う覚悟持つのは大変だよな
少しずつでいい
重いものいきなり持つと壊れちゃうから
2025/04/22(火) 21:58:19.67
>>799
ファンネルとアフピルの人、人殺し連呼の人、江差追分の人、物書きは弁護士雇うなの人、原作者に著作権無いの人
サリアン・チェリピ連呼の人、少女漫画と原作者に親コロの人 あたりはとっくに壊れてると思うyo
人殺ししてるかどうかまでは知らんけど、ネット人格は人として終わってるからある意味ネット自殺してるのかな?
2025/04/22(火) 22:07:33.32
ファンネルとアフピルの人、人殺し連呼の人、江差追分の人、サリアン・チェリピ連呼の人
少なくともこの辺りは故人も生きてる人も誹謗中傷してないだけネットイナゴよりずっとマトモだね
2025/04/22(火) 22:26:44.95
>>801
えっ、誹謗中傷するアブナイ人達だからピックアップされてるのにw

人殺し連呼やサリアン・チェリピ連呼なんて名前からして中傷なのに
 
 
これが噂のギョーカイ脳?
2025/04/22(火) 22:32:03.51
>>802
まさか名無しが名無しに向けて言われたことで傷ついちゃってるの?
名無しにプライドあるみたいだね
2025/04/22(火) 22:43:06.77
「中傷してない」に対して「いや中傷してたよ」と当然の突っ込み入れたら
名無しだの傷つくだのプライドだの意味不明の事言い出す人、以前にもいたわな

今度は中傷じゃないの人誕生か?
 
 
 
アフピルの人の一例、>>554あたりはスレ住人ではなく特定の女性全般への中傷ですしね
2025/04/22(火) 23:01:34.80
>>804
アフピルの件は詳しくないからあんま語れん
特定の誰かを中傷してたならそいつはよくないな
一緒にしたこと謝るわ

で、その他は?
2025/04/22(火) 23:13:56.71
安価元見たら架空の登場キャラクターに対する言葉で誹謗中傷でもなんでもなくて泣ける
2025/04/23(水) 00:02:58.60
チェリーピッキングって誹謗中書なのか?
2025/04/23(水) 00:25:24.81
名無しに対するサリアン、チェリピは中傷だけど実在する人への原作レイプやクラッシャーはネットスラングだから問題なしって面白いな
2025/04/23(水) 00:47:08.13
>>807
「誹謗中 書 」ではないなw
そういう書き方する人、前にもいたけど
2025/04/23(水) 01:58:50.17
正しくは誹謗中傷でも誹謗中書でもないな
2025/04/23(水) 02:39:11.61
>>805
「特定の誰かに対する誹謗中傷はそうでない場合より罪状になりやすい」と言う問題と
「誹謗中傷していたか否か」という倫理面(スレ内マナー)や日本語表現上の問題とはまた違うので
(誹謗中傷それ自体は法律用語ではないから)、問題にされてるのは後者
801であがってる人は「それ間違ってるから」と何度言われても間違い認めず延々相手を罵倒し続けたり、
本題とズレた事で延々絡み続けたりしてた誹謗中傷マンなので「ずっとマトモ」ではないですね
  
>>806
「女性の体を守る為の薬について知識もってたり使用したりする女性はやべー女・しっかりしてない女」という
初期笙野レベルの偏見に基づいた設定突っ込みだから
キャラクターではなく「女性の体を守る為の薬について知識もってたり使用したりする女性」全般に対する中傷
それがわからないのが昭和no(ry
 
>>807 >810
相手をガイジ認定→サリアン、都合の良い所だけ選んでる奴認定→チェリピ と、貶める為に使ってるからね
普通に「誹謗中傷」
2025/04/23(水) 02:52:25.94
>>811
私はそう思う派ってだけでよくそんなダラダラ書けるな
2025/04/23(水) 03:01:15.90
別にネットイナゴが悪いと他の人間が無罪になる訳じゃないのに何を必死になってんだろう
2025/04/23(水) 03:27:42.85
>>808
「チェリー・ピッキングはしてはいけない行為である」などという注意喚起や説明などで使うとか
「発達障害かもと悩んでいるなら、サリーアンテストやってみたらどうだろう」とアドバイスで使うとかなら悪意要素無いが
相手を煽ったり揶揄したりする目的で使うなら、誹謗中傷だね

「原作レイパー」「原作クラッシャー」も某脚本家さん専用用語じゃなく、原作改変作品の改変作者を現わすスラング
評価の高い改変作品の作者に対しても使われてるし
もちろんお世辞にも上品な言い回しではないので、とうぜん誹謗中傷目的でも使用可能


ちなみに「原作者クラッシャー」は今のところ某脚本家さん専用用語になってるね、これも不謹慎な言い方だが



>>813
片方を悪にして片方を被害者という事にすれば、被害者側の罪がチャラになったり軽減されると考える人はいるからね
原作者とネットイナゴとやらは絶対に悪でいてくれなきゃ困るという人もいるんだろう
2025/04/23(水) 03:44:44.99
>「原作クラッシャー」も某脚本家さん専用用語じゃなく
>「原作者クラッシャー」は今のところ某脚本家さん専用用語になってる

もしこれを見て発達障害かもと悩んでしまったらサリーアンテストやってみたらどうだろう
2025/04/23(水) 03:56:54.56
ふ…不謹慎ネタジョークが通じない…だと…
2025/04/23(水) 04:16:46.29
加害者「ジョークだろジョーク」
2025/04/23(水) 05:27:22.82
>>816
そりゃ悪手だろイナゴォ
819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/23(水) 05:53:23.32
原作者はネラーの原作厨なんじゃないの?
脚本家に対する攻撃性は、常軌を逸しているし
最初から憎んでいたんじゃないかと思えるぐらい怖い
あれだけ原作に忠実言いながら仕事を投げ出したのも意味不明
仕事より自分の都合を優先するぐらいのこだわりなら、原作の改変を少しぐらい融通効かせればいいと思うわ
悪い意味で頑固すぎてヤバい
脚本家もCPも女性だから舐められたのかな?
女の敵は女だったってヤツなのか?
2025/04/23(水) 05:59:01.37









えーと左端ではないのか
2025/04/23(水) 05:59:32.39
>>819
相手の知能指数に合わせてんのか知らんけど煽り方がしょーもなくてイラつくなお前も
2025/04/23(水) 06:18:21.17
>女の敵は女
 
この言い回しも好きだねぇ…
2025/04/23(水) 06:57:35.53
>>805
一応マジレスするとアフピルの人(薬局粘着)は、こういう人のこと
>120 >126 >554 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1743430472/256-260
アフピル薬局粘着初出244と347あたりから→https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1731365001/

>>818
実際にジョークとして成り立たせようとした訳じゃなく
他に該当する人があらわれない限り必然的に某脚本家さん専用の叩き言葉になってるものがあるって話だからな
初出はツイッターだっけ?
824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/23(水) 07:18:20.23
生きてたらワイドショーネタにされ、半年ぐらい原作者と脚本家は姉歯や小保方みたいにつけ回されインタビューされたんだろうに
やっぱ、ワイドショーが怖くて亡くなったのかな?
せっかく買った家も、痴漢が出るとかで利用してなかったようだし、芸能リポーターが出たら痴漢より怖そう
てか、なんで芸能リポーターは松本と中居とナカジの家を張らないの?
令和は昭和みたいな野蛮な取材はしないのか?
でも、ダチョウの家には行ってるし
2025/04/23(水) 07:36:30.75
>>813
「この事件の責任者を引っ張り出せなかったのもイナゴのせい〜」だそうだからな
そして「原作者を殺し脚本家を失脚させたのもイナゴのせい〜」だったけど
最近は「脚本家の失脚は身勝手な自殺した原作者のせい〜」というバリエーションが増えた
(基地害度アップとも言うか。。。)
2025/04/23(水) 07:40:49.41
ずっと嘘言い続けたら脚本家が称賛されるなんて事はないのに大変だね
2025/04/23(水) 08:20:36.02
>>826
むしろ「原作者が脚本家を降ろしてクレジットも消してイジメたぁぁぁっ湯婆婆〜っ」ってギャオオンするたび
「脚本家にはこういう落ち度があって、原作を守りたい原作者の立場からはそうするしかなかった」って反論されて
脚本家にとって不利な書き込み増えちゃうのにね

そしてそういう書き込みが増えると「脚本家だけを悪者にするトカゲの尻尾切りぃぃぃっ」とまたもやギャオオン
誰も脚本家だけが悪いなんて言ってないのに
828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/23(水) 12:27:41.18
CPは改変不可なら引き受けなかったと言ってたそうだし
原作者がドラマ化2回も蹴って、後がなくてあせった小学館に騙されたね
2025/04/23(水) 14:39:14.63
>>828
そのCPもタヌキ >>283 >>315 なので察してちゃんな小学館とどっちもどっち
ことに原作者と脚本家の相性悪い問題は小学館サイドから言われ続けてたのに甘く見て悪化させた罪は重い

あと、ここの過去スレの考察によると原作者がもめたのはドラマじゃなく映画らしいので >>470
過去の日テレドラマでの成功体験が「映画では酷い目にあったけど、まぁ日テレが条件のんでくれるのなら」
みたいな気持ちになったんじゃないかな? これは推測だけど
過去の日テレドラマスタッフも原作者に悪い印象抱いてない事と矛盾しないし(日テレ報告書11P)
 
まぁいわゆる制作ガチャに外れちゃったってやつだな
2025/04/23(水) 14:50:32.12
CP+コアメンバー3人の名前は全国に知れ渡ったから、この4人が関係してるドラマには関わってはいけない
ドラマ化経験のある漫画家さんには認識されたろう
2025/04/23(水) 16:36:31.97
>>827
むしろ「脚本家が原作者無視して改変しまくったーイジメたぁぁぁっ湯婆婆~っ」ってギャオオンするたび
「原作者にはこういう落ち度があって、そもそも脚本家に勝手に改変できる権限もないし、そもそもお伺いだし、プロデューサーの交代を求めるのが正しい筋道」って反論されて
原作者にとって不利な書き込み増えちゃうのにね

そしてそういう書き込みが増えると「原作者だけを悪者にするトカゲの尻尾切りぃぃぃっ」とまたもやギャオオン
誰も原作者だけが悪いなんて言ってないのに
2025/04/23(水) 16:57:52.93
>>831
原文を生かせない駄目な改変の見本のようなコピペだな(せめて形容詞は当てはまりそうなのに変えてオウム返し感なくそうや)
どこぞの改変脚本を思わせるが、これも「誰かの指示でやったことで改変の権限無いから書いた人間のせいじゃなーい」なのかな?
2025/04/23(水) 17:05:53.61
>>831
無視したのは事実じゃん
「原作者に雇われてるわけじゃない」とかの言い訳が多かったかな
2025/04/23(水) 17:13:17.24
原作者の落ち度ねえ・・・

・コントロールはできないってPの自白があるので改変の実行犯は脚本家
・実際脚本家が抜けたらロボット起こしになった

から同一性堅持と放送差止めの狭間に立った原作者の選択としては降板要求は妥当
2025/04/23(水) 17:17:47.70
>>834
脚本家をコントロール出来るか出来ないかが問題だったなら代わりの脚本家を用意すればよかった
しかし実際は原作者以外には無理という判断なのだから本件脚本家をコントロールどうこうの問題ではない
2025/04/23(水) 17:37:25.09
>>831
>脚本家に勝手に改変できる権限もないし、そもそもお伺いだし、プロデューサーの交代を求めるのが正しい筋道

現実問題として脚本家おろしたら改変されなくなったし、脚本家降板後に改変されない脚本作成に協力したのはプロデューサー(日テレ報告書31P)
勝手に改変させる権限など無い筈の脚本家が
CP自ら出した「創作部分入れるな(改変するな)」と言う指示に逆らって(日テレ報告書31P)
「クレジット要求飲まないなら9-10話は原作者脚本ではなく脚本家が書いた(改変)脚本に戻して撮影・放送しろ」と要求した事(日テレ報告書34P)
原作者文書を読む事で「改変してほしくない」という原作者の希望を知る機会はあったのに自分の気持ち優先でそれを放棄した事(日テレ報告書24P)

これらの事実により説得力なくしてんのにねw
 
「改変を指示する人間が他にいようと、改変脚本は脚本家が著作者としての自覚がある著作物であり(ならば当然文責もあり)
脚本家自らの意志でPやCPの意向にも逆らって改変脚本を通そうとした」のは紛れも無い事実

そして現実に「(指示書読まない)脚本家交代+Pは続投」でPの協力により改変されない脚本は仕上がってるんだから、原作者視点では脚本降板は成功で
かりに脚本家降板以外にもっと良い手段があったとしても原作者にそれを知ることなど出来ない

そもそも原作者叩きって、勝手な推測による人格批判や亡くなった事まで曲解して貶める「事実なんて関係無い下種い罵倒」がほとんどだから
某脚本家さんのように無理筋擁護が逆に批判につながる部分なんて無いんだよなぁ
2025/04/23(水) 17:40:59.11
>>835
つまり日テレの問題よね
2025/04/23(水) 17:51:24.01
>>835
改変の実行犯認めててワロw
2025/04/23(水) 17:52:52.89
>>831
これが改悪の見本か
しかもこの内容で原作者の許諾とるためにあの手この手使われたってことか
そりゃひどい
2025/04/23(水) 17:59:09.49
>>834
> 同一性堅持と放送差止めの狭間に立った原作者の選択としては降板要求は妥当

同意
そもそも、こじれる前なら嘘つきの無能Pをおろす事で状況改善出来たかもしれんが、9-10話の脚本制作が切羽詰まった段階になってから
無能な奴一人のけた所で、脚本が劇的に変化するとも思えんってか、現場が無駄に混乱するだけなんじゃないか?
つーか、本来なら原作者じゃなくCPの責任において、もっと前にそこら辺改善しなきゃあかんかったところだろ
(嘘つきPが都合の悪い報告はしてなかったのだとしてもだ)小学館から原作者と脚本家の相性の悪さとかさんざん言われてたんだからさ
 
原作者視点では原作者が脚本を書く場合もある条件つきでのドラマ化許諾だったのに(原作者視点では脚本家に降りてもらう権限つき)
ギョーカイ脳の人は「原作者に人事の権限なぁぁぁぁいっ、脚本家おろす権限なんてなーーーーいっ」とファビョる一方
「脚本家はおろさずP降ろせーーーっ」なんだよなぁwww
原作者は脚本家かえる権限の条件つきで許諾したけどPの人事は条件に入れてないのに、そこは「人事の権限」問題にしないのかと言うね…
なんか目的わかりやすくて草はえる
 
まぁ原作者の行動を「苛めや嫌がらせ」前提でしか考えられないから「苛めや嫌がらせならPにやれ」みたいな斜め上の主張になるんだろうな
2025/04/23(水) 18:01:07.62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1720241799/793
793: 2024/03/10(月)19:36 ID:XZaA4rEX
てか弱者弱者うざ
コアメンバー3人しかいなくて文責は本人なのに責任は取らないって子供かw
2025/04/23(水) 18:05:45.96
>>837
日テレと小学館と原作者の問題やね
2025/04/23(水) 18:08:53.92
>>842
あんた同じ人?
「代わりの脚本家を用意すればよかった」て書いてるけど?
用意するのは小学館と原作者なの?
2025/04/23(水) 18:11:49.36
>>835
ってか「原作者の指示書は直接読んで下さい」「ロボットおこし脚本にして下さい」すら言えないPじゃ
「ベテラン脚本家様に降りてもらって誰か他の脚本家に替えます」とは言えないから
原作者ガーを言い訳にした可能性大

>>843
さんざん原作者に人事の権限無いってわめいてるのにねw
2025/04/23(水) 18:13:46.26
>>843
脚本家をコントロール出来るか出来ないかが問題だったなら代わりの脚本家を用意すればよかった

なぜ切り取るの?マスゴミ?全然意味変わってくるんだけど
それとも文脈を理解できない人なの?
2025/04/23(水) 18:24:12.14
脚本家替えろ問題は実は四月の段階で小学館から言われてた事、日テレ報告書18P・日テレ報告書52P >>315

それ対処しないまま悪化させギリギリになってから最悪の形の交代劇にしたのは日テレの責任だな
2025/04/23(水) 18:40:20.63
>>834
単純に 常 識 面 から言って
「何度修正しても  修 正 文 書 読 ま ず に  改変脚本送ってくる  脚本家」は
そりゃ「かえてくださーい、限界です」になるわ無理無いわになるわな
 
ギョーカイ脳の人にはそういう常識的行動が「女の敵によるイジメ行為」になるらしいがw
848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/23(水) 18:51:04.53
出来上がった映像化作品に文句をつける原作者は何人か聞いたことあるけど
出来上がった作品は満足だけど、脚本(案)が気に入らなかったから2カ月後自死とか不可解過ぎて頭を抱える
2025/04/23(水) 18:55:01.89
ネットイナゴが大炎上させた直後に自死したけどネットイナゴは悪くありません
2025/04/23(水) 19:06:12.48
退職後半年たっての過労死さえ認められたのに
 
小学館報告書77P
>しかし、本件脚本家の投稿への対応を判断するうえで、脚本作成過程の尋常ではない心労が影響していなかったと断定はできない。
 
これを無かった事にしたいギョーカイ脳の人がいるらしい
2025/04/23(水) 19:07:52.91
>>848
そこが最大の謎で一番知りたいのがそこのはずなのに忘れられがち
2025/04/23(水) 19:09:59.97
>>850
心労が影響していなかったとは断定できない=過労死認定
なのか
2025/04/23(水) 19:12:25.63
本日も順調にテンプレ逃亡パターンに入っております。(今、三段階目)

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

274: 04/11(金)16:31
最近はこのローテーションが多いかな?

原作者の希望通りのドラマにしたんだから違法じゃない日テレも脚本家も悪クナイ
         ↓
法律を馬鹿正直に守ってばかりじゃ生きられない、他の人だってみんな違反してる(一応法的にヤバいのは認める)
         ↓
原作者の我儘ガー、パワハラガー、勝手な自殺ガー(理屈じや勝てないと諦めたのかひたすら故人への罵倒)

以前は「違法じゃない悪クナイ」の前に「原作者は金出してないんだからドラマはテレビ局だけのもの」
「原作者にはドラマ化を断るか受けるか選択する以外の権利は無い、ドラマ化されるの嫌なら最初から断れ」
あたりが入ってたけど、さすがに最近は減ったな
2025/04/23(水) 19:19:29.11
>>852
尋常ではない過労はあった・過労が関係してないと断言出来ない、でも直接の動機なんてわからない >>798
って見方が主流なのに「人殺し連呼の人」とか「当てつけ自殺説の人」「過労なんてない楽してた筈説の人」かが断定したがるので
過労があった状況証拠がたびたび述べられてるだけ
2025/04/23(水) 19:25:05.22
抜けてたので>>854に補足
854は過労に関しての解釈って意味ね
どっちの報告書にも記してあるんでアンチが言うように楽してた説はねーだろって事
2025/04/23(水) 19:29:29.02
中居問題で必死にWHO基準、WHO基準と言ってたのなんか思い出した
2025/04/23(水) 19:36:13.79
以前は「中居問題=性暴力問題で例えるなんて、下品、エロ厨」と言って揚げ足とる奴いたのに
今は引用されまくりなの草
2025/04/23(水) 19:41:27.71
>>855

>>452によるとPが原作者の過労を心配してたという証言も口から出まかせらしいぞw
2025/04/23(水) 19:51:24.11
心身両面にわたる負担とトラブルを抱えていた人が自死
 
直接の原因が何かはわからずともその心理状態は常人なら想像つく
 
 
なのに>>848「不可解過ぎて頭を抱える」まで言えちゃうギョーカイ脳のサイコパスキャラすごすぎ(褒めてない)
2025/04/23(水) 19:54:11.38
>>845
アホか
変わらんわ
2025/04/23(水) 19:56:15.65
>>848
2ヶ月後まで原作者が平和に過ごしてたみたいなオマエの言い草に頭抱えるよな
2025/04/23(水) 20:08:43.60
>>860
前半部分省略されただけでなんで改ざんしたかのように受け取って噛みつくのか理解不能だわな
また独自のこだわり持つファンネル君案件なんだろうか?
 
 
>>861
考えてみればこれ「PTSDとかトラウマとか、それに関連する症状全否定」ってことだよな
848にとって「出来上がる過程でどんなに辛い事があろうと出来上がったんだから関係無い」んだから
 
なんか「クズな人間性のキャラ」とか「もはや人間やめてるキャラ」のキャラ立てだけはやたら上手いな
視聴者の共感は呼べそうにないが
2025/04/23(水) 20:28:55.56
>>854
なるほど
何かの書き込みに対しての書き込みはちゃんとレス元示してね
その見方が主流なのは認識同じだけど報告書として正式に認定されて記載されてたっけ?ってなってしまう
2025/04/23(水) 20:51:31.64
>>835
ギョーカイ脳の人いわく「改変アイディアは脚本家だけが出したのではないし、勝手に改変できる権限も無い」そうだが
そうなるとCPの「改変無し路線」が決定した後でも
「私のアイディア」「私のクレジット」「私の脚本で撮影しろ」をはげしく主張しまくった言動と矛盾するんだよなぁ
正式な権限無かったとしても結局改変脚本ゴリ押ししただろと、CPに対してさえ強気だったろうと
865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/24(木) 02:15:14.13
「攻撃したかったわけじゃなくて。ごめんなさい」
と書き込んで消してからの自死だから、普通に考えたらネット炎上を苦にした自死じゃん
炎上で亡くなったとしたらネットいなごさんの大活躍じゃん
原作者はドラマの出来には満足していたそうだし、気に入らなかったのは脚本家と9-10のドラマの評価が低かったことと、わがままと思われたことだから
もし、そんな理由で自死したとして誰かのせいだと言うのはおかしい
でも炎上して仕事を失った脚本家じゃなく炎上させた原作者が亡くなるのは解せない
責任取ったり謝罪するのが嫌で自死するぐらいなら、無責任に海外にトンズラしてベリーダンス留学でもすればいいのに
866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/24(木) 03:19:02.12
経験のないプロデューサーだったから
どこのドラマ制作会社でも断る改変不可のヤバい原作を、小学館に騙され、よく確認しないままドラマの制作始めちゃったんだろうね
原作者が協調性なさ過ぎで手心もくわえてもらえず容赦なく脚本家を攻撃し、脚本家とギスギスし始めヤバいのにプロデューサーは経験なさ過ぎて何も出来ない
小学館としてはメディアミックスで儲けたかったんだろうけど、起こるべくしてトラブルが起きまくった
2025/04/24(木) 04:56:07.85
自分に言い聞かせてるような書き方
2025/04/24(木) 05:03:22.72
原作者はなぜ面白ければ受け入れる、出来ないなら黙って書き起こせと言ったのかな?
そう言われて書き起こすことが正解だと思う人って弁当に梅干しのせる仕事しかしたことないんじゃないかな?
2025/04/24(木) 05:39:18.21
>>867
すでに>>449で論破された事を懲りずに壊レコしてる上に
「複数のオファーがあり、日テレもその中の一つだった事」も失念してるからね
辛い現実から逃げて自分で自分に言い聞かせて創った世界に浸ってんだろう
 
>>868
黒ヤギ流最終奥義「読んでません!!」もある
870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/24(木) 08:45:15.84
勝手にドラマに首を突っ込んでおいて
過労死したのは、日テレと脚本家のせいはおかしいわ
日テレも迷惑だから働き過ぎを気遣う振りして遠回しに口出しやめてくれ言ってたわけだし
2025/04/24(木) 08:54:47.47
>>453のループ
>「Pが心配したのは嘘で、本当は口出しやめさせようとした」を証明出来なきゃ名誉棄損>>53
>書面による原作者のチェックが入る事はPより上のCPが小学館と決めた事なんで(日テレ報告書15P)
>新人のPごときの独断でやめさせようとしてたんだーなんて嘘吹聴されたら大問題だし、二枚舌Pさんからも訴えられかねませんねw

>>239
>「自殺されて迷惑だと言わんばかりの言い方」は
>この原作者だけでなく、全ての自殺者遺族を傷つける、いつ何時後ろから刺されてハリネズミ状態になっても文句言えないレベルの失言だと自覚しなよ

>>582
>自殺されて迷惑と言わんばかりの発言は原作者遺族だけでなく、自死を選んでしまった人全ての遺族に対する中傷になると思うんだが
> 
>工作員なんだか天然のキチなのか知らんが、こんな人間の屑になる発言続けて得られるものっていったい何なんだと聞きたい
872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/24(木) 09:19:40.33
もし裁判になってたら原作者の言っていた改変は、同一性保持の侵害として認められたのかな?
裁判所も白黒つけたくないから和解しろ言いそうな気がする
2025/04/24(木) 09:35:48.33
>>872
日本の裁判は長いから互いに疲弊することで和解決着に落ち着く形が多いんじゃないかな
 
修正前の脚本の内容は確実に侵害してるんだろうけど
「許諾の為の試作」と言う言い訳がどこまで通じるかって事が争点なんじゃないだろうか
 
ただし「原作者がこの脚本は許諾しません」とはっきり突っぱね、日テレも不採用とした後での
脚本家の「私の脚本の方で撮影しろ要求」とか「原作者の修正文書を読んでいませんでした」は
心象上かなり不利になるだろうな
 
著作権・翻案権に対して知っておくべき二次的著作物の著作者がまるで無知な上
「原作者の要望を知らなかったじゃなく、知 ろ う と し な か っ た」わけだから
874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/24(木) 10:14:19.25
脚本家がSNSに脚本家外された件書くいう話が小学館に伝わった時、小学館は困るドラマ内で起きたことは暴露するな言ってて
脚本家の書いたSNSは内容は原作者が書きたい言いだして脚本降ろされムカついた程度の内容で
書いてある中身は事実だし、ドラマで起きたヤバいことも暴露してないのに、原作者がわがまま思われたことが気に入らないからと小学館と共同でアンサー書いた
アンサーの内容はドラマで起きたことを原作者の都合のいい箇所だけ抜粋されたもので、アンフェアーだった
小学館はSNSで暴露するな言ってて脚本家は暴露してないのに、小学館と原作者は事実をねじ曲げたものを暴露するなんて、人として流石におかしくね?
ダブスタじゃん
2025/04/24(木) 16:43:28.35
>>868
管理職になると悪手ってわかるようになる
相手は自分じゃないと気づいて対応するのって簡単なようで意外と難しい
2025/04/24(木) 17:38:17.07
>>8
>小学館は困るドラマ内で起きたことは暴露するな言ってて
 
最終的に小学館が協力したアンサーです、はい捏造>>53
 
>原作者が書きたい言いだして
 
最初から想定されてた事&日テレが代わりの脚本家用意しなかったからそうなった事なので
「原作者たっての願いで」と書いてるのは事実と反してますね
そもそもクレジット問題を書くと言っていたのに、それとは関係無い内膜暴露したのは脚本家
原作者のアンサーのように最初から脚本問題を書くと言ってたら日テレの対応も違ってたろうにねぇ
 
余談ですが、助詞の抜けた「書きたい言いだして」「するな言ってて」の繰り返しにより
顔真っ赤ぶりが伝わってきてたいへん味わい深く感じましたw
 
 
>>868
指示メールを黒ヤギさんして読んでないんだからお話にならない(常識的にありえん事)
仕事した事あるとか無いとか管理職だとかヒラだとかって以前の問題
2025/04/24(木) 18:34:36.83
原作者には何にも権限はないんだからナメた事しても大丈夫と思ってたんだろうな
翻案と同一性侵害の境目も知らなかったんだろうな
878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/24(木) 18:52:46.14
ところで、なんで過労死だってネット民が勝手に決めてるの?
遺族や医師が過労死だと言うならまだわかるけど、なんでネット民?
小学館の報告書には、わがまま思われ描けない疲れた言ってたそうだけど、自死するほど過労してたの?
わがまま思われたり自分が脚本書いた回が不評でモチベーション上がらないってことじゃないの?
それに頼まれてもなくて、ドラマ止めてばかりで制作陣は嫌がってて、邪魔しないで欲しがってたのに、なんで過労死の責任者?
普通は仕事を発注している出版社の責任なんじゃないの?
2025/04/24(木) 19:10:21.90
>>876
お前のように独自の言い回しを使いたがったり用法も理解せず使ったりするやつには理解できない話だろうな
マウントを取りたがってるのが透けてる
880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/24(木) 19:19:38.86
原作にこだわって大ヒットならみんなハッピーなのに
なんだかみんな不幸になっちゃった
だいたい人にああしろこうしろ言う輩は、他人を見下し不幸にする危険人物だから
関わったらダメな人だったんだろうね
2025/04/24(木) 19:34:11.69
>>879
> 独自の言い回しを使いたがったり

江差追分裁判が原作者敗訴の裁判だと言ったり
チェリピでないものにチェリピ連呼してマウントとろうとする人の事ですね
たしかにオリジナリティのある独自用語だと思います
2025/04/24(木) 19:43:26.39
脚本家はインスタ投稿でネット民を味方に付けようとして見事にコケたね
文章には人柄が出るからな
底意地の悪さ、傲慢さが透けて見えるあの投稿で一生を棒に振ったな

反対に原作者の誠実さ、丁寧さ、生真面目さもネット民に伝わったな
脚本家含む日テレの悪質なコアメンバーに追い込まれて苦しめられて
辛かったろうな
彼岸で安らかでいてほしいよ
2025/04/24(木) 19:45:11.07
>>878
過労だけが原因の死と決めつけてるレスなんてないんだよなぁ
心身共に大変な状況なら自死にいたるような精神状態になるだろってのは
人の心もってたら当然想像つくし
過労のダメージは半年後にさえくるってのも判例があるんだから
一連のゴタゴタが自死にカンケーねーとは普通は考えないってのが
常識的な人間の思考だってだけ
 
零か百にしか考えられない(考えたくない)人間が過労を否定し
死亡原因ゲスパーしてコレだと決めつけ原作者貶めたり
「原作者なんで死んだのぉ〜」と頭悪い書き込みしたりして
「原作者アンチは頭も性格も悪いです」の証明してくれてるけどな
884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/24(木) 20:04:38.73
>>882
脚本家の方は正直な気持ちを書いてるのが伝わってくるけど
原作者の文章は気持ちが全く見えない
ただ悪知恵で取り繕っただけの人を騙す文章に見える
知ってる事実だけを正直に書きましたと見せかけて報告書見たら隠し事だらけだったんだから驚いた
報告書見た後だと、原作者も出版社よくあんな酷い文章を書いたもんだと笑っちゃうわ
まさか報告書が作られるなんてアンサー書いた時は想定してなかったんだろうね
2025/04/24(木) 20:06:49.27
>>877
騙したり脅したり宥めすかしたりして女をAV落ちさせるホストみたいなやり方が通常営業だったから
原作者から当たり前の常識、当たり前の法律で突き上げられただけなのに逆恨みしてしまったんだろうな
886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/24(木) 20:07:04.32
>>883
そんなあやふやなことで人を人殺し呼ばわりするなんて、いけないことじゃないの?
2025/04/24(木) 20:11:45.32
>>880
> 原作にこだわって大ヒットならみんなハッピー

あの時間帯のドラマとしては成功の部類で(配信での登録数多い)、誰かさんが口火きらなきゃ平和でしたよ

> だいたい人にああしろこうしろ言う輩は、他人を見下し不幸にする危険人物だから
> 関わったらダメな人だったんだろうね

「原作どおりにやったら良いドラマなんて作れねーんだから、原作者の方でテレビ屋にあわせろ」と
いきまく>>3のような人達のことですね、たしかに絶対に関わりたくないですわ

アマゾンレビューすごいですよw
https://is.
gd/r2TgvS
2025/04/24(木) 20:16:39.98
>>886
人殺し連呼はネットイナゴアンチの人だよ
彼(彼女)なりに確かな根拠はあるのかもしれんが
たぶん常人には理解出来ないと思う
889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/24(木) 20:21:18.80
>>885
ものには限度があるよ
いくらなんでも、ダメ出し多すぎ
こんな横暴な人の言うこと聞けるのは、人間やめて奴隷かロボットに成り下がった人だけ
プロデューサーは最終的に良いドラマを作ることを投げ、ドラマを完成させようと原作者のロボットになった
そのご褒美が自死でドラマや自分の評判がメチャクチャだから、ロボットにまで成り下がったのに本当ついてないね
2025/04/24(木) 20:24:11.45
>>884
> 報告書見たら隠し事だらけだったんだから驚いた

サントラやHuluでの表記抜け、「もう撮影しちゃいますた」の大嘘、原作者のメール読めません
契約書作ってません、「原作者のたっての希望」じゃなく最初から書く事も条件のうちでした
 
とくに「メール読めません」と「契約書作ってません」は全く予想外だからインパクト大ですわwwww
当事者からしたらとんだ赤っ恥だろうけど
2025/04/24(木) 20:30:09.05
>>889
報告書には「撮影やスポンサーの都合などで変更しなきゃならない場合は相談してください」とあるのに
理由も記さずしつこーーーく改変してきた事実は書かれてますが(原作者のアンサーどおり)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1743430472/965-
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1743430472/976-981

「いくらなんでもダメ出し多すぎで横暴」なんて記述は無いですね、はい>>53
2025/04/24(木) 20:37:03.41
ちなみに「ある」と言いだした側に立証責任は生じますので
(「悪魔の証明」的にも「推定無罪の原則」的にも)
「いくらなんでもダメ出し多すぎで横暴な修正があった」
「原作者による(主観ではない)確かなパワハラはあった」
と言う方がそれを妄想や主観以外で証明しなきゃいけませんので
うっかり口滑らして言っちゃった人、頑張ってねミ★
893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/24(木) 20:41:06.73
大勢を楽しませてきた才能ある脚本家が、わけのわからん自死と都合のいいことしか書いてないインチキアンサーで潰されたのは残念
これが世間様という怖ろしい現象なのか
894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/24(木) 20:50:23.92
プロデューサーと小学館経由して話すとか、やんごとなき人みたいで笑っちゃう
伝言ゲームとか子供の時に一度学校でやったわ
2025/04/24(木) 20:51:39.66
>>877
誰かさんが修正メール読まない問題も
契約書作らない問題も
すぐに言った言わないになる問題も
なんでか知らんが何度も改変脚本が上がってきた問題も
結局は著作権軽視し原作も原作者も舐めてるギョーカイ体質が原因なんだよね
上記の事全部著作権理解してたらありえん事だもん
全て>>4の姫野カオルコ氏が見抜いてたとおりの事
2025/04/24(木) 20:55:29.21
>>894
脚本家さんは経由してないですよ
嘘つきPでほぼストップ

日テレ報告書24P
> なお、これらの本件原作者の意見については、A氏はコアメンバーに対してはそのまま伝えたものの、
> 本件脚本家に対してはドラマ化について本件原作者の不満が高まっているという温度感のみ伝えた。

やんごとなきお方のなさる伝言ゲームはさすがです
2025/04/24(木) 21:03:22.86
日テレ報告書24P
> なお、これらの本件原作者の意見については、A氏はコアメンバーに対してはそのまま伝えたものの、
> 本件脚本家に対してはドラマ化について本件原作者の不満が高まっているという温度感のみ伝えた。

楽曲の差し替えミスとか、サントラやHuluの表記ミスとか、こういう連絡なんてテキトーでいいんだもんな
ギョーカイ体質が原因なんだろうな
 
「コアメンバー全員で考えたことだからっ、誰かのせいじゃないよ、誰も責任とらなくていいよ」もそうだし
2025/04/24(木) 21:08:18.89
>誰かのせいじゃないよ、誰も責任とらなくていいよ
 
でも脚本の権利はアテクシのものだから単独クレジットしないと許さないわよっ
改変の責任はとらないけど。。。
2025/04/24(木) 21:16:30.24
>>897
全部プロデューサーの責任のやつで笑う
なぜこいつを変えないで脚本家いじめに執拗になったのか…
2025/04/24(木) 21:24:31.64
誰がどう見たってプロデューサーに何かしらの問題があるって分かるし小学館だって脚本家何も知らないのかもって助言してんのに
最後まで執拗に脚本家攻撃した謎
2025/04/24(木) 21:26:36.40
>>869
> 辛い現実から逃げて自分で自分に言い聞かせて創った世界に浸ってんだろう
 
ここのところ悪化してるよな
以前はトンデモながらも判例とか出してきて、一応理屈で話す姿勢は見せてた奴いたのに
もう無理と諦めたのか今はアタオカな罵倒ばかり
2025/04/24(木) 21:31:17.08
>>899-900
Pに指示書読めないから代りに読んで伝えてと言ったのも
(改変の責任とらないけど)クレジットの権利は寄こせと言ったのも
全部誰かさんなんですが
そしてそういうギョーカイ体質はPだけじゃないんですが
脚本家替えろは原作者よりずっと前に小学館提案なんですが
2025/04/24(木) 21:33:40.82
小学館が先に言い出した脚本家交代(交代に値する理由ありすぎ)
なのに「原作者の執拗なイジメ」と解釈するギョーカイ脳
2025/04/24(木) 21:39:39.43
Pより力もってる人間(演出家?)の指示で改変が行われて(このスレの推測)
脚本家は原作者メール無視してそいつの言うとおりに改変したからワルクナイ説だろ
 
指示してる奴が小学館サイドからもわからない以上、やはり実行犯からなんとかするしかないなw
2025/04/24(木) 21:45:47.18
>>899
> 全部プロデューサーの責任のやつで笑う

「誰も責任とらなくていいよ(でも権利は貰うよ)」の中に脚本家が入ってるし
原作者の意見読むの拒否したの脚本家の意志なのに
全部Pの所為、P変えろって発想こそが理解出来ん(Pが糞なのは確かだが小物だし)
 
こういうのこそギョーカイのトカゲの尻尾切り体質か?
2025/04/24(木) 21:56:17.10
764名無しさん@お腹いっぱい。2025/04/22(火) 11:07:58.03
>>758
使い走りみたいな小物のPごときがかわれば改変がなくなる思考がどこから出てくるのか

766名無しさん@お腹いっぱい。2025/04/22(火) 11:10:49.95
具体的に何が原因で改変がおこってなおらんのか日テレがばっくれまくってるが
(一因として脚本家が原作者の修正メールを読まない事もあるだろうが)
脚本家かえたらロボットおこしが実現できたのは事実

767名無しさん@お腹いっぱい。2025/04/22(火) 11:13:26.65
>>765
好き勝手改変されたものに対して
なんで変えたのか理由ものべず原作者の指示も無視する脚本家
現実問題としてPに変えたら改変は無くなった

771名無しさん@お腹いっぱい。2025/04/22(火) 11:18:32.84
>>769
誰かのせいじゃなく現実問題として脚本家かえなきゃ解決出来なかった事実を言ってるだけだが?

772名無しさん@お腹いっぱい。2025/04/22(火) 11:20:03.37
「指示書読まずに改変脚本送ってくる脚本家を代えたら改変されなくなった」
「なのに変えるなんてーいじめー」というモンスタークレーマー思考

773名無しさん@お腹いっぱい。2025/04/22(火) 11:22:41.10
シャレにならないリテイク連発してなおる様子ゼロなら
現場が人事に働きかけられて移動させられてもやむなし
なのに虐めだヘイトだと騒ぐトンデモギョーカイ脳がいるらしい

779名無しさん@お腹いっぱい。2025/04/22(火) 11:29:46.67
Pがどうしようもない奴だという事と
じゃあPが変われば改変脚本がなくなるのかという問題は別
現実にはPが改変しないロボットおこしの脚本を作ることに協力した
2025/04/24(木) 21:58:01.17
無職の世間知らずアピールをよくも恥ずかしげもなく繰り返せるな
2025/04/24(木) 21:59:13.79
ここのところの執拗なPバッシング見るに、原作者とならんでPも誰かさんに恨まれてるのかな?
 
 
Pは自業自得だから同情はしないけどな
2025/04/24(木) 22:02:31.58
>>907
「原作者は金出してないんだからドラマの権利は無い」「原作者に著作権は無い」「クリエイターは弁護士雇うな」
無職でも一般常識あったら違うだろとわかる事ばかりなので、その煽りは無職の人に失礼
2025/04/24(木) 22:08:46.68
連絡帳はちゃんと読みましょうとか
他人が書いたものを自分が書いたと嘘言ってはいけませんとか
無職どころか小学生でも理解し実行するわな
 
なーぜかギョーカイ脳人間には理解出来なくて
注意した方をイジメ扱いするみたいだが
2025/04/24(木) 22:15:32.39
プロット・脚本の本件原作者への提案、及びその後の完成台本の最終承認はA氏の責任であった

ドラマ化にあたっての改変は本件脚本家だけが行ったわけでなく、コアメンバー全員で行ってきたものであり、かつ、最終責任はプロデューサーにある

脚本家はクリエイターであり、その尊厳は尊重されるべきである。同時に原作の改変において、最終的な責任は脚本家ではなく日本テレビ側にある


しっかりどこに責任あるか日テレ自ら認めて丁寧に何度も書いてるけど見えないふり
見えちゃったら気に食わない脚本家叩けないので絶対に見ませえええんしてるよな
2025/04/24(木) 22:24:20.93
> 最終承認はA氏の責任であった

> 最終責任はプロデューサーにある

> 最終的な責任は脚本家ではなく日本テレビ側にある

責任者が「最終的な責任とる形」になるのは当たり前
下っ端のやらかしでも教育係や社長が責任とって辞任したりね
それが対外的な対応というもの
(日テレの場合口ばっかりで誰も責任とってないけどさー)
だからと言って下っ端のやらかしがチャラになる事はない
 


これ何度も言われてるのに見えないふりしてんのはどっち?
2025/04/24(木) 22:27:20.51
>>227
> 作業中に酔っぱらって人身事故おこした奴が務めてた会社の教育係や社長が「社員教育が足りてなかった、私の責任です」みたいに言ったら
> 事故おこした奴の責任はチャラで無罪放免になるの?
> 上の人間が「全てわたくしの不徳の致すところでー」みたいに言って指導者としての責任とったりするのは当たり前
> だからって事故の一因となった人間のやらかしがそれで消えるはずないですね
> (日テレも小学館も口だけで実際に責任とったやつ誰一人いないけどナ〜)
2025/04/24(木) 22:30:51.16
>>913
酔っぱらって事故おこした奴を替えてくれと人事に頼んで替えてもらった人間がイジメと言われるようなもんだな
「替えるなら『私の責任です』と言った社長を替えろ」みたいにw
2025/04/24(木) 22:34:56.08
そして「事故多発してる時点で社長替えても意味無い(あとで責任とらせるならまだしも)事故おこした奴を替えて事故防ぐしかなかったろ」と言われても
「事故おこした奴より社長を替えろ、だって社長の責任だ、でなきゃ虐めだ」と言い続ける人がいると
916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/24(木) 22:38:48.33
自死の犯人は本人だよ
どうしてそんな単純なことがわからないのか……
いじめやハラスメントで自死に追い込んだ人がいるなら、そいつが悪いけど
報告書読むと、いじめてたの原作者じゃん
2025/04/24(木) 22:42:02.04
改変以外に何もやらかしてないならまだしも
原作者からのメール読まないやら責任は無い筈の脚本の権利主張しまくるやらしちゃってますからなぁ
 
原作者視点からそのチョンボは見逃せないし、チョンボを理由のチェンジも当然
2025/04/24(木) 22:44:35.47
>>916
> いじめてたの原作者じゃん

「いじめたのはネットイナゴだぁぁぁっ」と叫ぶ人が来ちゃうよw
916と似た者同士お似合いだと思うから結婚したらどうかな?
2025/04/24(木) 22:49:20.10
>>916
> 自死の犯人は本人だよ
> どうしてそんな単純なことがわからないのか……

はい
全ての自殺者とその遺族に対するヘイトスピーチいただきました>>53
2025/04/24(木) 23:03:45.11
>>913
作業中に酔っ払ってたかどうか、そもそも事故の原因は作業員にあったかどうかも確認せず、社長からは作業員は悪くないと説明受けて、自分の会社の人間にも作業員に問題なかったのでは?と言われても作業員の責任と決めつけクビにしなきゃ取引辞めると脅したから問題だってわからないのやばいぞ

そりゃそんなやべえやつの言うこと聞かないと何億という金が動くプロジェクトどうなるかわからんから言うこと聞くしかなくなるよね
作業員変えたからおさまったとかそういう話じゃない
921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/24(木) 23:25:48.92
ドラマはお金儲けて生活するために大勢で作ってるのに
原作者がしゃしゃり出て、あれやこれや小姑みたいに口喧しい
それで大ヒットでもしたら原作者は大したもんだけど
セクシー田中さんの場合は、炎上と自死でビターエンドだからドラマ関係者はやんなっちゃうね
2025/04/24(木) 23:30:11.09
>>920
> 作業中に酔っ払ってたかどうか

修正メール読んでません

> 自分の会社の人間にも作業員に問題なかったのでは?と言われても

小学館は原作者より前に脚本家かえる提案してました、何度も捏造乙 >>53

> 作業員変えたからおさまったとかそういう話じゃない

おさまったのは認めてて草
現場としては実行犯処分する以外打つ手は無いでしょう
それをイジメだのやべえ奴だのwww
2025/04/24(木) 23:34:48.81
840: 04/23(水)17:59
>>834
> 同一性堅持と放送差止めの狭間に立った原作者の選択としては降板要求は妥当

同意
そもそも、こじれる前なら嘘つきの無能Pをおろす事で状況改善出来たかもしれんが、9-10話の脚本制作が切羽詰まった段階になってから
無能な奴一人のけた所で、脚本が劇的に変化するとも思えんってか、現場が無駄に混乱するだけなんじゃないか?
つーか、本来なら原作者じゃなくCPの責任において、もっと前にそこら辺改善しなきゃあかんかったところだろ
(嘘つきPが都合の悪い報告はしてなかったのだとしてもだ)小学館から原作者と脚本家の相性の悪さとかさんざん言われてたんだからさ
 
原作者視点では原作者が脚本を書く場合もある条件つきでのドラマ化許諾だったのに(原作者視点では脚本家に降りてもらう権限つき)
ギョーカイ脳の人は「原作者に人事の権限なぁぁぁぁいっ、脚本家おろす権限なんてなーーーーいっ」とファビョる一方
「脚本家はおろさずP降ろせーーーっ」なんだよなぁwww
原作者は脚本家かえる権限の条件つきで許諾したけどPの人事は条件に入れてないのに、そこは「人事の権限」問題にしないのかと言うね…
なんか目的わかりやすくて草はえる
 
まぁ原作者の行動を「苛めや嫌がらせ」前提でしか考えられないから「苛めや嫌がらせならPにやれ」みたいな斜め上の主張になるんだろうな
2025/04/24(木) 23:55:18.58
>>923
脚本家を変えるなんて約束いつしたん?
脚本の叩き台を書く提案しかしてなくね?
2025/04/25(金) 00:04:47.65
>>924
「原作者視点で」ってのが見えない?
日テレ側の「約束なんかしてませーん」ってのも状況証拠からしてすっとぼけの可能性大だけどな
2025/04/25(金) 00:28:47.04
>>925
原作者たっての希望だって認めてるwww
こんなかんじかな?
927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/25(金) 00:42:53.74
改変不可とか素人に脚本書かせろとか無茶苦茶
こんな条件出されたら、まともなプロデューサーなら降りる
ちびまる子の作者が歌詞書いてサザンが歌ってたけど、サザンはよくOKしたもんだとびっくりする
2025/04/25(金) 01:23:29.53
>>927
> ちびまる子の作者が歌詞書いてサザンが歌ってたけど

永遠のアイドル西城秀樹の「走れ正直者」を無視するなんてひどいw

月光仮面やゲゲゲの鬼太郎の昔から、みんな大好きアンパンマンまで、原作者の作詞なんてよくあるじゃないですかーやだー
アニメ店長の人とか作曲までしてるし
2025/04/25(金) 01:31:14.98
>>926
原作者視点では許諾の条件の一つ(場合によっては自分が書く場合もある=必ずしも書くとは限らない・代りの脚本家がみつかれば書かない)
 
脚本家が書いた事は「原作者たっての希望」(Pがそう言い聞かせたのか脚本家の解釈なのかはわからない)
 
 
前任脚本家の脚本のまま、代わりの脚本家の脚本、原作者の脚本
その三つを想定していたが、結果として代わりの脚本家が用意されなかったから最終手段として原作者がかいた
 
原作者にとっても最悪のケースをみこしての保険だったから(原作漫画との両立はきつい)
「たっての希望」ではないな



>>927-928
猫型ロボット原作者なんか下手な本業作詞家より作詞印税稼いでるんじゃないか?
書いてる数が多い上に人気作品の主題歌だからヒットしてるし
2025/04/25(金) 01:42:56.80
>>929
脚本家視点で原作者が何を想定していたかまでサリアンできるわけないじゃないですかーヤダー
最終的に原作者が書いた
それが脚本家からしたら全てですー
起こったことを脚本家視点で説明したら最終回の評判が悪かったからアレコレ言われただけで、評判良かったらただの日テレへの愚痴として終わってましたー
2025/04/25(金) 02:54:20.10
>>930
脚本家視点での原作者想定ガーとか全く問題にしてないんだが?
 
これ読める?
>>929
> 脚本家が書いた事は「原作者たっての希望」(Pがそう言い聞かせたのか脚本家の解釈なのかはわからない)
 
脚本家視点ではどうだろうと原作者の言う事実とは違うってこと(日テレ・小学館の言った言わないに連動)
 
> 起こったことを脚本家視点で説明したら
 
原作者も原作者視点でアンサーしただけだね
 
そして脚本家が日テレと小学館の脚本の取り決めについてのグダグダを知らない(という事になってる)ように
原作者も原作者視点では「最初の約束で脚本家交代もありの条件」と思っているんでその権利を行使しただけ
そしてこれも原作者視点では >>834 >>923 の理由があるので、降板要求は妥当ってこと
なにより「脚本家が降りたらロボットおこしは可能になった」からね
2025/04/25(金) 03:17:10.80
>>931
脚本家が降りたらじゃなくてプロデューサーが原作者にしか書けないと判断したからだよね
2025/04/25(金) 04:36:52.29
>>927-929
もはやシンガーソングライターな、たしけ忘れんなw


>>932
そこ突っ込むところかーいw ファンネルになるぞwww
まぁ使い走りPの立場じゃ「誰か他の脚本家に交代してください」は言えんよなw
 
4月から小学館に言われてたのに脚本家問題から逃げ回ってたCP仕事しろ
2025/04/25(金) 05:30:51.19
ファンネルになるぞってなんなんだ
2025/04/25(金) 07:15:57.08
>>927-929
子づれ狼の人は作詞家としても評判良くないか
シトシトピッチャ〜ン

>>934
アフターピルの薬局売りとかガンダム用語(ファンネル)とか
くっそどーでもいい事にこだわって粘着するのがいてだな…
2025/04/25(金) 07:16:35.92
>>887
「ジェーン・ドゥ」さんのreviewが良かった
--------
「作者のいる原作本を利用する 二次創作 は、作者の意向に完全に従わなければならない」
「完全に意向に従うことなくその内容の全てまたは一部を利用することは、国際条約で禁止されている」
という、国際ベルヌ条約で定められた創作者の権利を理解して読んでください。
--------
ここの業界人は正座して百回音読すべき
2025/04/25(金) 07:25:28.10
>>935
どーでもいいことか?
脚本家を変えてもこの問題は解決しない=本件脚本家特有の問題ではないって判断なんだからとても重要な事だと思うが
都合悪いことはどーでもいいになっちゃうのね
2025/04/25(金) 08:10:43.93
>>937
Pの言うことを真に受けてるところが痛い
939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/25(金) 08:15:41.91
原作者は、漫画の仕事をどうやってたのか報告書読むと疑問に思うわ
相手に対する要求が限度を超え無茶苦茶だから、アシスタントいじめて漫画家のタマゴを何人も潰してそう
2025/04/25(金) 08:31:13.64
>>936
その文章を音読せずとも
日テレ報告書23-24Pにある原作者の言葉を読める日本語能力があって人間の心があれば理解出来たことだと思うが、
人の心もってない奴だのそもそも読まない奴だのに当たってしまった原作者は本当に不運だった


>>937
>とても重要な事だと思うが
 
「脚本家が(Pの判断やらなんやらで結果的に)降りた」のカッコ部分を抜いたら何か意味が変わるのか?
> 843-862でも「省略されたふじこ」とわけわからんキレ方してた人がいたが同じ人か?
独自の重要度を基準に言われてもこちとらさっぱりなんで
 
>脚本家を変えてもこの問題は解決しない

現実問題として「ロングプロットに忠実な余計な創作部分の入らない脚本完成」という目的は達成して当面の問題は解決したんだが

>本件脚本家特有の問題ではないって判断なんだからとても重要な事だと思うが

ギョーカイ全体が著作権及びその権利者を舐め腐ってることが原因でおきた事件なんで、この脚本家特有の問題でないのは確か
しかし、この脚本家が今回の事件の当事者であることもまた確かなんだが?
脚本家の行動は、原作もの作品を手掛ける書き手として守らなきゃならない著作権の原則を理解してたとは思えん
嘘つき無能PだのすっとぼけタヌキのCPだの察してちゃんの小学館だの事態悪化させた細かい原因は色々あるだろうが
根っこの問題はそこなんだよ
2025/04/25(金) 08:53:52.56
>>940
「脚本家だけを悪者にしたぁ〜フンガフンガ〜」が来ないよう自己レスで繰り返し補足しとくが
>>4の姫野カオルコ氏が10年以上前から預言してたように、これギョーカイ全体の問題って事だからな
「ギョーカイ全体が著作権及びその権利者を舐め腐ってることが原因」であって
この脚本家も間違いなくその一人なんだよ
942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/25(金) 09:07:18.32
小学校の学芸会の劇でさえ、時間や生徒の数や衣装やセットの小道具の都合やセリフや設定を今風に変えたりもして原作を改編しまくるのに
ドラマなんて小学校の学芸会以上に色々大人の事情があって、ビジネスだから数字を取らないといけないし、コンプライアンスもあるし、スポンサーや芸能事務所の都合もあるし、原作者の意向もあるし、脚本家だって自分の腕前を披露しなければ次の仕事に繋がらない、演出家や役者にも力量があるからそれを越えた台本は無理、予算やロケ地の都合もある
それらを全部詰め込めば、改変だらけになる
それらの都合を全部なしにして原作者の言いなりで作れとかヤバすぎ
そんなヤバい条件を聞いていたら、そもそもスポンサーもスタッフも役者も脚本家も集まらず、ドラマ化の企画が潰れる
小学館は二度もドラマ化の企画が潰れたから、後がなくて日テレの新米プロデューサーを騙したんでしょ
ところが騙してドラマ化スタートした所までは良かったが、トラブルまみれになり、新米には荷が勝ちすぎて対処不能
色々な無理がネット炎上に繋がり、原作者が自死する謎展開になった
まるで風が吹けば桶屋が儲かるみたいなバタフライエフェクト
943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/25(金) 09:15:53.38
>>887
最初から原作者に脚本書かせてたら
たぶん3パーセント以下とかになってたと思う
1-8話があったから惰性で見てくれて、なんとか5パーで止まったと思うわ
944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/25(金) 10:19:34.66
同一性同一性うるさいけど
もし原作のDVDプレーヤーズゲームを作り、ボタンを押せば漫画のページが読めるDVDの電子書籍のような物を作ったとしたら
これって出版社が海賊版だと怒るヤツなんじゃないかな?
改変するなを真に受けてゲームにしたら改変しろ創作しろ言われるんじゃないの?
2025/04/25(金) 12:12:43.67
>>942
20条2項1号
あほう
2025/04/25(金) 15:23:33.06
>>940
A 「業界全体の問題」
B「脚本家が根っこの問題」
どっちを主張してんの?

Aなら俺が言うように脚本家代えてもダメだし、Bな
脚本家代えたら解決できるし
論理が破綻してるって理解できてる?
2025/04/25(金) 15:45:48.87
>>946
A 原作軽視は業界の問題
B 原作者の指摘無視は脚本家の問題

Bは他の脚本家では普通起こらない
だから脚本家交代は有効性が高い
しかし問題発生の土壌にはAがある

全然破綻してないじゃん
根っ子の意味を理解できないほど知能が低いだけ
ちな俺は940ではない
2025/04/25(金) 15:58:29.16
>>942

>>279
Q「ドラマは改変しなきゃ作れん、なのに改変するなというのは無茶」
 
A「無茶も何も原作者の意志に反した改変が認められないってのは日本の法律でそうなってるから、法律は守らないと。
 そしてセクシー田中さんのドラマは原作者の修正頑張りで原作沿いで完成してんで、原作どおりにやってドラマ化不可能な作品ではないです。
 それでも大人の事情で改変したいと言うのなら、オリジナル脚本でやるか、改変を許してくれる原作者を選びましょう」
>>945
それ何度言われても理解せず、改変の是非問題にしようとしてる人間は何かの病気なのか誰かさん同様過去ログがきつくて読めないのか
この件の原作者だってドラマ化に必要な改変はちゃんと認めてるのにな
>>946
>どっちを主張してんの?

だからギョーカイ全体の問題だが、脚本家もそれに加担する一人だと言ってるわけだが

実行犯を止めれば次の実行犯が出るまでは一時的にしのげるという単純な話
だから改変問題は一時的におさまった
Pならさしもに脚本はかけないからな
ギョーカイ全体の体質までは変えられない原作者ができるそれが限界だろう

>論理が破綻してるって理解できてる?

貧困が原因で犯罪がおこる地域は、その地域全体の問題だが
ならば目前でおこる強盗事件を「この強盗だけの問題ではないから」と見逃せるか?
強盗事件をなくすためには地域全体を改善しなきゃ無理だが、目前の強盗を逮捕させれば自分の財布は守れる
原作者がやったことはそれだよ

問題は強盗が強盗をしたと言う自覚がなく「この町のボスに言われるままにやっただけなのに」と思ったり
「みんなやってることなのに、警察につきだされていじめられた」と被害者意識にさえ陥るのがいるってことだな
2025/04/25(金) 15:59:33.58
 ↑
あ、グズグズかいてたらかぶった
947さんフォローさんくす
2025/04/25(金) 16:03:16.92
>>947
「原作軽視は業界の問題」なのに「他の脚本家では普通起こらない」って両立させてることに疑問持てないのか?

業界全体が原作軽視の体質なら他の脚本家もその影響受けて似た問題起こすだろ
なんでこの脚本家だけ特別扱い?
その二つが平気で同居してることが論理破綻してるって気づけよ
2025/04/25(金) 16:47:46.14
>>950
947じゃないが、根っこに同じ問題があってもその表れ方なんて千差万別で全く同じようになるはずないと思うぞ

たとえば
生まれつき知能の低い女性が誰にも相談出来ずに出産した子供を遺棄してしまう不幸な事件があったとする
知能が低いから遺棄という悪手に出てしまったのはその女性特有の問題だが(普通はそんな出産はしないから)
望まない妊娠をしてしまう女性に対してフォローしないどころかふしだらな女とさげすむような社会全体の構造にも問題がある

逆に知能にも経済力にも恵まれた真面目な女性に同様の社会で臨まない妊娠問題があったとする
知能の低い女性の場合のように遺棄はせず、自分で育てる事が出来たとしても、
真面目な女性だと「自分はふしだらだ」と思い込む引け目から子供に愛情をもてない問題がおきてしまったりする
これも真面目すぎる性格というその女性特有の問題はあるが、根っこの部分にはやはり同様の社会構造の問題がある

同じ土壌であっても結果は各々のケースでわかれるし、応急処置の仕方も違って当然

つうか、根っこが同じならおこる問題は皆そっくりなんてケースの方が稀だろ
952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/25(金) 16:51:14.96
>>948
セクシー田中さんの原作者は、台本の下書きが気に入らない改変されたからと自死したんでしょ
こんなのもう意味不明じゃん
2025/04/25(金) 17:40:14.94
なんで急に◯◯じゃないけどと断り入れながら論点ズレた似たような長文が湧き出すんだw
954947
垢版 |
2025/04/25(金) 17:46:07.19
>>953
5chで自己申告なんだから別人を信じないのは勝手
しかしオマエも頭が2ビットしかないんだなあw
2025/04/25(金) 17:48:18.39
文章に致命的な特徴があることに気づいてないの可哀想
2025/04/25(金) 17:58:26.21
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1743430472/256-

256名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2025/04/08(火) 18:55:37.05ID:/J/eRBGU
・ファンネルとかアフピルとか、些末なことで騒ぎ立てる
・書き込み時間や頻度、文章の長さで無職認定
・嫌な書き込みは全て同じ人間がID変えて書き込んでる認定

テレビ業界にとって一番世論が盛り上がってほしくない同一性保持権侵害をごまかすためにはパターン少なすぎじゃない?
もっと知恵絞らないとねw


257名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2025/04/08(火) 19:24:32.82ID:KdvBDoqz
>>256
このスレに限らず、まともな反論が出来なくなった側が陥る捨て台詞パターンだもんね、それ


259名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2025/04/08(火) 19:45:50.50ID:HDhEy7Is
>>256
サリアンとストローマン論法とチェリーピッキング認定も追加で
認定大好きだなw
2025/04/25(金) 18:04:33.94
自ら同じ特徴の人掘り起こしてくれてありがと
958947
垢版 |
2025/04/25(金) 18:07:07.13
>>955
特徴捉えられてないのは良くわかった
信じないのは自由よw
2025/04/25(金) 18:13:48.59
特徴出てることに気付けてないのは良くわかった
信じないのは自由よw
960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/25(金) 18:20:36.46
原作者は田中さん役の女優さんが木南さんで田中さんじゃなかったことに気づいてしまったんだよ
改変がいけないのか作者のこだわりがいけないのか難しい問題だ
2025/04/25(金) 18:22:25.52
「キャラが惣菜を買うシーンが共通してる!同じだ!」と言い出す青葉みたいな人まで出てきて面白いなw
2025/04/25(金) 18:23:38.93
>>944
現在もある電子版の自動ページめくり機能や読み上げ機能とどう違うのかわからんし
権利者である原作者が許可すりゃ何も問題なかろうに(許可しなきゃダメなのも他媒体と同じ)
 
出版社が怒るとしたら電子書籍と変わらないDVDは出版権の侵害にあたるとかどーとかそんな所だろうが
改変に関する権利(許可)は本来原作者だけが持ってる権利なんで出版社関係無いし
そもそも電子書籍で足りるもんをわざわざ円盤で作っても売れるとは思わんので机上の空論だな
963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/25(金) 18:24:28.66
>>961
特売の肉を買う話は青葉の専売特許
惣菜じゃないんだ
2025/04/25(金) 19:34:10.69
>>942
 
>>411
>改変が憎まれてんじゃなく
> 原 作 者 の 望 ま な い 改 変 が 駄 目 と何度言われたら蛆虫脳に届きますか?

>エロ同人作家が公式に女体化筋肉マンのお色気漫画描いたり、聖闘士星矢のホモ同人誌がチャンピオンREDの公式付録になったりの改変作家無双も
>原作者が許可してんなら全く無問題なんだよ。
>逆に言うとエロやホモ描いてた同人作家にさえ出来たこと(原作者からの許可)がなーんで天下のテレビ局様が出来ないの?って事だ。
 
原作者が望まない改変がいけないのであって
原作者が許可してたり、亡くなって一定期間過ぎて著作権の期限切れてたなら問題無いって言われてるのに
いつまで「改変を許さないなんてー」とループ続けるのかな?
 
「改変しなきゃ出来ませーん」って泣き言いうなら、改変許可してくれる原作者や著作権期限切れ作品を選ばなかった日テレ側の大ポカ
2025/04/25(金) 20:04:31.16
>>868
弁当に梅干し乗せてたら漫画が描けてドラマ化までされました

こうですか?
966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/25(金) 20:20:18.08
どうして原作者さんはアンサーに意地悪してクレジットから名前を消してやったとかドラマ放送中止するぞと脅し脚本家を降板させてやったとか暴言まみれの指示書を書いてやったとか書かなかったの?
正直に書けばネットイナゴも原作者を叩こうという気運になり、自死でネットイナゴの逮捕者がテラハウスみたいに続出だったかもなのにつまんない
2025/04/25(金) 20:22:27.62
>>942
> 色々大人の事情があって、ビジネスだから数字を取らないといけないし、コンプライアンスもあるし、スポンサーや芸能事務所の都合もあるし、原作者の意向もあるし、
> 脚本家だって自分の腕前を披露しなければ次の仕事に繋がらない、演出家や役者にも力量があるからそれを越えた台本は無理、予算やロケ地の都合もある
> それらを全部詰め込めば、改変だらけになる

原作沿いで1-8話まで作れてんだから長々言い訳ひどすぎ
ってか出来ない事情を開き直って他所様にツケ回した上に相手貶すって盗人猛々しいもいいとこ
出来ないなら正直に言って出来なくてもいいよって相手を探しなよ
嘘ついて許諾させんなや
2025/04/25(金) 22:11:08.23
規制に引っかかってアドレス貼れませんが、新スレ立ちました
 
テンプレ案とか入れてみましたが抜けとかあったら訂正修正おねがいします
2025/04/25(金) 22:30:07.56
>>968
乙です

テスト
セクシー田中さん ファンネル アフターピル 原作レイパー 原作アンチ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/
2025/04/25(金) 22:30:41.22
↑次スレ
2025/04/25(金) 22:31:25.03
魔違った
セクシー田中さん ファンネル アフターピル 原作レイパー 原作アンチ2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1745539171/
2025/04/25(金) 23:09:03.63
>>968
そもそもスレタイがどうなのってのがあるんだが…
2025/04/26(土) 00:49:54.88
>>972
ファンネルの人や基地害原作アンチを隔離する目的もあったからなぁ
逆に本スレが赤毛のアンアンチに占領されちゃった時期あったのが皮肉
974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/26(土) 06:26:06.47
原作者は過去のドラマ化でももめて
途中でもうやめたいと言い出したり、脚本を自分で書きたいと脚本家に不満を持ってたようだから
セクシー田中さんと同じようなことが過去にもあったらしいね
小学館がドラマ化して欲しくて、その辺りのことをぼかして遠回しにしか伝えてないのか
日テレのプロデューサーが楽天的過ぎて深刻に受け止めなかったのかどちらかだろうね
2025/04/26(土) 09:54:58.46
俺はファンネルで絡まれた側だが、仕事で使うファンネルが円筒形ってだけですごい勢いで絡まれて驚いた
と言って理化学品の説明は長尺になるので十分な説明もできずで
避難所というかここのような場外があるのは助かる
2025/04/26(土) 10:36:42.50
>>973
次スレもこれでいくのかって意味でね
来てほしい人もスレタイ検索に引っかからないとか、ここ知ってる人は本スレからここに誘導したりとかあるからどれがいいか正解はわからんけど
せっかく板まで変えたのに感はある
実際しばらくここの存在知らなかったし
2025/04/26(土) 11:10:37.35
>>976
3スレ目からは検索しやすいスレタイに変えた方がいいかもね
本スレから誘導はされてるけど、流れ早いから見逃す人もいるだろうし
2025/04/26(土) 11:25:42.13
次回から本スレ立てる時の1に入れるようにします
979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/26(土) 11:27:50.70
原作者は以前もドラマ化でもめたそうだし
こんなのドラマ化止めなかった出版社が悪いんじゃん
案の定トラブル起きたら原作者の協力して脚本家いじめの協力までするし
出版社としては原作者の機嫌を損ね他社に乗り替えられたら困るからなんだろうけど
コンプライアンスやガバナンスがぶっ壊れてるじゃん
2025/04/26(土) 11:28:05.15
>>977
専ブラだとNGワードとかでそもそも検索に引っかからなかったり非表示だったりとかもあるのでね
981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/26(土) 14:00:05.73
原作者は改変や脚本家がドラマを台無しにすると思い込んでいたけれど
結局は原作者がドラマを台無しにした
2025/04/26(土) 14:15:22.51
違法よりマシ
2025/04/26(土) 14:37:19.04
そもそもドラマ化に乗り気だったのか乗せられたのか
2025/04/26(土) 16:54:45.83
つうかドラマ自体は台無しになっとらんやん
今も普通に配信されてるし
2025/04/26(土) 19:51:59.78
台無しにならんように苦心したんやと何度言えば
終わり良くても全て良しでは済まされん
986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/26(土) 20:53:11.55
スポンサーは怒ってるっしょ
お金出して企業イメージ落としてくれたんだから最悪じゃん
2025/04/26(土) 21:34:10.38
>>986
怒られるのも損してるのも日テレの自業自得
2025/04/26(土) 21:35:12.36
ちなみに株主にも怒られてたと前スレで話題だったな>日テレ
2025/04/26(土) 21:41:45.25
>>986
そりゃそうよ
その矛先がどこに向かってんのって話で
2025/04/26(土) 21:42:40.03
>>988
そうなってくるとフジみたいな事態にならないのが謎
2025/04/26(土) 21:52:30.17
>>988
そりゃ関係してる人間が一級のアイドルと
一般人はあまり知らない執筆者関係とじゃ野次馬の関心度に天地の差がある
2025/04/26(土) 21:53:43.10
あ、専ブラからなのでレス番ずれた
991は990あて
993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/26(土) 21:55:01.94
役者にとっても、このドラマは黒歴史だろうね
木南やめるると名前が付いてるスレタイ見る度に気の毒になるわ
2025/04/26(土) 21:56:41.76
>>991
野次馬云々じゃなくて株主がなぜ動かないのかという話
あと専ブラ使ってるがズレないぞ
2025/04/26(土) 22:04:52.78
janestyleだろ
2025/04/26(土) 22:05:50.32
>>994
株主も関心の方向性は一般の人間とそう変わらないからでは?
元アイドルの性加害問題っていう誰にもわかりやすい問題と
制作上の意見衝突が原因でもめて自殺者が出たという
話作りにある程度の関心が無いと完全に理解されにくい問題とでは
反応する人の数が違うと思う
それでも総会ではせっつく人はいたようだけどな
997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/04/26(土) 23:07:12.94
フジは視聴者やネット民を敵に回し過ぎ
中居さんの件でも、フジテレビ社員に対する誹謗中傷は看過しないとか言ってネット民を脅したからびっくりした
テレビというメディアこそが推定無罪の原則を無視して誹謗中傷をテレビで流し視聴者を煽ってる側なのに
自分たちが叩かれる側にまわったら誹謗中傷は看過しないだから、いじめっ子が叩かれたら先生にチクる並に笑える
2025/04/26(土) 23:48:45.55
>>996
と言っても有名無名で似たような件が騒がれたり騒がれなかったりってのはどうかと思ってしまうわ
2025/04/27(日) 00:16:55.22
999 すりーないん
2025/04/27(日) 00:17:44.34
1000なら原作者キチ害アンチ撲滅
10011001
垢版 |
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このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 36日 3時間 22分 45秒
10021002
垢版 |
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