ｾｸｼｰ田中さん ﾌｧﾝﾈﾙ ｱﾌﾀｰﾋﾟﾙ 原作ﾚｲﾊﾟｰ 原作ｱﾝﾁ2

セクシー田中さん問題から派生したなんでもありのスレです。
原作者をはじめとした関係者への誹謗中傷書き込み、本筋と関係無い事で粘着するファンネル君が本スレに降臨したら
ここへ誘導してみて下さい。(最近はとくに原作者の基地害アンチが暴れてるようなので)

派生元スレ
【日テレ日22半】セクシー田中さん part37【木南晴夏・生見愛瑠（めるる）】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1720241799/

前スレ
ｾｸｼｰ田中さん ﾌｧﾝﾈﾙ ｱﾌﾀｰﾋﾟﾙ 原作ﾚｲﾊﾟｰ 原作ｱﾝﾁ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/

このスレに降臨するギョーカイ脳人間一覧(要注意)

・ファンネルとかアフピル(薬局)とか、些末なことで騒ぎ立て揚げ足取り
・書き込み時間や頻度、文章の長さで無職認定
・嫌な書き込みは全て同じ人間がID変えて書き込んでる認定
・サリアン認定
・ストローマン認定
・チェリーピッキング認定
・人形劇・人形遊び・会話劇という言葉が好き
・少女漫画に親コロされたインセル
・異常な原作者ヘイト(自死は迷惑・脚本家は女の敵な原作者に妬まれて苛められた認定)
・脚本家を叩いてるわけではないレスに対しても脚本家叩き認定して発狂
・ネットイナゴ認定してスレ住人叩き(原作者自死も脚本家失脚もお前らの所為、お前らの所為で巨悪が逃げ切った)
・江差追分と悪妻物語の裁判における独自解釈
・クリエイターなら弁護士雇うな
・ドラマは金出してるテレビ局のものであって原作者には権利無い(テレビ局より上の権利があります)
・著作権を持ってるのは出版社であって漫画家には著作権無い(アメコミと勘違いしてるらしい)

ＮＧワード参考用　ギョーカイ脳人間の原作者に対する罵倒一覧　(不快に感じる方の為に行空け)














褒めるべきところが何も無い人間、身勝手な構ってちゃん、名前を消す湯婆婆、悪役令嬢、話の通じない人間、脚本家生命を断たせた　
こだわりに付き合ってもらったんだから感謝しろ、原作通りにしたのに文句言うな、死んだら偉いわけじゃない、我儘、脚本家いじめ
弱虫、気難しい、他人と上手くやれない人、アンサーは名誉毀損、モンスタークレーマー、女の敵は女、嘘つき、やばい人、パワハラ
我が強すぎて話し合いが成立しない大人の対応をしない人、炎上トラブルが他人の預かりにされることが我慢ならない性分

ファンネル
https://www.google.com/search?q=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja-jp&client=safari


緊急避妊薬、処方箋なしの試験販売を１４５か所の薬局でスタート…市販化へ課題洗い出し
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20231128-OYT1T50081/


著作権法
https://laws.e-gov.go.jp/law/345AC0000000048


江差追分裁判
https://www.itlaw.jp/jurist198-49.pdf
その裁判の解説
https://note.com/treundglauben/n/nb313f302f96a


悪妻物語裁判
https://tyosaku.hanrei.jp/hanrei/cr/4767.html

伝説の江差追分裁判、512あたりから
【日テレ日22半】セクシー田中さん part29【木南晴夏・生見愛瑠（めるる）】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1712897071/
　
伝説のアフターピル薬局粘着、244と347あたりから
【日テレ日22半】セクシー田中さん part47【木南晴夏・生見愛瑠（めるる）】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1731365001/
　
伝説のファンネル粘着、820と937あたりから　
【日テレ日22半】セクシー田中さん part50【木南晴夏・生見愛瑠（めるる）】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1736376817/
　
伝説の悪妻物語裁判、54と76あたりから
【日テレ日22半】セクシー田中さん part51【木南晴夏・生見愛瑠（めるる）】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/

「原作ものをやると必ずそのファンがいて、『原作と違う』『原作の面白さが損なわれている』（もっと乱暴で、感情剝き出しの書きぶりだが）と吠える。原作が彼らの言う通り面白ければそれでいいが、九割方つまらない」（98頁）
原作者に『映画化してやるんだからツベコベ言うな』と言える、プロデューサーを育てるべきでしょう」（108頁・荒島晃宏氏）
「『原作……』と付けるのは、出来るだけ売れやすいようにというコマーシャル上の事で、それ以上の意味があるならば原作を脚本化するのも原作者が自分でやる、と頑張るべき事である。出版社もおかしいし、それ以上に原作者、著者がおかしいのではないですか」（109頁・池田太郎氏）
「脚本というものを理解している原作者はまったくといっていいほど存在しませんので、当然のことながら脚本にとって、あるいは映画にとって素晴らしい改訂案を提示してくれることはありません」（110頁・加藤正人氏）
　
「原作と同じじゃなきゃダメですか」「原作と同じじゃなきゃダメですか-」出版委員会

「「原作と同じじゃなきゃダメですか」に載っていた姫野カオルコの意見
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1722861987/122-

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「一番の権利者や最優先なのは金出してるテレビ局」論
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1720241799/852-853

社員以外の人間が死んでるのに
まず社員の安全第一とか、この事件を怖がるなとか…
　
https://www.ntv.co.jp/info/pressrelease/pdf/20240531-5.pdf
「放送局としてはまず第一に社員を守ることが仕事」
「これで怖がっちゃいけない。安全にドラマを作る方法なんてない」
「怖がっていたら面白いモノが出来なくなってしまう」
　
根本的に倫理観が常人と違うんだろう
　
これ発表してしまった後に
「いや、（社員以外の）全ての関係者も守ります」「安全も重視します」とか
言い訳はじめてたのが更に笑えたが
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2407/22/news168.html
まぁ世間の批難の声を聞き入れたのは一歩前進かな？

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/02/02/kiji/20240202s00041000177000c.html
　
>【日本シナリオ作家協会・脚本契約7原則】
>（1）「オリジナル企画」および「オリジナル脚本」の脚本家は、原作者として尊重されなければならない。
>（7）著作権法第20条の規定を遵守し、脚本家に無断で脚本を改訂してはならない。

>オリジナル脚本の脚本家は原作者として尊重されなければならないのに、既存作品の原作者を尊重する姿勢が一切無いです」
>「自分の著作権は主張しますが、他者の著作権は無視してしまう…。
>この自己中心的なダブルスタンダードは、テレビ局の組織文化と変わらないのでは」
>「オリジナル脚本家の権利って、そのまま原作者にも当てハマるのでは…」などの声が上がっている。

Ｑ「ドラマは改変しなきゃ作れん、なのに改変するなというのは無茶」
　
Ａ「無茶も何も原作者の意志に反した改変が認められないってのは日本の法律でそうなってるから、法律は守らないと。
　そしてセクシー田中さんのドラマは原作者の修正頑張りで原作沿いで完成してんで、原作どおりにやってドラマ化不可能な作品ではないです。
　それでも大人の事情で改変したいと言うのなら、オリジナル脚本でやるか、改変を許してくれる原作者を選びましょう」
　
　
Ｑ「改変を嫌がらない寛大な原作者だってたくさんいるじゃないか、全ての原作者はそうあるべきだ」
　
Ａ「だからそういう原作者の作品でドラマ化しなさいって。原作者はギョーカイの都合に合わせてモットー変える義理はありません。
　つーか『寛大な原作者がいるー』と強調すればするほど、ドラマ化の際にそういう原作者を選ばなかったテレビ局の非道が増し増しになるんですが。
　無理が通れば道理が引っ込むギョーカイにいると感覚麻痺しちゃうんでしょうけど
　(改変は)嫌だと言う相手に「改変させろ」と迫るのは作品を作る為の方法論なんかじゃなく　ハ　ラ　ス　メ　ン　ト　行　為　です」
　
　
Ｑ「金出してない(むしろ貰ってる)原作者がドラマにも及ぶ権利持ってるのがおかしい。好き勝手やりたいなら原作者も金を出せ」
　
Ａ「考え方が逆です。売却も譲渡も出来ない著作者人格権という作品に関する権利は原作者にあるのだから
　『好き勝手やりたいならこうしろ』と言える立場なのは原作者の方であり、ドラマ制作者は原則原作者の意志に従う立場です」


Ｑ「日本のテレビドラマが原作どおりに作れる筈ないなんて見てりゃわかるだろう、事前に察しろ」
　
Ａ「『男の性欲が強いなんて大抵の人間は知ってんだから、レイプされないよう自衛しなかった女が悪い』みたいな典型的な胸糞セカンドレイプ発言ですね。
　『同一性保持権を侵害してはいけない』つまり原作と変えないってのが原則で、変えたいなら変えたい側がお伺いを立てなきゃいけないのが日本の法律
　ギョーカイの慣習より日本の法律を守りましょう」
　
　
Ｑ「日テレは悪くない、小学館(原作者の意志をはっきり日テレに伝えてない)と原作者のトラブルに巻き込まれただけ」
　
Ａ「日テレと小学館ともに重要な取り決めについてもいい加減で(伝えたつもり、聞いてない、そういう認識じゃなかった、記憶に無いのオンパレード)
　おまけにドラマ終了しても正式な契約書すら作ってないし、まともな企業同士のやる事じゃありませんでした(トラブルの大きな一因)」

Ｑ「脚本家は悪くない、言われるままに書いただけの被害者、なのに仕事途中で降ろされた、原作者はひどい」
　
Ａ「脚本執筆者が原作者チェックを読もうとしなかったし、間に入ったPもろくに伝えてなかった(原作者の印象最悪＋他のスタッフとも情報共有出来てない)
　何度修正しても改変された脚本が送られる、修正箇所がなおらないままラリーを返される事すら(トラブルの大きな一因、マジで情報伝達どうなってんの？)
　原作者の視点からしたら『ちゃんと読める人に代えてくれ』と言うのは当然。
　なお脚本家は『自分の書いた脚本』『自分のアイディア』にこだわり、ＣＰが原作者案から改変はしないという脚本方針をはっきり決めた後にさえ
　『自分の書いた脚本の方で撮影しろ』とまで日テレに迫ってますし、言われるままに書いていただけの人の言動ではありません」
　
　
Ｑ「原作者はわがまま、女の敵は女、脚本家をいじめるためにパワハラしてクレジットも外した」
　
Ａ「同一性保持権により原作者は意に反した改変を禁止出来る法的権利を有してるので、その為の修正を求めることはパワハラではないし
　言い方が失礼にあたらないよう小学館編集部のチェックも入れて配慮もしてました。それを無断で読まない方が(ry
　なお、9-10話において脚本書いてない人間の名を脚本家としてクレジットする行為は、著作権法第121条「著作者名詐称の罪」に該当するので
　それを阻止する事も正当な権利でありこれもパワハラではありません。むしろ書いてないのにクレジットもらえると思う方がギョーカイ脳」
　
　
Ｑ「過去に原作者と仕事した事のある日テレのドラマ班が原作者の事を『大変いい人』と言ったけれど、それは『褒める所が無い人間』という意味だろ」
　
Ａ「日本語にそんな意味はありません」
　
　
Ｑ「制限速度を守って走ってる車なんて無い、日テレだけが法律(著作権)守れって言われるのはおかしい」
　
Ａ「〇〇ちゃんだってやってるもーんは、小学生でも叱られる言い訳です」
　
　
Ｑ「原作者は勝手に自殺して、皆にめいわ(ry　」
　
Ａ「いっていいこととわるいこと、おかあさんからおそわらなかったんですか？」

外部スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/8-23

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1738126743/326
326名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2025/02/10(月) 22:42:00.97ID:fyVWrryW
脚本家のWikipedia、騒動の話題を少しでも触れようならすぐ削除され、ページが保護され、投稿者はすぐブロックされるの草。
1年経ってもほぼ毎回30分以内に差し戻しされるの面白すぎだろｗ
誹謗中傷みたいな記述だったらともかく、当人も関わってる騒動のことを穏健に記述しただけでも削除されてる。


脚本家限定の話はしてない時でも
脚本家叩きガーで突然ギャオる人がいる謎
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1741398409/439-449

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/26
26名無しさん＠お腹いっぱい。2025/03/21(金) 21:47:11.15
原作者「失礼の無いようチェックお願いします」←失礼は謙遜
小学館「失礼の無いようチェックしました」←自社で契約してる漫画家なのでやはり謙遜
アンチ「原作者は失礼な文章書いた！パワハラだ！」←なんでそうなる？


https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1741398409/324
324: 03/17(月)08:58 ID:Js/sNlbr
はっきり伝えない察してちゃんな小学館社員
その場しのぎの嘘つきP
修正メールを直接読まないベテラン脚本家様

原作者の出した許諾条件や脚本への注文に限らずまっとうに伝わるはずないな

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1741398409/872
872名無しさんは見た！＠放送中は実況板で　2025/03/30(日) 17:57:43.84ID:xidkQ3iU
>>869
てかねえ
実際に協力してたらクレジットする、してなきゃクレジットしない
実際に監修してたらクレジットする、してなきゃクレジットしない
この発想が全然ないのに驚くわ
知ってるけど


ギョーカイ脳の情けない言い訳とそれらへの反論
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/76-81


https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1731365001/881
881名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2024/11/29(金) 19:07:53.88ID:vv/3s+Wo
カネ出す方が偉いんだ！と多くの原作者を泣き寝入りさせて来たテレビ様ともあろう者が、たった一度の正当な権利行使でパワハラだーと泣き言を言う
教科書に載りそうなおま言うだなw

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/120-126

120名無しさん＠お腹いっぱい。2025/04/03(木) 20:06:40.49
小学館編集に言葉を整えてもらって、さらに日テレPを間に入れて、失礼の無いように言葉を選んでる文章が
パワハラだの誹謗中傷だのと妄想で決めつけられてしまう不思議>>26
(ちなみに、ギョーカイ脳の人の妄想以外でパワハラ文書だったとする証言も物証も何一つ無し)
　
まぁもう妄想とかファンネルとかアフターピルとかぐらいでしか突っ込めるところ無いのかもしれんけど


126名無しさん＠お腹いっぱい。2025/04/03(木) 22:47:37.48
>>120
そのファンネルもアフターピルも当人らの説明も聞かずに勝手に勝利宣言しただけだからなw

例にあげられたケースと本件のケースは違うだろう」と言われたら(「脚本家だけが悪くて他の人間は全く悪くない」なんて一言も言われてないのに)
「合理性の無い決めつけだ」「お前はキッザニアでしか働いたことないのかー」「他者の役割や責任は無視して脚本家にだけヘイト向けテー」
という意味不明のキレ方をする人
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1741398409/439-449
例証の選び方からして江差追分や悪妻物語の人並みにおかしい


https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/386
「好き勝手作りたいならこうしろ」は作品の権利持ってる原作者が言える事であって、テレビ屋が言える立場じゃないっての
そこんとこの上下関係錯覚したままなのが全てのトラブルの原因なんだよ



名誉棄損について
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/65-66
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/258-266

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloo意地でも入れたかったらしい19Aシーンの謎考察
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/388-


本スレでも出てたけど「意地でも入れたい19Aシーン」みたいなので勝手にゴタつかせてんじゃん
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1743430472/965-
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1743430472/976-981


アフターピルへの偏見(胸糞注意)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/554


こんな裏事情があったわりに全体的には好評
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/297
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1743430472/473(←セクシー田中さんはここまでの荒れ方はしてないよな？)

二次的著作物に対して権限を持つ原作者の修正指示バックレ(だから交代させられた)という
誰が見てもヤバいやらかしさえ正当化する擁護派ェ…

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963名無しさんは見た！＠放送中は実況板で　2025/03/21(金) 20:11:37.06ID:OTb7Xlh0
>>962
原作者や作品は神様でもなければ天皇陛下でもない
作品は単なる娯楽やビジネスなんだから、人事権のない人の意向で脚本家クビにしたり原作者亡くなったりとか怖すぎる
もう、やってることがカルトや極左の世界じゃん
原作者も脚本家もただの人間なんだし、生きて行くには仕事が必要なんだから、クビも自殺もアカン

971名無しさんは見た！＠放送中は実況板で　2025/03/21(金) 20:30:58.82ID:453pRqUK
>>969
発注者の求める仕事をまっとうしてるので何も問題ない
あとは発注者の問題

986名無しさんは見た！＠放送中は実況板で　2025/03/21(金) 21:11:32.25ID:AtXtoWvn
>>981
原作者視点では正当な理由(メール読まない、なおさない)のある交渉をして
その発注者も認めての人事交代だな
何も問題ないな

↑原作を守れる権利を持ってる原作者が原作を守るために「全く指示をきいてくれない奴を代えてくれ」と極めて正当な理由で要求し、
人事権のある者もそれに応じただけ
別に原作者が神様でも天皇陛下でもなくても当たり前の経過だね、「法的に言って指示を仰ぐべき人の指示を聞かなかったんだから」
「社会人としてヤバすぎる仕事の仕方してそれで多大な迷惑こうむる人が出てたら、一般の客からもクレーム入って人事の判断でクビ」
ってのさえ普通にありえることだし
二次的著作物である以上、原作に対して一番の権利を有してる原作者にあーだこーだ言われるのは当然の事で(今までその権利が認識
されてなかったただけ)そういうのがメンドクセーと思うのなら、それこそ最初から原作つき作品を扱わなきゃいいこと



とりあえず「脚本家は言われたとおりに書いただけだモン」主張派は↓これ音読

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https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1720241799/770-

770名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2025/03/10(月) 07:20:40.10ID:Yzz2gFDl
インチキ法務部門は黙っちゃったようだな

代理人が不誠実だとしても二次創作側に違法行為が許されるわけがない
つまり極端な例えだけど>>763は「代理人が殺人は禁止と伝えてないなら殺人未遂までは許される」という反社な事を言ってるわけだ

代理人のせいにするな
不行使特約がないなら同一性侵害するな
何度も侵害未遂してたら実行犯は実務から外されて当然
コンプラ遵守とは本来こういうもの

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/43
43名無しさん＠お腹いっぱい。2025/03/23(日) 18:39:19.25
>>5 >>31 >35 >41
「原作者は金出してないんだからドラマの改変に文句つけんな」
「嫌なら(こっちが調子の良い事言ってても自分から察して)断れ」という
法的にも倫理的にもなーーーーーーーーーーーーーんも正当性の無い妄言を
形変えて何度も言い続けられるのはある意味凄いな(褒めてない)
　
改変されない権利は法で保障されてますって。。。



https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1722861987/513
513名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2024/08/12(月) 12:53:19.38ID:AEOBHQTJ
>>509
あと「違法でなければ」じゃないんだよな「違法性が明白になって摘発されなければ」なんよな、
例えばこの件で問題になった「契約を文書化してないのが業界の慣習だ」も永い事公取委や総務省から独禁法下請法に抵触するのではないかと言われてるけぢ
業界的には馬耳東風で聞き流してるしね、
要は「怖い人から痛い目にあわされないかぎりカンケーない」という「コンプライアンスw何それ美味しいの？」という業界体質なんよ、
それ故に最高裁まで行って全否定されても俺たちは間違ってない的な本を出しちゃう。


https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/386
「好き勝手作りたいならこうしろ」は作品の権利持ってる原作者が言える事であって、テレビ屋が言える立場じゃないっての
そこんとこの上下関係錯覚したままなのが全てのトラブルの原因なんだよ

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1731365001/666

666名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2024/11/27(水) 19:19:05.46ID:4iL6RWPa
>>663
解釈の幅があるのが当然として
・不行使契約を結ばない
・事前に認識の差を詰めるリスクマネジメントをしない
・原作者の態度が硬化してから対策しようとして拒否られる
・放送できないリスクを高めるのに直接原作者の指摘が読めない等と言う

ビジネスナメてるよね
こっちはテレビだぞ？で今まで黙らせてたからこそのガバガバマネジメント

日テレは法的に何の落ち度も無いんだから謝る必要なんてナシから(2025/03/02(日))
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1720241799/583-
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1720241799/591-

みんな破ってんだから法律なんて破ってもいいんだいっな逆コナンになるまで(2025/04/03(木))
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/122-

この間わずか一か月、日テレ悪クナイーで頑張ってた人、涙目w

「俺等がたいへんで家族や生活が犠牲になるから原作者ための法律なんて守る必要無し」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/251-

「脚本への修正案や苦情を脚本家に言ったら脚本家への虐め・パワハラ・女の敵」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1741398409/379-


https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/665
665名無しさん＠お腹いっぱい。2025/04/21(月) 22:34:16.48
日テレ報告書で「原作者の指示書無視」「アテクシの脚本で撮影しろ要求」がバラされる前までは
まぁ無理無理しくとも「言われるままに改変脚本書いた人」という擁護も出来なくはなかったんだけどねー

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/166

166名無しさん＠お腹いっぱい。2025/04/06(日) 21:49:35.83
>>126
別に何かを言い合ってる訳でもないようなレスに対してさえ、本人にしかわからん思考回路で意味不明の勝利宣言する妄想者いるよな。
夜の十時過ぎに書き込み減ったのを>>128みたいに妄想する奴とか
>>163みたいに「自分の作品の出来が期待外れだったからハラスメントした」とか、どこの報告書にも書いてない妄想を主張する奴とかも。

>>155
声が大きいも何も、あらゆるハラスメント問題と同じ「嫌だという人間にはするな(改変されたくない原作者の作品は改変するな)」って話なんだよ。
このスレでもさんざん『改変したいなら「改変しても(メリットあるからor気にしないから)いいよ」って言う原作者の原作選べ』って言われ続けてるし
逆に「名探偵コナン」のように原作者が声優キャストまでガノタ丸出しでやりたい放題でもそれで売れてるしトラブルもおこってないなら無問題だろ。
その事を全く理解せず、相手が「やめて下さい」って被害訴えてるのに「いや、嫌がらない人だっているよ」と返すことほど、意味無が無くなおかつ
被害者の苦痛を思いやれない傲慢な返答は無い。

>>165
同意。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/41
41名無しさん＠お腹いっぱい。2025/03/23(日) 13:48:26.01
二次的著作物に対して権限を持つ原作者の修正指示バックレ(だから交代させられた)という
誰が見てもヤバいやらかしさえ正当化する擁護派ェ…

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963名無しさんは見た！＠放送中は実況板で　2025/03/21(金) 20:11:37.06ID:OTb7Xlh0
>>962
原作者や作品は神様でもなければ天皇陛下でもない
作品は単なる娯楽やビジネスなんだから、人事権のない人の意向で脚本家クビにしたり原作者亡くなったりとか怖すぎる
もう、やってることがカルトや極左の世界じゃん
原作者も脚本家もただの人間なんだし、生きて行くには仕事が必要なんだから、クビも自殺もアカン


971名無しさんは見た！＠放送中は実況板で　2025/03/21(金) 20:30:58.82ID:453pRqUK
>>969
発注者の求める仕事をまっとうしてるので何も問題ない
あとは発注者の問題

986名無しさんは見た！＠放送中は実況板で　2025/03/21(金) 21:11:32.25ID:AtXtoWvn
>>981
原作者視点では正当な理由(メール読まない、なおさない)のある交渉をして
その発注者も認めての人事交代だな
何も問題ないな

乙です
10-11のQ&Aワロタwww

1-8までトラブル続きだけれどなんだかんだ脚本家の台本に原作者のOKが出てドラマ撮影してきて
原作者の気に入る台本を仕上げた実績があるのに9-10で降ろすのは不自然
しかも9-10は原作者がドラマ化決まる前から台本書きたい言ってた回じゃん
これって、原作者の書きたい回になったから、もう脚本家が用済みになって嫌がらせしたり因縁つけて外したってことでしょ
まるでコッテコテの少女漫画の悪役じゃん
あなた生意気なのよ！とか言ってそう

>>28↑原作を守れる権利を持ってる原作者が原作を守るために「全く指示をきいてくれない奴を代えてくれ」と極めて正当な理由で要求し、
人事権のある者もそれに応じただけ
別に原作者が神様でも天皇陛下でもなくても当たり前の経過だね、「法的に言って指示を仰ぐべき人の指示を聞かなかったんだから」
「社会人としてヤバすぎる仕事の仕方してそれで多大な迷惑こうむる人が出てたら、一般の客からもクレーム入って人事の判断でクビ」
ってのさえ普通にありえることだし
二次的著作物である以上、原作に対して一番の権利を有してる原作者にあーだこーだ言われるのは当然の事で(今までその権利が認識
されてなかったただけ)そういうのがメンドクセーと思うのなら、それこそ最初から原作つき作品を扱わなきゃいいこと

とりあえず「脚本家は言われたとおりに書いただけだモン」主張派は↓これ音読

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1720241799/770-

770名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2025/03/10(月) 07:20:40.10ID:Yzz2gFDl
インチキ法務部門は黙っちゃったようだな

代理人が不誠実だとしても二次創作側に違法行為が許されるわけがない
つまり極端な例えだけど>>763は「代理人が殺人は禁止と伝えてないなら殺人未遂までは許される」という反社な事を言ってるわけだ

代理人のせいにするな
不行使特約がないなら同一性侵害するな
何度も侵害未遂してたら実行犯は実務から外されて当然
コンプラ遵守とは本来こういうもの

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/43

43名無しさん＠お腹いっぱい。2025/03/23(日) 18:39:19.25
>>5 >>31 >35 >41
「原作者は金出してないんだからドラマの改変に文句つけんな」
「嫌なら(こっちが調子の良い事言ってても自分から察して)断れ」という
法的にも倫理的にもなーーーーーーーーーーーーーんも正当性の無い妄言を
形変えて何度も言い続けられるのはある意味凄いな(褒めてない)
　
改変されない権利は法で保障されてますって。。。


https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1722861987/513

513名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2024/08/12(月) 12:53:19.38ID:AEOBHQTJ
>>509
あと「違法でなければ」じゃないんだよな「違法性が明白になって摘発されなければ」なんよな、
例えばこの件で問題になった「契約を文書化してないのが業界の慣習だ」も永い事公取委や総務省から独禁法下請法に抵触するのではないかと言われてるけぢ
業界的には馬耳東風で聞き流してるしね、
要は「怖い人から痛い目にあわされないかぎりカンケーない」という「コンプライアンスw何それ美味しいの？」という業界体質なんよ、
それ故に最高裁まで行って全否定されても俺たちは間違ってない的な本を出しちゃう。

>>1おつ

大事な事と思うので、本スレからこっちのスレにもコピペしとく
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1744747421/425-427


ロングプロット提出のことだけなら「芦原氏に書いてもらうことはありがたい」「脚本家にもうまく話しておく」なんて言うだろうか？
　
小学館報告書21ページ
> 6 月8日、10月期で決定して契約に進む段階になり、芦原氏の意向を聞き、社員Bは9日、日本テレビ社員X氏に電話で改めて、
> ドラマのオリジナル部分は芦原氏が詳細プロットを書き、これを受けて脚本家が起こした脚本を了承しない場合は脚本を自ら書く方法を提案し、
> 脚本家に失礼にならないよう了承を取ることを求めた。
> これに対して日本テレビ社員 X 氏は、芦原氏に書いてもらうことはありがたいと賛同し、脚本家にもうまく話しておくと回答した。
　
　
いつも原作者の方で諦めて泣き寝入りするパターン見てきたから、今回もそれで行けると舐めてたんだろうな
　
日本テレビ報告書18ページ
> 2023 年 4月中旬以降、D氏からB氏へ本件ドラマ化について電話があり、本件原作者と本件脚本家の相性について懸念点の話があったようである。
> もっとも、B氏はドラマ化に当たっての原作者と制作サイドとの齟齬はどのドラマであっても多かれ少なかれ発生することであって、
> 本件ドラマ化に特有の深刻な問題であるという認識はなかった。
　
原作者と脚本家の相性の悪さは脚本家が決まるか決まらないかの早い時点で言われてて、9/10頃にも小学館から「脚本家替えてくれ」要請あったのに
(日本テレビ報告書52ページ)、原作者と原作者の権利を甘く見て番組あぼーんの危機になるまで新人の嘘つきPにだけ任せて放置してた
　
　
脚本家の投稿に対しても「電話でSNS投稿は嫌ですね〜な雑談したけど、やめさせてくれなんて明確に言われてないしぃ」ですっとぼけ
　
日本テレビ報告書39ページ
> 当調査チームに対するC氏の回答によると、D氏からB氏へ「本件脚本家に投稿などさせないように」という電話があったということである、
> ただし、Ｂ氏によると小学館から本件脚本家を説得して投稿しないようにしてほしいという依頼を明確に受けた記憶はなく、
> D氏との間で、「 SNSに投稿されるのは嫌ですね」との話になった程度ということである。

「原作者の意見を無視するような改変はしない、リスペクトをもって取り組む」と言ったけど「それは原作に忠実にって意味じゃないよ」
「こだわりが強い人の方が良いドラマが作れるね」と言って盛り上がったけど「雑談だし詳しい事聞いてないよ、もし聞いてたら断ってたよ」
　
日本テレビ報告書10ページ
> A 氏は同年3月9日あるいは同年3月29日の会議の席で、C氏及びD氏に対し、
> 本件原作者の意見を無視するような改変はしない、リスペクトをもって取り組むという趣旨の話をした。
> A氏は、C氏、D氏の本件原作者についての説明を受けて、本件原作者が自己の作品へのこだわりが強い人だと思ったが、
> こだわりが強い人のほうが良いドラマができると思ったということである。
> B氏もA氏に対しドラマ化を慎重に進めるようにアドバイスした。

日本テレビ報告書12ページ
> 本件脚本家がA氏に対し、本件原作者のドラマ化に対する姿勢を聞いたところ、A 氏は「難しい人」（こだわりが強い人）と聞いている旨述べた。
> 本件脚本家は「難しい人（こだわりが強い人）かー」とは言ったものの、
> 原作が大変面白いので原作を大事に描きたい、こだわりが強い人のほうが良いドラマができると思うのでがんばりましょうという旨述べた。
> なお、当調査チームに対し、本件脚本家は、この時点でA氏からは雑談で「難しい人（こだわりが強い人）」という話はあったかもしれないが、
> 明確な説明はなかった、自分は原作者との間に揉め事が生じるのは嫌なので、この時点でもし「難しい人」と説明されていたら、
> 必ず「どの程度難しい人なのか」「改変がどこまで許されるのか」等、詳細の確認を求め、その上で執筆を引き受けるか慎重に判断したはずである
> 旨述べている。

日本テレビ報告書57ページ
> ヒアリングにおいて、A氏はこの情報を本件脚本家に対して共有した旨回答しているが、
> 本件脚本家は2023年4月15日の時点では「難しい人（こだわりが強い人）」という話はあったかもしれないが、明確な説明はなかったと述べている

日本テレビ報告書45ページ
> B 氏、A氏からのヒアリングでは、2023年3月9日の対面会議又は同年3月29日のオンライン会議において、
> D氏、C氏から原作者は「難しい作家」という話は出たが、
> 両氏からは原作者ブログにあるような「ドラマ化するなら『必ず漫画に忠実に』」というような条件は伝えられていなかったということであった。

「咀嚼してから伝えた」のか「温度感のみ伝えた」のか「基本的に全て伝えた」のかはっきりせい
　
日本テレビ報告書14ページ
> 本件脚本家は同年9月11日頃、A氏に対して本件原作者からの指摘をそのまま送るのではなく、伝えるべきものを咀嚼してから伝えるよう依頼した。
> そこで、その後はA氏は伝えるべき情報を咀嚼して本件脚本家に伝えるようになった。
> 少なくともA氏は本件原作者の修正点の指摘やその理由等伝えるべき情報はすべて本件脚本家には伝えている認識であり、
> 本件脚本家を除いたコアメンバーに対しては、その後もこれまで通りWord文書を転送する形ですべて伝えていた。
　
日本テレビ報告書24ページ
> なお、これらの本件原作者の意見については、A氏はコアメンバーに対してはそのまま伝えたものの、
> 本件脚本家に対してはドラマ化について本件原作者の不満が高まっているという温度感のみ伝えた。
　
日本テレビ報告書33ページ
> 本件脚本家に本件原作者の言葉をそのまま伝えることはしなかったが、A氏は、基本的に情報は全て本件脚本家を含むコアメンバーには伝えていたという。


「メイクと演技で老け表現大丈夫」なのか「女優さんがきれいすぎるから老け表現駄目」なのかはっきりせ(ry
　
日本テレビ報告書22ページ
> 朱里が田中さんにメイクをしたが老けメイクとなり失敗するシーンをカットするか（制作サイドでは、該当女優の肌がきれいすぎるため
> 映像ではうまく表現できない等の理由でカットしたい）等で制作サイドと本件原作者でせめぎ合いがあった。
> (中略)
> メイクをめぐって同月30日、C氏からA氏らに宛てたメールにて、
> キャスティングの段階で、該当女優に40歳の田中さんを表現できるのかが最も懸念事項だったがA氏が「メイクと演技で大丈夫」と言ったので、
> ぜひとも実現してほしい旨述べている。
> これに対し、A氏はもし当初から懸念が示されていたとすれば、必ずキャスティングの前に実際にメイクを試しているはずであって、
> キャスティング時にそのような指摘はなかったとして、双方の見解には隔たりがある。
　
　
↑報告書をざっと読むだけでもこれだけの嘘orすれ違いかある
肝心な事は雑談だったからだの詳しく聞いてない明確に聞いてないだので全てすっとぼけ
こういう企業やCPの言う「約束は無かった」ってねぇ…　もし何らかの裁判したとしても更なる赤っ恥さらすのは日テレ側だろうな

セーラームーンの作者も二次創作とトラブル起こしてて
アニメ会社からアニメの権利を買い取り再放送止めたり
原作に忠実にアニメ化してほしいとセーラームーンクリスタルが作られたけど
声優をほとんど変えられファンは置いてけぼり
原作自体がちょいちょいおかしな筋書きだから、原作通りに作ると視聴者がポカーンとなるし
アニメに必要な間を無視して原作に忠実に詰め込んでるから、アニメとして出来が悪い
原作者のアニメ素人がゴチャゴチャ言うとダメになるパターンは昔からわりとあるらしいね

＞原作者のアニメ素人がゴチャゴチャ言うとダメになるパターンは昔からわりとあるらしいね
　
原作者がかかわって大ヒットしてる作品もあるし、オリジナル(原作者関係無い)作品でもヒットする作品もあればしない作品もあるんで意味無い例
つうか原作者ががっつりかかわってヒットしてるコナンとドラえもん有する小学館にはその成功体験があるんで、尚更無意味だなw

ちなみにT・レックスの曲をタイトルにした映画も漫画原作者と映画脚本家の共同脚本で大ヒットしてるね
これも小学館

メインキャスト達が原作者の希望声優で
ヒロインのパンチラNGという細かい指示までされたアニメもヒット
これも小学館だったな

>>38
コナンもドラえもんも、映画化すると敵が違うぐらいで、毎回だいたい同じストーリーじゃん
たぶんプロット書いて脚本家が手直しして台本の完成でしょ
これぐらいなら、手直しするなとか改変するなとかムチャなこと言わなけりゃ漫画家ならやれるでしょ

>>39
同じ原作者でも原作者が書き上げた脚本を全ボツにした方の映画は大コケ
　
　
>>41
コナンもドラえもんもよく知らないなら適当言って他作品のファンまで敵に回さない方がいいんじゃない？
　
> プロット書いて脚本家が手直しして台本の完成
　
セクシー田中さんも基本的にはそのやり方だし、原作者が書いた脚本にもスタッフ(P)の手直しがあったよ
「原作者の修正文書読まないで脚本書く」という言い訳出来ない大ポカやった約一名がクビになっただけ
　
> 手直しするなとか改変するなとかムチャなこと言わなけりゃ

だから手直しはしてるんで無茶じゃないって
却下した筈のシーンをしつこく入れろ入れろ迫ってきたり、撮影で嘘つかれたり、修正文書を読まな(ry
みたいな腹に据えかねる事が続いたから、きつい言葉で強調した言い方せざるを得なくなったんだよ

原作者は原作読めなんて言われてる名作もあるね
結局はその人の才能の問題で原作者が有能だったかそうじゃないか
どちらが正解をゼロヒャクで語ることは無理
視聴率や興行収入みて個別で語るしかないやね
視聴率…あ…

視聴率なんてテレビ局さえもはや妄信してない時代遅れの目安だけど
その時間帯の視聴率としては悪くないし配信も登録数悪くない
どちらの報告書にも好評のうちに終了とあり
　
結果見たらこうですね
地獄ラリーのかいはあった、原作者さんご苦労様ですv

>>43
そういうのは法律守ってから言って

視聴率が意味をなさなくなったのは視聴率が高いから物が売れる、低いから売れないって単純な物ではない事がわかったからであって、視聴率が高い＝視聴者が多い＝楽しみにしてる視聴者の数
これは変わってないんだが？
あと比較対象を同じドラマの過去回としないのか謎
あっ、したくないのか

>>45
セクシー田中さん何か法律破ったの？
それは即刻裁判はじめないと！

>>47
ただの脱法行為

>>46
> 視聴率が高い＝視聴者が多い＝楽しみにしてる視聴者の数これは変わってないんだが？

「あーら、おじいちゃんったらまたテレビつけっぱなしにしたまま寝ちゃってー」みたいな視聴と
あとから配信(違法視聴ふくめ)する人が増えたんだよ

それでも視聴率数十％超えみたいな圧倒的数字出してる番組なら人気の目安には充分だが
中途半端な時間帯からはじまる数％台のドラマ視聴率などどんぐりの背比べだし
不確定要素で左右される部分が多すぎる

テレビが娯楽の王様で皆リアルタイムでかじりついて見てた時代とはもう違うんだよ
(本スレの過去ログでも何度も言われてたことだと思うんだが)
　
それを未だに絶対的指針のように言って一喜一憂する方が現実見ようとしてない

あ、ちなみにこれはこの番組の事だけじゃなく一般論だからな

> 比較対象を同じドラマの過去回としないのか
　
原作者の関わった作品が良くなるか否かって話からの流れだから
この作品の場合は成功の部類だと事実を述べたまでだが?
この番組は全ての回において原作者が関わり続けた作品だからな

>>49
セクシー田中さんのドラマ1-8話の視聴率と配信再生回数、9-10の視聴率と配信回数の数字出せんの？
じゃなきゃ一般論じゃなくてお前のただの私はこう思う派で話終わっちゃうからさ
一般論や常識出というなら客観的なデータ出せるよな？

>>50
こちらが何も言ってない再生数の事やウィキを見れば出てくる視聴率を示せなきゃこう思うで終わるって意味わからんなぁ
こっちは細々な視聴率は意味無いってもう何年も前から世間で言われてる一般論を言ってるだけ(同意見)だし
それでも成功か否かって話なら、あの時間帯での平均視聴率6.1%と86万人以上の登録数は成功の部類だろと言ってるんだが

>>45 >>47
ギョーカイ脳の人は「原作者には著作権が無い」とまでおっしゃるからな>>2
「著作権」の「著作」はなんだと思ってるのかとw
こんな法律無視(無知)の考えで今までやらかしが公にならかったのは
ジャニーズ問題と同様、被害者には泣き寝入りさせてきたからにすぎない

>>51
一般論を言ってるだけ→話数ごとのデータはありません→それ一般論じゃなくてただの主観じゃね？

1-8話　平均6.4%
9-10話　平均6.0%

これが視聴率悪くても配信で評判なら問題なしというお前の言い分なら
配信再生回数　1-8話平均 50万再生
配信再生回数　9-10話平均60万再生
とかになってないとダメだよね？

データがあるなら一般論としてお前の言い分間違いないから謝る
教えて？

>>53
だからこちらは成功か否かという話で成功の部類に入ると言ってるだけで、各回ごとの視聴率のことなど最初から言ってないんだがw
データが出てこないから再生数の事も言ってない(知らんものについては言えんからな)

・自分の言う一般論(この番組に限らない)
とびぬけた数字でもないかぎり細々とした視聴率なんかはもう指針になりにくい→違法含む配信視聴や居眠り視聴など不確定要素があるからである

・この番組に対する評価
それでもわかる範囲内で数字で言うならばこの番組は成功→平均視聴率6.1%と86万人以上の登録数

↑
この二つが自分の主張な
繰り返すが一般論はこの番組に限らない視聴率評価の価値についてを言ってる


　
53は何故かそれを特定の番組の各回ごとの視聴率や再生数を示せなきゃ一般論を語れないとか言う
　
不確定要素の排除は現在の測定方法じゃ無理
居眠り視聴を排除したり、違法ふくめた視聴や視聴者の感情がどれだけ上がってるかを示せるような
電脳未来の視聴率測定法が出来たならまた重要な指針になるだろうが、今現在はそこまで技術発展してないからな

一話の視聴率が良いのはタイトルと宣伝写真のセクシー衣装でエロい話と思って観たエロ厨がいるからじゃないかって
本スレで推測されてたっけな＞不確定要素

日テレも小学館も評判悪くなったから、物凄い損出じゃん
スポンサーもお金を出して企業イメージ落ちたんだから怒ってるでしょ
これは低視聴率ドラマよりも更に物凄い大失敗だよ
原作者のやったことはお金に換算したらたぶん数十億や数百億の損害に匹敵するんじゃね？

フジの中居さんの件は、数千億から兆の損害を数十年かけて出しそうだから
それと比べたら小さいけど、日テレと小学館の受けたダメージはそこそこデカい

> これは低視聴率ドラマよりも更に物凄い大失敗だよ

自業自得とはいえたいへんだな日テレ

>>56
人のせいにしてんじゃねーよ

>>59
ドラマ自体は成功だったのに脚本家含めた後フォローでしくじりまくった結果だもんな
それを他人のせいにしようとはほんとおこがましい
　
しかも原作者を酷い目にあわせたのは今回が初じゃないから
俺たち運がなかったんですぅ〜という言い訳も出来ない

日テレも小学館も人気商売だから人気が落ちることは、致命的な失敗
フジは嫌なら見るな！で十年以上人気が陰り物凄いダメージを受け、中居さんで死に体になった
日テレは24時間の募金横領の件とドラマの件でヤバかったけど、嫌なら見るな程はダメージ受けなかった
小学館はたーたんは白紙化したし、日テレとの蜜月関係もドラマでは冷え切ったから、遺失利益はかなりの金額になるだろうね

つーか、フジ同様に悪事働いてるテレビ屋や出版社が自滅するのは世の中全体から見ればむしろ改善だ
勝手に損害こうむってろw

>>56-57 >>61
その　テ　レ　ビ　局　の　自　滅　ぶり、次スレテンプレにのせましょう
おもしろすぎるからw

芦原さん以前にどれほどの原作者が泣いてきたのか
本件やきくち正太、相沢沙呼は表面化しただけ
陰にはものすごい数の原作者の慟哭があるはず

今回の問題をテラハウスで喩えると
原作者は山里、脚本家はプロレスラー、ネットイナゴはネットイナゴ
テラハウスでは亡くなったのはプロレスラーだったのになぜかドラマでは原作者
ネットイナゴはその後も執拗に脚本家を叩く

>>64
同意

>>65
修正文書読まずに自業自得で降ろされた誰かさんと
台本どおりに真面目に悪役演じようとしたあまり追い詰められた方を一緒にするとは
地獄に落ちた方がいいってか、その方の遺族まで敵に回したいんですか?

寝言は飽きた

>>66
脚本家を懸命に擁護してるヤツはなぜか修正文無視には触れないね
よほどやましいところがあるんだろう

>>68
過去スレには
「原作者に直接確認とりたくてもPを介してしかやりとり出来なかった脚本家の例」を修正文読まない問題と何故か一緒にしようとしたり
「原作者に直雇用されてる訳じゃないんだから読まなくてもかまわないんだ」とか言うトンデモ擁護もあったが
最近はさしもにそれも苦しくなったのか「脚本家が修正文書読まない問題」は無視する事に決めたようだなw

>>68-69
それこそ「働いた事のある人間ならありえない、共に仕事をやる人間を馬鹿にした無責任行為」だもんなw

死者に鞭打つ脚本家擁護と、死者を叩き棒にする脚本家アンチ
どちらが悪いんだろう？

>>72
脚本家はやらかした事を批判されてるだけだし
原作者アンチは全く関係無い自殺者まで巻き添えにしてdisる完全に人間の屑なので比較にならない>>65
　
　
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/827

827名無しさん＠お腹いっぱい。2025/04/23(水) 08:20:36.02
>>826
むしろ「原作者が脚本家を降ろしてクレジットも消してイジメたぁぁぁっ湯婆婆〜っ」ってギャオオンするたび
「脚本家にはこういう落ち度があって、原作を守りたい原作者の立場からはそうするしかなかった」って反論されて
脚本家にとって不利な書き込み増えちゃうのにね

そしてそういう書き込みが増えると「脚本家だけを悪者にするトカゲの尻尾切りぃぃぃっ」とまたもやギャオオン
誰も脚本家だけが悪いなんて言ってないのに

>>73
原作者という叩き棒がなければここまで叩かれないっしょ

>>74
　
>>73を音読
　
叩き棒じゃなく擁護派が自ら製造した特大ブーメラン

>>75
もし原作者生きてて原作者の悪事がバレたら
脚本家を叩き棒にして原作者叩いたんじゃないの？

>>76
妄想乙

叩き棒とブーメランの違いを理解出来ない人がいると聞いて…

>>77
二時間サスペンスだったら、原作者は文通していた天涯孤独な漫画の熱狂的ファンに身代わりを頼み
熱狂的ファンの戸籍を使い、なりすまして地方都市に引っ越し生きてたりする
もし、現実でもそうだとしたら、原作者が発見された後も脚本家を叩くの？

ついに「政府がUFO隠してたらどうする」レベルの妄想例にとりはじめて笑うw

何度言ってもわかんないようだけど

(原作者の人間性に左右されない部分でも)脚本家はやらかしてるから批判されてるだけ

物事は片方下げれば片方上がるシーソーゲームじゃありません
なんでも勝ち負け・ゼロか百か視点でしか見られないのか

脚本家擁護派ってか原作者アンチの言動が面白すぎなんだよ>>2

原作者が亡くなったことや擁護派が基地害ド屑なせいで燃料になってる部分はあれど
やらかしはやらかし
　
批判はされないってこたーない

１番やらかしてるのは自死した原作者だわ
死にたいなら仕方ないけど、タイミング悪すぎ
当てつけの自死じゃないなら、時期を配慮するべきだわ

多分脚本家擁護や原作者アンチというよりお前が嫌われてるだけだと思うの

ワンピースや尾田先生が嫌いなんじゃなくてワンピ信者が嫌いみたいな話だな

>>85
人間として最低の行為をしてるから当然のごとく嫌われてる奴が
「自分は〇〇信者だから××信者に叩かれてんだ、××だって痛いのに」
と、わめいてる感じじゃね？
そんなのまともな〇〇信者だって一緒にされたくないって思うだろうよ
　
そいつの本当の属性が何かに関わらず、そいつ個人が最低ってだけの話だ

>>86
何を言ってるかよくわからんが原作者にも脚本家にも信者なんていないだろ

多分ここにいるのはルサンチマン的思想のやつとそれ以外じゃね

テレビ業界が反社だから叩かれてるだけよ

な？それぞれの事象の原因や対策はどうでも良いんだわ
ステレオタイプなルサンチマンが騒いでるだけ
原作者のことや権利のことなんてのは1ミリも興味ない
ただの効率よく叩けそうな武器を使って暴れ回ってるだけ

> 原作者のことや権利のことなんてのは1ミリも興味ない

原作者に著作権なんて無いんだから日テレ・脚本家ワルクナイとか言ってた人のことですね
興味無いじゃすまされない無知w

>>87
>>85がワンピ信者云々の例え話してるから>>86はそれを受けて信者に例えるならこうだろって話してるだけだろ
その流れ読めないのやばくないか？
　
>>89
人として社会人としてやっちゃいけない事をしでかしたら、批判されたり仕事から外されたりするのは当然だよな
それをなぜか苛めだとかルサンチマンだとかイナゴだとか言い出して、脳内仮想敵まで創り出す人間がいるが

>>90
事象の根本的な要因分析はとっくに終わってる
ドラマ制作側が著作権法の原著作者保護の精神を「許可さえ取ればいいんだよ」と曲解した事だ

そういう脱法意識が原作者の疲弊に繋がった
原作者の疲弊は脚本家の交代要請に繋がった
脚本家の交代は本人によるインスタ投稿に繋がった
インスタ投稿は原作者の更なる疲弊に繋がり、アンサー投稿に繋がった

な？叩くことが最優先だから勝手に結論出してるだろ？

出来たドラマには満足だけど
ドラマ作成中に起きた台本の草案にあった改変やベリーダンスのトラブルが気に入らなくて自死するなんてわけのわからないことで責任取れなんてハチャメチャだわ
出来上がったドラマについて文句言う原作者は聞いたことあるけど
なんで草案に自死するほど腹が立つのか

>>94
な？
反論できない

>>94
実際>>93の言ってる事は事実だし
この事件の根本原因は著作権軽視の脱法意識にあるという意見が多いのも
このスレ内を著作権で検索してみるだけでわかる
(日テレ・脚本家ワルクナイー原作者がワルイーのノイズはあるが)
勝手な結論だと勝手な決めつけする前に93に理論立てて反論しようや

そう
それが翻案許諾さえ取れば登場人物の性格変えようが進路変えようが構わないみたいな曲解でも、反論してくりゃ一応相手するよ
罵倒じゃなくて反論してみ？

>>98
ドラマ制作陣もクリエーターなんだからバンバン改変しちゃえばいいんだよ
ただ、今回みたいにヤバい原作者とは改変以前に関わったら負け
出版社は改変に理解を示す原作者の二次創作だけ許可すればいい
欲張って難しい原作者の作品をドラマ化させるから、制作中の改変が許せないとか小姑みたいなことを言い出す

お伺い立てて修正もらって直して放送しました
原作者大変じゃないですか？
大丈夫ですよ徹底的にやりたい人なんで
わかりました。今後もこれでやっていきましょう

なんて当たり前の光景なんでしょう

>>99
まず同一性保持権不行使の約束を取り付けてないのがリスク管理上あり得ない
原作者の泣き寝入りを計算に入れてるというコンプラ意識もない対応だな

>>100
脚本修正の意図を詳細に説明した文書の無視、19Aシーンへの固執、撮影済みのウソ等の不誠実な対応により当たり前が非日常に変化していったのだな

ここまで、原作者のわがままとこだわりに付き合うドラマ制作陣も珍しいんじゃないか？
日テレは小学館にいい加減にしろと激怒してもいいんじゃないかと思うのに、原作者と小学館に屈して言いなり
結局、アホの言いなりになったからトラブルが起き、最終的にはみんな巻き込んで自滅したんでしょ
漫画の才能はあったんだろうけど、協調性のないアホを聡明とかおだてるヤツが悪い

>>103
野木先生は真逆を言ってるね
匿名素人の言うことは一味違うな

--------
昨日、日テレの報告書に対してこんなポストしたけど、小学館の報告書を読んだら「あるある」を完全に超えて「ありえない」の連続だった。驚くべき鈍さで、誰も対処せず決断もせずズルズルと、原作者の負担ばかりが増えていく状況。原作者の忍耐に甘えたまま続く徒労感しかないラリー。小学館も、ドラマ中止を勧告するくらいしても良かったのでは。要望に対してスルーされていたのだし。この状況のまま最後まで続いたことが不思議でならない。別ポストでも書いたけど。
https://bsky.app/profile/nog-ak.bsky.social
--------

>>104
人間には立場があるから
その人の立場に近い側を擁護してしまうものなんだよ
DV警察官はDVの被害届を出しに来た見知らぬ主婦に、旦那さんにも未熟なところはあるけど夫婦なんだから許すべきだとDV夫の立場で考え説得してしまう

>>105
近い立場を擁護？
野木さんは漫画家じゃない

天才子役や若手のスター役者が周囲におだてられ、あれこれ言い始め監督や演出家と対立する現象と似たようなことを50過ぎた漫画家が脚本家相手に始めるなんて痛すぎ
脚本家を外して自分で書くという珍事を起こし、視聴者を困惑させたんだから可哀想
処世術のために漫画家や役者をおだてる人は罪だよ

もしかして>>105はマジで漫画家が漫画家を擁護してると思ってたのか

>>108
江差追分裁判を原作者敗訴の裁判と思ってた人がいたみたいに
思い込みのままリンク先よく見ないでレスする人いるからソレなんじゃね？

プロフに書いてあるからリンク先ちゃんと読んでれば知識の無い人でも脚本家の方とわかるし
その脚本家の立場からしても日テレ・小学館ともに原作者に対してひでー対応してるよって意見だってのもわかる

>>87
信者なのか雇われた工作員なのか知らんが
「脚本家と日テレは原作者に苛められた一方的被害者」という事にしないと
(たとえ脚本家だけを批判してるレスでなくとも)ギャオオオン発狂したり
原作者を脳内妄想の限りをつくして罵倒し始めるアタオカな人ならいる

ドラマ化やアニメ化は、大金や大勢の生活も関わってくるから
同一性保持を使いぶち壊したりしないだろうという信用があるから成立しているわけで
小学館と原作者は、その信用をぶち壊した
小学館と原作者にもっともな理由があるなら信用はぶち壊れたりしないけど、原作者の作品をアニメ化やドラマ化すればどこででも起こり得たトラブル
小学館は、これから先アニメ化やドラマ化が難しくなったと思う

> ドラマ化やアニメ化は、大金や大勢の生活も関わってくるから
> 同一性保持を使いぶち壊したりしないだろうという信用があるから成立しているわけで

「暗黙の了解で女の方もその気があった」って言い出すレイパーの言い訳まんまで
釣りとしても間抜けすぎて笑ってしまう

>>109
擁護派に言わせても上位の上澄みと言われる脚本家ですよほんともうw

>>111
少なくとも野木脚本では起こり得ないな
「ラリーなんてしなくない？大抵、一回送って一回帰ってきて、直しを送って終わりじゃない？せいぜいプラスもう一回ずつの二往復。ラリーというほどやりとりを繰り返すのが当然ってどうなの。」
https://bsky.app/profile/nog-ak.bsky.social

小学館報告書では「異例」
Pの発言からして、ロボット起こしはプライドが許さない脚本家が自分のオリジナリティに強くこだわった可能性があるね

>>113
なんで強権を持つ原作者よりも初期構想にも入ってない、たまたまスケジュールがあっただけの雑魚脚本家のオリジナリティが優先されると思うの？
働いたことないから？

>>114
Pの発言から普通に思うことでしょうよ

>>115
散々二枚舌だなんだと言ってるくせに都合のいい所は自分に都合のいい形に変えて信用するんだな

皮肉の通じない人がいると聞いて
　
　
　
　
>>114
ギョーカイ脳の人はさんざん「ドラマはテレビ局に全ての権利があるから原作者には口出す権利なんてない」とか
「著作権もってるのは出版社であって原作者に著作権は無い」とか豪語してたじゃんw >>2

ギョーカイ脳世界の法律だと、テレビ局様がドラマに関する全ての権利持ってて原作者には著作権さえ無いんだから
テレビ局様が直に契約してる脚本家様＞＞(超えられない壁)＞＞弁当屋かせいぜい下請け程度の感覚の原作者でしょw
　
　
　
　
　
　
　
　
　
現実の世界は違うからこれ皮肉なんですけどねミ★

>>116
オマエも自分に都合良い「本件原作者が納得する脚本は本件原作者以外書くことができない」だけ主張してんじゃね？

で、結局質問には答えられないと

>>115
　
本スレでも出てたけど、脚本家の著作権さえよう知らんでいた日テレが、原作者の権利を正しく認識してたとは思えないんだよな
少しでも認識してたならいくら馬鹿でもあんなリスキーな事せんわ
今まで地獄ラリーするなり力技でおしきるなりして思う通りにしてきたから、今回もそれでいけると甘く見て舐めてたんだろう
　
原作者が正当な権利行使しようとしてはじめて原作者の権利を思い知って大慌て
それでもPいわく「ロボットおこし(同一性保持権をがっつり守らせる事)は脚本家にさせられません」だものw

>>119
お前のは質問じゃなく嫌がらせだからなw

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/53
死者への名誉毀損
part40からの抜粋
--------
148 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2024/08/19(月) 21:38:07.70 ID:2rhPLIxb
砂時計で自殺を、かなり辛辣に描写した作者の顛末だから、皮肉というか自己成就的に思えなくもない

330 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2024/08/21(水) 08:54:10.95 ID:vuEmCmd8
大体原作者なんて弁当屋と同じで黙ってモノを提供すればいい存在なんよ。
こっちはそれを醤油かけようがソースかけようが勝手だろ？うまく食えればいいんだから。
--------

原作者を自死に追い込んだのは、小学館と原作者で仕出かしたドラマの乗っ取りと脚本家を貶める目的で作成されたアンサーとアンサーが原因で起きた炎上なんだろうから
自業自得だと思うわ
世間に知られても何ら恥じることがなければ自死の必要はなかった
小学館は、いくら原作者の機嫌を損ね移籍されたら困るからって、ヤバい企みに加担しすぎ
どこかでブレーキしなければいけなかったのに、小学館にブレーキ役はいなかったのか？

>>123
> 世間に知られても何ら恥じることがなければ

そういう理屈で言うなら
脚本家さんはじめ日テレ関係者こそ恥じる事が無ければ叩かれてる筈ないし、今も表に出てこれてる筈なんだから
そうなってないのは自業自得という事になりますねミ☆
　
心身に余裕の無い時なら自分に全く責任の無い事であっても気にかけたり落ち込んだりしてしまうのが人間なんだから
まともな人は123のようには考えませんけどねー

>>124
原作者は名誉を守るために自死したんだよ
原作者の名誉を傷つけるおそれがあったものは事実だよ
自死で名誉を守ったつもりが、まさかの報告書で色々ヤバい話がでたから

>>125
はい、妄想
やばい事実があった事証明しなきゃ>>53

>>126
ドラマ放送の中止、配信禁止、DVD販売禁止で脅し、9話のクレジットから脚本家の名前を協力や監修ですら却下して消した件は、著作権や同一性保持の侵害では説明がつかない
日テレの裁量を著作権を悪用して歪ませた証拠

読者にとっては生きづらい女性社会の代弁者であるはずの原作者が実は女性が仕事をすることを難しくさせている張本人のひとりで、ネット民を煽りひとりの女性から仕事を奪ったんだからショッキング

著作権法違反による販売や配信停止などざらにおこってますよ
同一性保持権について無知だった日テレが今までアホすぎただけ

>>129
脅迫目的で著作権を使用したことが問題
しかもクレジットから名前を消した件は著作権とはなんの関係もない

「著作権による差し止めをたてに抗議・交渉したが、後に差し止めを強行するつもりはないに軟化した」脚本家さんの事かな＞脅迫目的
　
　
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/370
　
370名無しさん＠お腹いっぱい。2025/04/16(水) 11:23:25.97
脚本家が「著作権による差し止めをたてに抗議・交渉したが、後に差し止めを強行するつもりはないに軟化した事」を
「最初から訴える気は無かったのに法を悪用して脅した」と解釈する事はまぁ出来んことは無いが(かなり悪意的解釈になるが)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

日テレ報告書34-35P
B 氏は日本テレビのライツ部門に状況を共有し、同部門の顧問弁護士であるP氏に本件脚本家の
「クレジットの約束が守られないのであれば 9,10 話で本件脚本家のアイデアを一切使わないでほしい、
それができないのであれば 8 話までの私の脚本を使わないでほしい。」という発言の法的根拠について確認を依頼した。
P 氏の見解は、この時点で脚本利用契約が未締結であるので、脚本家は原著作者であるため二次利用の差し止めは可能であるということであった。
(中略)
同月19日、本件脚本家とA氏とで直接話し、A氏は本件脚本家から、キャスト・スタッフのために放送の差し止めや差し替えを強行するつもりはないが、


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

「原作者は訴える気は無かったのに法を悪用してただ脅してみただけ」に解釈出来るのは見当たらないな
「原作を守るための交渉に著作権(著作者名詐称罪ふくめ)を行使した」だけ


自分は脚本家に対してはアンチ寄りだが、著作者としての権利を弁護士通じて主張する行為自体は正当だと思うし
そういう権利主張は同業者のためになりうるという意見にも賛成する(彼女が主張してる権利自体には同意できんが)

脚本家よりも法律上上位の権利を有する原作者の権利主張は言わずもがな

>>128
本当に「原作者が　不　当　に　仕事を奪ったのが事実である事」を示せなきゃ>>122
　
「指示書読まずに改変脚本送る」は性別関係無く仕事外す理由になるから↑の証明は難しいでしょうが頑張って下さい
　
　
なお性別とは関係無い人事に「性別ガー」で騒ぐことは、まともに仕事で認められたい女性にとって迷惑行為ですから

原作改変は世の習いなのに
原作レ〇パーや原作クラッシャー呼ばれるのは全部女性なんだ
これは女性を憎むホモソーシャルの陰謀なんだ
そうした女性を憎むネラーの御旗になった原作者には、もはやジェンダーの代弁者といったフィールドワークはタチの悪い冗談に成り下がった

>>133
セクシー田中さん以降、脚本の仕事をしたという形跡がないよ

>>134
えっ、宮崎パヤオって女性だったの？
　
　
>>135
「　不　当　に　」の文字読める？
「仕事が無い」だけなら某中居だって「自業自得ではなく被害女性によって仕事を奪われた」になりますね

本スレの過去ログにギョーカイ関係者らしき書き込みで
「別名義で脚本書いてるぞゴルァ、あんな事があってもギョーカイ様からはちゃんと需要あるんだ」
みたいなのがあったけど、やはりフカシだったって事かな？
　
>>123によれば、何も恥じる事無きゃ世間から批判もされないし仕事も来るから大丈夫だよねw

>>121
誤魔化して逃げるしかないと

>>114
> 強権を持つ原作者よりも初期構想にも入ってない、たまたまスケジュールがあっただけの雑魚脚本家のオリジナリティが優先

113じゃないが、実際日テレは
「原作者が却下し修正指示した筈のシーンを何故か修正しないまま何度も送り付けてきた」り
「原作者が『それは入れるな』と言ったオリジナルシーンをしつこくしつこく入れようとしてた」しな
「原作者の方が優先」「原作者には強権がある」ってアタマがあればこんな舐めた事しませーん

>>139
質問の答えになってないって理解できてる？

>>140
「日テレは原作者の強権を認識したり意識したりなんかしてなかったから(著作権について無知なのは>>120)
　実際に原作者は優先されてなかったし」が
>>113「なんで優先されると思うのか?」の答えにならない理由の方をむしろ知りたい

小学館はドラマ放送中止するといってプロデューサーを脅し
素人に脚本を書かせたり、気に入らないドラマ関係者の名前を消させるとんでもない出版社だと業界にも世間にもバレたから
終わりの始まりだね
テレビ局は小学館とは距離を置くだろうから
新人の作者がメディアミックスの恩恵を得るチャンスは更に狭くなった

5chのネタスレからブレイクする作家がいる時代になんか変な寝言が…
　
メディアミックスの恩恵なんざ昔ほど無いんだから
ちょうど良い淘汰になるとこれもさんざん既出なんだよなぁ
　
だいたい日本は雑誌も書籍も大杉

>>141
では著作権を知らないプロデューサーは、たまたまスケジュールがあっただけの雑魚脚本家の考える脚本の方が面白いと思ったから優先させたということ？

>>143
なろうの天スラや薬屋のひとりごととかメディアミックスの波に上手く乗ってメッチャ儲けてるじゃん

>>142
> テレビ局は小学館とは距離を置くだろうから

つまり著作権意識の低いテレビ局のゴタゴタによって死に追いやられたり
作家生命の危機に陥ったりする小学館の書き手は減るってことですね
書き手にとって朗報以外の何物でも無いじゃないですかーwww

>>136
パヤオが女性じゃない証拠を出してみろ
そもそもパヤオが実在するのかも怪しい

>>145
「昔ほど」という字が読めない?

鬼滅、呪術、推しの子もメディアミックスからのブーストすごかったな

>>146
たーたんの作者は数百万だか数千万かしらんけど儲け損ねた
役者やドラマ関係者は5カ月仕事のスケジュールが消し飛んだ
みんなとばっちりで大迷惑

>>144
CPや演出のお気にだった説あるね
つか実際原作者の修正を何度も無視してオリジ脚本の方を採用させようとしてんだから
理由は何であれオリジ脚本の方が本来作りたかった話なのは確かでは?

>>150
たーたんは小学館側から蹴った話

>>148
大儲け出来るんだから、まだまだ恩恵はデカいじゃん

>>144
映像関連のオシゴトされてるお方の考えは>>6ですから

>>151
原作より面白いものなら仕方ないね
勝手に放送したら良くないけどお伺いくらいはするよ
だって面白いなら受け入れるって原作者なんだし
お伺いしなきゃ原作者の好みなんてわからんし

>>152
スポンサーや役者が降りるだろうから
小学館が降りようが降りまいがどっちにしろ無理じゃん

>>145 >>149
誰かさんと違って「他メディア化が全く儲からない」なんて極論話はしてないのでね
　
テレビ最盛期でも場合によっちゃかえって損だった、すがやみつる氏の証言は過去スレで既出

>>138
そもそも質問されてないしな

>>150 >>156
日テレスタッフはやりたがってたみたいだよ
まぁムロ氏にゃ悪いけど原作のイメージに合わないって声はキャスト発表時からあった
CPは確か田中さんと一緒だし、事件があってから逃げたがってたムロ氏は逃げきれてラッキーじゃね?

>>155
面白い面白くないの判断の前に法律に原作者の意志に忠実になりましょうってこと
法律はテレビ屋基準に出来てません
で、何のために著作者人格権が必要なのかはこの事件が教えたよね

>>153
コケたり空気だったりの方がはるかに多いけどね

昔は大当たりの頻度が多かったけど今は昔ほどの打率じゃない
だから作品によっちゃデメリットが勝る率は逆に上がってる
　
未だ昔の栄光にとらわれ夢よもう一度してる人達が安易な他メディア化に走ってるけど
この事件をきっかけに「原作者にとって本当にそのメディア化企画は良いものなのか」ってのが
一考されるようになり、相談窓口も出来たりした流れは良い事だと思う

>>161
セクシー田中さんの原作者は小学館を手先に使いプロデューサー脅してドラマを好き勝手して亡くなったんだから
改変問題とはまた違った話だと思うわ

芸術家気取りだから自死したんでしょ
三島に太宰に芥川に川端、みんな自死じゃん

>>155
原作者はチェックの初期段階で面白くないから原作沿いに戻せと何度も言ってるぞ
テレビ屋視点で原作どおりじゃ面白く感じないってんなら原作もの選ぶなって話
マジで>>6の本のアマゾンレビュー見てこいって、世間の考え方はテレビ屋とはズレてんだよ

>>158
>>141で逆に問い返されてるけど、どう答えるのか見ものだなw

>>161
ハズレても当たるまでがんばれば大ヒットするかもじゃん
コナンの人もヤイバや快盗キッドとかイマイチだったけど、コナンで大ヒット

>>162
> プロデューサー脅してドラマを好き勝手して

>>131の脚本家さんをディスらないであげてwー
　
> 「クレジットの約束が守られないのであれば 9,10 話で本件脚本家のアイデアを一切使わないでほしい、
> それができないのであれば 8 話までの私の脚本を使わないでほしい。」という発言の法的根拠について確認を依頼した。
> P 氏の見解は、この時点で脚本利用契約が未締結であるので、脚本家は原著作者であるため二次利用の差し止めは可能であるということであった。

>>165
> ハズレても当たるまでがんばれば大ヒットするかも

それ絶対に動機にしちゃいかんパチンカス心理というやつ＞当たるまでがんばれば

>>161
それは90年代、00年代、10年、20年とそれぞれの年代で比較検討した話？
それともただの主観？

>>165
ヤイバはオリジナルの時からヒットしてたろ

>>156
「結果的に無理だった」と「どちらから断ったか」は別の話なので

>>167
見込みがないとあきらめるのも、次は当てるとがんばるのも本人の勝手
バクマン。の人もあやつり左近とかいう絵は上手いけどクソつまらん漫画描いてたけど
話の才能ないと気づいて原作つけたから成功した

>>171
そういう精神論とビジネス上陥っちゃいかん心理はべつものなんで＞コンコルド効果
　
まぁどんなビジネスもある意味ギャンブルではあるけど

>>168
当たりも出る一方、制作数の増加で20年前から粗製乱造を言われ
10年ぐらい前から年間300作品超え
制作会社ガチャなんて言葉が生まれてる(当然ガチャに外れればアウト)

>>171
それ本業である漫画の場合だろ
　
本業以外の事(他メディア化)で一か八かのバクチにbetする事は
少なくとも出版社主導で進めるべき事じゃないな
　
これ、あらゆる会社のパワハラ問題に言える事だが
「嫌なら断れる環境を作ってやるべき」

>>169
一巻あたり70万部だから
あの頃のメジャーな雑誌の少年マンガとしては良くも悪くもない数字じゃん

>>130-131
脚本家も著作権盾に交渉してるのに、原作者にだけ「脅迫!脅迫!」騒ぎ出すダプスタ
通常営業ですな

>>175
るろ剣89万、GTO80万、うしおととら90万
近しい年代と売り上げ作品がこれらなんだけどヒットしてない扱いか？

>>176
脚本家は権利を使って他人の人事やクレジットに口を出したのかい？

>>177
ヤイバ負けてるし

>>179
いつから勝ち負けの話になってんだ
黄金期ジャンプの連載漫画と大差無い数字出してるのに「良くも悪くもない数字」なんて言うのが
ゴールポストずらしすぎだって言われてんだよ

>>178
差し止め請求という手札で日テレに揺さぶりかけたって点では全く同じどころか
いざ話し合いになったら本気で差し止めする気も無かったんだよなんて言ってるところが
逆に脅すためだけの行動ととられて原作者よりむしろ不利>>131
あと脚本家交代もクレジットも原作者視点では正当な権利な

ヤイバ下げの人は、ちびまる子とかスラムダンクとか巻割り数百万部のお化け漫画と比べて大して売れてないpgrしてんのかな
　
どんな映画も鬼滅に比べたら全然売れてないpgrする売り豚みたいだな

脚本家絶対殺すマン

>>183
男性と決まってないのに決めつけるのは女性差別

最初に脚本家替えてくれ申請したのは小学館なのに原作者ガー言い続けるダブスタ


原作者が修正メールを読めない人は替えて下さいと当然かつ許諾の条件を言ったら脅迫
嘘のクレジット表記はしないで下さいと当然かつ法的根拠のある事を言ったら脅迫


うーん

>>185
小学館も脚本家が監修するもんだと思ってたし、協力クレジットすら拒否してなかったらその言い分でよかったんだろうけどねぇ

>>186
「つもり」だったのは最初のうちだし
原作者視点では協力させてないんだから正当でしょ
　
嘘ついて協力させてたと言うならまた日テレの嘘つきポイントが増えるだけ

>>187
クレジットの決定権は日テレだから原作者視点は関係ないと何回…

それとも原作者は実際に現場に行って聞き取り調査でもしたのかい？
何を言われても聞こえなーい！気に食わないから載せなーい！載せるなら脚本渡さないし、配信も許さなーいしてただけじゃん

何度でも貼ろう、ギョーカイ脳にはこういう常識が欠けてるのが普通の人とのトラブルの元
　
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1741398409/872
872名無しさんは見た！＠放送中は実況板で　2025/03/30(日) 17:57:43.84ID:xidkQ3iU
＞＞869
てかねえ
実際に協力してたらクレジットする、してなきゃクレジットしない
実際に監修してたらクレジットする、してなきゃクレジットしない
この発想が全然ないのに驚くわ
知ってるけど
　
　
うそをついてはいけませんって　おかあさんからならわなかったんですかぁ
うそはいけませんってひとを　さかうらみしちゃだめですよ

>>188

>>132を音読しようね
嘘表記を拒む権利も著作権法の中にある
日テレだけの権利じゃありませーん

> それとも原作者は実際に現場に行って聞き取り調査でもしたのかい？

協力したと言ってるのは脚本家の自称だけ
日テレ・小学館どちらの報告書(聞き取り調査あり)も協力させたとの記述はありません
　
よってそれ決着つけたいなら裁判という話に再三なってます

>>189
改変しすぎで別物になってしまい、原作者が原作のクレジット外してほしい言い出すと
今更外すと製作会社が出版社やスポンサー騙したことになってしまい困るから、原案という形で手討ちにしてもらうことがあるから
監修や協力が嘘なら、原案も嘘じゃん

>>191
原作者が納得した表記なら見逃されてるエロ同人誌と同じで法的には無問題
当然倫理的には批判あるけどね

>>191みたいなケースならドラマ班が原作を下敷きにして作った事は確かなんだから原案ってのもそう外れてないしな

>>190
協力クレジットは著作者を表すものではないです

>>194

>>132を音読

506名無しさん＠お腹いっぱい。2025/04/21(月) 00:26:52.38
＞＞503
演出面などの協力でも脚本家さんが自称したようにアイディアも出してたなら著作者という事になる
まぁ実情とははなれた温情クレジットである事は確かなんだからそこ言っても意味無い気ガス

>>195
協力は演出に携わってることを表すものではないです

脚本家さんの主張は「私もアイディア出したぁ〜」だからね
演出だけ監修だけアイディアだけじゃなく両方やってたなら著作者の一人
　
やってればの話だけどね

協力はアイディア出したことを表すものではないです

だから脚本家が本当はどうかかわってたかが本人の自称以外実態が見えないので
本当にはっきりさせるなら裁判になるねと言う話は何回も(ry

日テレのクレジットの権利と著作権との勝負もある(そっちは著作権の方が優先される可能性大)

つーか>>11のテンプレにあるんで皆読もうね

>>198
でも脚本家はアイディア出し自称してるので水かけ論

どうしても決着つけたいなら今からでも脚本家さん誘って裁判どうぞ

>>137
どこかのスレで偽名バレしてなかったっけか脚本家さん
バレて仕事おじゃんになったのなら、ここでのダンシングの説明ついちゃいそう(個人の妄想です。。。)

>>200
ボツにされた台本の草案かいてるんだからアイデアは出してるし、原作者はそれを目にしたことになっている
しかしアイデアはあまり著作権とは認められたことがない
アイデアに著作権を認めるとあるジャンルを誰かが確立すると死後70年までそのジャンルは他の人が書けなくなる

>>202
原作者はアイディアも採用してないと言ってるけどね
　
そもそもアイディアだけなら商慣習からしてもクレジットは厳しい気が。。。
　
　
いずれにしろ特殊な事例だから裁判でもなきゃ決着はつかんよ

>>202
アイディア出し以外に何らかの協力なり監修なりしてたなら著作権者の一人になる可能性も
しかし実際にはどのような事やったかやらないかは不明なんでわからない

でもまぁ何度も言われてるが仕事の実態なんて無いようなもんだろ

>>199
A裁判したわけでもないのに憶測で叩くのはやめようね

B脚本家は悪いことやったから叩くぞ
文句があるなら裁判やれ

うーん

>>205
クレジット云々で原作者を批判する証拠を得たいなら裁判しなくては無理
　
脚本家の修正メールばっくれは裁判する必要も無く報告書に書かれた事実

この区別つけようね

せんせいからいわれたことはききましょうと　おかあさんからならわなかったのかな
　
せんせいのおはなしきかないこは　わるいこですよ
　
ちゃんときかなかったのにあとから　初めて聞くことばかりです　はいけませんよ

>>206
ハラスメント行為は有罪になることがあるけど
職務怠慢は命に関わる仕事や大きな責任のある仕事でもしてない限り罪にはならんでしょ

修正メールの中略されてるとこ公表して欲しいね

中居のメールは晒されてるけど女性の返信は全く載せてないみたいなのはやめて全てのメールやLINEは開示しよう

>>208
職務怠慢は認めたんだ、えらい進歩だね

ハラスメント行為の証明が現在出来てませんので
職務怠慢は両報告書公認

今現在証明出来ない罪まで妄想で加算してったら何でもありになるなw

脚本家さんのボツ脚本というのも読んでみたいんだよなぁ
報告書に書かれた部分的なものだけ見てもかなーりアレだからw

芸能事務所のごますりで生き残ってきた人だからな
品質なんか当人も気にしてないだろうな

>>214
原作者が直した脚本だと高橋メアリージュンがキャラ気に入らなくて変えちゃったみたいだしな
芸能人様の好みに事前に合わせとかないと現場が混乱するのかも
そんな高橋さんは原作者の訃報に心痛

料理人は素材を確認して、その時々でバラつきの出る材料を適切に調理するからプロフェッショナルなわけで
ドラマもスタッフの力量や役者の力量があるから
脚本家は、それを考慮して得意とする芝居や演出が出来るよう改変するべき
原作者は材料や客の好みに合わせて適切に料理しようとする料理人を叱りつけレシピ通りに作れと騒いでるようなもの
最後は料理したことないのに自分が作ると言い出しメチャクチャにした
客の中には変わり者の食通もいたから、こんな料理食べたことないと評価する人もいたけれど、大半の客は困惑

原作者と小学館がアンサーとかいう脚本家とCPは改変野郎で何度も泣かされましたと読み取れる文章をネットに広め原作厨を煽り炎上させ
営業妨害をして、結果たーたんはドラマ白紙化、脚本家はしごとを

脚本家は仕事を干された
裁判になれば誹謗中傷が認められるかもしれないぐらい原作者と小学館は実害を出したのに
なぜ、原作者を擁護する人がいるのか謎

>>218
お前も裁判になったら認めてもらえそうだな

>>214
そういや「女優が自殺未遂する話だと女優がヘソ曲げるから、自殺未遂するのは漫画家で正解!!(原作者への気遣い無し)」とか
ドヤ顔で言ってたギョーカイ脳の人いたな
女優が悪役で死ぬドラマなどあふれてんのに、そんな斜め上の気遣いが当然だと公言出来てしまう人達に支持されてんだろうね

>>215
これのどこが「原作者が直した脚本だと高橋メアリージュンがキャラ気に入らなくて変えた」に見えるのかな？　
高橋メアリージュンはむしろ原作に寄せるように監督に言ったって話なのに
　
　
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/tvd/1717912953/721-746
　
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/tvd/1717912953/613
0613 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2024/06/12(水) 23:58:25.07
そう言えば高橋メアリージュンが、脚本ではMiki先生はサバサバして厳しい印象で描かれてたけど監督と相談の上現場で変えたと言ってたね
ベリーダンスのIzumi先生に寄せた
作品のテーマ的にもハッピーで愛があって自己肯定感を上げられるポジティブな女性がいいんじゃないかなと思った、と
　
原作でのMiki先生も、メアリージュンの解釈と同じ描き方だった
本当は芦原さんもそこ変えてほしくなかっただろうけど、あまりに脚本の修正箇所を多くするのも…とグッとこらえて妥協して、指摘を諦めたんだろうか
今考えるとメアリージュンほんとにグッジョブだったと思うわ

>>221
こういう真逆の勘違い多いなあw

なぜ原作者はプロデューサーを降板させろと要求しなかったの？
嘘ついたのプロデューサーなわけで、信用ならないことはハッキリしてるのに不思議
しかも原作者の中では嘘も脚本家のせいになってるし
ちょっと怖い

>>221
原作に寄せたなんて一言も書いてないが
追加で載せとこうか

Miki先生の役作りについて最初は原作からしかヒントがなかったのですが、私たちにベリーダンスを教えてくれているIzumi先生がすごく魅力的な方で。声もテンションも高め、かつレッスン中に女優陣の自己肯定感が上がる言葉をたくさんかけてくださるんです。

原作に寄せたんじゃなくてダンスの先生に寄せたんだわ
原作読んでも脚本読んでもなんか違う
あっ、この先生すきー！ねーねー！先生に変えようよ！
ってしちゃってんの
原作者に相談することもなく現場で勝手に
原作者が全て納得するまで必死になって修正した脚本を勝手にね

>>222
　
> ベリーダンスのIzumi先生に寄せた
> 原作でのMiki先生も、メアリージュンの解釈と同じ描き方だった
　
普通に読めば「原作のMiki先生はベリーダンスのIzumi先生に似てたのに脚本だと違ってた」のを
監督に相談して原作よりのMiki先生(Izumi先生似)に戻したと読めるよね


なのに >>215 >>224 orz

つうかループ話題にならないよう過去ログリンクしてんのに読まずに全く同じことループさせんの
江差追分か悪妻物語案件？

スピンオフの「メンターMiki先生」で、もめてないようだし
Miki先生なんて原作者はどうでもいいんじゃね？

>>227
スピンオフは途中で監修やめたんじゃなかったっけか
まぁメインキャラの性格が改悪される事をふせぐのに必死で、ダンス教室の先生キャラまでは手回らんだろうし
メインキャラと違って多少のキャラ変されても後のストーリーに影響することもないだろうからね
つうか、そんなに改変したかったのなら「セクシー田中さん」本編じゃなく、最初からスピンオフオンリーにした
「セクシー田中さん外伝」とかにしときゃ良かったのにな
ほぼオリキャラのダンス教室生徒中心の話なら原作に影響しないし、原作者も自由にやらせてくれたろ

>>228
そもそも、ドラマ化やアニメ化なんて全部翻案でスピンオフのようなものだけどね

>>229
衣装まで原作に忠実なものから名前だけ借りてるようなものまでピンキリだから一まとめにするのは失礼
アニメはむしろ原作よりにしてくのが主流
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1742558100/15-16
　
仮にスピンオフ同然の改変ものになったって、それでいいって言う原作者なら無問題なんだよ
エロやホモの同人誌だって気二シナイどころか、暖かく見守る原作者さえいるんだから
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1743430472/242

違う媒体で他人が大勢で作っても同一性保持されてしまうだなんて
どんだけ薄っぺらい漫画なんだよ

>>231
違う媒体で大勢の他人で作る事、同一性保持されてるか否か、作品がうすっぺらいかどうか
　
全てにまるで関連性無いんですが
　
　
作り方によるんだから、原作者の身内が一人で作ろうと、大勢の他人で作ろうと
同一性保持されるものもあればされないものもそりゃあるでしょ
　
著作権が生きてるうちに無断で同一性保持してない二次作ったら違法だけどな

>>208
●原作者証言では9-10話は脚本家に協力もさせてない→なのにクレジットしたら詐称罪になる
　報告書にも協力させたという記述無し、脚本家だけが「私は協力した」と言ってる
　だからクレジット問題で白黒つけるには裁判でもするしかない
　
●原作者がパワハラしたという証拠も証言も報告書に無し
　脚本家サイドだけが(ry
　
●脚本家が原作者の修正文書を読まなかった記述は報告書にあり
　
　
どっちが悪いか罪が重いかのシーソーゲームしてんじゃなく
原作者のパワハラに現状根拠は認められないが、脚本家のやらかしには報告書と言う根拠があるって事
　
そもそも「もしかしたらパワハラなのかもしれない」のもしも話まで根拠にしてたら
>>79「原作者は身代わりをたてて生きてるのかもしれない、だから犯罪者」だって言えてしまう

>>233
原作者と小学館のコンビはインターネットハラスメントしたね

>>234という妄想

なんでセクシー田中さんなの？
普通はセクシー小泉さんでしょ

セクシーコマンドーはマサルさん

セクシースプリンター

結局なんで自死したの？
原作厨の叩き棒になったことがつらかったの？

前スレよりコピペ
　

443: 04/19(土)11:46
＞＞442
自死の直接原因は遺書も発表されてないので不明
勝手にゲスパーして決めつけんのは名誉棄損の可能性大なので要注意
　
ただ状況証拠から言って、ドラマ化によって増えた心身両面の負担と
脚本家のSNS投稿のストレスが無関係とは言えないってだけ
　
ネット炎上に関しても最初に火種まいたのは脚本家さん
(および、原作者回へのネガ意見にイイネしてた日テレ)
小学館も投稿やめるようにと日テレ側に抗議してた
にも関わらず続けてSNS投稿
しかし原作者発言と脚本家さんの前科により(これが大きい)
脚本家さんの方が逆に叩かれるはめになった
原作者は気持ちが落ち込んでた為自責の念を抱いてしまったんだろうが
元々の原因は脚本家だし
直接攻撃したのは以前から脚本家や原作レイプ現象にヘイトためてた人達
　
まぁ相手をボコるつもりが、後ろから伏兵に逆襲されて泣きっ面という
かなり恥ずかしい展開でしたね
　
そもそも脚本家が内膜を一般人に向けて御開帳しなきゃ
脚本家に前科が無けりゃ
内輪のもめごとで終わってたろう話

引き続き前スレより
　

798: 04/22(火)19:59
＞＞797
原作者に負担かけた原因は>>28だけどな
報告書が肝心の事を書いてないし遺書も公開されてないんで
直接の動機なんてわかりっこないし
無理にこうだと言い切っても下種のかんぐりにしかならん
　
このスレには「ここにいるネットイナゴのせいに決まってる人殺しぃ〜」と
言いながら誰かさんを不自然な庇い方する人間が定期的にわくけど
そいつはあたおかなので無視してヨシ
　
　
883: 04/24(木)19:45
＞＞878
過労だけが原因の死と決めつけてるレスなんてないんだよなぁ
心身共に大変な状況なら自死にいたるような精神状態になるだろってのは
人の心もってたら当然想像つくし
過労のダメージは半年後にさえくるってのも判例があるんだから
一連のゴタゴタが自死にカンケーねーとは普通は考えないってのが
常識的な人間の思考だってだけ
　
零か百にしか考えられない(考えたくない)人間が過労を否定し
死亡原因ゲスパーしてコレだと決めつけ原作者貶めたり
「原作者なんで死んだのぉ〜」と頭悪い書き込みしたりして
「原作者アンチは頭も性格も悪いです」の証明してくれてるけどな

＞「原作者なんで死んだのぉ〜」と頭悪い書き込みしたりして
＞「原作者アンチは頭も性格も悪いです」の証明してくれてるけどな
　
＞「原作者なんで死んだのぉ〜」と頭悪い書き込みしたりして
＞「原作者アンチは頭も性格も悪いです」の証明してくれてるけどな
　
＞「原作者なんで死んだのぉ〜」と頭悪い書き込みしたりして
＞「原作者アンチは頭も性格も悪いです」の証明してくれてるけどな
　
＞「原作者なんで死んだのぉ〜」と頭悪い書き込みしたりして
＞「原作者アンチは頭も性格も悪いです」の証明してくれてるけどな
　
　
　
そして現行スレ
　
　
93: 04/27(日)09:09
>>90
事象の根本的な要因分析はとっくに終わってる
ドラマ制作側が著作権法の原著作者保護の精神を「許可さえ取ればいいんだよ」と曲解した事だ
　
そういう脱法意識が原作者の疲弊に繋がった
原作者の疲弊は脚本家の交代要請に繋がった
脚本家の交代は本人によるインスタ投稿に繋がった
インスタ投稿は原作者の更なる疲弊に繋がり、アンサー投稿に繋がった

ダムを作った行政や栃木県民が悪いんじゃないの？
なんとなくクリスタルの小説家も脱ダム宣言してたし

日テレはフジみたいにならなくて良かったね
フジは系列局も地獄
いっそフジを売りに出して不動産と新聞だけにした方がマシなんじゃね？

>>244
蛆テレビ叩きはさすがにスレ違い
他所でやれ

本スレ705
昔から語られ考察されまくってる「人権やプライバシーと表現(報道)の自由とのおりあい」って事言ってんだろ
「人命のリスクがあっても」って部分は、もちろん賛成は出来んが
言ってる事自体は「報道や文春記事に限らず、人前に文さらす人間は常に考えとかなきゃいかん共通の問題」であって
「人が死んでも構わない」という悪意的な要約で誇張され単純化されるような問題なんかじゃない
　
自殺未遂キャラを漫画家に改変したという報道を「もしそれが事実であるなら」と誤報である可能性も考慮し前置きして語るのは
それを裏付けるものが無い報道だからであって
「文春の元編集長の問題発言」という該当の報道に直接関係無い「ゴシップ記事」を持ち出すべきではない
(にも関わらず持ち出すのはゴシップ脳)
　
このスレで検証の対象になってる、日テレと小学館両社の報告書もそうだ
第三者委員会でもない社内の聞き取り調査だけで、裏付けになるものが断片的なメール以外に殆ど無い、電話や面談で話した事は
完全に言った言わないになってる以上「〇〇の言ってる事が事実であるならば」とっいた仮定の上でしか語れない
文春の自殺改変脚本報道と程度の差こそあれ同じだ

>>244-245
底辺擁護がより底辺見つけたつもりになって安心してるの図として見れば
毎度おなじみの擁護派の醜態晒しではあるな
　
テレビドラマ自体が落ち目なのは変わらんのに、よう他所の事言えるわ
　
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD2123T0R21C23A2000000/
https://gendai.media/articles/-/52618?imp=0
https://khiraki.com/?p=3659

>>233と共にクレジットループふせぐための次スレテンプレ用
　
　
表記を偽る事は著作者が納得してた場合でも倫理的に問題があるのはもちろん、視聴者にとっては詐欺罪、景品表示法違反、虚偽表示、
などになる可能性あり
　
https://monbe
tsu-law.com/arc
hi
ves/552
　
https://t
inyu
rl.com
/2
czwonb7
＞作品に関与していない者がクレジットに名を載せることは、詐欺や虚偽表示に該当する可能性があり、民事上の責任が問われる可能性があります。
＞関与していない者がクレジットに名を載せることは、詐欺や虚偽表示に該当する可能性があり、民事上の責任が問われる可能性があります。
　
https://ti
ny
url.com
/2
bew82xs
＞景品表示法違反は、消費者を誤認させるような表示をすることであり、関わっていない人物の名前や情報を不当に表示することもその一環です。

直接関係無い話題はこっちでと言われたので脚本交代話移動
　
あちらのスレの708へ
反証も何も、そういう例知ってるから答えただけで議論してる気無かったし
前提違うって言われても原作者がらみのトラブル話はもめた後も普通に後任見つかってる例だし
スラダンはわかりづらかったかもだけど、アニメスタッフのプロット全ボツになってもめた後
他のスタッフも続々抜けたけど、これも当たり前だけど後任見つかったという例ね
　
あと忘れてたけどジョーズやけもフレ(監督兼脚本が追い出された)もそうだね
ジョーズの方は原作者に追い出された前任の脚本家がクレジットされてないのも共通してる
(こっちは脚本家自身の希望でクレジットから外したそうだけど)

>>234
普段から原作レイプ現象を快く思ってなかった人間達が燃やしたんだから、脚本家とギョーカイが一番の巨大燃料だったんだよなぁ
火種は脚本家のSNS投稿だったけど、これがレイプ前科の無い新人だったならこんなに燃えてない

>>250
放火した先にガソリンがあろうとなかろうと放火犯は放火犯や

つまり火種も燃料も誰かさんという事かw

火種は完全に脚本家関係ないぞ
日テレと原作サイドのトラブルが火種
そこ間違えんなよ

>>253
そのトラブルの実行犯の一人です
やらかしておいてカンケー無いなんて言うのは犯罪者の思考

「原作者の修正文書読んでない！！」というありえん事しでかしてるのに「　完　全　に　関　係　無　い　」と言えてしまう神経ェ…

原作者と脚本家が直接だとトラブルが頻発するからプロデューサーが間に入って噛み砕いて伝言するのが一般的とされている

実際トラブルになったからプロデューサーの怠慢だね

原作者は自分に酔ってるヤバい人なんじゃないかと思うわ
創作には自分に酔うことがプラスにもマイナスにも働き、原作者はそれを上手くプラスに変えてきたんだろうけど
その自己陶酔に他人を巻き込むのは迷惑
自己陶酔ってまるで昭和の体育教師や戦中の軍国主義者や赤軍やオウムみたい
なんでプロデューサーを脅すとこまでいってしまったのか猛烈過ぎ
更に勢いが止まらず、憎い脚本家をネットでコテンパンにして
最終的にやり過ぎたため生きづらくなり自死とかわんぱく過ぎ

そして脚本家は修正を無視するために読まなかったのではなくて、原作者の言葉がハラスメントに感じられ辛かった（個人の主観の問題だから実際は普通の文章かもだが重要なのは読み手がどう思うか、この辺は漫画家ならよくわかる苦悩だろう）
しかし修正しない訳にはいかないのでプロデューサーから伝えて貰うというその時出来る最善の方法を取った
そうして出来た脚本は修正指示を把握してるはずのコアメンバー、プロデューサー、代理人全てのチェックをクリアした素晴らしい脚本となった

>>258
原作者のことだから小学館と組んで悪知恵を絞り
お前センスないから脚本家降りろといった意味のことを、言い訳出来るような遠回しな表現でネチネチ書いてそう

>>256
プロデューサーが間に入って伝えるから原作者の直接の言葉が伝わらない事と
原作者の直接の修正文書を読みたくないからとブッチするのとじゃ意味違います
(プロデューサーもその事はやばいと自覚して小学館に愚痴ったし)


※プロデューサーに責任が無いとは言ってません
　脚本家の責任ゼロとは言えんと言ってます

テレビ局の人間の言う事でないから無視してイイ
みんなで考えた事(改変案)を書いただけだから書いたものに何も責任とらなくてイイ
上の人間が責任とると言ったんだからやらかした俺は何も悪くない責任とらなくてイイ
でも著作者としての権利やクレジットはしっかり要求するニダ
　
こんな考えの人達がまともな人と衝突しない筈も無し
おこるべくしておこった事件

今さら原作者を貶めた所で他が上がる訳も無いのになぁ。。。

>>256
Pに責任があろうと
嘘つきPの命令で修正文書読まなかったとかでないかぎり
脚本家さんの「修正文書も読まずに脚本書いた」責任が免れない事には変わりないんですがw
「読みたくねーからPに要約しろ」と言いだしたの脚本家さんからだし

>>260
> プロデューサーもその事はやばいと自覚して小学館に愚痴ったし
　
読まないと言う行動に問題無いなら愚痴らないんだよなぁ
Pが小学館に思わず愚痴ってしまう程にテレビ屋基準でもまずかったからだろ

>>263
修正を続ける為には必要なことだったんだから仕方ない
読めませーん！書きませーん！はダメだけど、プロデューサーに要約してもらうことで、
修正指示内容を知るコアメンバー、プロデューサー、代理人全ての関係各所のチェックはクリアしたものを書けてる

原作者を除いて

> 原作者を除いて

はい、法律上これクリア出来なきゃアウト
他の人がいくらクリアしようと関係無い

ヤクの売人やってるサンシタですが
兄貴のチェックも親分のチェックもクリアしたやり方でヤク売ってたんだけど
警察のチェックに引っかかってパクられますた

俺も脚本家さんと一緒に何も悪くないコールしてもいいですよね?

>>266
これだけ大人が雁首揃えてスルーしてる事実から想像できることはひとつだよね
原作者の修正指示があやふやなものであり、本人以外には判断出来る代物ではないのでお伺いするしか方法はなかったということ
実際前は良かったのに今回はダメもあったようだし

著作者人格権があるかぎり
二次的著作物においても何より原作者の意志が優先されるって事
どうしても理解出来ない残念なおつむりか

まぁ理解してたら原作者の修正メール無視とか怖くて出来んわな

>>268
本スレ


971: 05/02(金)21:39 ID:ivJkezJ4
>>963 >958 >962
原作者が拒否ってもしつこく入れようとしてた19Aシーンとか、修正指示しても一度でなおってこなかった箇所があると報告書にもあるのに
原作者の言いたいことが上手く伝わらなかったとか小学館の伝え方が悪かった所為にするのは、ほーーーんと卑怯だな
　
一応は脚本を書く立場の人が「原作者の修正文書を　読　ん　で　な　か　っ　た　」なんてトンデモなやらかしまでしてるのに
　
>>967
脚本書くなら「修正文書をちゃんと読まないとね」と、おプロ様の脚本家に言ってやれ
仕事の文書は、気に入らなきゃブロックしたり既読スルーしたり出来るSNSと違うんだから

>>268-270
なおしてくれと言ったのに一度でなおらなかったり、しつこくしつこく19Aシーン入れたりしたのも
「繰り返しお伺いするしか方法はなかった事」なんですか
コアメンバーそろって池沼なんですね

>>265
> 修正指示内容を知るコアメンバー、プロデューサー、代理人全ての関係各所のチェックはクリアしたものを書けてる
> 原作者を除いて
　
読むべきもの読まない人までいたために、法的に一番重要視しなきゃいけない人のチェック通らなかったこと自白してて草

>>265
> プロデューサーに要約してもらうことで、

要約してもらってさえいないんだよなぁ。。。
　
　
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1744747421/427
427: 04/26(土)10:05 ID:8+LWN0R9(3/3) AAS
「咀嚼してから伝えた」のか「温度感のみ伝えた」のか「基本的に全て伝えた」のかはっきりせい
　
日本テレビ報告書14ページ
> 本件脚本家は同年9月11日頃、A氏に対して本件原作者からの指摘をそのまま送るのではなく、伝えるべきものを咀嚼してから伝えるよう依頼した。
> そこで、その後はA氏は伝えるべき情報を咀嚼して本件脚本家に伝えるようになった。
> 少なくともA氏は本件原作者の修正点の指摘やその理由等伝えるべき情報はすべて本件脚本家には伝えている認識であり、
> 本件脚本家を除いたコアメンバーに対しては、その後もこれまで通りWord文書を転送する形ですべて伝えていた。
　
日本テレビ報告書24ページ
> なお、これらの本件原作者の意見については、A氏はコアメンバーに対してはそのまま伝えたものの、
> 本件脚本家に対してはドラマ化について本件原作者の不満が高まっているという温度感のみ伝えた。
　
日本テレビ報告書33ページ
> 本件脚本家に本件原作者の言葉をそのまま伝えることはしなかったが、A氏は、基本的に情報は全て本件脚本家を含むコアメンバーには伝えていたという。

代理人含めた大人たち皆んながOK出した現実は頑なにスルー
なぜならまともな理由が答えられないからね

> まともな理由

日テレは脚本家にも著作権ある事知らんぐらい著作権に無知でした

>>273
指摘と意見の区別もついてないのは流石に

>>275
それが代理人含めた大人たちがスルーしたまともな理由なの？
解説もらえる？

>>278
まともな理由も何も報告書が肝心の事ごまかしてるから何が理由かなんて断言はできないだろ

ただし朱里をカワイイ制服目当て、笙野の元カノを財産目当てだけの女に改悪するコアメンバーじゃ
そろって原作読み取れなかったんだろと推測するしかない
そんなコアメンバーじゃそりゃ原作者はストレスマッハだったろうよw

つか多人数が許可したものだから問題ないってんなら
今まで原作レイプなんて言われて原作者が泣く事件なんておこってないはずだが?
むしろ(脚本家含め)組織ぐるみでやらかしてたからだろ?

意味不明にハムスターの闘争範囲まで変える大人なコアメンバーェ…

一番大事なのは何年も二人三脚で漫画を作り上げてきた代理人のチェックはクリアしてるとこなのに、コアメンバー出してきちゃうなんて姑息やねえ

>>279
まともな理由も想像できないのに罪を作り上げ人を殺すまで殴り続けます
ここ推定無罪の法治国家なんですけどどちらからお越しになられたの？

>>282
「なんでそうなったか」という動機は不明でも
結果的に原作の言葉を無視し同一性保持権を無視し続けた事は紛れもない事実なんだが?

そして無視される一因に情報をまともに共有しようとしない原作者の意図をまともにくもうとしない
ギョーカイ体質があった事は明白


282の言ってる事は
犯罪組織はどこなのかあがってるのに、動機がまだ明かされてないからと言う理由で
その組織に属してた三下を庇うような的外れだ

>>283
だーかーらー

一番大事なのは何年も二人三脚で漫画を作り上げてきた代理人のチェックはクリアしてるとこ
当然修正指示を完璧に理解してなきゃいけない代理人がチェックしてこれなら大丈夫と見せてるの

それでも無理なものをどうやって代理人以外が事前に完璧なものを作り上げろと

逃げずにキチンと納得のいく説明が欲しいな

>>284
脚本家ふくめコアメンバー全員が著作権の意味を理解して
原作者の指示どおりにすりゃよかった話
著作権の意味理解してりゃ簡単なこと
　
原作者のチェックとおらないものなら天皇陛下の許可だろうが女王陛下の許可だろうが無意味
これは何度も言ってるよな

原作者の許可がなきゃあかんって事がどうして理解出来んのかね
大人なコアメンバー()とやらが一万人許可しようが原作者一人が許可しなきゃ無意味なのに

>>284
ギョーカイ的には意味あっても、著作権法的には無意味な許可がアッタンダーをいくら連呼しても
著作権のわかってなさを露呈するだけだと思いますよ

プロの脚本家から見ても、あの地獄ラリーは異常
https://bsky.app/profile/nog-ak.bsky.social/post/3ktzmp52nvl2v
https://bsky.app/profile/nog-ak.bsky.social/post/3ku43n3v6z324

コアメンバーの許可とは。。。

>>284
> どうやって代理人以外が事前に完璧なものを作り上げろと

そこでなんで代理人が作るなんて話が出てくるのかわからんが

結局1-8話は修正されて原作沿いになってるよな
9-10話は嘘つきPが改変しないで脚本整えてるよな
　
おかしな改変入れずに最初から素直にそうしてりゃよかった話なのに
なんで超難関なハードルみたいにドヤってんの?

ロボットおこしなんてPにも出来たことなんだよ

>>286
その許可を取る為に作られた登場人物全員了承済みの流れでやってるんだが？
最終的にその修正を重ねた結果原作者納得のものが出来てるので何も権利は侵害されてない

書いた時点で権利を侵害してんだーというのならドラマを作るにあたりそれが認められた判例あるの？
ないよな？そんなトンデモ論を振り翳してもまともに相手してくれる弁護士も裁判所もないからな

>>281
原作者に見せられないほど改変塗れなのは事前にストップして変えてもらう事もあっただけで
チェック済みの完璧な脚本でぇすとして原作者に送ってないよ
終盤の脚本ははぶけと言ったはずのオリジナルが入ってると注意喚起しながら原作者に見せてる

>>291
> 最終的にその修正を重ねた結果原作者納得のものが出来てるので何も権利は侵害されてない

試作段階の脚本が何度も原作者の指示を無視しまくってる時点で(著作権をわかってない言動)
著作権法で許される「許諾のための試作の範囲を超えてる」と何度も言われてるよね

> 認められた判例あるの？

同一性保持権の侵害でエロ同人誌が訴えられ敗訴した判例は無いけど(同人ゲームや複製権の侵害ならある)
じゃあ判例無いからってエロ同人誌は潔白なのか、そんなわけないよね
原作者ガ訴えてないだけ

> そんなトンデモ論を振り翳してもまともに相手してくれる弁護士も裁判所もないからな

罰せるか否かは裁判案件と思うが、法的にまずい事は確かなんで
日本ならともかく告訴社会のアメリカあたりなら弁護士とんでくるかもね
　

ともあれ最終的に言われてなおしたからいーじゃんボク悪くないもーんは子供の言い訳
　
言われる前にやるのがそれこそ大人の対応でしょう

>>291
「著作権を理解し守ってれば地獄ラリーはおきなかった」に対して
「(著作権侵害しまくりの脚本あげまくったけど)ゴルァされてなおしたんだから何も悪くないもーん」と返すのは草
やろうと思えば法を守った脚本あげられたのに、最初からは　や　ろ　う　と　し　な　か　っ　た　んだね

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1745539171/93
93: 04/27(日)09:09
>>90
事象の根本的な要因分析はとっくに終わってる
ドラマ制作側が著作権法の原著作者保護の精神を「許可さえ取ればいいんだよ」と曲解した事だ

そういう脱法意識が原作者の疲弊に繋がった
原作者の疲弊は脚本家の交代要請に繋がった
脚本家の交代は本人によるインスタ投稿に繋がった
インスタ投稿は原作者の更なる疲弊に繋がり、アンサー投稿に繋がった

--------------------------------------------------------------------------------------------

＞ドラマ制作側が著作権法の原著作者保護の精神を「許可さえ取ればいいんだよ」と曲解した事だ
＞そういう脱法意識が原作者の疲弊に繋がった

こう言われてるのに
「最終的に許可取れたんだからいいんだよ、脚本家もテレビ局も悪くないんだよ、修正文書も読まず
改変塗れ脚本送りまくって疲弊させても、それは原作者が悪いんだよ」ですか。。。
　
「人の心とかあるんか？」

今回の流れ

「脚本家は何も悪くないよ関係無いよこの事件の火種じゃないよ」

「関係大あり、実行犯だよ、火種のうちだよ」

「コアメンバーとプロデューサーのチェックは通ってんだから問題無い」

「著作の権利者たる原作者が許可しなきゃ無意味」

「結果的に原作者の言うとおりにしたんだから悪くないもん」

「だから一度で言う事きかなかった奴等(脚本家含め)のせいでこうなったんだって」


さんざん話そらして結局火種だって事否定出来ないの草

>>265 >>284
「あーまた駄目だからと言ったオリジナルシーン入ってるよ」ってな感じで原作者に脚本見せてるのに(小学館報告書44P)
いつの間にか許可してる一人に入れられてる小学館社員カワイソス

>>296
なぜずっと代理人が重要だと何度も説明されてるのに改変して削除したの？
ねえなんで？

>>298
代理人が許可したというのがまず捏造だから>>297
　
いずれにしろ「著作権意識をもって原作沿いにやろうと思えば出来たのにしなかったという問題点は同じ」

むしろ小学館は原作者より早く脚本家替えた方がいいと思ってたのに
どうして許可してるとか妄想出来たのか謎

何度でも貼ろう

*********************************************************************************

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1741398409/324
324: 03/17(月)08:58 ID:Js/sNlbr
はっきり伝えない察してちゃんな小学館社員
その場しのぎの嘘つきP
修正メールを直接読まないベテラン脚本家様

原作者の出した許諾条件や脚本への注文に限らずまっとうに伝わるはずないな

*********************************************************************************

察してちゃん小学館社員がもっと早くから積極的に駄目出しや要望伝えなかったのは言い訳きかないポカ
(原作者の負担知ってたなら、9-10話以前に修正がなおってない脚本は突っ返せよ)
でもそれは日テレのように意図的な改変推進派だったのとは違う

原作者のメールをチェックしたり
あまりにも酷い改変や修正に応じない脚本には察して社員も防波堤になったようだけど
逐一脚本チェックしてたなんて記述は無いよね

代理人が逐一脚本チェックするなんて責務に決まってるだろ
代理人をなんだと思ってんだ

プロデューサーも代理人も伝書鳩だと思ってるのは無職と思われても仕方ないだろう

>>303
「脚本家が逐一修正文書を読むなんて責務に決まってるだろ
脚本家をなんだと思ってんだ」

あれ??w


>>304
実際、小学館はあまりにひどい未修正や改変が続いてからようやく口出ししてるし
Pなぞ肝心の事は伝えてなかったりするので伝書鳩以下

また貼るか

*********************************************************************************

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1741398409/324
324: 03/17(月)08:58 ID:Js/sNlbr
はっきり伝えない察してちゃんな小学館社員
その場しのぎの嘘つきP
修正メールを直接読まないベテラン脚本家様

原作者の出した許諾条件や脚本への注文に限らずまっとうに伝わるはずないな

*********************************************************************************

察してちゃんで原作者がキレ出すまで要望をはっきり伝えない小学館社員
嘘ついたりバッくれたりで本当の事を伝えないP
修正メールを読まない脚本家(原作者の意図を汲む気ゼロの制作陣を象徴する形)

みんなまっとうに仕事してません
　
これでなんで小学館社員だけが「チェックした上でこれなら見せられると思った脚本」を
原作者に届けたと思うのか

実際は改変脚本ラリーを続けさせながら、CPに脚本家替えてくれと要求してたわけだが
(改変をいかんと思いつつ、ギリギリまで自分の所でストップさせられなかった)

>>249
> ジョーズの方は原作者に追い出された前任の脚本家がクレジットされてないのも共通してる
> (こっちは脚本家自身の希望でクレジットから外したそうだけど)
　
本スレの972も「書いてない脚本のドラマに商習慣としてクレジットされることで保たれる尊厳」とやらを疑問に思ってたけど
映画監督の偽名のアラン・スミシーがあるように、関わってるけど半端に終わった作品って逆に「自分の名前は出さないでほしい」になるよな？
やはり日本の映像ギョーカイの人の思考は特別なんだろうか

>>307
日テレと原作者と小学館のトラブルに巻き込まれての降板だから
日テレとしては脚本家にこの件を穏便に済ませて欲しくて最大限譲歩したかった
しかし、原作者がアホだから脚本家を無下に扱いSNSでの公表を招いた
でも脚本家は、ドラマのトラブルのヤバい話は伏せて一線は越えなかったのに
なぜか、原作者と小学館は原作厨をミスリードさせる改変による降板話をでっち上げた

脚本家がクレジットに執着した訳を全く説明してなくてワロスw

＞改変による降板話をでっち上げた
　
でっち上げでも何でもなくて草

>>309
そりゃわがままで自分から仕事を投げ出したと思われたり、仕事が出来なくて外されたとかトラブルを起こして外されたと思われたら
今後の仕事に影響するからに決まってるじゃん
フリーなんだから誰も面倒なんて見てくれない、自分は自分で守しかない

ギョーカイ脳の人によると改変による降板話さえでっち上げという事になるのか(呆)

>>308

×ドラマのトラブルのヤバい話は伏せて
　
〇事実は伏せて事実と違う事を書いた


×改変による降板話をでっち上げた
　
〇改変による降板話は事実

>>311
9-10で原作でやる予定の話をやらないでオリジナルの話を書いたのは原作者
つまり原作者が原作を改変した
脚本家が改変したのはオリジナル
なのにアンサーでは原作を改変したから外したとミスリードさせた

>>308
> 日テレとしては脚本家にこの件を穏便に済ませて欲しくて最大限譲歩したかった

CPは自分がタヌキだった事が原因で降板話になったのに嘘つきPに任せて脚本家フォローしてねーし
脚本家は脚本家で日テレに内容証明送りつけたり、穏便に賢くすまそうとしてるとは思えませんが

もし原作者がアンサーで正直に、小学館が脚本家書かせてやるというからオファー受けたのに脚本家が邪魔で書けないから因縁付けて追い出しましたとか
原作にないオリジナルで9-10話のプロットを書いたら、私のオリジナルのプロットを改変しやがったから気に入らなくて脚本家を降板させましたと書いていたら
原作厨もなんだかなぁ〜と言って炎上騒動には参加しなかったと思うわ

>>312
本スレより

972名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2025/05/02(金) 21:45:30.43ID:LFSqYldt
>>918
書いてない脚本のドラマに商習慣としてクレジットされることで保たれる尊厳？
なんらかの都合で脚本家が変わるのはよくあることみたいだし、実際に最終回前の記事でも9~10話はオリジナルストーリーになるから原作者が脚本を担当と書いてあって大多数の視聴者はそれ以上にも以下にも思わないと思うがな
そもそも、没脚本を書いた脚本家をクレジットする商習慣て本当にあるの？


原作者脚本なんてギョーカイ脳の人がギャオオンする程ありえん事ではないし
黙ってりゃわからん事

>>308

×日テレと原作者と小学館のトラブルに巻き込まれての降板

〇日テレのおこしたトラブルの一因だったから降板(原作者の指示無視)

>>315
原作者が書くならそりゃイフ設定の話であって改変じゃないし
「原作者の　意　図　に　反　し　た　改　変　が　禁　止　」って意味わかってますかぁ?

>>315
> 原作を改変したから外した

いや、そのとおりでしょw
9-10話は原作者プロットによるオリジナルストーリーであって原作漫画の改変じゃないし
原作者が改変脚本送られまくって悩んだのは9-10話だけじゃないし

>>315
原作者は何度も改変脚本送られたから限界になって9-10話の脚本書いたって言ってるのに
そこから9-10話の改変のことだけ言ってると受け取るのなんてギョーカイ脳の人しかいねーよwww
原作厨ならオリジナルの終わり方したんだってわかるしな

降ろされたのは8話までの蓄積が原因なのにずらしてクルなあとは思ってた
わざとだろうな

>>317
> 因縁付けて追い出しました
> 気に入らなくて脚本家を降板させました

また悪意的な書き方しててわろす
降板は因縁つけや気に入らないとかじゃなく「改変されたくない」という正当な理由だし
まぁ修正メール無視する人は好きではなかったろうけどねw

次スレテンプレ必須

ギョーカイ脳「改変による降板話は原作者によるでっち上げ！！」
　
　
改変が原因で無けりゃ脚本家さんは何を理由に降板になったんでしょーか
ちなみに脚本家降板のあと、原作者の脚本整えるのに協力したPは改変してません

>>317
> 炎上騒動には参加しなかったと思うわ

脚本家にレイプの前科が無けりゃあれほど燃えてない定期

>>308
> 日テレと原作者と小学館のトラブルに巻き込まれての降板だから

巻き込まれるどころか張本人の一人だって認識無いのが呆れる

>>325
そりゃ脚本書きたくてやってたことなんだろうから
追い出した後にまたトラブル起こす必要もないし
トラブル起こすの面倒じゃん

>>329
洋画なんて契約でガチガチに縛るから、同一性保持でトラブルになることなんて滅多にない
アメリカ人は原作どころか歴史的事実でさえ改変して映画を作る

>>328
主語が無いので今一意味わからんし325への返信になってねーし
　
降板後に脚本家がまず求めたのは実績の無い「脚本家としてのクレジット」
　
原作者が最初に求めたのは「自分で書く脚本」ではなく「自分のプロットに忠実な脚本」
代りの脚本家をみつけてくれなかったから最終手段として想定してた「自分で書く事」にした
クレジットは忠実に書いてくれる新しい脚本家と自分の名前と連名にするつもりでいたんだからね　

　
>>330
同一性保持権に限らないトラブルの話してんだけど
つーかガチガチに縛ってたってばっくれて脱法しようとする奴はどこにでもいるし
アメコミのヒーロー大集合映画なんて俳優のギャラの事で年中もめてるじゃん

アメリカなど日本に比べ著作者人格権は限定的だったりするし

>>330
モンティパイソン事件とかあるにはある
https://www.itlaw.jp/Right%20Now.pdf
　
アメリカは江差追分事件みたいな青葉案件のトラブル多いけどな

>>329
読まなかったではなくて不適切なハラスメントがあり読めなかった
しかし修正はしなければならないのでプロデューサーに咀嚼してもらったが正しい

> 不適切なハラスメントがあり読めなかった

はい、どこの報告書にも書いてない捏造乙

こういう点とか報告書は突っ込んで明らかにしてほしいんだよねえ
　
小学館報告書25ページ
＞社員Aは、同日芦原氏の意見をそのまま〘田中さん脚本懸念点について〙として日本テレビ社員Y氏に送信した。
＞日本テレビ社員Y氏によると、同懸念点、ニュアンスに関しては6 月 16日の打合せの場で本件脚本家をはじめ制作陣に伝えたということである
＞（本委員会質問に対する回答）。
＞しかし、本件脚本家によると、上記かぎ括弧内のことは聞かされていないとのことである（本委員会質問に対する回答）。
　
他の制作陣にも聞いて6/16の打ち合わせの時に某脚本家さんはいたかどうか、その時に嘘つきPが原作者の言葉をちゃんと伝えたかどうか
　
たぶん意図的なんだろうけど、こういう肝心な事ぼかしてる

>>328
「脚本書きたい」ってのは原作者のこと？
原作者の求めてたのはあくまでロングプロットに忠実な脚本であり、自分が書くのは最終手段
「最初から脚本書きたいありきだった」なんて事を示す証拠はどこにも無いけど？

＞改変が原因で無けりゃ脚本家さんは何を理由に降板になったんでしょーか

これにもっとわかりやすい日本語で答えてくれる？