ネオV系ブームがもう終わってしまいかけてる件

>>42
事務所に入るのがステータスだと思っているから

事務所がスカウトするから

2chのネオV叩きの理由

＞現在の「2ちゃんねらー」のメインユーザーは40代、さらには50代というデータも出ている。

「若者の2ちゃんねる離れ」がネットでささやかれている。2ちゃんには、開設当初からのユーザーがそのまま居残って「高齢化」する一方、
若い世代は「ミクシィ」をはじめとしたコミュニティーサイトに移ったのではないかというのだ。
現在の「2ちゃんねらー」のメインユーザーは40代、さらには50代というデータも出ている。
若者にとって2ちゃんは「不要」となっていくのだろうか。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271164375/

Vヲタはガキばっかだから大丈夫だよ

>>46-47
ネオヴィジュがぱっとしない原因って、明らかに事務所の存在だよね
事務所が盤の多彩さを無くしてる
Dは叩かれてるけど、事務所に属さずに活動してた点ではかなり立派だよね
みんな、事務所なんて辞めるべき

>>50
確かにDが全部自分たちでやってたのはすごくえらかったけど、ずっとは続けられないくらいキツかったみたいだよ

音楽に専念する時間が減るらしい

賛否両論あるだろうが、そんな頃の曲のが輝いてたのは皮肉だけどね

>>50
デンクルは、ラルヲタをシドやムックに流れるように
事務所内でイベントをして成功している訳だから、全ての事務所が悪いわけじゃない。

ただ、バンドの個性や実力を見抜けない事務所が増えているのは事実だよね。
無謀なキャパでツアー組んだり、無理に武道館公演してみたり…
慈善事業じゃないのは分かってるけど、バンドが売れることを優先しすぎている。

デンクルはムックを無駄に推しすぎた点で重罪
シドが売れた時点で引くべきだった

事務所が糞でもできる奴はのし上がってくるよ
LUNA SEAとかな

シドはマオがアメブロ上手く使えてるのが大きい
新規獲得の窓口になってる上に現ファンも離れにくい飽きにくい

ネオで好感持てるのはメア位だ。

ナイトメアは移籍してから良くなったな

>>53
メジャー事務所は、メジャーデビューしたバンドを脱ヴィジュポップ化させる(そのせいでバンドが潰れる)

インディーズ事務所は、バンドの個性を潰して画一的な売り出ししかさせない(そのせいでシーン全体が衰退するし、バンドの個性が無いから飛び抜けたバンドが出てこない)


完全に終わってるよね
特にインディーズ事務所が酷い
ヴィジュアル系の足を引っ張ってるのは確実にこいつら

インディーズではDのように事務所に入らずに活動して、メジャーデビューしたらLUNA SEAのように徹底的に事務所に逆らい抜く
これが理想なんだが、これをやる気概も無い麺ばっかりなんだよね
正直、その辺りは麺にも責任があると思う
どうしてやすやすと事務所の言いなりになるんだろうね

というか、現実問題としてメジャーデビューするまで一切事務所に入らずに活動するってそんなに難しいの？
準備麺なんだが、その辺りを詳しく聞きたい

事務所より雑誌関係者のオキニになるほうが大事
黙って肉体接待しとけ

事務所に所属しないとチケの委託や会場のブッキングやら
通販処理とか諸々全部自分達の手でやらなきゃいけないのがなぁ
売れないうちはいいけど、ある程度売れてきたらこれら全てセルフでやるのはかなりキツイよ
Ｄの浅葱は元々そういう能力があったからやってこれたんでない？

事務所に所属してないとファンの不満がそのまま麺にいくじゃん
悪者になってくれる事務所があったほうがいいよ

中堅の先輩が色々な手口で妨害するからな
仲良しを装って後輩に方向性を変えさせるアドバイスしたり
heidi.とSadieはそれで動員落ちた

ファンを装う手口も使われているから匿名には気をつけないとね

事務所は良い事務所を選んで良い契約をすれば良い。
でも、事務所もレコ社も先々どうなるか分からない。

何を言われても何が起こっても他人に振り回されない信念と自力を身につけておくことだよね。

>>66
もうキリトに粘着するのはやめて若手の盤に行くことにしたのかい？電波さん

>>66
だよね
事務所の言うことを聞いてばかりで逆らわない麺にも責任はあると思う

>>62
完全自主はよほどの覚悟と心の強さがないとやれないと思う

Dも自主時代は全麺２〜３足の草鞋状態で、夜ライブ終わって片付け移動済ましてほとんど寝ずにスーツに着替えて営業周り･･･みたいな
ただ、それだけ忙しかった時代より事務所所属してからの会場のブッキングミスとか出てびっくりしたけど･･･
いつまで自主でするかある程度期間決めて全力でやって、事務所所属に移れる下地作れるのが理想かな
そうしたはずのDでさえ今かなりピンチだが

全部とは限らないけどわりと大きめの事務所に入ると一般受けを狙いだすな。
それまでが嘘みたいにいきなりポップ路線にいっちゃったり…

音楽性重視のV系やるなら、V系色の薄い事務所に入った方が良い。
その場限りの金なら手に入るが、散々搾取されたあげくインスタントに潰されるぞ

>>61-66>>69-71
ありがとう
やっぱり、自分たちだけっていうのは難しいんだね・・・
ある程度売れてきて手が回らなくなったら、それこそ自家レーベルを作って裏方専門のスタッフを雇うとかってのはどうなの？

自分の活動規模や財力･力量と、どう展開したいかで、どちらでも。

ホールだと法人にしか貸してくれないとこあるから、
自主を貫くにしても会社組織でないとダメだよ
黒夢のラミスはファームの店長だった大谷が社長だったんだが、清春本人でさえ
ラミスが実質ファームの子会社なのに気づかなかったりだったらしいし人雇うのも大変
大きい仕事は結局既存の大手事務所と提携しないとキツかったりね
爆竹も今は自前の会社だけどメジャー初期は事務所所属だったよ

あ

>>71
そういえばvistlipの事務所はV系はvistlipだけだよね

>>76
hideの事務所じゃない？

時代のせいか黒夢やらルナシーやらXやらラルクやらが異常に売れ過ぎた。
元々はJ-POPにはないコアなものなんだからメジャーで無理に大多数の人達に聞かせる必要はない。
勿論やっていた音楽は今のバンドより遥かに人を動かす力があったけどなー。

時代を作ったからな、コアどころかメジャーバンドは
みんなポップでキャッチーになったけどな

>>78
今思うとその辺のバンドも演奏は上手くないよな
音スカスカで軽い、典型的なV系
CDが売れてバンドブームだったから売れた

まあミキシングとかマスタリングの問題だろうな
昔のはリマスタ盤じゃないとキツイｗ

なんか本当に終わっちゃったねブーム。

そうだね

>>80
演奏上手いか下手かは別として、音スカスカて
ルナシーなんか特に初期は他との差別化を図る目的とその過程で
間を意識して縫うような自分たちの音作りのスタイルを編み出して
狙ってスカスカな音やってたわけだし
根本的な優劣の価値基準がそもそも既に間違ってる

ジャニヲタが紛れてますね
あんな音楽聴いて楽しい？ネオＶ系よりも酷いだろアレ
そもそも大衆向けの音楽とロックを同じ土俵に立たせるなよジャニヲタｗｗ

通報されても注意されても懲りずにネオV系画像貼り続けるﾏｼﾞｷﾁ女↓

http://m.gree.jp/?mode=profile&act=look&ucode=7010695&z=ta68886&gree_mobile=95135844c5d5891934e02af75fa5839e


こいつ最低よ。
みんな叩いてあげて。

P缶画像針禁止は不安の中では常識なのにね。
どう考えてもｺｲﾂ顔不安だわｗｗｗ

顔が不安です。

>>85
どこからジャニが出てくんだ？
頭大丈夫？
それとロックもポピュラーミュージックの内だから

ジャニのバックのスタジオミュージシャン＞鉄壁＞ネオＶ系だろｗ

ネオVの中でもムックとナイトメアはうまいと思うけどなあ
まあスタジオミュージャンと比べると劣るのは確かだけど

ムッ糞がうまいだってｗｗｗｗ

>>91
結構グルーブ感出てていいと思ったけどなあ
糞しょぼいアイドル歌謡とかメロパン青パンみてえな曲もあるけど

グルーブ感(笑)

グレープフルーツ

メジャー洋楽と比べないならば、ネオ含むＶ系の上層の音楽性は日本国内じゃ上位

電波ｗｗｗ

一般人が見て可愛げがまったくなくて気持ち悪いだけのメイクや髪形をさっさと止めなかったネオVの馬鹿

フジテレビからネオヴィジュアル系という言葉が消えたｗ

V系シーンの中にあってルナシーはビジュアルという言葉の定義を
最も変革していったとかなんとか音楽誌で書かれてたけど
絶頂の96年ごろの衣装とか今となってはシルエットとかテイストとか
時代を感じはするけど、それまでのゴシックな出で立ちから一転
モードっぽいスタイリッシュに洗練された感じに向かって
それぞれがメイクも含めビジュアル的にバランスよくまとまってて
音楽性も相まって一般にも広く受け入れらてたのになあの頃は

もう昔のバンドの話はいいよ。
解散したバントは過去なんだよもう。

ルナシーは解散間際、CDの売上落ちまくって
落ち目一直線だったのに変に美化されすぎだろ
あのまま活動してたらどうなってたことか

変に美化（笑）なんも知らないのに分かったフリするなよ的外れすぎるし
前作で失敗してるにもかかわらずファンを長らく待たせたのが流行の変化も相まって
裏目に出ただけで、当時落ちめだったとは言ってもそれなりに耳の肥えた
人や造詣ある人なら最終作に関しては好みは別としても質そのものは認めるところだし
それまでが全盛期だっただけでピークが過ぎれば売上は当然落ちる
たらればとかどうでもいいけどそこまで落ちぶれることはなかっただろう
07年のドームが証明してる

あのビートルズだって当時武道館で来日公演とか行ったけど日本では
最初あまり理解されず真っ当に評価されてたわけじゃないし、
英米と違って日本ではほんの一部の層にしか受け入れられてなかった
それが時間と共に冷静に評価が下されるようになって
解散から40年後の今では日本でも多くの人がビートルズを偉大なバンドとして認識してるわけだし

ルナシーだってラルクやグレイと御三家とか言われてた頃や
解散時よりはむしろ今のほうが評価されてきてるしね
偉大なバンドは解散しようが過去のものだろうがずっと残ってくんだよ

V系バンド10傑スレで痛さ爆発させてたスレイブスさん今度はこっちで頑張ってるんですねｗ

落ち目になってSHOXX出禁になった糞バンド

解散後ソロとして誰一人成功してないのを見るかぎり
過大評価もいいとこだね＜ルナシー
初東京ドームとか横浜スタジアムの頃は良かったけど
所詮その時だけだよね

ソロはソロで各々やりたいことやって充実してるけど
やはりルナシーはバンドとして強力なマジックを生んでたってのが
業界の定説だからな
素人アンチがどうあがこうとその辺の評価は変わらんよ。
しかし>>97のレスを読んで、ちょっと引っ張り出しただけでこうもアンチで溢れるとは（笑）
古いバンドの話はスレチみたいだしバカの相手も疲れるから
あとは馬鹿同士気の済むまで（評価が落ちるまで）好き勝手ルナシー叩いてやってくれ

勝手にルナシーの話題だして勝手に逆ギレするこの身勝手さ……

言わせておけ
LUNA SEAに出てこられたら
若手なんて全く歯が立たないのにな
霞んで見えるわ
そんな LUNA SEA再起動

luna seaは凄かったよ昔は。
昔は凄かったね〜でいいじゃん。それでおしまい

ルナシーが復活の真意について遂にコメントしたらしい

■RYUICHIのコメント
Tourbillonとかもやってみたけど、自分でどう読むのか忘れちゃったり、
スペルがわかんなくなったりで、売れないし嫌になりました。
それが大きな理由です。

■INORANのコメント
解散して7年経過して、やっぱり前みたいに食えませんでした。

■真矢のコメント
育児費用が足りないっていうんで、それも理由のひとつです。
あと、ツアーの移動費用とかドーム二日押さえて客が入らないと後がないんで、
今回は一夜限りって感じで、小出しにしたいと思います。

■Jのコメント
9000円でもよかったんだけど、あと500円がバカにならないって言うんで。真矢くんが（笑）
でも1万だと高いじゃないですか。1万かよ！たけー！なんて言われるとへこむから（笑）

■SUGIZOのコメント
期待して待っててくれよな！
おまえら、最高っっっっっに愛してるぜ！

和ロスｗｗｗｗｗ

LUNA SEA終幕
（　LUNA SEA解散の理由を聞かれて）これ以上、輝けない　by　河村隆一
↓
金がなくなり一夜限りの再結成＆再終幕
今夜を一番楽しみにしてたのは、もしかしたら俺達五人かもしれない by　河村隆一
↓
集金再々結成ライヴ＆再々終幕
ルナシーをローリングストーンズのようなバンドにしたい　by　河村隆一

ガゼ厨乙です
暇だねー

なぜガゼ厨？ｗ

新曲発売 YouTube - The Gazette - TRUE BLUE
http://www.youtube.com/watch?v=IuV34VaB5Vw

復活を記念してのオマージュって事にしとけｗ

ネオブームなんて要らね
80〜90年代のV系は聴くが､ネオVなんか低レベルなアイドル紛いばっかり
他に聴くものと言えば洋楽のメタルだな
10代後半だが同世代に話しの合う奴がいない
顔と化粧だけの話しはもううんざりだ

顔と化粧だけの話しはもううんざりだ（キリッ

>117
オバンギャくせｗｗ

>>119
残念
オバンギャでもバンギャでもありません

>>117
古い曲聴いてる俺カコイイ！とか思ってんの？ｗ
まわりと話あわないけど同世代のやつらが聞かないような曲聴いてるのがかっこいいと思ってんの？ｗ
はやく厨ニ病治したいいんじゃないかな？＾＾＾＾＾＾
きも＾＾；

PSカンパニーがホスト出張所みたいに
無造作に作りだして、しかもそいつらが変に売れてしまうのが
いけない

>>121
自己紹介乙

え？ｗ

ネオヴィジュアル系って何？
どこからどこまでがネオ？

42歳以下がネオ

>>117何となく分かる
私21だけどそれでも周りの子と音楽の趣味が合わないよ〜；
みんな加藤ミリヤ湘南乃風…etcの着うたアーティストら辺や
EXILEミスチルとか聴いてる
嫌いではないんだけど…ね

私も90年代のバンド辺りが大好き
ネオＶはあんまり聴かないし…

ネオＶは所詮Vの模倣

キリッ

V系を聴いてる時点で十分厨二ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

90年代も大好きだけど、今のネオＶ？にもいいバンドはあるし、ネオＶを完全否定されると悲しいものがある

V系って結局何だったわけ?

↓聞かれてるよ

複数売りしていいジャンル

化け物あご男

定義が曖昧で､あれも､これもV系だと一纏めにして違和感がないか?

>>135
TOSHI乙

搾取しまくるからこうなる

http://www.youtube.com/watch?v=gt3Wqm379lE
http://www.youtube.com/watch?v=hW8ypNC9kZc

カッコイイな
衣装も髪型も良いし外タレのようだ

外タレにこんな綺麗な人はいない

正統V系X、HIDE、LUNA SEAの後継=ネオV系

ガゼットのSHIVERはRIZEのWHY IM MEのイントロに激似

http://www.youtube.com/watch?v=Pcifo7CQpWo&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=PPa1ItlzOqs&sns=em

ビズアル系自体、hideが死んでからからっきし元気なくなったじゃん
あの人の才能による所がでかすぎたんじゃないか？
ネオビは雅がイキッただけのはったりだろ
それなりに悪くはないけどhideが物凄いだけに比べたらゴミ以下となる

hide信者ってhideが生きてたらヴィジュアル系はここまで崩壊しなかったとかほざくけど実際生きてたとしても
素晴らしい先輩が一人今も現役ってだけで崩壊とは無関係だと思うんですけどー。

勝手に信者にすんなだし、ビズアル自体、根本を生み出したのがhideと言って差し支えがない
これがどんだけすげー事か、理解できないならする必要もない

今の現状は変わっててもおかしくはない
ただ、基本的に娯楽の時代て訳でもないしな

個人的にはhideはもう居ないから、日本人のかっけー人出てきてほしいなと思う
少なくとも、この板で騒がれるような奴らは足元にもおよばないし

一応、言っとくけど理屈的に論じてみてもこのいいようが妥当です

さ、レスしてごらんよ笑

>>145
たらればの話だけどhideが生きてたら、今のビジュアル系はもっと活気があったかもしれないと、自分も思った事がある。
しかしhideのソロ時代はビジュアル系のバブル期だったし、バブル崩壊後は解散と活動休止するバンドだらけだった。

これはhideが生きててもバンド側に問題があるから、防げる事は出来なかっただろう。

hideからお墨付きをもらったり、交流があったとしても他のバンドは安泰ではない。

単純に今のネオV系バンドの中でhideを超えられる逸材が居ないって事だよね。
でもhideや昔のV系とは違った音楽性で活躍しているネオV系バンドはあると思う。好みの問題だから昔より今のバンドは全部糞と思う人がいても不思議ではない。

hideは凄いのに異論はないけどネオＶも好きだよ
昔のバンドと比べてどうこうじゃなく、ネオＶにはネオＶの良さがあるよ
というか同じＶ系のカテゴリでも種類が違う気がするから、昔の盤と比べて優劣測ること自体不毛に思う
今のＶ系を支えてるのは実質彼らだし、まだまだ成長の余地もあるから
広い心で見守ってあげてもいいんじゃないかね
嫌いなら嫌いで無理に関わる必要もないし

ネオVのチャラ感好きだけどな。
vogueも面白いけど
小悪魔agehaも独特の面白さがあるみたいな感じ

逸材がいないのも確かだが、リスナー側にも問題あると思う。
世界観だなんだ言っても結局は｢暴れる｣ことの方が大事で、
暴れられるならなんでもいいという思想がバンドをダメにしてる。

バンギャの言うモッシュやら逆ダイの所為で多方面からの
流入を拒んでしまってるが故に動員も伸び悩んでいる。
スカスカだったとか動員を気にするくせにアニメタイアップや
メジャーに対して｢顔ファン増える｣とかもうアホかと。


長々と、ありがとう。

そもそもガゼット、ナイトメア、カリガリ、アリスナイン辺りですら一度も始まってすらいないからな

その並びにカリガリが入ると物凄い違和感あるな
カリガリはムックと同期だろ。売れた時期もちょっと重なってるし

ネオVブームとは何だったのか

98年のブームしってるもんからしたらネオヴィジュブームなんてなかったよ

ネオVブームはアニメと海外で少し起きたブーム。
国内ではサッパリ

ヒデ自体は嫌いじゃ無かったのに亡くなってから過大評価されすぎなんだよ
>>145みたいなことを馬鹿な奴が得意気になって言うからな

死んでから良い人にされちゃった

hideが悪いんじゃないんだろうけど
死後に音源小出しにするってのはいい度胸だよな
未発表音源とベスト出してりゃ釣れてくれますって言いたいの？って感じ

ヒデがＶ系の根本をとかヒデ神聖視してるヤツｗｗｗｗ

あのメンバーだから売れたって話だろ

たとえばヒデがＸじゃなくてＡＩＯＮにいたらＡＩＯＮと
Ｘの立場は逆転してたの？？してないだろ
でもＸにＩＺＵＭＩが居たとして音源出す間もなく脱退だろーし
ヒデの腕じゃＡＩＯＮも；；；；

hideは死んで美化されすぎ
いつまで死人を崇めてんだよ糞信者共

ヒデの弟も食っていかなきゃいけないのはわかるけど、いい加減にしたらいいのに。
弟一人のせいじゃないんだろうけど、なんか好かん。

話し変わるけど、ウィキペディアのV系の記事で
ネオV系ブームについてまとめられてたけどあの内容で大体合ってんの？

あれ要約すると顔ファンだけだったってことになるんだが

>>161
顔ファンだけって言われてもしょうがないよ
ネオになってからはホストっぽいの増えてしまったんだし

↓ヴィジュアル系
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E7%B3%BB

オリコンの報道はすごいねｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
こういった昨今のネオ・ヴィジュアル系（04年前後より頭角を現したヴィジュアル系）ともいうべき、
新たなアーティストの台頭は、雑誌、CDショップ、ライヴハウスそれぞれの専門店で活況を呈している。

ここにあげたネオ・ヴィジュアル系のアーティストをいち早く取り上げ、
最新号ではガゼットを表紙に迎えている月刊誌『SHOXX』の編集部に話をきくと、
「ルックスの良さがまず先にあって、ある意味でアイドル的な盛り上がり方に似ています」とのことだ。
「ライヴも、よりエンターテインメント性が強く、芝居の要素を取り入れるバンドも目立っていて、
そんなライヴの雰囲気をファンは楽しんでいるようです」。
なお、肝心の音については、ハードなものからキャッチーなものまで、
一言では括れないほど細分化されていて、そんなサウンド面も重要な要素ではあるものの、
ヴィジュアル的な点で気に入るかどうかの方がファンには重視されているらしい。

？ オリコンスタイル
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

残念だけど反論ができない。

そもそもブームなんて起きてない。
全体的にCDの売り上げが落ち込んだ中で、固定客のついたバンドは確実に売り上げるから、相対的に売れてるように見える。

レコード会社としては確実に稼げる安牌なので、ブームと煽って市場を拡大したい。
近い将来に確実に起こるレコード会社の再編とともに終わるよ。

複数売り数で割ったら全然ヒットしてないがな

ホス狂バンギャhttp://dclog.jp/gagalovee/

シドとガゼの東京ドームをもっと大々的に取り上げて、ネオヴィジュアル系ブームは
ついにここまで来たと漏れば多少は注目されると思うよ。
V系って意外と良曲歌ってるバンド多いから、このまま埋もれさせるには勿体ないよ。

>>166
シドはともかく
ガゼは…

ネオじゃないし

>>145 このスレで一番のバカだね
言ってて恥ずかしくない？ねぇ恥ずかしいよ？ｗ

ホスト雑誌にビジュアル系バンドメンバー募集！楽器出来なくても大丈夫です！
て書いてあって吹いたwwwww

>>166
無理。
知らない人からすればいきなり東京ドームなの！？感すらあるよ。

>>170
それはゴールデンボンバーのパクリだなｗｗｗ

一時と比べると本当にＶ系は落ち着いたなｗ
Ｖ系よりアニメの方が好きになってしまったよ

>>161の顔だけってのは、同じ意見。
裏を返せば、音楽的にはいろんなジャンルがカオスになってて
面白い状況かも。（クオリティは別として…）

>>166
ｼﾄﾞとｶﾞｾﾞは普通に来年の今頃日産ｽﾀｼﾞｱﾑ埋めてそう
ｻｸﾗなんか使わなくても

>>175
シドのプロデューサーのSakura思い出した

ネオＶはメイクがきもい。メジャー行ってもナチュラルにならないし成長しない

>>162
＞一言では括れないほど細分化
　う〜ん、昔からそうだった気がするけど。ただ、昔は実力のある人達は本当に良い音楽を作っていたからなぁ。
　自分の中では、V系の音楽が一番レベルが高いと思っていて、あの頃は自信を持ってそう言えたけど、今はちょっと難しいかな。

実際どうなの？最近タイアップとれてないの？

>>178
細分化っていうより、
「ヴィジュアル系」って名前の限界なんじゃないかな？

昔はゴシックなイメージ、西洋的なイメージで過激な髪型だったりしたけど、
見た目重視の音楽ジャンル、って音楽性のくくりじゃないじゃん。
ロックバンドであること、化粧をしていること、歌い方が独特だったりとか。

ヴィジュアル系のバンドだって何かバンドを勧められても、
どんな楽曲を演奏しているのかって分からない。

確かに今はアイドル系やポップ、デジロックなど様々に分類されているよね。
でも本当にそのバンドが化粧やそれっぽいメイクをしていだけで、
「ヴィジュアル系」ってくくりに入ってしまうのはなあ･･･
そのくくりだけで音楽聴いてくれなかったり、馬鹿にされるんだよね。

自分は、「ヴィジュアル系」を名乗る際に音楽性も入れてくれたらいいと思う。
「ヴィジュアル系デジロックバンド」とか。

昔のバンドは本当にいい音楽を作っていたよね。
まあ・・・系列で一番二番と考えるのは少しスレレオタイプな考え方だけど。

>そのくくりだけで音楽聴いてくれなかったり、馬鹿にされるんだよね。
そのくくりだけで注目されたり聴いてくれる人もいるから
好きでやってんだろ
嫌なら化粧なんかしなきゃいい

アイドル性以外で、今のV系に価値はないよ。
音楽性とか実力とかそれ以前の問題。
一般層への訴求力が無い。売れなきゃお話にもならない。

売れなきゃ続かないものを、売れるのを嫌がるじゃん？V系のファンって。
自分に都合のいい偶像でいて欲しいだけ。
昔はマーケットも広かったからいくらでもやりようはあったけど。
現状、これだけ狭い枠の中で何ができるの。

ＸやLUNA SEAが復活してド派手な活動をする事の影響は今のＶ系にどれぐらいある？

ファンが被らないから関係ない

>>181
自分たちが演奏している音楽と
マッチしている服装や化粧で演奏していることって素敵だと思うんだよね。
今じゃアイドルもどきばっかだからその考えは正しいね。

昔はこんなんじゃなかったのに・・・

>>180
お前が何言いたいのか、サッパリ分からん
日本語をきちんとしてくれないか？

>ヴィジュアル系のバンドだって何かバンドを勧められても、
「何かバンド」ってなんだ？

>>180
昔にも糞な盤はたくさんいたよ。Ｖ系ブームだった分今以上にたくさんいたと思う
ただそういう盤はブーム終了と共に淘汰されていって
結果いい盤しか生き残れなかったから
今は昔の糞な盤を知る機会がなくて昔のＶ系が美化して見えるだけ
多分10年後には全く同じこと言われてるんだろうね

>>183
XやLUNA SEAに勝てる力のあるバンドって今のV系に殆どいないから(昔も殆どいないけど)、逆にネオVにはマイナスになるかもよ
実際hideサミの時に、他バンドのファンでLUNA SEAやXを初めて見て即ファンになった人が結構いたらしい

なんか あの辺の世代のバンドが持ってる無駄な程あるスケール感が今のネオVはあんまりないからね
特にXとLUNAなんてその中でもスケールは二大巨頭でしょ
そういうのに初めて出会うとやられちゃうみたいだね

>>188
これだからX信者は・・・と言いたい所だが、音楽性のないチャラチャラしたV系は淘汰されて欲しいのは確かだね。
でも、Xやルナシーは今の時代となっては既存の価値観の１つとして落ち着いちゃってるから、
今のネオVの住み処を脅かすことは無いと思う

>>186

ヴィジュアル系の中の
いずれか(何かの)バンドを勧められても、
バンドと化粧やってるだけで
どんな音楽性なのか分からない

ってこと
続き読めば分かるはず

ネオＶとＸルナシーやシドガゼを比べる意味が分からん。
だがそれ以上にディルやバクチクなど現役で安定している所と比べない意味が分からん。

BUCK-TICKとディルはもう別格って感じだからなぁ

BUCK-TICKってV系なんだろうか？
確かにメイクしてたり、V系に与えた影響も大きいけどさ
でも、それを言い出すとBOOWYとかもV系って事にならないか？

BOOWYも余裕でV系

>>193
GLAYとかアリプロと同じ発想でいいじゃん
一時期でもヴィジュアル系として活動してればヴィジュアル系

>>194
死ね
ぼうい(笑)ごときゴミをヴィジュアル系扱いするんじゃねえよ
ヴィジュアル系が穢れる

そういや以前、ニュースだかスレかで見たが
今先輩バンド、Ｘやルナシー等が再結成してるのは今のヴィジュアル系（つまりネオヴィジュアル系）バンドが
だらしないから

らしい

>>190
>分かるはず

いや、誰が見ても分からんし続きとやらに分かる文が無い
ついでに言うが、音楽性が分からないのはＶ系に限った事じゃないだろ
誰も見た目だけじゃ分からん。音楽聴いて初めて分かるもんだろ？

>>197

何で2chってたまに文章読めない奴が沸くの？

見た目って
「ヴィジュアル系」の定義が
見た目=ヴィジュアルだから言ってるわけで、
一目見た「見た目」ということではないよ

「ヴィジュアル系」のアーティストと言われても、
バンド形式、化粧や歌いかたくらいで、
肝心の曲自体が
ゴスっぽいのかポップなのかはたまたメタルなのか分からない

この「ヴィジュアル系」という定義そのものが、
見た目や特徴主義の「アイドル」という定義に似ているから、
ネオはアイドル化が進んだように思える

http://ameblo.jp/eight5568/

>>198
何で2chってたまに日本語書けない上に人のせいにする奴が沸くの？
お前はさっきから人に伝わるような言い方をしてないんだよ？

自分が分かること、理解していることを言ってるだけ。

>ネオはアイドル化が進んだように思える
？音楽性が分からないのはネオに限らず、昔からだよ？
んで、結局言いたいのはそれだけ？

LUNA SEAとかが復活しても直接的な影響はないでしょ。
ただ西川がフェス開催したみたいに、他ジャンルとの境界線が曖昧になっていくことは大いにありえると思う。
そうやってジャンルの垣根が崩れていけば、V系であることのメリットもデメリットも少しは軽減する。

ひさしぶりにファナティッククライシスのキミガイルセカイ聴いたら泣けた泣けた

後期ファナティックは神

ネオＶは化粧が糞
元の顔がわかるような化粧しろ

Ｖ系とか日本の、そして人間として恥だから早く終われよｗｗｗｗｗ

８０〜９０年代のＶ系が苦手
ルナシーとかGLAYとか下手だし歌詞もイマイチ
今のＶ系の方が技術も上だし聴いてて飽きない

釣り

ルナシーとかサブい

俺がシーンに革命をもたらしてやるよ、期待してろやバンギャル共

まぁビジュアル系って、メディアは…イケメンなら何でもビジュアル系って言うからな。

モノクロ系バンドなんか「ギャル男」とあんまり差ない見た目だがビジュアル系
ディルの京とかサディ真緒とかディスパ歪とか世間から見たら今やギャル男の部類かと

京はヤクザだろ

↑
笑った。

確かに下っ端のチンピラっぽいｗ

ヴィジュアル系(笑)なんてもう終われよ
どうせ少年少女に悪影響しか与えないんだからさ

彩冷えから涼平が脱退して
地下線からあの三バンドが卒業して
アンカフェから坊が脱退して

2006〜2007年あたりで一気につまんなくなった

彩冷えはあの有様だしなアンカフェは復活するの？

>>215
確かに
今の地下線は名前だけになったし

ネオＶブームが終わって、今残ったネオＶはシドだけになったな
あとガゼットもＣＤがトップ３とかに入ってるけど
そこらへんかな

メアはどうした

>>218
シドはV雑誌卒業したよ

ショックスもフールズも載ってるがな

メジャー行くと皆ダメになるV系は討たれ弱いから芸能界の腹黒さに絶えられず自滅するパターン
結局コアな箱のがらしさは表現できるからインディーズでやってる方が魅力はあるね

ムック見てDirの太陽の蒼のとき思い出した
売れないからって路線変更してもファンは離れるだけ衰退してくのが目に見えるわ

実力不足の癖にメジャー行くから売れるわけないし

摩天楼ももって一年ぐらいじゃね？

　最近のV系は、ボーカルの声にあまり特徴がない気がする。京の二番煎じみたいのはたくさんいるけど。
　昔は、HAKUEIにしてもakiにしてもKAZUSHIにしても、声を聴いたらどのバンドか分かるくらい特徴あったのに。

スレタイに感心した
中古の相場もただ下がってるし、CD自体の売上が落ちてるから、チャート的にはともかく売り上げ的には伸び悩んでる感じも全体的になきにしもあらず
最近になって解散・脱退とかも増えてきてる気がする

Ｖ板の過疎りっぷりからこのジャンルの終焉を感じる
過疎ってないのは
Ｘ、ルナシー、ディル、モワディスモアくらい。
全部オッサンバンド

ネオV世代のファンはミクシィへ

ヴィジュ盤板のスレの勢いのＴＯＰ３が

１　ＬＵＮＡＳＥＡ
２　Ｘ　ＪＡＰＡＮ
３　ＤＩＲ

だからなあ・・・

http://www.syclima.com

はじめまして、おすすめ、いいですか？
ビジュアル系というより正統派ゴシックなのですが。。
私はあらゆるジャンルの音楽が大好きで、音大附属の教室でクラシックを学ぶところからモッシュピットで頭を振るところまで幅広く音楽に触れてきました。

よろしければ私のおすすめのアーティスト（作曲家）さんのページをのぞいてみていただけませんか？
SYCLIMA（シクリマ）といいます。
ゴシックをイメージした世界観の中で正統派の、音楽大学の作曲科できちんと学ばれたクラシック音楽を作っていらっしゃる方です。
とはいえ堅苦しいものではなく、打ち込みも駆使してらっしゃいますし、
メロディーも響きもとても美しく、ダークなイメージのルックスとは少しギャップがあるかもしれません。
全ての方に聴きやすくをモットーに作られたものですので
文字通りどのジャンルの音楽を聴いてきた方にも受け入れられるスタイルではないかと思います。


http://www.syclima.com
マイスペースでも視聴できますし、YouTubeで見られるPVも素晴らしいです。

SYCLIMA
で検索しても良いかと思います＾＾

長文失礼しました＞＜

いいバンドは解散するか劣化してくかってそんな感じだからなぁ・・・。

蜉蝣とかD'espairsRayとかムックとか

あと、ムックなんて、初期のミヤがプロデュース仕切ってた頃の音楽を進化させてけばよかったのに・・・。

あと、Alice Nineは過小評価されてると思う。
どことなく、ラルクやラクリマの要素入ってるが、メチャクチャキャッチーな音楽やってると思うんだけどなぁ。

>>230
専門のところ出てるとなると、プロデューサー要らないからいいよね。
聞いてみたけど、音源買おうとは思わんが、結構よかった。
ゲームのBGM好きな人とかにオススメしたい音楽だった。

聴いてくださったんですか＾＾
ありがとうございます。
確かに私もゲーム音楽思い浮かべました、笑
やっぱり歌ものしか流行らないのかなぁとは思うけども。。。。

HAKUEIの声ってブルームーンの時は別に普通だったのに
それ以降癖の強い歌声になったな。
歌は上手くないけど一発でペニシリンだとわかる歌声ではある。

ディルみたいなのには同意、みんな同じ。ただファンもＶ系＝激しい（ラウド系の）のじゃなきゃやだとかいうのも問題だけど

最近だとMoranが良い感じ。

要するにV系に限らず、音楽業界全体で飽和状態なんだと思います。

新しい音楽が生まれるわけでもなく、
ただ昔と同じサイクルが繰り返されるだけだから、
誰と似てるとか、どれがどれだかわからない
と言ったことが起きるのかなと思います。

ただ、今のキラキラしたネオVシーンは正直私はあまり好きじゃないですね；
だからと言って、Xやルナシーは世代じゃないのであまり詳しくないですが。

聴けてAliceとか、ガゼ、シドあたりかなと。
ViViDとか、νとか、あんまり；
それから、だんだん化粧しなくなってきたので、それも残念かなと。
化粧も、バンドの個性を出す一つの手段として考えても良いと思います。
ヴィジュアルで売ってるので。
ヴィジュアル＝顔がいいではなく、ヴィジュアル＝見た目の個性だとおもうのですが；

長文、乱文失礼しましたｍ(_ _)ｍ

長文でも乱文でもないから余計なこと書かなくていい。
それじゃ意味のわからない人みたいだから。

化粧はみんなしてるよ明らかに。Vだけじゃなくて他のミュージシャンもよく見て比べてみ。
一番薄そうなシドでさえやっぱり何か違う。

熟練のプロデューサーなりディレクターなりを付けて活動すべきだよ、最近のＶ系は特に。
みんな似たようなとこにルーツがあるからどこ聞いてもたいして変わらない。
外からの血をたくさん入れた方がいい。
売り方にしてもそう。
半端にプロモーションするくらいならもっとガッツリやらなきゃダメ。冗談じゃなく秋元康見習うくらいしてみてもいいんじゃないの？
計算通りだったり、偶然の産物だったり、過程は違えども売れたバンドはもれなくプロモーションが上手だった。
売れなきゃ誰にも届かない。シーンも広がらない。

まあ確かにね。でも今ってそもそも金かけたら売れそうなバンドが全然いないんじゃないの。
別に突出してなくていい。歌も演奏も聞けるレベルで顔も悪くない・・・このくらいのバンドがどれだけいるか。
シドに金かけたのはわかるよ。明らかに売れそうだから。

>>237
だから単純に戦略が下手だと思うんだよね。
金かけられないなら、低予算で効果的な宣伝をするべきで、そこから利益出さなきゃ。
自宅でもレコーディング可能な時代なんだし、頭使えば今の方が安上がりで色々できる。

νがメジャーデビューとか完全にブーム末期の証拠

それにしてもLucaRiaの下手ギタリストTakuの顔は長すぎる。

NOGODとかもね
アーポみたいな異色事務所がメジャーデビューなんてね
セクアンはわかるけどマモノまで売れ始めてる

CD売れなくて大手店がバンバン閉店してんのにライカ自主盤ジールクロチャは存在しつづけてる
なんだかんだ割の良い商売なんじゃない？

vividのパクリバンドViViD消えねーかな
ギター、馬顔とゴリラ　ベース、障害　ドラム、下手
ボーカル、ナルシー　こいつらが武道館ｗｗｗｗ笑えるｗｗｗｗｗｗｗ

オバンギャ乙

金爆・仙台貨物みたいな叩かれて当然のはずのコミックバンドが何故かもてはやされてV系がニコ厨に食いつぶされてる時代だからね
まあ今更メタル全開の懐古厨ホイホイバンド出したところで大した人気も出ずに消えていくのがオチなんだろうけど
90年代系が売れないのは懐古厨のおっさんたちがX JAPANやLUNASEAは神とか聞いてもいない主張をしまくってるせいで若者にキモがられてるのも理由の一つだと思うよ

いや、LucaRiaの下手ギタリストTakuの顔が長すぎるのもブーム衰退の一因であろう。

こいつヤク中ｗｗｗ
http://ameblo.jp/teketeketekede/

ここまでamber grisなし

近所のＣＤ屋からＶ系コーナー撤去されたｗ

>>245
ああいうのはもうガルネリウス路線行くしか無いとｵﾓ

そもそもネオヴィジュブームなんてなかったよ
98年はあったけど

どうしたマンコ臭いババァ

次はまた１０年後か

いいバンドは埋もれる件
nocturnal bloodlust
http://www.youtube.com/watch?v=zSyNsUSBrzk
mejibray
http://www.youtube.com/watch?v=p5Hp5MPhvgg
vii-sense
http://www.youtube.com/watch?v=88cvNNSO3d8

111: 06/16 09:45
業界がV系干したがってるからね。
179: 06/18 20:06
綺麗な思い出主義ってほどでもないけど、今さらキングとか言い出してるのはやれやれって思うｗ
まぁ、もうちょっとどうにかしてくれよＰ缶とは思ってたけどｗ
180: 06/18 20:06
だからV系ってじわじわと絶滅していくんだろうな
181: 06/18 20:11
今ってヴィジュアル系いるの？
182: 06/18 20:15
Ｖ系好きってださいもんね…
183: 06/18 20:21
自分は好きだけど世の中的にはダサいんだろうなってのは理解してる

904:11/15(火)HsKpY35iO
でもってシドが最近握手会どころかカップルシートまでやるってことは
そこまでやる程売上もバンドとしても落ちたってこと。

48:09/08 18:54
アメブロのネット番組？でまさおがやってる寒しこJAPANっていう番組にシド麺全員がゲストで出た時に、まさおが昔は蜜がいたっぽい事をニヤニヤしながらほのめかしてた時、まさおはわざとかもしれんが、明希がそれはあまり言わない方がいいんじゃない？って言ってたｗ
50:09/08 18:54
日村フルボッコｗｗ
1385:08/10 17:57
シド
理由はいろんな人も言ってることだから省略、とにかくきもちわるい
ドーム？うまんねーよ
1490:09/15 07:23
シド
自然と冷めた。あと、有名なってギャじゃない人まで聴いてるＶ系(笑)になったから無理。
1488:09/15 07:19
シド
いつの間にか無理になってた
ファン痛い。
シドはメジャーデビューして以来方向性すっかり変わっちゃったしもう本人たちV系名乗ってないらしいよ自称ただのロックバンドらしいよｗ

それに比べてシドファンはやっぱ終ってるな。雪崩起きても助けず麺に近付こうと前に進んでく人たちの集まりですからね…。悲しいお(´^ω^`)

中古屋にメアシドムックが激安で叩き売られてて切ない

>>234
アリスナ、ガゼ、が聴けてvividが聴けないとか面白い耳をしてらっしゃるｗｗｗｗｗｗｗ

ジャパンっていうイギリスの白人お化粧バンドはネオV系に入る？

vividは聴けるが
ViViDは聴けないぜwww

中古お買い得なん？

人間椅子は復活しないのかなぁ…

JAPANがネオならBUCK-TICKやボウイですらネオだな

>>260
ViViDは久しぶりに一般にも受けそうなのが出てきた感じだけどな。プロモ次第ではもっと売れるとおもう
DIRみたいなのはいくらプロモーションしても一般には受けないだろうけどな
あとvivid（古い方）って1回もオリコン100位に入らず解散した雑魚だろ？

廻るよ時代は

韓国が90年代のV系のパクりみたいなことしてるから今後はそっちに期待だな

アリスたたかれすぎ。
新曲出ないw

リアル中二男からの投稿

終わりすぎてスレまで過疎ってんじゃねーか
ゴリ押しビビッドなんてサッパリうれやしねー

vistlip、DIV、ガゼット、シドだなー

Alice Nineは過大評価。音楽的には糞。ナイトメアは劣化して糞
ガゼットは曲出さなさすぎ

SCREW、nocturnal bloodlustは？

ネオVは個人的に評価する。
LEDAが前のバンドやめた時に､ネオVは終わったけどな。

これブームにのれますか？

http://youtu.be/wOQxtutXFig

DIRって大して売れてないからな
そのDIRばかりに影響を受けたシーンがどうなっていくかと言ったら
そりゃその通り人気も規模も落ちてくだけってのは道理だと思う
DIRから派生したガゼットを見てもどちらも世間に多大なインパクトを与えるパワーはないよ
シドはもうアニソンポップバンドだし

あとネオ世代のライブ見ててバンドかわいそうだなと思うのが
本来手扇子やら咲きが起こるはずの良い曲や聴かせる曲（激しいの含む）でも
客が棒立ちなんだよな
今のバンギャはヘヴィな感じでヴォーイ言って煽ってないと納得しないらしい
グリーヴァなんかは上手い所やったなぁと思うけどやっぱりメロいいなぁって曲だと客棒立ちで気の毒
DIAURAは期待できるけど現状ではメロとアレンジが今一歩でインパクトも薄い

劣化洋楽な半端ヘヴィでヴォーイ言ってるか
フリ付けやコミカルで媚びるかでしか盛り上がらない現状だからな

ネオＶ系がこの先生きのこるには

キュアみたいなクソ雑誌がまず消えること

もう年取ったんだ。90年代はよく聴いてたな。J-popを馬鹿にしてたぐらい。

久々にCD中古店に行った。聞いたことのないバンド名(いかにもV系のような文字フォント)の
CDが売ってたけど、表紙にどんなメンバーなのか顔が載ってない。それが主流なのか？
意外と1000円以上するし冒険できないんで買ってない。

16才頃から聴き始めて今43才・・・
今でも聴いてるよ
だけど最近のは基本ダメ(いくつか良いものもある)
ダメな理由

音が分厚くメタル寄りになったけど音色に個性がない
空間的なギターがめっきり減ってメリハリがない
Voの歌い方が確立してしまって個性がない
世界観が壮大じゃない
ややこしい事をしようとしてメロディーが耳に残らない
実験的(ややこしいとは別)な音楽を奏でるバンドが現れない
ストレートに暗い曲が少ない

不景気で音楽が売れなくなって凌ぎを削ってるのは分かるけど聴いててつまらない
今の若者はずる賢くなってしまって勢いと無謀さがない
目立とうではなくてモテたい精神剥き出しのホストバンドばかり
演奏の技術面と音質だけは向上したって感じ

テンプレみたいに重いだけの音
初期ディル声でポップメロディー
くっそつまんねえ

中古安いから嬉しいわー
ガゼメアムックがみんな２５０円

A9ってのもV系なのかい？
なにか雑誌かを見ていて目に入ったんだが、
腕に刺青やっている人を見て一瞬で嫌いになったｗ

歌手のＩＺＡＭ（４４）が４日までに、今年２度目の剥離骨折「足首が９０度内側に曲がった」

『進撃の巨人』『僕だけがいない街』の作画監督
アニメーターの杉崎由佳(享年26歳)が5月28日に永眠　／　４月頃から、「頭が重たい」「歯が痛い」「服に血がめっちゃついているけど出血原因がわからん」



「致死量の放射能を放出しました」

2011年３月18日の会見で東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた



マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。

日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
注意欠陥障害（ADD）と多動性障害（ADHD）、慢性疲労、あらゆる種類の癌の増大もまた放射能（最大の汚染源）によるものです。
増加するアルツハイマー病の原因となっており、より若い人々に起こっています。認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。

メタル系のＶ系って昔のはテクニカルだし普通に聴けるんだけど
最近の馬鹿音圧とゲロ声のせいでイライラしてきけない

>>251
だな
ネオとかカスしかいない

>>254
クソバンド

>>48
板によっても違うけどな
VIPはガキばっかだし嫌儲とかなんJはおっさんばっか
おっさんのが言ってる事はそこそこ大人だが懐古厨がガチで多すぎて困る
懐古っつってもグレイラルクルナシーぐらいまでなら良いがブルハとかブランキーとかミッシェルとか古いパンクバンド挙げて『これぞロック』みたいなことを言うのはマジでキモい
あとレンジはもっと叩くべき
今以上に

>>283
同意
ジャパメタはいい
ラウドという名の音圧競争の産物などいらん

>>147
支えている？
何処を？

ネオV系がこれ以上媚びの連鎖で存在するならもうV系というジャンル自体終焉してくれて構わん
どんどんゴミ化していく

>>121
今のV系聴いるやつの方がよっぽど厨二だろ？
歌詞を良く読んでみろ！

>>257
もともとただの過大評価ですから！

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

https://i.imgur.com/Svtre9l.jpg

やっぱヴィヴィッドだよな

ネオVはそもそも最初からあれだったからな
元々Vはハードコアとかメタルとかにこだわらない進歩的でコアなミュージックから派生して、1990年代ポップ化しても意欲性は強いサウンドだった

それが1998-2002頃になると、バンドブーム、Vブーム終焉でインディはフォロワーとメジャー・デビューしたがらないバンドのあつまりになって完全停滞

それが終わってからネオVバンドを後続開拓で事務所が作ったのがネオV
でもこのネオV6ジャンルは完全にバンギャのために用意した市場向けのバンドで当時若かった1980-1990をターゲットにしたのがネオV

で表現的に徹底した模倣とバンギャ受けのクソのネオV名乗りをはじめたらそれが15年ほぼ進歩がないニッチ商法

大局的に理論、創造性、知識のないやつが模倣固めして進化なくした駄目なれいがネオVだからな