ディルアングレイはV系か否か議論するスレ
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1Nana
2010/10/23(土) 18:06:05ID:2wjSoCEN0 ディルアングレイはV系なのか、そうじゃないのか心ゆくまで議論して下さい!
559Nana
2011/06/20(月) 00:25:52.13ID:DwnGY/iy0 カテゴリなんて便宜上で存在してるもんだから
それこそ使用者の主観に求められるもんだけど
ディルは曲は確かにメタルに近づいたんだけど
メタルの人達に純正のメタルとして扱えない部分が残っていて
完全には迎合できない
だから出自のX系と現在の音楽性をくっつけてX系メタルとカテゴリされるのは
使用者からしてみれば使いやすいし、求めるものがハッキリとわかる訳だ。
結局は音楽ジャンルはいつしか演奏やスタイルとしてのカテゴリから
リスナーのニーズ感覚に合わせたカテゴリへと変化してしまったんだ。
だけどそれはリスナー側にとっては優しいし、
中身が何なのかある程度把握できる内容を持つ意味として正しくも有る。
スラッシュからデス、ヴァイキング、スクリーモ等、数々単語は出てきたけど
それは一目で何なのか分かる意味をキチンと持っている。
ディルを完全なメタルとして該当できないのはその為でもあるし、
音楽のジャンルでないハズのX系が音楽ジャンルとして存在してるのは
全てリスナーのニースによって定められてきたからに過ぎない
プレイヤーや中身の話に集中してしまいがちだが
所詮音楽なんてやる方とみる方がいなければ存在する確認できないし成立しえない
発信する方ではなく受信する方の意見で考えればX系であるし同時にメタル曲もあるとすることが実に明解な答えであると思う
それこそ使用者の主観に求められるもんだけど
ディルは曲は確かにメタルに近づいたんだけど
メタルの人達に純正のメタルとして扱えない部分が残っていて
完全には迎合できない
だから出自のX系と現在の音楽性をくっつけてX系メタルとカテゴリされるのは
使用者からしてみれば使いやすいし、求めるものがハッキリとわかる訳だ。
結局は音楽ジャンルはいつしか演奏やスタイルとしてのカテゴリから
リスナーのニーズ感覚に合わせたカテゴリへと変化してしまったんだ。
だけどそれはリスナー側にとっては優しいし、
中身が何なのかある程度把握できる内容を持つ意味として正しくも有る。
スラッシュからデス、ヴァイキング、スクリーモ等、数々単語は出てきたけど
それは一目で何なのか分かる意味をキチンと持っている。
ディルを完全なメタルとして該当できないのはその為でもあるし、
音楽のジャンルでないハズのX系が音楽ジャンルとして存在してるのは
全てリスナーのニースによって定められてきたからに過ぎない
プレイヤーや中身の話に集中してしまいがちだが
所詮音楽なんてやる方とみる方がいなければ存在する確認できないし成立しえない
発信する方ではなく受信する方の意見で考えればX系であるし同時にメタル曲もあるとすることが実に明解な答えであると思う
560Nana
2011/06/20(月) 13:53:38.51ID:7ZhvGenN0 新曲聴いたが
サビ以外はシャウト、ところどころボーカルが主旋律を一本で浮かせてメロディアスに
って相変わらずのV系ラウドの手垢がつきまくったあれじゃん
どうせこのパターンはV系くせーとしか言われないんだからやめればいいのに
サビ以外はシャウト、ところどころボーカルが主旋律を一本で浮かせてメロディアスに
って相変わらずのV系ラウドの手垢がつきまくったあれじゃん
どうせこのパターンはV系くせーとしか言われないんだからやめればいいのに
562Nana
2011/06/21(火) 13:10:26.91ID:YMkWoQI40 新譜に入ってるライブを聴いたがなんでこんなに音がスカスカなの
ギターはもっとテクニカルなリフで埋めるか刻めよ
学際でボーカルだけ張り切って見物人からは引かれてるバンドみたいだわ
ギターはもっとテクニカルなリフで埋めるか刻めよ
学際でボーカルだけ張り切って見物人からは引かれてるバンドみたいだわ
563Nana
2011/06/21(火) 20:49:50.37ID:cL6PBHwz0 携帯君は規制に巻き込まれてくれたかなw
564Nana
2011/06/21(火) 21:26:33.45ID:gNi82UjK0565Nana
2011/06/22(水) 02:01:31.50ID:gQCs/iQ60 ディルアングレイはメタルを目指してるのかと思ってた
566Nana
2011/06/22(水) 03:10:58.72ID:m5q4gSxv0 メタルに入れられようとメタルもどきをしてるようにしか見えないから
これからオリジナリティをちゃんと出さないとバンギャくらいしか惹きつけられないな
これからオリジナリティをちゃんと出さないとバンギャくらいしか惹きつけられないな
567Nana
2011/06/22(水) 05:13:57.98ID:gQCs/iQ60 バンギャと海外の童貞オタ御用達バンド
568Nana
2011/06/22(水) 14:09:20.11ID:M1z63h800 ギョワギュオギャアガオー!失った事にさえ気がつかないまま♪
569Nana
2011/06/22(水) 18:24:53.19ID:2Zw3gjPh0 まー今回のPVで別にメタル路線を歩みたい訳でもなさそうなのが判ったな
単に低く重くってやってたらそっち系に近づいた、と
単に低く重くってやってたらそっち系に近づいた、と
570Nana
2011/06/22(水) 20:50:45.92ID:GcLV0S0GO 確かに>>564には同意だわ技術無いやつはラウド系、あるやつはメタル化してるよね。今のV系。
571Nana
2011/06/25(土) 15:01:46.37ID:m9J5gpaW0 こりゃ携帯君は規制かな
572Nana
2011/06/26(日) 02:57:11.39ID:QtNMJKVV0 またメイクしだしたんだな〜
メタルにフルボッコされてまたV系に戻るとかウンコすぎるわこいつら
もう一生バンギャ相手に媚びてろよ
メタルにフルボッコされてまたV系に戻るとかウンコすぎるわこいつら
もう一生バンギャ相手に媚びてろよ
573Nana
2011/06/26(日) 21:16:30.89ID:Iea6VpyG0 どんだけマルチしてるんだ
574Nana
2011/06/27(月) 06:18:45.07ID:nQg2bFOZO 演奏技術よりお化粧技術のほうが高いバンド
576Nana
2011/06/29(水) 18:16:36.30ID:BMZ59Wmd0 携帯君は規制されたっぽいな
良くも悪くも携帯君がスレの原動力か?
良くも悪くも携帯君がスレの原動力か?
577Nana
2011/06/30(木) 06:44:28.72ID:lm+LBKALO また逃亡かよ
578Nana
2011/06/30(木) 12:05:55.46ID:51CRA0P/0 携帯君以外はメタル風V系歌謡でしょって統一見解が出ちゃってるんでなぁ
議論の余地が無いところで議論するとこうなるのが普通だろうよ
議論の余地が無いところで議論するとこうなるのが普通だろうよ
579Nana
2011/06/30(木) 18:55:58.14ID:7NKJpyz50 規制を逃げ道にして逃亡を図ったってのはあるかもねえ
どう考えても劣勢だったしな
ところで議論てのは話が通じる者同士だからできる事であって、
一度でも彼が我々の話をちゃんと聞いた事があっただろうか
どう考えても劣勢だったしな
ところで議論てのは話が通じる者同士だからできる事であって、
一度でも彼が我々の話をちゃんと聞いた事があっただろうか
580Nana
2011/07/01(金) 01:48:51.46ID:+iTaTJ790 違う意味するものを同じ言葉で呼んで
俺はこう考える、俺はこうだって戦わせてもなぁ
定義の刷りあわせが足らんわな
「事実」「ジャンル」
携帯君はここら辺に関してかなり特殊な考え方してるので
携帯君の定義に基づくとという条件付でしかそもそも議論はできんのだよね
彼のいう「事実として〜」とかは誰一人理解できてなかったし
ジャンルに関しても明確な境界があるなんてのは誰一人共感してなかったしな
俺はこう考える、俺はこうだって戦わせてもなぁ
定義の刷りあわせが足らんわな
「事実」「ジャンル」
携帯君はここら辺に関してかなり特殊な考え方してるので
携帯君の定義に基づくとという条件付でしかそもそも議論はできんのだよね
彼のいう「事実として〜」とかは誰一人理解できてなかったし
ジャンルに関しても明確な境界があるなんてのは誰一人共感してなかったしな
581Nana
2011/07/08(金) 21:19:50.39ID:fnJD3blt0 バンド名からしてもろV系っぽい。
V系じゃないっていうなら、最初からそういう立ち位置で始めれば
良かったのに、そうじゃないからなんか反感を買うのかな。
V系じゃないっていうなら、最初からそういう立ち位置で始めれば
良かったのに、そうじゃないからなんか反感を買うのかな。
582Nana
2011/07/08(金) 21:21:32.38ID:fnJD3blt0 結局は美味しいとこどりじゃんっていう。
583Nana
2011/07/08(金) 22:14:04.87ID:EWnx9qPT0584Nana
2011/07/16(土) 03:06:33.71ID:zWEZXnaDO オッサン活動再開!
585Nana
2011/08/26(金) 20:54:48.86ID:pY88jnqj0 日本のバンドはおこさまらんちで全然聴いてなかったけど
DEGは凄いと思う
やはり「体力」が世界標準
DEGは凄いと思う
やはり「体力」が世界標準
586Nana
2011/08/31(水) 14:18:31.07ID:ivVkgIMn0 今の敏弥の外見はロキノン系にいそう
髪型とか
髪型とか
587Nana
2011/09/08(木) 04:17:27.73ID:wdrw+wjt0 現時点ではロキノン系に近いだろ
ロキノンで特集されてるし、V系雑誌には出てないし
ロキノンで特集されてるし、V系雑誌には出てないし
588Nana
2011/09/10(土) 17:40:24.60ID:R/9L9eFK0 携帯のおっさんいなくなったね
論破されて言い返せなくなったからだろうか
論破されて言い返せなくなったからだろうか
589Nana
2011/09/25(日) 14:54:59.05ID:62qGlkhw0 なんでジャンル分けするん?
590Nana
2011/09/26(月) 19:42:51.87ID:a21pFvaq0 本屋で人文社会宗教科学なんでも一緒に並んでたら困るのと同じ理由
591Nana
2011/09/28(水) 11:01:57.10ID:gDxX1q6A0 AMONのインタビューでも京はV系云々こだわってないって言ってた。
593Nana
2011/10/04(火) 17:40:01.68ID:kkf6MFRH0 ないな
CD屋の店員が適当に仕分ければいいだけの話
俺らがやるべき事はジャンル分けすることじゃなくて何処の棚に置かれているかを
覚える事だけだ
CD屋の店員が適当に仕分ければいいだけの話
俺らがやるべき事はジャンル分けすることじゃなくて何処の棚に置かれているかを
覚える事だけだ
594Nana
2011/10/19(水) 17:34:46.98ID:1PA1DSu60595Nana
2011/10/21(金) 15:36:50.65ID:L22QH54cI ディルがV系っぽいというかV系がディルっぽいんだと思う
新しいことやっても必ず後続でパクるやつは出てくるし
新しいことやっても必ず後続でパクるやつは出てくるし
596Nana
2011/10/23(日) 18:45:38.47ID:KxHJ4bGz0 何言ってんだこいつ…
597Nana
2011/10/29(土) 04:26:23.41ID:RI0sbr9+0 >>595
あんたバカ?
あんたバカ?
598Nana
2011/10/29(土) 10:26:07.60ID:bycZ5vBY0 V系か否か?とか、議論になっちゃう時点でV系。
601Nana
2011/12/04(日) 02:46:08.41ID:HJMlAnJX0 どう見てもヴィジュ系
604Nana
2011/12/09(金) 12:41:08.31ID:kqjVJDIy0 うむ
605Nana
2011/12/09(金) 14:54:41.20ID:NEcHMJNl0 540 名前:Nana[] 投稿日:2011/06/18(土) 18:13:13.78 ID:oi0gqdu3O [7/7]
けど、携帯君にとってはデスボイスは分かりやすいがナル声は分かりづらいから駄目らしい
おかしいな。俺やほとんどの人が、それをナル声と認識できるのに。
後、携帯君って関西住みっぽいね
大阪北区ですwwww
けど、携帯君にとってはデスボイスは分かりやすいがナル声は分かりづらいから駄目らしい
おかしいな。俺やほとんどの人が、それをナル声と認識できるのに。
後、携帯君って関西住みっぽいね
大阪北区ですwwww
606Nana
2011/12/18(日) 08:41:40.82ID:KUmF7krK0 じゃあ俺たちは本屋の店員さんになったつもりで議論しようぜ。
607Nana
2011/12/18(日) 23:35:00.78ID:iG0BywS60 音楽ジャンルでは無い棚があるのは、完全におかしいが、
売り上げが伸びる棚を置く。
売り上げが伸びる棚を置く。
608Nana
2012/05/14(月) 00:38:13.03ID:l/Pt6g/WO ヴィジュアル系
609Nana
2012/05/30(水) 03:20:34.79ID:N1Qzxgn1O こんなブサイクどものどこがV系?
610Nana
2012/06/23(土) 19:12:47.23ID:CtjrPzd3O バンギャ
612Nana
2012/06/27(水) 09:24:36.15ID:vdP0nAH6O V系じゃないでFAだな
613Nana
2012/09/12(水) 15:36:05.57ID:dfnIPp3QO ビジュアル
614Nana
2012/10/04(木) 06:36:45.86ID:66UbSONYO 化粧落としてからはV系じゃない、でFAでしょ
ビジュアル系なんて音楽のジャンルじゃなく見た目と本人らの自己申告でしょ
ビジュアル系なんて音楽のジャンルじゃなく見た目と本人らの自己申告でしょ
615 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:3)
2012/10/05(金) 00:36:06.40ID:QlSnX1npO 眉毛がどうかによる
616Nana
2012/10/05(金) 01:24:40.77ID:hiBfDwpo0 そのくくりにされてV系言われたらV系なんだよ
V系の系って系統の系じゃないの? その系統って世間に認知されたらそうなんだよ
V系の系って系統の系じゃないの? その系統って世間に認知されたらそうなんだよ
617Nana
2012/10/12(金) 17:17:09.07ID:lBXlK/jS0 認知も何も普通の人はディルの事を知らん
618Nana
2012/10/29(月) 00:40:52.47ID:IweD+NEy0619Nana
2012/10/29(月) 22:17:59.52ID:5t1xhGUN0 仮に知っててもまだいたの?ってなるとおもう。
620Nana
2012/10/31(水) 18:28:28.46ID:XDgQ3a23O アルカイダ系
621Nana
2012/11/03(土) 08:42:04.02ID:98effN7D0 V系コーナーを設置してるCDショップだとほぼ100パーセントDIRも入ってる
ラルクは入ってないことが多いから出自が必ずしも現状とイコールというわけでもない
そしてV系とは音楽性からの定義ではなく、厳密な基準もないので
なんとなくそうカテゴライズされたらそれでV系ということになる
つまり世間的には間違いなくV系
そうじゃないと信者が思いたいのはそれは信者の勝手だから
好きにすればいいかと
ラルクは入ってないことが多いから出自が必ずしも現状とイコールというわけでもない
そしてV系とは音楽性からの定義ではなく、厳密な基準もないので
なんとなくそうカテゴライズされたらそれでV系ということになる
つまり世間的には間違いなくV系
そうじゃないと信者が思いたいのはそれは信者の勝手だから
好きにすればいいかと
622Nana
2012/11/11(日) 16:28:58.61ID:DIXq87aD0 ちょっと違うな
正確にはファン層で決まる。ファンがV系時代からの残りがほとんどだから
だからCD屋もV系コーナーに置いてる。
仮に購入層が一般人なら、J-POPコーナー探して、なんでディルのCDがないの?って状態になる
正確にはファン層で決まる。ファンがV系時代からの残りがほとんどだから
だからCD屋もV系コーナーに置いてる。
仮に購入層が一般人なら、J-POPコーナー探して、なんでディルのCDがないの?って状態になる
623Nana
2012/11/15(木) 11:06:11.77ID:R2hfZ0p50 >>474
お前って「違う場合がある」を連呼してるくせに例を出さないよな
ただ否定だけで論拠を提示出来ないのであればその主張は認められない
それにジャンルの定義方法が全て同一であるべきというお前の勝手な要望があるんだよな
そんなもの、それぞれ異なった方法で定義されたジャンルを語る場では意味を成さないよ
音楽の「Aという要素」で定義されたり「Bという要素」でされたりと
これまで定義されていったジャンルを見てけば分かる話だろ
だから他ではサウンドだけで定義されてると言っても無駄
昔のレスにも書いたようにデスメタルはそれ特有のサウンドに依存して
成り立った訳ではないんだから
まあこの件に関して「スラッシュメタルのサウンド」という文字には触れず
最終的には無視に至る時点でお前は自身が間違ってる事を認めたようなものだ
論争では逃げちゃったりと可哀想な奴だ
お前って「違う場合がある」を連呼してるくせに例を出さないよな
ただ否定だけで論拠を提示出来ないのであればその主張は認められない
それにジャンルの定義方法が全て同一であるべきというお前の勝手な要望があるんだよな
そんなもの、それぞれ異なった方法で定義されたジャンルを語る場では意味を成さないよ
音楽の「Aという要素」で定義されたり「Bという要素」でされたりと
これまで定義されていったジャンルを見てけば分かる話だろ
だから他ではサウンドだけで定義されてると言っても無駄
昔のレスにも書いたようにデスメタルはそれ特有のサウンドに依存して
成り立った訳ではないんだから
まあこの件に関して「スラッシュメタルのサウンド」という文字には触れず
最終的には無視に至る時点でお前は自身が間違ってる事を認めたようなものだ
論争では逃げちゃったりと可哀想な奴だ
624Nana
2012/12/18(火) 19:08:06.68ID:dNjvcHMpO Dir en grey
625Nana
2012/12/25(火) 10:55:47.68ID:3Y8TBTP0O ヴィジュアル
626Nana
2012/12/27(木) 17:36:11.49ID:2k0mT1aGO シングル出てたの
627Nana
2012/12/30(日) 02:19:14.94ID:RRF78CeXO 世間一般のディルのイメージは
i'll辺りの頃のイメージなのは間違いない
i'll辺りの頃のイメージなのは間違いない
628Nana
2012/12/31(月) 00:46:01.24ID:D+uBD9e80 一度「売れてるのはV系だからだろ」って批判されたからV系をひかえたんじゃ?
今の格好見てるとデスメタルとかコアなやつに見える
俺は顔真っ白にしてた時の方が好きだけども
今の格好見てるとデスメタルとかコアなやつに見える
俺は顔真っ白にしてた時の方が好きだけども
629Nana
2012/12/31(月) 01:18:29.30ID:yLcDZYNw0 つーかV系って音のジャンルじゃなくね?
630Nana
2013/01/06(日) 09:16:39.93ID:fuHNgSdeO そうだね
CDの棚分けも単に便宜上のことだから根拠にならないのに
V系は見た目のジャンル
CDの棚分けも単に便宜上のことだから根拠にならないのに
V系は見た目のジャンル
631Nana
2013/03/11(月) 11:59:42.59ID:zCDHfRSJ0 ディルアングレイはV系ニューメタル
632Nana
2013/04/08(月) 12:27:16.70ID:YKuZ4iBZi Dirはニュースクールハードコア、エモっぽい音のV系に思えるんですけど。
633Nana
2013/05/31(金) 21:27:06.58ID:jEjHNS+p0 顔が血まみれになってたりしてたからV系
635Nana
2014/02/22(土) 23:48:15.06ID:zkovsDRq0 V系だろ。本人達は否定も何もしてないのに、必死で否定してんのは新規だけ
636Nana
2014/08/30(土) 10:06:41.51ID:iD6dPhc/0 156ネタと同様で2ちゃんの世界だけだよ
メディアではロックバンドとして扱われてます
勝手に2ちゃんに世界の認識を世間の認識と履き違えんなニート君達よ
メディアではロックバンドとして扱われてます
勝手に2ちゃんに世界の認識を世間の認識と履き違えんなニート君達よ
637Nana
2014/12/13(土) 04:02:38.63ID:5GDEMBzo0 アルケー聞けや
今はロックバンドじゃい
今はロックバンドじゃい
638Nana
2015/02/13(金) 13:30:15.38ID:KRSdJycP0 ビジュアル系に決まってんだろ
最初の出だしがあんなんで
今落ち着いたからってビジュアル系否定とかマジ腹筋崩壊だわ
最初の出だしがあんなんで
今落ち着いたからってビジュアル系否定とかマジ腹筋崩壊だわ
640Nana
2015/06/14(日) 08:16:34.17ID:Z04Cdnmx0 ロックといえば
ラルクアンシエルとかシドとかGACKTとか
黒夢かな
ラルクアンシエルとかシドとかGACKTとか
黒夢かな
642Nana
2018/01/12(金) 19:30:07.05ID:nRo2Rrxl0 ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
643Nana
2019/05/25(土) 18:05:49.59ID:jKr0vCTW0 .
644Nana
2020/09/27(日) 02:22:34.88ID:SIkRD26E0645Nana
2023/03/02(木) 11:29:04.11ID:kdeRk8/40 水抜き剤入れますか
646Nana
2023/03/26(日) 08:54:29.11ID:u/TvbiAf0 AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1679661292/472
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1679661292/472
647Nana
2023/03/26(日) 08:55:36.15ID:u/TvbiAf0 自称イラストレーターいわく、ディルアングレイを聴くのは臭いそうです
648Nana
2023/03/26(日) 08:57:20.48ID:u/TvbiAf0 個人的にディルアングレイは元ヴィジュアル系で、ラルクアンシエルはヴィジュアル系バンドだと認識しております
649Nana
2023/04/16(日) 13:30:06.58ID:+2HV+We20 糞スレすぎる
650Nana
2023/04/16(日) 13:30:17.03ID:+2HV+We20 こんなん早く終わらせろ
651Nana
2023/04/16(日) 13:30:26.24ID:+2HV+We20 マジで
652Nana
2023/04/16(日) 17:48:45.40ID:W+oUuKke0 糞スレ
653Nana
2023/04/17(月) 07:56:02.82ID:OWfH9ID70 極め
654Nana
2023/04/18(火) 11:20:31.61ID:9c1YeO8Z0 糞スレ
655Nana
2023/04/21(金) 11:48:20.56ID:n3HVqd6g0 かなり
656Nana
2023/04/23(日) 08:10:28.76ID:FiwKcC670 糞スレ
657Nana
2023/04/23(日) 08:10:51.88ID:FiwKcC670 カタカナの糞スレってここしかないから早く終わらせてしまいたいな
658Nana
2023/04/23(日) 10:30:30.43ID:5fq9Emr30 究極
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