探検


【安置歓迎】キリトの衰退を語るスレ6【元信者】

1Nana
垢版 |
2011/09/01(木) 23:09:06.25ID:W4bOHstO0
ここはAngelo及びキリトの今後を考察&生暖かく(失笑しながら)見守るスレです
アンチはもちろん、元信者、ファンの人でも本スレでは言いにくい不満や疑問があればここへどうぞ
例のコピペ荒らしの電波は徹底スルーでお願い致します

よく話題に上がる犬ライダーについて
キリトが自身のソロライブで、かの有名なニルヴァーナの曲をカバーした、信者をもドン引きさせた一品
サビの部分が「犬ライダー」に聴こえる為ファンの間でそう命名されました
怖いもの見たさで見たい人はニコ動で「犬ライダー」とタグで検索したら出ますのでどうぞ

※褒めるも貶すも、他バンドの名前を引き合いに出すのはほどほどに
※信者さんも参加OKですが、ここはあくまで安置スレだということをお忘れなく
※次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい

過去スレ
【安置歓迎】キリトの衰退を語るスレ5【元信者】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/visual/1269079804/l50
【安置歓迎】キリトの衰退を語るスレ4【元信者】
http://mimizun.com/log/2ch/visual/1264946869
【安置歓迎】キリトの衰退を語るスレ3【元信者】
http://mimizun.com/log/2ch/visual/1259829528/
【安置歓迎】キリトの衰退を語るスレ2【元信者】
http://mimizun.com/log/2ch/visual/1252981806/
【落ち目】Angelo及びキリト安置スレ【盲目儲】
http://mimizun.com/log/2ch/visual/1238662696/
237Nana
垢版 |
2012/02/21(火) 00:06:53.36ID:QVfkvULi0
>>236
その認識で間違いないよ
ラーは元々アニオタの人が多かっただけで
アニメタイアップで入ってきた人はほとんどいないよ

それにしても売り上げ動員安定してた頃は絶対やんなかったのに
オワコン化した今頃になって慌ててインスト打ちまくってて間抜けでワロタw
浦和とかアンジェロ関係ないのに結局過去に縋るしかないおっさん哀れ
ギルとカリューのファンは完全に意味不明でしょ
238Nana
垢版 |
2012/02/21(火) 00:36:12.78ID:AElhhYcp0
ぶっちゃけアニメタイアップがきっかけでネオグロ/薔薇色/夕闇から入ったよ、オタじゃなかったけど
オタの友達がアニメジャケの買ってたけど、あくまでアニソン目当てだったし
「薔薇色以外の曲には興味ない」って言われて喧嘩したわ、懐かしいww

曲も見た目もナイトメアやシドみたいにオタ受けする要素ほとんど無かったと思うし
ゲットバカーズもデスノや黒執事ほど人気無かったしね
まあこの辺は時代の違いも大きいだろうけど
239Nana
垢版 |
2012/02/21(火) 13:49:13.59ID:SblYTz6qO
某戦国アニメのタイアップになったとき、主人公とキリトが似てるって本気で思ってた
本当に狂ってた、申し訳ない
しかもOP西川でかなりマッチしてたからEDの印象皆無だしw

なりよりライブがつまらん
240Nana
垢版 |
2012/02/21(火) 20:34:36.85ID:4D5lS2XMO
>>237
やっぱりそうだよね?
あまりにもムキになって主張してるもんだから自分がおかしいのかと思っちゃったw
多分そいつ自身がアニタイから入ってそう思い込んじゃってるんだろうなー
スッキリした。ありがとう
>>239
結構最近だねw
スレチだが西川はちゃんと原作に合わせて曲作るらしいな
だからマッチしてるんだろうね
241Nana
垢版 |
2012/02/22(水) 14:16:31.37ID:0vGyXBNz0
>>194
糞曲だから覚えてない?じゃあまたAh Hah!なアイジ側も糞だね
Ah Hah!なんていってる時点でどっちもどっち。

両方ともまだ活動してるのが凄いわ…
242松本仁志わしゃ年じゃ
垢版 |
2012/02/23(木) 09:38:09.97ID:p1MfFZvP0
キリトにとってはバンドが生き甲斐なんだよ
じゃあお前らの生き甲斐はなんだ?
243Nana
垢版 |
2012/02/23(木) 13:26:30.39ID:JLDigaNi0
マジレスすると、食う・寝る・セックス
244Nana
垢版 |
2012/02/23(木) 16:08:46.16ID:fWFkejpuO
>>241

どうしたの? 顔赤いけど
245Nana
垢版 |
2012/02/23(木) 19:12:59.96ID:f+ijdW5d0
すごく落ち着いているつもりだったんだけどなw
246Nana
垢版 |
2012/02/23(木) 22:45:19.14ID:7ktMviJ+O
音楽が生き甲斐だったらもっと真面目にやれよ… 

今はしらんけど、ピエロ後期は声は出ないわ、歌詞は飛ぶわ… 

そのくせスタッフには人一倍プロ意識を強要 

インディーズや東芝の頃は凄かったのにな〜
247Nana
垢版 |
2012/02/23(木) 23:03:50.46ID:53Kd7S3i0
>音楽が生き甲斐だったらもっと真面目にやれよ… 
完全同意
242>>はただここに不満がある信者乙としか…
ここの住人の生きがいなんか聞いても永遠にキリトが売れることはないから
ここでアンチに攻撃してる暇があったらAngelo()の糞音源あと10枚くらい買ってあげれば?w
248Nana
垢版 |
2012/02/24(金) 01:14:04.57ID:ztvaIZI3O
>>246
普通は年齢や経験を重ねていくごとに成長していくもんだけど
この人の場合は逆で退化していってるよね
人間、傲慢になったらもう終わりないい見本だわ
249Nana
垢版 |
2012/02/24(金) 20:38:46.00ID:EF8qjhm+O
発売日一緒だからって手渡し会とか必死で情けないヤツだな
250Nana
垢版 |
2012/02/24(金) 20:42:31.70ID:GWJOlHJg0
握手会とかFC旅行とか手渡しとか、ゲロになって落ちぶれてきてからファンに媚びるのに必死だよね
251Nana
垢版 |
2012/02/25(土) 12:04:56.74ID:k1EERmzv0
取り柄の無いへったくそな四十男なんだから必死でファンサービスしろよ
252Nana
垢版 |
2012/02/25(土) 22:05:30.33ID:XkCO6cK80
Angeloの曲ショボいなw
まぁPV綺麗に撮れてるから女はそれで満足だろうけど
253松本仁志わしゃ年じゃ
垢版 |
2012/02/25(土) 22:09:14.98ID:rPJbygG60
キリトの声は正直キモいな
PIERROT時代はあれで売れてたんだから凄いよな…
まぁわし松本仁志がPIERROTのボーカルやたら
今も人気でとったんとちゃうかな
なぁ浜ちゃん
254浜田雅功ウヌァッ!!
垢版 |
2012/02/26(日) 22:13:42.58ID:SaIh1P910
いやいや松本さん
その声では泣く子でさえ泣きますて
まぁわし浜田のイケメンな顔つき見せれば
泣く子も黙るでしょうウヌァッ!!
255Nana
垢版 |
2012/02/28(火) 05:14:50.38ID:HKblYmrhO
ソロアルバム第一弾の一曲目の曲展開と詩が糞過ぎる!
256Nana
垢版 |
2012/02/29(水) 07:37:23.58ID:qd70JC060
好きでした、昔は
257オカマ
垢版 |
2012/02/29(水) 14:06:42.90ID:qIomFKOE0
ぁ〜らやだぁ〜キリちゃん
あたしも好きよ
ぁ〜んブチュ〜ウ〜
キリちゃ〜ん
そこはダメェェ…
258Nana
垢版 |
2012/03/03(土) 16:19:51.68ID:ygHgysoT0
なんていうか、もうキリトじゃないよね
解散してソロの弱々しい姿みた瞬間に冷めた
確か自分でもカエルがひっくり返った?みたいな、とか言ってたと思うけど、
ほんと、こんな情けない姿みたくなかったわ。
痛くても教祖のままのほうが随分よかったと思う。
259Nana
垢版 |
2012/03/03(土) 19:39:16.00ID:6VbsIphT0
はぁ?
おまえらの教祖様なんだから最後まで面倒見ろ
260Nana
垢版 |
2012/03/03(土) 19:58:04.40ID:b2r3vaNp0
弱弱しいのは別に引かなかったけど
歌詞ショボイ曲おんなじのライブ変わり映えなしで
Angeloの手抜き感に耐え切れなかった
261Nana
垢版 |
2012/03/03(土) 20:43:23.73ID:wMUvnn51O
今のAngeloはいい感じ
262Nana
垢版 |
2012/03/03(土) 22:37:29.69ID:4qqhaZWK0
>>259
面白いこというね

今の前もAngeloはつまんない
263Nana
垢版 |
2012/03/04(日) 12:17:52.12ID:yuLDnMp70
もうAngeloってホールツアーできないんだね
調子に乗ってドヤ顔でイヤなら来るななんて言ってたの誰だろう
264Nana
垢版 |
2012/03/04(日) 14:37:22.72ID:ir5R0ETa0
まさにピエロだな
265Nana
垢版 |
2012/03/04(日) 16:49:35.66ID:OoOQPttA0
ホールでできないのは痛いよね…
年寄りにつらいw
266Nana
垢版 |
2012/03/05(月) 23:33:29.38ID:TjD7SdFy0
そろそろ生理あがった頃?
267Nana
垢版 |
2012/03/07(水) 00:48:33.99ID:eXg7aEqcO
もうちょっと整理してから書いたら?
268Nana
垢版 |
2012/03/07(水) 04:28:27.92ID:pqgjc09O0
おばさんたちいくつ?
269Nana
垢版 |
2012/03/07(水) 12:44:19.02ID:/7L7D7k60
えっ
270Nana
垢版 |
2012/03/07(水) 23:36:02.60ID:KQGtf4fL0
糞盤がホールツアーできないからって信者がアンチスレで八つ当たり?
271Nana
垢版 |
2012/03/08(木) 01:32:40.89ID:ABRZ4vFZ0
本スレで本音言えないww
272Nana
垢版 |
2012/03/08(木) 02:21:02.05ID:m0m9Ohw1O
>>271
じゃあ言えない本音をここへどうぞ
273Nana
垢版 |
2012/03/11(日) 00:25:07.16ID:fKlosA6E0
…なんか無理。
この人歌い方、魅せ方が単調すぎてつまんない。
274Nana
垢版 |
2012/03/19(月) 15:04:42.95ID:5BPatAZg0
>>270
Angelo年齢層高そうだし皮肉ったつもりだったんだけど。
信者じゃなくてアンチです。
275Nana
垢版 |
2012/04/14(土) 11:48:44.17ID:MbIUwzHc0
とりあえずみんな幻覚の粉はやめようぜ!
276Nana
垢版 |
2012/05/08(火) 13:56:15.51ID:cligtFaS0
バックホーンの冬のミルクとアンゲロの螺旋がすっごい似てる
キリトパクったな
277Nana
垢版 |
2012/05/25(金) 20:08:48.74ID:85O0Xw5AO
ほしゅ
278Nana
垢版 |
2012/06/07(木) 04:08:14.87ID:F5IMm+GlO
久々にフールズ立ち読みしたら、ギルガメ左迅とサディ真緒と対談してたから試しに読んでみたけど……
なんか二人が気ぃ遣って必死に持ち上げてるのが痛々しいと感じたの、自分だけ?
まあキャリアだけは先輩だから二人が畏まるのは分かるけど、何だかなぁ
しかし、数年前までは若手の盤を馬鹿にしてたのに、とうとう雑誌で対談とはね
信者の数がいよいよ減ってきてさすがにヤバいと思ったのかな
今更若手の盤に媚びてそこからファン得ようとしても、遅きに失した感半端ないけど
279Nana
垢版 |
2012/06/14(木) 10:04:15.24ID:mafs3bgQ0
5人になってからの音だけど
http://www.youtube.com/watch?v=oIiA3MoAOCs&feature=related
なんかどこのショボインディーコテ盤かと思うような音だな
ひとえにVoのせいだけど
280Nana
垢版 |
2012/06/20(水) 23:51:23.17ID:dZFdECTt0
詳しくないから誰かとは言えないけど
どうせギター2本増やすんだったら
V系以外のジャンルでもいいから元ピエロ麺3人よりキャリアが上で
演奏とか歌唱面で悪い部分があったらきちんと言えるギタリストを加入させて欲しかった
自分より年下でキャリアの浅い彼らを入れたキリトに失望した
どんなに歌詞忘れしても糞歌唱でも手抜き歌詞でも絶対に逆らえないもんね
281Nana
垢版 |
2012/06/21(木) 18:18:47.91ID:cyehANMyO
>>280
二人とも盤が解散して身の振り方に困ってたところを拾って貰って加入したっぽいから
逆らうのはまず無理だろうな。真相は二人にしか分からんけど
でもそんな風に続けてたらやがて不満や鬱憤が溜まってまた前のギター隊の二の舞になりそうだ
282Nana
垢版 |
2012/06/26(火) 13:15:23.85ID:b020KE4I0
キリトはコントロールフリークみたいだから
格下なら扱いやすいだろうね存分に
283Nana
垢版 |
2012/07/11(水) 06:53:12.30ID:AOsOkPq50
もはやキリト衰退しすぎて存在忘れてた
本当にキリトはピエロ初期までだったな
洗脳能力ももはやないね
284Nana
垢版 |
2012/07/11(水) 08:37:58.25ID:eO6tOSdB0
清春キリト対談
今更ながら吐き気するなw

清春「フールズメイトとか見てても、全然カッコ良くなくて、名前も最悪で、音も聴いたことないようなバンドっていっぱいいるわけ(笑)
そういうヤツがちょっと偉そうなこと言ってたりするだけで、"この人ありえない"って思うことあるもん(笑)」
キリト「俺もね、例えば"生意気なこと言うけど芯が通ってるな"と思えるヤツって、ほとんど会ったことがない。
インディーズ時代の清春さんを、そのままコピーしてるような連中がいまだにいるでしょ?
そういう子たちって、清春さんを超えてやろうとは思ってないだろうと思うんだよなぁ」
清春「ああ、うん。それはあるね」
キリト「それっぽくなれたところで満足してる気がする。
だから文化祭に見えちゃう」
清春「厳しいねー。キリトくんってば(笑)」
キリト「だから下のバンドに負ける気がしないんですよ。
実際、こうして今もお互い表紙とか飾れてるのは、そういうバンドたちに脅かされてないからなわけで」
清春「それにね、最近のバンドは全てにおいてタームが短い。
注目されてから落ちてくまでがね。
後輩からCDとか送られてきても、実際あんまり何度も聴けないようなのが多いし、それ以前に送られてこなかったりもするし(笑)」
年功序列みたいなものも含めて流れを変えちゃうようなバンドって、昔はかならず出てきてたと思うんだ。
でもPIERROTの世代以降、そういうバンドって出てきてる?」
285Nana
垢版 |
2012/07/11(水) 18:27:13.44ID:cEA0n+wG0
最近のバンドがダメダメすぎるのはよくわかる
V系以外もマンネリ感だらけ
286Nana
垢版 |
2012/07/13(金) 07:07:11.61ID:3mBlgpUWO
>>284
内容より以前にこの二人がまだ交流あったことに驚いた
てか清春ってシドのマオやガゼットのルキなんかとも仲良くなかったっけ?
遠回しに二人disってんのか?
全体的にツッコミ所満載だけど、昔清春のコピーで今は清春越えてる奴、いるじゃないか
ディルの京が
287Nana
垢版 |
2012/07/14(土) 12:35:50.23ID:jocw9z9ZO
>>284
たしかこれ04年くらいだろ? 
今の二人の状況を見ると笑えるが言ってる事はあってると思う
288Nana
垢版 |
2012/07/14(土) 14:40:21.61ID:jocw9z9ZO
でもまあ当時も思ったけど、キリトがスネ夫みたいでかっこ悪いね 
同じ京と清春の対談とくらべても
289Nana
垢版 |
2012/07/20(金) 06:39:08.31ID:DXKvF+d3O
初老のおじいちゃんは皆口を揃えてこう言うんだ

「俺たちの若え頃はな〜………」
290Nana
垢版 |
2012/07/26(木) 10:06:52.52ID:d8MWcy/90
前田敦子の顔がちょっとキリトに似てる…

TVであっちゃんを見るたびキリトを思い出したりして微妙な気持ちに
キリターだった自分の黒歴史をさっさと忘れさりたいのに
291Nana
垢版 |
2012/08/09(木) 20:41:05.30ID:DKf2SHyl0
京はもう清春眼中にないけどな。昔は尊敬してたみたいだが
292Nana
垢版 |
2012/08/09(木) 21:30:35.63ID:Fg40come0
当時本命をピエロからディルに変えたが正解だった。
293Nana
垢版 |
2012/08/14(火) 07:02:50.71ID:60TgQUpCO
>>292
同じくw
294Nana
垢版 |
2012/08/14(火) 10:17:30.25ID:jLan+r2/0
ピエロは楽しかったな
当時からギター隊好きだったらボーカルが変な勘違いした辺りから離れた
295Nana
垢版 |
2012/08/14(火) 17:10:52.72ID:hlqBf6810
その勘違い含めて当時は年に何回も武道館使って、大きい会場でライブして
雑誌も毎月のように何冊も表紙やってたから、どれだぇ大口叩いてるのもよかったけどw
今は会場のキャパはどんどん狭くなって
とうとうFC旅行で儲釣るしか出来なくなって
あまりのみすぼらしさに見てられなくなって上がった
296Nana
垢版 |
2012/08/21(火) 13:51:42.09ID:fHQCwAD80
今ではアンチスレすら回らないこの様

FCに入ってるメリットが無いから抜けるファンが右肩上がり
ヤバいと思ったのかツイッタやめてFC限定ブログ更新し始めてる
ピ流れの会員がまだ多かった時は釣った魚に餌はやらない状態だったもんね
旅行の時も思ったけど、売れてた頃は態度デカかっただけに必死にファンに媚びてるの格好悪すぎ
297Nana
垢版 |
2012/08/22(水) 20:22:08.10ID:eUu3a8UR0
最近、ディスパ解散→Angeloに興味→PIERROTに興味が出てきた工房だがww
親戚の女性が、「私、虜じゃなくてあくまでピエラーだから」と自信満々にのたまっていたので、
へーDirに張れるほどの盤なんだ!と今更ながらに興味持った
しかしここを見ると酷いなw
ちなみにAngeloのBABELって新譜は、全く魅力が分からない
録音も楽器バランスも悪いし、顆粒目当てで買ったのに顆粒曲が微妙
それ以前にキリト曲が専門学校生の作品かと思うほど酷かった
コード進行とか、展開とかなにもかもが拙い
でも最近買ったID ATTACK?ってアルバムのキリト曲は良かった
なんでこんなに劣化するん?
声も作曲も歳重ねて劣化するとか、他に例を知らないわ
298Nana
垢版 |
2012/08/22(水) 20:49:55.23ID:DjoTQFx/O
ファンの間でも糞アルバムと評判のIDがそんなに良かったなら、その前のアルバムとインディーズのアルバム聴いてみな 

あの頃のキリトは本体に天才だから
299Nana
垢版 |
2012/08/23(木) 03:07:35.00ID:LME9nlAv0
IDはまだ糞とまでは言わないと思う
フリーズはマジ糞だけど

>>297
昔はディルと同じくらい人気あったんだよねぇ・・・
どっちもカリスマ性が高くて盲目的なファンが多かったから虜とラーは敵対してたらしい(自分は経験ないけど)
簡単に言えば宗教戦争みたいなもんだ
掛け持ちしてる人も多かったけどね
今じゃ方向性が変わったとはいえ人気はディルの方がずっと上だ

声がダメなのは常にタバコ吸いまくり酒飲みまくりだからじゃないかな
あと何より作詞・作曲センスが無い
前スレでも散々言われてたけど完全にネタ切れ状態
初期の頃においしいとこは全部出つくしたって感じ
ピ後期はそれでもギター隊の曲とサウンドがカバーしてたから良かったんだな〜と思った
300Nana
垢版 |
2012/08/23(木) 21:12:58.78ID:VQtNjCSC0
ネタ切れもあるんだろうけど
キリトの場合はファンに甘え切ってるんだよ
生活改善して、これ以上ないくらいの労力かけて作った曲出して
昔みたいに真剣に賛否両論生むのと
昼夜逆転の生活して、酒飲みたいだけ飲んで、煙草好きなだけ吸って
音バラバラで歌詞空っぽで
蛙を踏み潰したような歌声をエフェクトで誤魔化したギャグみたいな曲出しても
バイクと車維持できてそこそこ遊べる収入があるなら楽な方選んじゃうだろうね
それこそ宗教の信者みたいな根強いファンがまだいるからね
そこだけは今でもすごいと思う
301Nana
垢版 |
2012/08/24(金) 20:03:28.85ID:nCk5DU4X0
おまいらAngeloの新譜買うの??
302Nana
垢版 |
2012/08/26(日) 13:09:25.82ID:YM3F+Gw30
試聴していいと思えればね
303Nana
垢版 |
2012/08/27(月) 07:21:26.04ID:Jz4K/ZBSO
>>301
買うわけないじゃんw
ここの住人の大半は今更もうお金落とさないんじゃないかな
304Nana
垢版 |
2012/08/27(月) 12:37:49.89ID:miRZW+oGO
東芝からユニバーサルに移籍したあたりで?となり 
IDあたりからは完全に惰性で音源やライブ行ってたから解散できっぱりと足洗った
305Nana
垢版 |
2012/08/27(月) 19:47:45.64ID:orIhHgAV0
Helloのpvで冒頭からいきなりタバコすってたのが
イメージ悪かったな
一応ボーカルなんだしさ。
あとやる気もなさそうに見えたし。
306Nana
垢版 |
2012/08/28(火) 04:47:04.37ID:BhWpkEaU0
HelloのPVなんかよりずーっと前から、ライブ前後に楽屋でタバコ吸ってる写真いっぱいあったよ
当時は盲目信者だったから気にならなかったけど

AngeloのCDは一番最初のしか買ってないし、ライブも最初のツアーしか行ってない
あれ聞いてやっぱ微妙、ってなったんだよね
ギター隊がいないからというよりも、ギター隊がいなくなった事によってキリトのダメさがよく分かるようになったから
良い曲書けないんだなーってのがね
307Nana
垢版 |
2012/08/28(火) 17:28:23.94ID:vooiNTEv0
>>306
Angelo聴いて特に思ったのですが
潤とアイジの音作りがやっぱり好きだなと感じました。
特にFINALE〜HEAVENあたりの音が凄く好きでした。

潤、ギタシンまた使ってくれないかな〜

話し変わりますが
キリト、今タトゥーしてるけど、デビュー1年くらいしてのラジオで
「親からもらった体に傷つけたくない」みたいな発言してなかったですか?
気がついたら彫っててお茶吹いた覚えがあります。
308Nana
垢版 |
2012/08/29(水) 00:42:04.27ID:jxwLA7xf0
タトゥの件、私もその言葉があったから彫った当時驚いた
ピアスも同じ理由でしてなかったはず
煙草は盲だった当時から疑問だったな
その結果が今の声質劣化と狭小音域だもん
曲の内容とかクオリティもそうだけど、もうこの人何がしたいのかわからないよ
禁酒禁煙して貧乏なのにボイトレ通ってる若いVoなんていくらでもいるんだから
もう二度と他盤のことdisらないで欲しいし、もうその資格はないよ
309Nana
垢版 |
2012/08/29(水) 07:07:23.68ID:91uLnLasO
>>308
>もう二度と他盤のことdisらないで欲しいし、もうその資格はないよ

激同。つか、ここ数年雑誌すら読まなくなったんだが
まだ他盤ディスってんの?
310Nana
垢版 |
2012/08/29(水) 08:13:25.77ID:u+Cz0B6z0
これまでどこ、どんな風にでぃすってきたの?
311Nana
垢版 |
2012/08/29(水) 17:16:02.10ID:EL5hnHyS0
>>307
「親からもらった身体に傷云々」はもともとネタで言ってたんだと思うよ
本音は痛いのキラーイか、単に興味なかったんじゃないかと
開けた事に関しては、酔った勢いで開けたと言ってた
まぁそれもネタかもしれないけどね
曲に関係ないどうでもいい質問された時は結構ふざけた回答も多いから
「平●健とか聞くと癒されますよねー」とか言ってた事もあるしw
タトゥーの絵柄にはそれぞれ意味があって、ピを続けていく覚悟がどうとか何とか言ってたような
312Nana
垢版 |
2012/08/29(水) 19:20:58.24ID:I0jtInYe0
見てくればかり気にしだしてから劣化が進んだよねw
タトゥーの意味云々よりヴォーカルとしての努力等を怠って覚悟がどうとかってワロス
313Nana
垢版 |
2012/08/30(木) 02:21:45.62ID:9usf/+xZ0
「交通事故を減らすには60歳以上の老人の運転を禁止すればいい」的な事を言ってて引いた
地元がド田舎で物凄く交通の便が悪くて、1人1台車持ってるのが当たり前で
年寄りでも「もう運転するのは怖いけど車が無いとどこへも行けない」って状況が深刻な問題になってるのに
あと「仕事の愚痴は言わない、愚痴を言わなきゃならないような仕事はするもんじゃない」的な事を言ってたのも引いた
誰もが望んだ仕事に就ける訳じゃないのに

だっせー曲(インターカッター)作ってまで2chを批判して「自分の発言には責任を持つ」とか偉そうに言ってたけど
他人の事情も考えず軽はずみな発言してるアンタはどうなんだと小一時間問い詰めたかった
314Nana
垢版 |
2012/08/30(木) 09:41:27.40ID:XmTbRa7EO
>>313
懐かしいw確か昔会報で言ってたよね
今は亡きザッピィで連載してた悩み相談でも幾つかモニョる回答してたなぁ
もう何年も前の話だから質問も回答内容もうろ覚えだけど。本も売っちゃったし
思考回路は比較的良かったのにどうしてこうなった
315Nana
垢版 |
2012/08/30(木) 19:54:20.05ID:nJJqt0Vn0
ソロのライブDVDのおまけだったと思うんだけど
一般のサラリーマンやってる人に給料日前飲みとかに誘うとお金の問題で断られるけど
芸能人やってる自分には理解できない(笑)
とかドヤ顔で言ってたのは引いたな
冗談だっだとしてもありえない
逆に自分は一般社会では生きて行けないレベルの人間なのに
どこまでも自分の小さい目線でしか物事計れないんだなって
まだ独身みたいだけど
ミュージシャンだからスキャンダル関連で結婚してないんじゃなくて
単純に人間性の問題だと思う
316Nana
垢版 |
2012/08/31(金) 14:52:17.13ID:6AD/390dO
ふーん
自分目線でしか考えられない奴なんだな
どれもこれも客観性に欠ける発言ばかりだな
ブログで呟くんならともかくメディアで広言するようなことじゃねーな確かに
317Nana
垢版 |
2012/08/31(金) 17:42:02.25ID:4jIdSt/pO
>>316
昔は比較的客観的で納得のいく意見も言ってたんだけどね
それがいつからか自分本位の意見の方が多くなった
318Nana
垢版 |
2012/09/05(水) 18:25:42.34ID:r+R13j+F0
>>317
そうそう
思考回路は納得いく意見が多かったのに(2000字ファックスの話とか)
後半は自己中心的な意見を口が達者なのを良いことに屁理屈でねじ伏せてるような感じだった

ザッピィの悩み相談の本は納得できる話もあったけど
禁煙の看板の前でタバコ吸ってる写真には失笑した
319Nana
垢版 |
2012/09/06(木) 06:01:30.72ID:5r2PeWVcO
>>318
ザッピィの悩み相談は学校でいじめに遭って悩んでる子に対する回答が最悪だった気がする
どんな内容だったかほとんど覚えてないけど、読んで
「えぇー、これはないわ……」って引いたことだけは覚えてる
まだこの本持ってる人いないかな。いたら晒して欲しい
320Nana
垢版 |
2012/09/06(木) 06:49:34.18ID:v9cS/ee30
微かに覚えてる内容でいいからお願い
321Nana
垢版 |
2012/09/06(木) 22:25:46.88ID:WuPaQW03O
>>320
かなりうろ覚えだから、言い回しとか言葉選びとか正確でないこと前提で……
「例えば太ってることが原因でいじめられてるなら、痩せるかそれをキャラにするかのどちらかしかない。
太ってることをキャラにして売ってる芸能人は、痩せたら仕事にならない訳だし(笑)
それが出来ない時点で、この人(相談者)の負けなんですよ」
みたいな感じ。うろ覚えだけど最後の「この人の負け」みたいなことは確かに言ってた覚えがある
悩んでるから相談してんのに、その相談者を更に突き落とすようなこと言ってどうすんだと思ったわ
それに肥満の場合は確かにダイエットである程度改善は出来るけど
そもそも太ってるからといっていじめる方が悪いし
世の中には努力ではどうにも出来ない疾患抱えてる人もたくさんいるのに
よくそんなことが言えるなぁと
芸能人を引き合いに出すのも的外れだし
自分も埼玉に転校した時にいじめられた経験ある癖に
よくいじめで苦しんでる子に対して辛辣なことが言えるよね
322Nana
垢版 |
2012/09/07(金) 00:34:23.09ID:Ba5e5iIT0
劣化したんじゃなくて
当たった曲とか発言がたまたま運よくイイ出来だっただけな気がしてきた
323Nana
垢版 |
2012/09/07(金) 01:38:55.89ID:ydIOKBou0
>>319
ああーその話は納得できなかったわ
まだ手元にあるからうpしてみようか(ブックオフに持ってこうと思ってダン箱にまとめてた)
324Nana
垢版 |
2012/09/07(金) 01:43:46.91ID:ydIOKBou0
・相談者
私は今、学校で身体的なことでイジメに遭っています。
友達に相談しても聞いてて聞かないフリだし、先生に言っても「その子と話あってみる」と言っただけで何も行動に移してくれません。
最終的に親にも言ったのですが「考えすぎなんじゃない?」とか
「どうせもうすぐ高校に行くんだから関係ないでしょ」などで何もしてくれません。

一応、学校に行ってますが辛いです。
相手が何を言っても気にしなければいいのですが、私はそれができないので悩んでいます。
どうしたら他人の言うことが少しでも気にならなくなるでしょうか・・・
何か良いお答えがあったら嬉しいです。
325Nana
垢版 |
2012/09/07(金) 01:53:18.21ID:ydIOKBou0
・キリト
難しいですよね、これは。
まず、この人が言う「身体的なこと」っていうのがどういうことかにもよると思うんで。
だから、例えば背が小っちゃいとか太ってるとか、天然パーマだとかっていうレベルでしか言えないですけど・・・
この質問の場合でいう、何が優れているか、何が劣っているかっていうのは、あくまでも約40人前後っていうこの人のクラスの最大公約数の話ですよね。
でも国民全体で見たら一億二千万の最大公約数があるわけで。
その中で、見た目に関してちょっとぐらい違うとこでカブってるだけじゃないですか、この人がいるクラスっていうのは。

もっと簡単に例えましょう。
僕が女の人を「カワイイ!」って言う時、周りのリアクションは非常にサムいです(笑)
僕からしたら「こんなカワイイ子いない!」って時でも、周りの同意はなかなか得られません(笑)
でも、そんなの関係ないですから。だって、そこでの基準はあくまでも僕のものであって。
目が大きいとか小さいとか、太ってるか痩せてるかって次元じゃないんで。
よく綺麗事でね、女性は見た目じゃないって言いますけど、そういうものでもなくて。
実際、僕自身今まで好きになったり付き合ったりした女性の歴史を振り返っても、見た目の面でいえばもうバラッバラですから。
326Nana
垢版 |
2012/09/07(金) 02:19:25.23ID:M4Mo3XX3O
だからまた、この人の場合に話を置き換えると…
僕がそういうレベルでの話で考えれば、結果的にイジメに遭ってしまっているっていうこの人の場合は、
とりあえずこの人本人の負けですよね。
字面で見ると厳しいこと言うみたいですけど。
でもね、それを勝ちに持ってくことはできるはずですよ。
また例で言うと、ナイティンナインの岡村君が背が大きかったら商売にならない。
伊集院光さんが痩せてるってのも、それと同じ。本人の打ち出し方次第でどうにでもなるわけで。
太ってる自分じゃなきゃ、自分じゃない。メシ食わないでどうすんの、痩せてどうすんのって真正面から言える人に対しては、
不思議と周りの大衆は「たしかにそうだ…」って見るようになりますよ。
まあ、そうは言っても…確かに気持ちの持っていき方は難しいですよね。
でも本当に、他人がどう言うかは自分の気持ちの持っていき方次第だと思うんですよ。
しょせん、集落ですからね。
327Nana
垢版 |
2012/09/07(金) 02:25:01.57ID:M4Mo3XX3O
学校だろうが会社だろうが何だろうが。
その集落をどう自分の方向へ持ってこさせるかは、もう本当に自分の力次第。
それで周りの基準を変えるしかないですよね。
背が低いのがいいんだ、何でアナタ達は背が大きいの、みたいな。
背高い人が頭抱えちゃう、みたいなふうに何がなんでも持っていければいい。

でもそれを一人で成し遂げるのは難しいと思うので…
そうなったらもう、裏で動くしかないです。
金渡してサクラ作って、「いいなあ○○ちゃん、背小さくてカワイイ!」って言ってもらう(笑)
でもね、本当に今の状況を変えたいなら、そうやって仲間を作るくらいの気持ち的な覚悟も絶対に必要なのです。


以上
連投規制くらってPCで打ったのを携帯に送ってコピペしたら
改行おかしくなったんで読みにくくてスマソ
328Nana
垢版 |
2012/09/07(金) 06:53:37.00ID:FPUkgl9xO
>>323-327
乙です。ありがとう
なんか微妙にピントがズレてて的外れだなぁ。とりあえずいじめで悩んでる子に対して
「いじめられてる時点であなたの負け」なんて、間違っても言ってはいけないと思うけど
相談者の身体的な問題が一体何なのか具体的に分からないのなら尚更
例の大津市の自殺した少年にも同じこと言うのかね
329Nana
垢版 |
2012/09/07(金) 07:29:05.51ID:hg2KkhUZ0
ヤンキーは基本的にイジメられる方が悪いって考え方が多数を占めるからな
芸能人とかヤンキー上がりが多いからイジメとかの発言は的外れになる事が多いんだよな〜
330Nana
垢版 |
2012/09/08(土) 08:04:42.66ID:iiFwCaip0
これはさすがに難しい問題だね
いじめについては個別に対応策が必要だから正解は様々

気持ちの持ちようだよってとこで終わってれば当たり障りなく無難解答
いじめの度合いが酷かったり弱すぎる子ならまた解答は変わってくるかな

芸能人だとか負けだとかってのは強い人宛であってさすがに的外れ感あるね
331Nana
垢版 |
2012/09/08(土) 21:54:20.36ID:ALKowx3sO
いじめの度合いと身体的特徴の種類によるよね

デブだって痩せればいいと言われるけど、それはホルモンが安定した成長期以降の話だし
332Nana
垢版 |
2012/09/08(土) 22:07:36.11ID:a6EPJWH4O
このザッピィとは別の雑誌でも
「いじめはいじめた方が心に残るしいつまでも引き摺る」
って的外れなこと言ってたんだよなー
実際は逆でいじめられた方のがいつまでも心に傷として残るし
その後の人生にまで支障をきたす場合があるけど
いじめた方はそんなものキレイさっぱり忘れてのうのうと生きてるよね
なんだかなぁ。理解できないなら分かったフリして無理に答えなくていいよと言いたい
333Nana
垢版 |
2012/09/11(火) 01:35:29.67ID:srguI3s80
芸能人の例えは的外れだと思う
芸能人は人に笑われてナンボだけど相談者は一般人だろ
サクラ雇えは流石にネタだって分かるけどふざけ過ぎ
334Nana
垢版 |
2012/09/13(木) 05:57:23.44ID:WFcew49/O
キリトにはイジメによる自殺の理由なんて判らないんだろうな…
335Nana
垢版 |
2012/09/21(金) 21:25:14.51ID:Mw5SrW6BO
キリトがローディーに掘られたって本当ですか?
336Nana
垢版 |
2012/09/21(金) 22:39:05.74ID:19uvt969O
数字板へどうぞ
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況