★★VISUAL JAPAN SUMMIT 2016★反省会 [無断転載禁止]©2ch.net

前スレ

★★VISUAL JAPAN SUMMIT 2016★★ [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/visual/1476525618/

https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

VIP席は３バンドのFCだけでソールドしたんだからサブステージの見え方にまで気を配る必要ないもんね

このイベントに関わった知り合いから聞いたけど、何から何までYOSHIKIがOK出さないと進まなかったそうだ。
最初の先行でいきなりキャパオーバーとか言ってたのも、グッズの販売が突然止まったのも、そういう事だ。

いやごめん、わからん
先行でキャパオーバーはどういう意味？

グッズと言えば、タオルペラペラだしバリバリすぎてビックリした。
昔の100均のキャラクタータオルハンカチみたいな。汗全然吸わないし
洗ったら少しはマシになるかな？と思って洗濯したんだけどバリバリのままだし、色も若干落ちたのか茶色よりになっちゃったし…あれで2000円は酷いわ。
GLAY目当てで行ったけど、GLAYグッズのタオルもいつも2000円なんだけど、同じ値段であんな酷いタオルなんてなかったから衝撃。

つまり、YOSHIKIのせいだね。何もかも
トラブルを引き起こした犯人はYOSHIKI

んなわけあるかい

Kyoka + Ueno Masaaki　他ゲスト多数

無料で見れるライブ開催!!

〜明日、火曜日夜７時からDOMMUNEで無料ライブ開催!!〜

DOMMUNE PROGRAM INFORMATION！
2016/10/25 (火)
19:00〜24:00　｢FFF - FIRST FLOOR FESTIVAL Presents EMS x DOMMUNE SPECIAL！」
EMS is hosting a Live Streaming Concert + a Buchla synthesizer Lecture
curated by Kyoka + Ueno Masaaki!
CoH（Special Guest：Raster-Noton/ Editions Mego）
http://www.dommune.com/reserve/2016/1025/
CoH
CHANEL Show
https://www.youtube.com/watch?v=D_3hBue8TTE


ラスター・ノートンが、レーベル設立 20 周年を記念したジャパンツアーを開催
11/1 大阪CONPASS
11/2 東京WWWX / MUTEK JAPAN ← ← ← Ueno Masaaki
11/4 京都METRO
http://www.inpartmaint.com/site/18064/


Ueno Masaakiのライブは世界で一番の重低音です
Ueno Masaakiのyoutubeの動画の１００倍重低音です
ライブでは５０メートルぐらい離れて聴かないと心臓が飛び出そうになります

XLUNA SEAGLAYの3バンドのFC先行でVIP売り切れたんだっけ
ならサブステの見易さとか関係ないよなぁ
その3バンドはメインステージにしか出ないんだから

なになに？最近高額のVIP席売って後から内容変更する詐欺流行ってんの？ｗｗｗ　

VJSに出演してYOSHIKIに教えてもらったの？

https://daizystripper.com/contents/69061
2017年6月5日(月) TOKYO DOME CITY HALLにて開催いたします＜10th Anniversary 47都道府県TOUR 2017 GRAND FINALE「KISS THE FUTURE〜僕らの帰る場所〜」＞
PREMIUM V.I.Pチケットですが、一部の表記が「アリーナ最前列」と誤ってお伝えしておりました。
正しくは「アリーナ最前ブロック」となりますので、訂正してお詫び申し上げます。

一般席5000円　プレミアムVIP席50000円（アリーナ最前列）

@Daizy_Staff この間違えはお詫びと訂正だけでは酷くないですか？
最前ブロックが何列まであるかはわかりませんがファンからすると最前列と最前ブロックでは随分違いがあると思います。
なのでしっかりとした対応をした方がいいと思います。

@Daizy_Staff 最前列で募集されてたのに入金後の最前ブロックの変更は内容に違いがあり過ぎて詐欺にしか見えません。
金額も金額ですし、予想を超えた応募者がいらっしゃったにしてももう少し慎重に行動していただきたかったです。残念です。

@Daizy_Staff お金払わせたタイミングで実は違いました?だなんて普通に詐欺じゃないですか？この発表があったの1ヶ月程前ですよね。
そこから先行受付までも時間あったしなぜ今まで気付かなかったのか、もしくは意図的なことなのか。真意を聞きたいです

@Daizy_Staff 謝って済む問題と済まない問題があると思います。お詫びと訂正で終わりですか？経緯、対処の仕方を知る義務はありますよね？
大事なライブを心から楽しみにしていたのに踏みにじられた気分です

@koochandao
VIPで申し込まなくてよかった最前列と最前ブロックじゃかなり意味が変わってくる。５万も支払ってこれってちょっとひどすぎると思う。

@takujan
僕は普通チケットのエントリーやったけど最前列と思って5万払った人多そう(>_<)最前列と最前ブロックは全然違うと思うのは僕だけなのかな？

@risa0oo
しかも最前ブロックが何列目までなのかもわからない闇(^-^)/もう5万のクジを楽しむしかないわ(^o^)

>>173
マジレスするとそれは絶対にない
最前が立ってることすらできないBBAのみになるんだぞ？
よぼよぼのBBAたちがフラフラ動いてるだけの最前とか地獄絵図だわｗ
本人たちはめちゃくちゃ暴れた！とか言って自覚ないからほんと達が悪い

◆本日夜７時からDOMMUNEで無料ライブ開催!!◆

無料で見れます!!

Kyoka + Ueno Masaaki 他ゲスト多数　

DOMMUNE PROGRAM INFORMATION！
2016/10/25 (火)
19:00〜24:00　｢FFF - FIRST FLOOR FESTIVAL Presents EMS x DOMMUNE SPECIAL！」
curated by Kyoka + Ueno Masaaki!
http://www.dommune.com/reserve/2016/1025/

Kyoka
27:10〜、11:10〜、9:08〜
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush

Ueno Masaaki
https://www.youtube.com/watch?v=YXbEGLyYeRY
https://www.youtube.com/watch?v=g1wcNWYi9qo

CoH
https://www.youtube.com/watch?v=D_3hBue8TTE


◆ラスター・ノートンが、レーベル設立 20 周年を記念したジャパンツアーを開催◆
11/1 大阪CONPASS
11/2 東京WWWX / MUTEK JAPAN ← ← ← Ueno Masaaki
11/4 京都METRO
http://www.inpartmaint.com/site/18064/

Ueno Masaakiのライブは世界で一番の重低音です
youtubeにあるUeno Masaakiの動画の１００倍重低音です
ライブでは５０メートルぐらい離れて聴かないと心臓が飛び出そうになります

>>184
ちゃんと最前列「予定」ってつけとけば謝る必要なんてなかったのにな。

その辺はVJSと違って詰めが甘い。

予定をつければ何でもありな発想は詐欺っぽい
変更内容によっては予定だからで済むこともあるとは思うが変更内容によっては当然クレームくるだろうな

>>184
東京ドームかと思ったら東京ドームシティホールって3000人ぐらいだろ？
いくら最前だって言ったってそのクラスのホールで5万も取るとかボりすぎだな

ギルガメのラストライブはZeppDCの最前ブロック+終演後メンバー握手とグッズお渡し会で1万くらいだった記憶
5万てどんな豪華な特典付いてるのかねぇ

デイジーストリッパーとかドマイナーなのによくそんな値段設定したもんだね

最初は最前列のつもりだったのが思った以上の申し込みでブロックに変更したんかな
なんにせよこの程度のバンドが5万とか銭ゲバ過ぎて引くわ

この程度と言ったって、最前列を超える申し込みがあったってことは、かなりの人気なんじゃない？
TDC程度の箱でそこまで申し込みたくなるってかなりのもんだよな

最近名称は違えど一般席より高くて前方を保証する高額チケット売るバンド増えてきたな。
X-Japan、LUNA SEA、GLAY、イエモン・・・
ってか若手や中堅でもやってるのな。
若手はロトとかチェキでも相当儲けてるのに。

むしろ今までなかったのが不思議

ずっと前から好きだったプロレス団体も20万円の席販売してた
いろいろ特典はつくけれども、もともと選手とファンの距離が近い団体だし
さすがに20万はねーだろｗｗって思ったけどあっという間に完売だったな
銭ゲバがどんどんひどくなってきて昔からのファンは離れてる

>>163
キリショー

XワンマンのおもしろいところはVIPは前方エリア保証されるけど、VIPではない一般チケットでも前方になる可能性があるんだよな。
LUNASEAの2万円のSLAVEシートなんかは一般席がSLAVEシートよりも前にくることは100%ないが、
Xの場合13000円の一般指定席が98000円のVIPプラチナよりも前にくることがある。

>>196
新日？

TERU「LUNA SEAについてきます。Xって時間押しまくりましたよね。」
TAKURO「VJS心技体ベスト１はLUNA SEAでした」
清春「VJSでLUNA SEAはじめてライブでみたけど歌が超上手すぎて演奏も超上手かったです。かっこよかった」

>>163
ToshI『ちっきしょー！（＋6）』

>>198
XのVIPもそういや一悶着あったなｗ

655 整理番号774 2015/11/08(日) 09:54:06.72 ID:J3rF6J2m0
>>635 一般販売のS席にセンター前方席が紛れ込んでるのは前にも出品されてて話題になったな。
プラチナやゴールド買わなくてもセンター前方の席が来る可能性があることがわかって
ウドーに問い合わせて、VIP以外でもセンター前方ブロックがくるこもあることが判明してブログでボロクソ書いてた奴がいた。
そのこと批判されて結局その記事は削除してたけど、mixiにその流れが今も残ってる。

[508] ゴールドプラチナがあの範囲で当たるとは書いてあっても普通のS席では当たらないとは書いてないですよ。

[510]この記事は騒ぎすぎですね。ここまでいうなら申し込む前に確認とればいい話ですしね。こんなことでUDOに文句を言ってる人がいて呆れましたよ(笑)

[511]
前方確約の高額チケットを購入された方からしたら、気分は悪いかもしれませんね。
まぁ、プラチナ・ゴールド限定ブロックとも表記されていないので、読めばわかるかと。
「確約」の意味合いで高額なんで…「偶然」との違いは大きいですよね。 　
あー、Ｓ何ですが、前方当たらないかなー(笑)

[513]
プラチナ、ゴールドで購入した人は「確実に」事前に告知されたエリアで見られるのだから別にいいと思うんですが。
自分より安い金額でチケット買った人が自分より前で見る「可能性がある」ことが気に食わないんでしょうか？
通常のS席の人はセンターでもなくアリーナでもなくスタンドになる確率も高いわけで、
センター席が「確約」されてるだけで十分価値があると思いますが。
というかプラチナ・ゴールド買った人は告知されたエリア内で見られるならその金額の価値があると思って購入したわけで、
その約束は守られるのにUDOに文句言うのはおかしい気がします。

[515]
プラチナ席の人達だと運が良くなくても座席表の赤エリアである事は確定＋各種オプションで
普通のS席の人達は運がすごく良ければ赤エリアって事もあるけど
基本的にどこになるかはわからないって事ですよね
プラチナ赤いエリア確定という意味では嘘はついていないのでは

あとツアーの追加公演が「初日の前日」と「ファイナルの翌日」で、初日と最終日くらいはって奮発してVIP買った人が、単なる中日になったって嘆いてたっけｗ

それで文句言うのはガチで頭おかしい

さすがにそれは文句言ってる方が叩かれてたけどね。

VJS VIP席まとめ

結論:あのVIP席は前方である。前方の「予定」が後方に変わったのではなく、一貫して前方として設置されている。

主催者の主張
・VIP席の位置は主催者とアーティストで相談して決めた位置であり、前方だと認識している。

・HPで上手下手前方からステージサイドに表記を変更したのはより分かりやすくするため
(上手下手前方であることには変わりない)

・VIP席の捉え方、前方の捉え方には個人差がある。我々は前方という認識だが、そう思っていただけないならそれは前方という言葉に対する見解の相違である。

・アーティストも承知している。

つまり、「YOSHIKIが前って言ったら後ろだろうが前なんだよ！」

なおVJS事務局は電話廃止。メールの問い合わせは完全無視。

楽天チケットがかろうじて返答。ただし、主張は上記の通り。
なお、楽天チケットはチケットを委託されて販売しただけなのでうちに責任はありませんし、
個々に対応はできません。
要望がある場合は主催者に直接お問い合わせすださい。
(でも主催者はVIPに関するメールは完全に無視しますけどね)

楽天チケットに言い訳してお客様には問合せきても回答しないとかふざけた事務局だな

まだ誰も訴えてないの？
もう2週間経つぞ
馬鹿じゃね？

この場合、訴えても間違いなく負けるから、訴えるだけお金と時間の無駄ですよと法律家に諭される

まだやってんのかよ

VJS終わったし訴えてやろうって思うやついないんじゃない?

ダチョウ倶楽部的なやつだろ

>>209
そんなことはない。訴訟をしたら経費負けするから止めたほうがいいですよとは弁護士なら言うけどね
負けるは無いよ。訴訟するような案件じゃないってだけ
やるなら、少額訴訟なんだよ。経費も安いし、弁護士も必要ないしな
たぶん、半額戻ってくる

少額訴訟する。
↓
運営無視
↓
運営欠席で勝訴
↓
半額支払え判決(これもないと思うが)
↓
運営無視
↓
強制執行?手続きめんどくさい上に金もかかる
↓
もういいや
↓
終了

試合に勝って勝負に負けるパターンじゃね？
金と時間つかって相手にされず終了っていう。

おいおい、グッズまだかよ！

楽天は本業の方でもゴタゴタ慣れしすぎてるからまあ見事なまでに「完全無視」を決め込んでくるよ。
VJSのためだけに出資して作った会社なんてあとは儲けが見込めるTシャツの増産終わったら売れ残りと一緒に通販で処分して、はい、解散でしょう。

BBA惨敗ｗｗｗｗ

騙されたほうが泣き寝入りか…
悪徳詐欺商法だな
ファンじゃなくて本当に良かったです

運営ウドー音楽事務所なんだからそこに問い合わせりゃいいのでは

>>214
運営欠席した時点で、相手の要求全て認める敗訴だ
精神的苦痛により20万の慰謝料を請求する、って訴状が来たら無視するわけない
自分が被害被ってないから動かないけど、文句言ってるだけの情報弱者の多いことw

泣き寝入りして欲しい人間の情報操作に流されず、ネットで調べれば正しい方にお金はもどる
人任せにせず自分でやれ
六万のために弁護士や司法書士に書類頼むとかアホやん

>>194
VIP高額チケは、世界的なショービジネスの流れだよ
外タレはオークション型式で、前方売ったりするね

Xの10万、ラルクの5万円チケが、ビジュアル系だと抜きん出て高額だね
LUNA SEAのグッズ付プレミアムシート2万円はむしろお得感ある

XはセトリもMCも同じだし10万はボッタクりすぎ
オクで大量に余らせてる半額以下チケットが現実的な価値

善人だと思ってたトシも昼9万、夜10万のディナーショーやっててドン引き
通し券19万で皆勤賞とかマジで金取りすぎて怖い

今日ウドーからメール来た人いる？

往年の歌手のディナーショーで、
45000〜59000円の価格設定で、誰々が最高額とか1000円単位で争ってるのが馬鹿馬鹿しいレベル
狂信的なファンからの搾取が酷いわ

>>220
無視してるケース山ほどあるじゃん

近くでガラ悪い男二人がゴミ投げたり他客を脅してるの見て
本当嫌な気持ちになった。それ以来ライブ行く度にそいつら思い出して
震えや動悸で体調壊すようになった

CDバブルが崩壊した分ライブで稼ぐ時代だから高額席はいいんだけど
今回みたいな詐欺売りはあかんわ

VIP席って銀テープすら降ってこない場所ってのも問題だと思う

「予定はあくまで予定ですから」で通すならわかるんだけど
今回はあれが前方だって言い切ってる（らしい）から意味わからない
というかだったらなんで「前方」消したんだって話になるしね
最初から「予定ですから」で押し通せばいいのに、なんでそんな無理ありすぎる選択をしたのか

>>220
それでビビるのはヤフオクでもやってるような個人だけだよ。
大企業、特に楽天なんてEC事業で死ぬほど苦情かかえてるから苦情や訴訟に対する耐性が半端ない。

少額訴訟なんて最初から最後まで無視して終わり。

反応するとすれば、無視できないような大きな団体や行政、弁護士事務所がバックにいるときだけ。
個人の数万円の訴訟なんて虫ケラ扱いだよ。残念だけど。

Xの場合はディナーショーに来るファン=スポンサーだし、それを本人たちもファンもわかってやってるんだからいいんだよ
ディナーショーのオークションでうん百万とか動かすガチセレブがファンだから

一方でたかが6万円でクレーマーになるやつもいるんだ

稼ぎたいアーティストと、応援したいファンとで需要と供給が成り立ってるから問題ないんだよ。
たとえぼったくりだとしても、売れるんだから外野が何言おうが関係ないだろうし。

企業からは無視されてるからクレーマーですらないんじゃない?
メール内容にVIPって含まれてたらその時点でフィルタかかってゴミ箱生きで
担当者に読まれることもないかと。

XはセトリとMCが同じって今回の3日間もMC同じだったの？
セトリが同じだったことは知ってるけど

>>234
宗教の信者と同じ思考回路にハマってるんだろうな
課金すればするほど魂が救われるwww

たかが１万だとしても買ったときの説明と違う商品なら交換対応してもらうのは普通だよ
言い訳で応じないから買ってない奴まで話題にして大きくなってる

部分的には楽天カードマンの方がVIPだったなw

>>239
(予定)
=(未定、変更の可能性あり)

分かり切ってるんだから買う前に問い合わせればいいのに
明確な場所を提示されてないのに買うならどこであってもあとはもう自己責任としか言えない

そんな傲慢な殿様商売してたら続かないよ
今はネットで苦情は一瞬で拡散される

ずれたこと言わないでくれ
売る側の話なんてしてないよ？
買う側が馬鹿だってこと
こういう人間は常に馬鹿な買い物を続ける
今回のVJSの件がなくても同じようなことしてキーキー喚くんだよ

買った客がバカだったなら売った運営についてはどう思うのかな？
売ったあとに表示を変えて問合せても回答しないって明らかにおかしいし客だけを責める書き方も変だと思うわ

だから売る側なんてどうでもいい
そうじゃなくて、馬鹿な奴は人のせいにし続けて結局また別のところで損しての繰り返しなんだからいくらキーキー喚いても自分が変わらないとなんの意味もないよ

論争まだやってた
the GazettEはknotフェスには出るんだな

>>239
話題になってるのはTwitterの一部の人間と2chのV系スレだけ。
一般メディア、新聞、テレビはおろかネットニュースでさえVIPの一件なんて一切触れられてない。
2chの芸スポ板ですら話題になってない。

普通の人はなんにも知らない。
運営もアーティストもなんにも知らない振り。
もはやVIP席なんてなかったことになってるんじゃないの？

>>239
大きくなんかなってないｗ
一部の声がでかいクレーマーがうるさいだけ
くだらなすぎて誰も相手にしてない

火消しかどうか知らんが買った人をバカだからで済ますのはどうなんかな？

火ついてなくない？

流れ見てたら運営サイドに肩入れしてる人がやたら多く感じてなんか不自然に感じただけ。

暇潰しにVIP席とった人の自称被害者さん達のツイッターとか拡散して遊んでみるわ。

肩入れというより日頃の行いが悪いBBAが痛い目見てメシウマとは思ってるｗ

グッズ通販のサイトは復活予定あるのか？

そういうBBA共の被害者面を晒してしてメシウマするの面白いそうじゃんw

ヴィジュアル系好きらしく病んでるね〜w
良かった！先行で当選したけど、金払わずスルーしといて

検索したらけっこう被害者アピールしてる人まだ多いんやなw

みんなリツイートしてやったわ

ジョージやGLAYまでもがVIP席に関しては終演後完全無視だもんな。
もう、終わりだよ。
ジョージはファンからのツイートやブログのコメントちゃんと読む人間だから、
事情は確実に知ってるのにそれでも完全スルー。

検索しないと出てこないようなレベルだと話題でもなんでもない。

そういう憐れな人達を晒してるんだから面白いじゃん
あぁ、まだ騒いでるんだ、バカだなぁみたいな感じにw

YOSHIKIと楽天が詐欺まがいの胡散臭い連中ってことがわかって良かった良かった

気付くの遅すぎだろｗｗｗｗ

とっくの昔に知っとるわw
今まで知らなかった人たちにも知れ渡ったのが良かったんだよ

今後もXには満額払う必要なしw
VIPはカモの独身小金持ちBBAが埋めればよろしw

何もかもがだってYOSHIKIのやることですから、としか思えない

>>241
予定と書かれていても大幅な変更は詐欺に当たる
超基本でしょ

火消し乙！

>>264
だからそもそも「変更になってない」ってのが運営の主張。
最初からあの配置で、運営としてはあそこを前方と認識。
表記を変えたのはよりわかりやすくするため。
アーティストと相談した上での決定。

https://twitter.com/dahlia_1120/status/790075700506005505

楽天チケットの方を通した回答では、主催、アーティストと相談した上での設定である。
あれでメインステージの前方両サイドの認識で間違いないない、と。
私は前方の意味を履き違えていたようです。


https://twitter.com/hg_0512884/status/786828286223462401

結果、運営側の上手下手前方の見解がお客様の見解と相違があるだけで運営に誤りはないとのことでした。
そしてコレはアーティストも承知しているとのことです。お話にならないです。


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1040574.jpg
楽天チケットからのVJS VIP席の回答(主催等に確認された内容)は、
ステージプラン決定後、３ステージ決定で全て見やすいように設定。「上手下手前方」に変わりはないが分かりやすく「メインの両サイド」と表示変更。公演主催と制作側は、あれが前方の認識。

>>265
君の言い分は分かるんだけど、何故そこまで運営の味方をするの？

最初火消しかなぁって思ったんだけど火消しならここまで露骨に運営援護しないだろうし、もしこれが火消し要員の書き込みだったらマヌケ過ぎるよね。

https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

>>266
味方に見える？思いっきり皮肉ってるつもりなんだけどw

>>269
気を悪くしたらごめんね
少なくとも俺にそう見えたんだ。

>>269
ごめん、相手間違えてた。

TwitterでYOSHIKIのアカウントにまでリプライしてる奴とか馬鹿なのか
Twitterなんかでブツブツ文句言ってたって何にもなんねえだろ
しかも大して誰にもリツイートもされてないから全然拡散もしてないし
さっさと訴えろよ

>>266
敵とか味方とかいう考え方は何なんだ
中立的な素直な意見というのはあなたの中に存在しないのか

>>267
その通り
鎮静させたいならこんなとこに擁護書き込みなんてせずに全方位で無視するでしょ