★★VISUAL JAPAN SUMMIT 2016★反省会 [無断転載禁止]©2ch.net

前スレ

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そういう憐れな人達を晒してるんだから面白いじゃん
あぁ、まだ騒いでるんだ、バカだなぁみたいな感じにw

YOSHIKIと楽天が詐欺まがいの胡散臭い連中ってことがわかって良かった良かった

気付くの遅すぎだろｗｗｗｗ

とっくの昔に知っとるわw
今まで知らなかった人たちにも知れ渡ったのが良かったんだよ

今後もXには満額払う必要なしw
VIPはカモの独身小金持ちBBAが埋めればよろしw

何もかもがだってYOSHIKIのやることですから、としか思えない

>>241
予定と書かれていても大幅な変更は詐欺に当たる
超基本でしょ

火消し乙！

>>264
だからそもそも「変更になってない」ってのが運営の主張。
最初からあの配置で、運営としてはあそこを前方と認識。
表記を変えたのはよりわかりやすくするため。
アーティストと相談した上での決定。

https://twitter.com/dahlia_1120/status/790075700506005505

楽天チケットの方を通した回答では、主催、アーティストと相談した上での設定である。
あれでメインステージの前方両サイドの認識で間違いないない、と。
私は前方の意味を履き違えていたようです。


https://twitter.com/hg_0512884/status/786828286223462401

結果、運営側の上手下手前方の見解がお客様の見解と相違があるだけで運営に誤りはないとのことでした。
そしてコレはアーティストも承知しているとのことです。お話にならないです。


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1040574.jpg
楽天チケットからのVJS VIP席の回答(主催等に確認された内容)は、
ステージプラン決定後、３ステージ決定で全て見やすいように設定。「上手下手前方」に変わりはないが分かりやすく「メインの両サイド」と表示変更。公演主催と制作側は、あれが前方の認識。

>>265
君の言い分は分かるんだけど、何故そこまで運営の味方をするの？

最初火消しかなぁって思ったんだけど火消しならここまで露骨に運営援護しないだろうし、もしこれが火消し要員の書き込みだったらマヌケ過ぎるよね。

https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

>>266
味方に見える？思いっきり皮肉ってるつもりなんだけどw

>>269
気を悪くしたらごめんね
少なくとも俺にそう見えたんだ。

>>269
ごめん、相手間違えてた。

TwitterでYOSHIKIのアカウントにまでリプライしてる奴とか馬鹿なのか
Twitterなんかでブツブツ文句言ってたって何にもなんねえだろ
しかも大して誰にもリツイートもされてないから全然拡散もしてないし
さっさと訴えろよ

>>266
敵とか味方とかいう考え方は何なんだ
中立的な素直な意見というのはあなたの中に存在しないのか

>>267
その通り
鎮静させたいならこんなとこに擁護書き込みなんてせずに全方位で無視するでしょ

>>272
これか？「スポンサーには逆らえないけど無敵」ってちょっとおもしろいな。
YOSHIKIに対して敵意ムキ出しだとリツイートはしてもらえないだろうな

https://twitter.com/pikka788/status/791920470757036033
VJS　VIP泣き寝入り（苦笑）さんがYoshikiをリツイートしました

VIP席が詐欺だったことに1人も異を唱えられないけどみんな無敵。

騙されて高額チケット買ったファンは泣かせたまま放置するけどみんな無敵。

スポンサーには逆らえないけど無敵。

無敵って何なんだろうなあ?


これはなんかは100以上リツイートされてるな。タイムリーだったからか？
https://twitter.com/hg_0512884/status/786730569740582912

27:10〜、11:10〜、9:08〜
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
http://groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/

https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush

1:25:30〜、16:20〜、1:15:20〜
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray

43:10〜
https://www.youtube.com/watch?v=MN1YhlRJOx0
https://soundcloud.com/platform/kangding-ray

https://soundcloud.com/rasternoton/kangding-ray-dark-barker

https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8

https://www.youtube.com/watch?v=YXbEGLyYeRY

https://www.youtube.com/watch?v=3b5z3z6J44s

(予定)なんて書いてある時点で怪しいと思わなかったのかな？
バカみたいに何でも金をつぎ込めば得するとか思ってるからバチが当たったんだよ
もっと賢く買い物しないとね

これワロタ。VIPに関する問い合わせは完全無視で、それ以外の質問はすぐ回答。
VIP買った人運営に最初から最後までコケにされてるな。

＞メール内容にVIPって含まれてたらその時点でフィルタかかってゴミ箱生きで
＞担当者に読まれることもないかと。

ホントにこれっぽいな。メールの題名か本文に「VIP」って文字入ってたら迷惑メール行きなんだろう。
VIP購入者可哀そすぎるｗｗｗ

https://twitter.com/h_1213/status/791498161059536900
検証の意味も込めてVIPに関する質問と関係ない質問を別のアドレスからほぼ同時刻に送ってみたのね。
そしたら、関係ない質問は対応時間外にも関わらず1時間後くらいに回答あった。VIPは回答なし。
ちなみに、10/20のVIPの質問にも一切回答なし。どういうこと(笑)

YOSHIKIの売るチケットは買わなければいいだけの話
今回泣き寝入りでも次は関わらなければいい
関わる奴らにVJSの一件を教えてやればいい

>>265
運営目線の話なんかしてないよ
大幅な変更は詐欺に当たるっていうだけ
火消し乙！

火消しもなにも、主催者側がみんな徹底的に無視するから摩擦が生まれず火が起こらない件・・・

・楽天チケット→主催者は前って言ってますよ？

・運営→VIPに関する問い合わせは無視（VIP以外の問い合わせにはすぐ回答）

・YOSHIKI→ツイッターでコメントされるも無視（忙しいから見てない）

・GEORGE→ツイッターでもブログでも無視　（他のファンのコメントには反応）

・HISASHI→ツイッターでコメントされるも無視（他のファンのコメントには反応）

・TERU→ツイッターでコメントされるも無視

火消しもなにも、主催者側がみんな徹底的に無視するから摩擦が生まれず火が起こらない件・・・

・楽天チケット→主催者は前って言ってますよ？

・運営→VIPに関する問い合わせは無視（VIP以外の問い合わせにはすぐ回答）

・YOSHIKI→ツイッターでコメントされるも無視（忙しいから見てない）

・GEORGE→ツイッターでもブログでも無視　（他のファンのコメントには反応）

・HISASHI→ツイッターでコメントされるも無視（他のファンのコメントには反応）

・TERU→ツイッターでコメントされるも無視

無視した事も判断材料の一つなんだよね

こういう時にファンの味方になれないミュージシャンはカッコ悪いね。
普段、偉そうなこと言ってれば言ってるほど。
ね、ジョージさん

まあ、不満なら二度と金落とさなきゃ良いことで
運営主催側もそう思ってるからシカトこいてるわけだからね
当日にチケットをタダでくれる人がたくさんいたようなフェスやで？

>>284
立場もあるのに反応してくれただけいいだろ
少しは考えてから話せよ

一アーティストがそんな運営のゴタゴタにコメントなんか出すわけないだろ
馬鹿かよ
コメントしたらしたで問題になるんだよそんなの

主催のYOSHIKIならまだ分かるけど、ただの出演者のGLAYのアカウントにまで突撃するとかお門違いもいいとこやろ

ヴィジュアル界最強のジョージでも楽天は怖いか。
ま、しょうがないか。
自分もジョージの立場だったら泣いてるファンなんて無視して保身に走るわ。

http://usamimi.info/~linux/d/up/up1308.jpg

>>289
よくそんな考え方で生きていけてるな

ヨシキが如何に老害か

納得いかないなら不買すればいいだけだな
高くても売れてるから変えようとしないんだから

YOSHIKIのソロコンサートはチケット全然売れてないみたいだが、信者がチケット複数枚購入でソールドアウトさせようとしてるらしいぞｗｗｗ

154 NO MUSIC NO NAME sage 2016/10/28(金) 02:00:17.38 ID:+kWSmZm4
2次先行とか一般発売前にチケをなるべくさばいて
一般発売で数秒で完売って宣伝したいのが見え見えw

162 NO MUSIC NO NAME 2016/10/28(金) 21:44:21.20 ID:ghQCGAdj
初日で無くなるかもとあぶったウドーは恥ずかしくないのか？だだあまりだぞ。

166 NO MUSIC NO NAME 2016/10/29(土) 03:05:00.31 ID:YdcfHDfx
みんな頑張ろう！だって。売れてないの暴露してどうする。
https://twitter.com/YoshikiOfficial/status/792021646018093057

172 NO MUSIC NO NAME 2016/10/29(土) 03:44:03.04 ID:T8ZU0JDb
>>166
とあるXファンのチームにいるんだけどさ、YOSHIKIのツイート受けて、チケット売れてないのを察したのかチケット持ってるみんなももう一回申し込んでよっちゃん応援しようって話になってる。
余ったチケットは行きたいけどチケット高くて躊躇してる若い子に安く譲ろう！
よっちゃんに恥かかせちゃいけない！
ってなことになっててちょっと呆れてる。 もはや宗教だな。

174 NO MUSIC NO NAME sage 2016/10/29(土) 04:17:51.13 ID:ADR2VSYX
>>166
これ、なにが？以上にびっくりした
ライブ公演自体をがんばろうっていうならわかるけど
これはチケット買うのを頑張れッてことだよねｗ

184 NO MUSIC NO NAME sage 2016/10/29(土) 12:05:17.65 ID:SApt+Ulb
>>182
何を頑張るんだ？

185 NO MUSIC NO NAME 2016/10/29(土) 12:14:00.26 ID:T8ZU0JDb
「チケットをソールドアウトさせること」をファンが頑張るんだよ。 複数枚買えっこと。

>>293
割とどうでもいい
昔からのＶ系ファンで会社勤めしてそこそこ収入もあって
金余ってる層もいるみたいだからいいんじゃね

不買なんて意味ないんだよ。
一部の奴が不買しても、金ある奴が不買した奴の分まで買うから。

次回ももしあったとして、6万円払ってサイド後方の糞席を買う馬鹿いるのかな？
無料の楽天カードに入会してくる奴は多そうだが

次あるならVIP席は廃止で良いよ

次回あったら単なる指定席として20000円くらいで売るんじゃね?
VIPじゃないから優先入場口なし、椅子の持ち帰りなしで。
指定席ならそもそも優先入場口いらないしな。

>>298
楽天ならそういう賢い売り方しそうｗ

今回も元からあの位置で２万のただの指定席で売られてたならなにも問題なかっただろうな

次回あの席2万円なら馬鹿売れするだろうな。
6000円の差額でステージ見ながらいつでも休憩できて、荷物もおけるなら
スタンディングメインで見るけど休憩所&荷物置き場としてほしいわ。
3万ならさすがに考えるけど。

>>289
ビジュアル系最強のジョージ？？？
ジョージがどんだけ糞だか知らないルナフェスで面白いとか思っちゃった人？

次回も6万でもあの位置のＶＩＰ買うよ
まだ騒いでいるのって「前方」を期待して買った割と若めの層と面白がってる野次馬層でしょう
多くはスタンディング辛くて指定席買った年齢高い層だからそれなりの見やすさ＆快適さで納得している
ただし椅子の持ち帰りはいらんがねｗ

まぁVIP席なんてもんは金に余裕のある層が買うものであって奮発して買うものではないよな、とは思う

>>303
こういう人は好感が持てる

ツイッターみる感じでは終わってからも騒いでるのは10人いるかどうかじゃね？

結局のところ
前で見たい人→優先入場があったからセンター最前列で見れて逆に満足
座って見たい人→高いところから座って観戦でできてそれなりに満足

フェスなのに前で座って見たいっていうムチャクチャなこと考える数人だけが最後まで騒いでる。

>>306
違うでしょ
単に席をもう少し前にって話

前で見たい人はあれをもう少し前にしたところで納得しないでしょ。
だから席捨ててスタンディングに言ってるんだから。
車椅子や関係者より、前に持ってくるのは興業上難しいからあの位置が限界でしょ。
でも苦情があったおかげで本来は無かった雛壇がついたみたいだし前日に苦情言った人は苦情言った甲斐があったんじゃね？
終演後に苦情言ってるのは意味不明だけど。

>>308
納得するしないの話じゃないよ
理解力のない人に限って長文なのってなんでなん？

前日に苦情多数きてから雛壇用意したなんて24時間きってから急にあれだけの材料とかサイズや強度考えた準備したと思えるの？ｗ
もし本来雛壇もなくメイン端の後方が６万だったなら今の苦情以上にあり得ないｗ
全て誤解のないように適正価格で売ればよかっただけ当たり前のこと。

あの席で6万で満足してるって正直養分だと思う

それ
無知で小金持ちアピールのX信者はただのカモ
他ジャンルの音楽関係者からは主催も客も白い目で見られてそうw

>>310
前日の苦情に対して運営は段差をつけて調整するっていってたけどそれも嘘だったのか。

今回は前方って出しちゃったのがいけなかったね
だから前方期待して買った層が犠牲になった、と

次回は先に配置出して6万で売ればよい
若い人には理解できないかもしれないが自分含め年齢高めの足腰辛い層は絶対買うと思う
ＶＩＰという名のシルバーシートありがたや

>>313
急遽段差つけるなんて無理でしょ
>>310に同意

じゃあやっぱり苦情に対して時間稼ぎするために、もともとそうなってたのに、嘘ついたわけか。

でもVIP席の板ペロペロだったけどな。
後ろのやつが飛ぶと反動で揺れて船酔いしそうだった。
近くのやつがスタッフに苦情言って飛んでるやつ注意されて結局座らされてたけど。

Xのときはみんな飛んでたけど大丈夫だったのかね？
メインのときにはスタンディングにいったからちょっと気になる。

VIPらしく座ってろってのw

ヴィジュサロンの方にもスレあったのか。
3日ともVIPで見たけど前段の一桁番台なら6万でも満足できたけど
後段の60番台はいくらなんでも遠すぎたね。
自分と同じ高さに前に60人以上いるわけだからステージはおろかスクリーンも前の人の頭が邪魔でろくに見えなかったよ。
VIPがどうこうというよりVIP内の格差が激しかった感じ。
ただ2日目以降は終電問題でXの前にスタンディングの多くの人がすぐ帰れるように後ろに移動するようになったから
入れ替わりが激しくXからスタンディングに入っても前から4〜5列目に行けた。
でもってX終わって帰る人もいっぱいいたから無敵バンドは2列目で見れたw
次回もVIP6万なら買うと思う。
ただ椅子はいらないからw物販の優先販売つけて欲しいなー。

>>314
高齢者層が買ったって若い奴は買うわけないから6万なんかで売れるわけないだろ
座って観れて楽なのは分かるが6万てのは高すぎなんだよ
養分すぎ

婆達にYOSHIKIの入った風呂の水を聖水として売りつければ
いい商売になると思うよ

>>321
そう思うなら買わなければいいだけじゃないか

YOSHIKIもToshiも86400円のディナーショーが複数回完売になるくらいだからなあ。
Xの全国ツアーも98000円のプラチナ席で9講演だか10公演全通してるファンも多いし、
高齢ファンは金も時間もありあまってるから、6万円でもバンバン売れると思うよ。
若い奴買わなくても高齢ファンで完売するだろう。

もはや宗教＿

宗教みたいなのが悪いとは思わないけどな。
エンターテイメントとしては成功してるってことだろうし。
Xのライブ自体も年１回あるかとかあまりないから、資金注ぎ込めるってのもあるだろうし。

もし自分の母親や奥さんが、
自分が稼いできた金を一瞬で何十万も溶かしてても、いいと思えるか？

Ｘファンは年齢層高いし、そこそこ小金持ってるからＶＩＰ商売は上手くマッチングしてるよ
そもそも40超えてオールスタンディングのフェスとか過酷すぎるからｗ
ＶＩＰはそんなBBAに対する温情政策

普通のライブでもVIPはあってほしいし前方VIPとかヤフオクで定価以上の良席買うタイプだが今回のVJSのVIPはいろんな面で糞詐欺ふざけてる

>>327
その何十万ってのは、その人の稼ぎによって価値が変わるでしょ。
何に金使うかも人それぞれ。
アーティストがそこまで考える必要はないと思うけど。
てか自分の稼ぎ使われるの嫌なら財布別にすればいいだけでは

アーティスト目線ではなく、家族目線でいいと思えるかって聞いてるよね？
読解力大丈夫？

YOSHIKIのディナーショーのチャリティーオークションでは旦那さんが奥さんのためにYOSHIKIの私物100万以上で落札してあげたりしてるのいたな。
2年ほど前の国税庁の調査だと日本で年収2500万円以上の11万人、うち1万7000人は年収1億円以上あるらしい。
1回のライブで10万20万注ぎ込める人は金に余裕がある人だろうし、家族が喜ぶならそれでOKって感じじゃね？
世の中ホストやギャンブル、ブランド品、宝石やなんかに何百万、下手すりゃ何千万と注ぎ込む人もいるわけだし。
男の趣味の車やバイク、時計なんかも数百万円以上なんてザラだし、ライブで数十万はかわいいもんかも。

>>329
VIP=シルバーシート
この現実は認めろ

客層のほとんど貧乏人でしかも高齢のメンヘラ浪費家だよなwww

>>331
家族単位の稼ぎによって違うでしょ
煽ってるけどお前思考が浅いよ

親が旅行より喜ぶなら数十万でもいいわ

あれで6万でいいと思ってる人はずーっと搾取し続けられろよ、ありとあらゆる物から
椅子に座って楽に観られるのはいいけど、あの席にいる限り絶対に前方じゃ観られないんだから3万かいっても4万ぐらいが妥当だろ
6万はないわ
普通のチケットの4倍以上だぞ
1日で3日通しで行った人より金がかかるとか有り得ない
そんな価値無いだろあの席

まあ費用対効果とか実質を考えたら
本当の富裕層でもない限りは
中3界級の労働者ナイの勝ち組レベルの黄金持ちでは
たかがライブで簡単にドブに捨てても良いやで割り切れる金額ではないでしょう
VIB買うような層は3日とか賛成している肩が多いのではと思われますし
まあ興行相手だとまともに太刀魚はむず界と思われますけど

あのVIPを擁護できるやつは単に世間知らずってだけだな
ライブのVIP席とはどういうものか、世界の標準的な仕様が分かってない
国内での一般的な水準も分かっていない
分かっていたら、妥当な価格でないことはすぐに分かるし、見合ったサービスでないこともすぐに分かる

だから文句言うなら買わなきゃいいだけｗ

文句言うなら買うなは、途中で説明文変えるような運営が言えることではない

価格が妥当かどうかよりやり方が卑怯なんだよね

それな
クソ席でも、客がそれを事前に納得して購入してんのなら、何の問題もない
世間的に見ていくら無駄遣いだろうが、個人の価値観wだからな
しかし購入前の説明と購入後の実態が異なっているなら、それは詐欺だろう
いくら論点をすり替えても、客は納得しないだろう

予定なんて曖昧な書き方してたのにホイホイ食いついて買っちゃうなんてよほどの世間知らずですね

火消しがヘタw

世間知らずとそれを悪用した運営(YOSHIKI楽天)って構図
騙される方より騙す方のが圧倒的に悪い

あれだけVIPで不満が出るって事は
今までの横アリとかのVIP席は今回のより待遇が良かったんだな
同じようにボッタクリと思ってたが

>>339
フェスのVIPといえば今回のようなサイドか後方で高見の見物ってのが一般的だけど、
わざわざ上手下手の前方って書いて売っちゃったからねえ。
まあ、運営はいまだにあれは上手下手前方という認識で間違いないって言ってるようだけど。

実際のところどうなのかね？
ほんとに上手下手前方に指定席を作ろうとしてたけど、不都合が出てきて位置を後ろに変えたのか、
もともとあの位置だったけど前方と表記して売った方が売れそうだと思ってああいう表記にしたのか。

運営はアーティストと相談の上決定したっていってるし、楽天チケットはチケット販売時点であの配置になることは把握してたっていってるから
後者なのかねえ。
だとすると一部で文句言ってる人はいるが、結局このまま無視して何事もなかったかのように逃げ切りそうだし、運営としては思い通りなのかな。

飽きずにようやるなｗ

このままなし崩し的に泣き寝入りしてくれることを待ち望んでるんだろうな
運営側はw

hyde可愛い
http://i.imgur.com/3pk92Zu.jpg
http://i.imgur.com/2RvlLpC.jpg
http://i.imgur.com/JbuPYr7.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

今回のＶＩＰ席買った人たちにとって値段そのものが問題じゃないんだよな。
要はそれだけの特典なり最初の記述どおり前方エリアで見れればよかったわけだから。

楽天は上客逃したな。

>>348
9・10・11ホールブチ抜きだから、9ホールは前方だと運営は認識していたと聞いた

メンツ、タイムテーブル、VIP席、終電…と、今回ばかりはYOSHIKIの行き当たりばったりなライブ感もプラスに働かなかったな。
音響は仕方ないとして、どうしてもサプライズな点よりもルーズさに目が行く。
まあでも、X、LUNA SEA、GLAY単体だとまだまだ魅力あるし、
その他中堅、若手にも未来はあるんだから次回に期待かな。底力はある筈。

でもグダグダなおかげでチケット代が暴落して若手V系ファンもたくさん見に来ることができた。
20分やそこらのステージのために14000円は出せないけど、2000円〜3000円でお目当てバンドが見れて
おまけでX、LUNASEA、GLAYがついてくるならなかなかお買い得だったはず。
暴落しなかったらベテランのファンばかりで若手がかわいそうな結果になっていただろうから。

>>344
予定って書けば変更してもいいわけじゃないのは常識。お前運営の癖に何も知らないんだな

まだ発売もしてないCDアルバムが秋ごろ予定→延期になってるとかなら「予定だから」で済むが、
今回の件は数万の商品を売ったあとの一連の流れと問合せも返信しないんだし客観的にみても詐欺臭い
何もかも予定の二文字で済むものじゃないし金取ったなら対応するのが普通

とりあえず金さえ貰えばこっちのもん
あとは変更し放題！予定って書いときゃ済むだろw
↑
こんな糞なやり方、詐欺じゃないなら無能すぎるわ