【男】ヴィジュアル系を語れ！其の百五十二【限定】

●ここは主に「音源」「ライブ」について語るスレとなっております
●「アーティストの私事、裏ネタ」「ファンネタ」について語るスレではありません
●荒らし、痛い奴はスルー
●ここは主に「音源」「ライブ」について語るスレとなっております
●「アーティストの私事、裏ネタ」「ファンネタ」について語るスレではありません
●基本はsage進行
●荒らし、痛い奴およびage厨はスルー
●バンド名、メンバー名などは初心者でも理解できるように、判りやすく書いてもらえたら有難いです
●バンギャ言葉(漏れ、ライヌ等)及び下品なレスは嫌いな人も多いので極力控えめに
●レビューサイト及びそれに関連する話題は荒れるので禁止

前スレ

【男】ヴィジュアル系を語れ！其の百五十【限定】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/visual/1538544121/&;#128064;
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/visual/1540992740/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

女子のカキコは解禁
話し合いで決まりました

994 Nana sage 2019/01/29(火) 19:51:26.78 ID:6FzvYB1X0
バクチクファンは頭がおかしい
LSDでもキメてるのか？

お前がおかしいんだぞ

またムラムラ君が暴れてる

ムラムラは美しい

別に誰が何を聴こうが良いやないか(´・ω・｀)
批判する必要は無いやろ
パクりは言っても良いと思うが
自分の好きなバンドを話しなよ(´・ω・｀)

HYDE50歳の誕生日に地元和歌山のアリーナ会場でライブ。
最後にサプライズでkenが登場し、hydeに曲名を告げずに演奏開始
→ White Feathers

これ誰？
http://i.imgur.com/ZeNSI0u.jpg

>>8
キモっ

>>7
相変わらずkenとhydeは仲いいのな
わざわざ和歌山まで行って誕生日祝ってあげるなんて

ブラックスワンのボーカルの前バンドのNEGAって今さらながら良いね(´・ω・｀)
https://youtu.be/24Ukk7sCD6I
でもNEGAの覆面バンドのペレストロイカのほうが良いが
https://youtu.be/OOP8KVdGlys

まあまあ

個人的には30年休みなく商業活動と
創作意欲をキープ出来てる時点で、バクチクはたいしたもんだと思うよ。
ロックバンド形態でメジャーでオリジナルアルバム20枚超えって
ヴィジュアル系って縛り取っ払っても普通に凄いっつーか
数える程しかいないだろうしな。

あ、>>12は>>3へのレス

明日でFIXER解散か

もう２人で活動すりゃいいと割と本気で思う。

>>3
ルナシーソフトバレエBUCK-TICKのライブ
LSBと掛けた言葉遊びじゃね？
最後が電グルでLSD

LSDで逮捕されたV系麺おる？

今井寿 今年逮捕30周年。

めでたいな。

最新アルバムも日本のランキングで2位はすげえ。

>>20
これか
https://okmusic.jp/news/253584

ランキングむしろ上がって行ってるのはすげぇな
なんかV系に限らずじわじわ音楽ファンに浸透してってる感じがするわ

嵐の大麻くんも大麻してたようだな
日本では禁止だけどあれ一説にはタバコより害がなく体にいいらしい
確かGHQが表向きは害になるて理由で禁止にしたんだが
本当は麻からロープだの石油だの作られると困るてのが本当の理由

特に石油作られると石油売る人が売れないからというクソみたいな理由
江戸時代とか明治は薬局で売ってたらしいぞ

今井さんいつになったらギター上手くなるの
若い頃の唯一インディでソロ引いてたイノランより下手なんじゃないか

どっかのミュージシャンがギターの技術ってのは水泳なんかのタイムを縮めるのと一緒で
やればやるほどタイムは縮まるけどそれは音楽性とか音楽のセンスとは関係ないって言ってたな
まー最低限の技術は必要な世界だとは思うけどバカテクが必ずしも必要なジャンルとは思わないな俺は

今井瀧川の凄さはテクじゃない

今井はセンスの方で戦ってきただろ
今井のセンスをバクチクに落とし込むメンバーもすごいけど、引き出しとか組み合わせ方を思いつくのは天才だと思うわ

今井は右利きなのに左手でひいてるしな。

作曲の方面に全力だから

いつでも　頭ギリギリ

××××かみ砕いてって始め錠剤って知らなくて
伏字になる単語だからと勝手に「タマキン」だと思ってたわ

錠剤噛み砕いてが過激な表現だったんだぜ


昔はなｗ

冷静に考えたら錠剤って伏せ字にする程のもんじゃないな
もっと具体的な薬の名称なのかと思う

スピードだから、錠剤っていれたらマジのスピードになってしまうからじゃない？

BUCK-TICKは
ヘロイン→ヒロインとか
クスリに関する曲多いよ

>>21
付いてるファンが羨ましいなと思うバンドではある。
解散もメンバー脱退も何年もの活動休止もなく
2.3年に一度は確実に新作アルバムを投下し続けるとか、
追ってる人にとってそんなありがたいバンドそうそう居ないわな

ファナも薬の歌のマーブルでxxxで隠してたけど大した事書いてないよな

ファナのMARBLEはごく普通の事言ってるだけでｘｘｘで隠すのは演出みたいなもん

中年櫻井のあの色気は何なんだろう
魔王とかラスボスの風格してるわ

アイドルと不倫して写真週刊誌に撮られたシークレットジュースおじさん櫻井ｗ

HYDEもライブビューイングの顔面アップに余裕で耐えられたな。
ファンデは塗ってるだろうけど若い。

YOSHIKIみたいに肌がツヤツヤ過ぎるのはやり過ぎだと思うけど。

スピードはクセになる名曲

>>38
あ、90年代V系botおばさんだ！！

>>39
当時は桜井も20代なんだからおじさんじゃないだろいいかげんにしろ

スキャンダルの話なら当時のTOSHlもアイドル複数食ってたんだよな。
今からじゃ信じられないが。

cocklobinのアー写公開されてるけどniguはあんま痩せないなw新曲も出すんだな

痩せたらおniguじゃないし。
heroineのCD再発してくれないかな。

>>39
シークレットジュース?

>>31
V系がヤンキー文化だった頃特有の表現かも
あ、でもDirからヴィドール位までのコテではそういう表現あったか

ケミカルでトリップって80年代〜90年代頭はシンナー延長感があったからヤンキー文化だったんだけどその後にチーマー文化クラブ文化になっちゃったからな。
都内は。
地方は知らない

>>30で笑ってしまった。疲れてんな…

>>30で笑ってしまった。疲れてんな…

手鞠のブログ面白いぞ
Ruvieの改名に関するエピソードやその他諸々
とことんストイックというか不器用な人だなあと思うわ
それが音楽性や活動スタンスにも表れてるし、俺は支持するけどもね

メリゴやポイゾナスドールも薬物系かな

LUNA SEAのブルトラもクスリの歌やね

90年代のバンドはリアルにクスリの事を歌った歌で
2000年代はオサレ的に世界観に組み込んだ感じ
2010年代は病みとかメンヘラ系に変化してった感じかな

MDMAとかいう直球すぎる曲があるOZ

Dirのkissless keptとmad yet koolとかは無理矢理すぎてもはや意味不明

MDMAで今日逮捕されたシャノンのニュースの写真
本人Xポーズと後ろにXのロゴがあるんだがｗ

ムラ村のバカにしたような全角表記のバンド名流れてくると正式な綴り間違えそうになるｗｗ

ムラ村隆一君は90年代bot姐さんに抱かれるといい
世間の厳しさを早い段階で知っておくことだ

手鞠の1/30のエントリー読んだよ。
やっぱり手鞠好きだわ。何のために音楽をやっているのかブレてなくて。

でもひらがなバンド名は選択ミスだったと思う。

ひらがなで先入観持つ奴には聴いて貰わなくて良いみたいな理由だっけ？
正直バンド名と音楽性がそこまで解離してるとは思わんかったけどね。

>>55
むしろそれでクスリの名前って分からんわｗ
何でそんな詳しいんだよｗ

MDMA 要はエクスタシーだけど
ポピュラーでしょ。
90年代UKレイヴ文化では必須だったし。

ヘヴィドラッグとカルチャードラッグは一緒にしない方がいい。

>>60
手鞠のブログ読んで欲しいけど。
ひらがな止めたら驚くほど動員が伸びたんだと。

>>55
今やアボカド農家のOZ(´・ω・｀)

>>62
いや知らないと思う普通ｗ

MDMAは押尾学の事件で名前が知れ渡った記憶がある

動員はそんな一気に伸びたわけじゃないぞ
ひらがな時代からWESTワンマンやれるレベルだったし
あくまでそれまで名前で毛嫌いしていた人の評価の話かと

MDMAレーベルを作ったのはYOSHIKI

ずっと真夜中でいいのにって涼平ってマジか？
前スレでも出てたけど、いつ発表？
雛罠？メガマソ？の仮面バンド？

ひらがな表記から改名して変わったのは売上や動員という意味もあるだろうが
それよりもちゃんと聴いてくれる人が増えたってことだろうな

ただベスト聴いてるとよく分かるけど、ひらがな表記の時代でも
パラダイスロストとかは後のamberに通じる歌詞の世界が既にあるからな

>>69
ねーよ
デマだ

そもそも雛罠はボーカルどうすんだって話だ

>>69
キチガイの妄想

出っ歯がXの過去ポスターを複製転売してバレたってマジ？！

あいつまじ終わってんな…

しゃるろっととかぐりむとかでるふぇにうむとかいろはとかダサい平仮名が少し流行ってた時期だけど、あの時だけなんで多かったんだ？
流行ったって事は影響与えた人気あるやつがいたって事だろうけど思いつかん

ばろっく

ひらがなのバンドは文学性が高い

>>74
ムックとか他バンドのテープも複製して売ってたらしいからな

思えばただのパンピーがそんなもん複製できると考えるより
制作ノウハウとルートを持ってるバンドマンがやってる方が可能性が高い
あいつはやっちまった

ひらがなバンドってずいぶん前に絶滅したと思ってたけどえんそくとぞんびがまだ居るな
衝撃的だったのはぴあす

>>77
バロックだろうな
オサレ系が流行り出したのと同時期

ヴィドールが出てきた後も暫く似たようなのが出てきてた

>>79
あいつ何なの
ついでに引退ギネス記録じゃね？

凛として時雨のTKに説得されて復帰したらしい

どんな繋がりやねんw

出っ歯またなんかやらかしたの？

オペラのアルバム全曲視聴きたぞ
https://youtu.be/d113dJvLmEc

TK余計なことしやがって。

エリアでガゼットは笑う

■　覚醒剤　大麻　詐欺　洗脳　自殺　■

1 名前：整理番号774 2019/01/26(土) 20:43:29.40 ID:a1Hl5fIf0
そういうやつの音楽は
聴きたくもない


そういう屑は最初から聴いてない

deviloofの新曲来たで。歌詞わからんからなんとも言えんが和なのか？曲としては気に入ったが
https://youtu.be/LWDENni6Pbc

布団叩いてるような音だな

摩オペってこんな発声だったっけ？
かなり上手いけどB'z稲葉に聞こえる箇所が多い。
新メンバーの良し悪しはこの段階では分からんね。

>>92
前にTVの歌うま選手権とかでB'z歌ってかたからな
好きなんだろう

苑は上手いけどメジャーになってからビブラートが凄まじくかけて歌ってるよな
楽なのかね
あの声をこのままキープして欲しいけど

>>80
そんな表記にしてたっけ？

>>94
ビブラートはクセになる
上手い人ほど常にかけっぱになるから逆にウルサイって言われる事も多いね

>>90
PV ヤバイな
グロすぎる
所々に入る小物が実際にあった事件をモチーフにしてるのか
キモいわ

ムラ村＆ちんティライミ！！

https://youtu.be/1CNzDV1nMSs
ペンタゴンももう何を目指してるのかわからんな

https://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch?p=NAZARE+%E8%8D%8A%E6%B5%B7+%E3%82%8CT&;auccat=22152&va=NAZARE+%E8%8D%8A%E6%B5%B7+%E3%82%8CT&b=1&n=20&slider=undefined

アルルカンの墓穴 華族のさよならブーケに似てるな
どっちも好きだけど

>>99
UverのWe are GOだな

人喰いテディベアの時少し気にはなったけど、完全に出落ちだった

人喰いテディベアって典型的な煽り曲なのによくMVにしようと思ったよな

ギャはそんなん大好きやん

ペンタゴンの売れ方はシドのそれと似てるな
初期はバンギャウケ狙って一気にファン獲得して
ちゅうちょなく路線変更
曲に自信があるから出来るんだろうけど

>>101
アルルカン自体が哀愁系の影響受けてそうだもんな
その辺聴いてるかもしれん

ただペンタゴンは動員だだ下がりで解散寸前に見えるわ

ペンタゴンむしろもっと早く解散すると思ってたからまだ続いてるのかって感じ
続けるだけなら別に何処だって出来るけどV系て動員下がるとすぐ解散するから珍しいと思うだけか

ペンタ全然知らないんだけどそんな下火なの？

逆に今の若手で残ってける若手いるの？

いつの間にかペンタゴンよりPOIDOLの方が売上出してるし動員もPOIDOLの方がありそう
POIDOLがそこそこ人気出るとは思わんかった

POIDOLは大人に作られたバンド感が凄い
別にそれが悪いわけではないけど若くなくなったらキツそう

【音楽】＜吉川晃司＞歌手として完全復活！　休養１年武道館降臨！ポリープ奇跡の消滅
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1549058214/

ポイされるんじゃない

>>111
あれだけ激推しされてたViViDやあの頃のネオV系が今全然話題にならない時点で
それより遥かに売れてない今の若手は欠片すら残らない運命

ネオVって言うと事務所人気って概念が今もう消えたよね
今だとBPとかいるっちゃいるけど規模的にそんなデカくないし

てかさもうね
一回ヴィジュアルじゃないジャンルで売れてからヴィジュアル転向システムのほうが良いと思う

ヴィジュアルじゃ売れないってわかってるなら

賛否両論もあるがどっちにしろ話題になるし(´・ω・｀)

じゃないほうで売れてたらなおさら金も時間もかかるV系のんかやらないww

あとvは生計建てれなくても他ジャンルより趣味だったり貢がれ目的でやるには全然需要あるだろうしな

まあそれはわかるが
他ジャンルで売れたバンドのヴィジュアル転向は
バンド自体よりも会社が許さないでヴィジュアル転向出来ない危険は多分にあるから難しいね(´・ω・｀)

v系はファンクラブの儲け凄まじいでしょ、すっぴんじゃこうはならない
会員15000〜、年5千。ガゼットとかもう稼働しなくてもいいじゃん

R指定や己龍のメンバーがサラリーマンの生涯収入以上稼いだんだからV系界隈はまだ余裕で稼げる

>>123
そりゃバンド規模ならそれ位は稼いで当然だけど
経費や人件費入れた個々の稼ぎでそこまで行ってるの？

ていうか己龍ってType12種類トレカ数種売りっていう悪どい売り方してたなそういや
それで稼いだって言ってもちょっとな

シューゲイザーみたいな売り方だな

メインコンポーザーじゃないメンバーが億稼いでるんだよなあ

V系って蜜とか合わせればロキノンより稼ぎやすいのかな
人気のバンドマンなら月100万とかくれるんだろ

>>127
V系全体の傾向の話をしてるのに突出した個人の話をされても

ホストみたいなもんだし、個人の営業力次第みたいなところもあるやろ
いつの時代も芸術家音楽家はパトロンなしで成立せんわ

>>130
芸術家音楽家としての評価は低いから
蜜とか複数売りやってるやつは必ず暴露されるし。それだけでもう詰んでる

まだ汚バンギャちゃんおるの？

いまでもメタル界隈からV系に流れてくるのいるし、やっぱどんな連中でも受け入れるから続くんだろう

音楽性変えず、もっと言えば曲も当時のままでも化粧して派手な格好するだけで売れたノクブラの例があるからな

ノクブラはギターとベースがもともとV系やってたからノウハウがあった

見えないとこでの寄せる努力はすごくしてたと思うよ
作曲面だとリズムが特に

ノクブラやメジがああいうふうになってBPレジレコのバンドが10年もつんだからわかんないもんだよな

>>137
BPレジレコってお笑いもできるみたいだし流行のまんまじゃん

>>131
複数売りも限度問題だよね
これだけスタンダードだともう正義なのかなって気もするし
特典商法とかチケ商法とかでもう本来の売上が分からん世の中だ

最近90年代のバンドのCDめちゃくちゃ高騰してない？

>>90


メロディ皆無でいい感じやん

>>140
ヒント：ツイッタラー

ノクブラって再起できんのか？
要のカズキ抜けて、ベースに罪の疑いが噂されててもう致命傷だろ

マサも意外と代表曲多いし噂のアブスト リンをサポートに突っ込んどきゃひとまずはなんとかなんでね

>>140
マディスとかやべえよな

伝説のスクリーモ、ラウド系バンドの来日公演近いぞ。Dirやガゼのパクリ元

Converge来日
https://youtu.be/zLRYREmJqho
neurosisも一緒に来日
https://youtu.be/xEVyDjxsUrk

>>145
ベストは昔から高値だったがLuciferまでプレ値だもんな
持ってない昔のCDさっさと集めておけばよかったわ

>>147
いま、ピュアサみたらベストが9720円だった
さすがにこれは値段設定がおかしいな
十字架の結末が4320円ってのもなぁ

Twitterで泉が復活を匂わせたんかね？

>>148
マディスは外人が買うよ
ようつべの影響でVisual Rockが
日本のOtaku文化を通して浸透したからかもしれん

翡翠って今何してんの

>>146
なにこれ凄すぎ！

俺が持ってるエリファスレヴィのCDも値上がりしてくれませんかね

ついに俺のラフェールのミニアルバムが売れるのか

ついに俺のトカゲネジ巻きドクロ売れるのか。

俺のベルフェゴールがいよいよか

俺の懍がやっと売れるのか

今日は立春でした。
ってスケアクロウは跳ね上がりはしないけど安定して高いな。

Melty Caseやsophiaのインディーズ盤って以前は手を出せない値段が付いていたけど今は買えてしまうレベルだしな。
市場ってそんなもんよ。

いつかパンプキン・ヘッドが値上りしますように。
複数枚買ったこれをどうしようか。

最近のバンド久々に漁ったけど、未完成アリス、アンフィル あたりが気に入ったわ

デュールを外人に高く売り捌くのは…
無理だろうな。

>>160
アンフィルのギターめっちゃyouじゃん
葵の会社？のバンドか

>>151
引退して会社員してるらしいぞ

ロマン急行はカリガリの青春狂想曲やな
蜉蝣×カリガリが実現出来れば案外流行ると思う

>>161
Twitterで売買すれば可能
まあ色々面倒だが

俺の台湾ソニックは

いやむしろ売らないわ(´・ω・｀)

エリクシアとかいう糞未満のコテ盤のデモテープはさすがに値上げはない模様
キルヒアイスとかもう笑いのネタにもならねえ

DOFのベース持病の悪化で脱退

>>166
V系じゃねぇｗ
けどいいよな

>>169
台湾メタルの元祖だからねえ(´・ω・｀)

ワシの嘆キ使徒のデモテを手放すときがきたか

貴重そうなのは
NoGoD天罰円盤
ガゼット鬼畜教師
ヴィドールマユラとピサロト
ヴァルナcomplete
シド流通盤
サディ黒衣の下の欲望
くらいしか持ってないわ

>>171
嘆キ使徒ならまだ欲しがる人おるで
意外と流通してなかったからなアレ
Matinaとかかの3000本とかある様なのはあぶれてるけど

3000本限定(3000本限定とは言ってない)

デルヒのサヴェイランス未開封持ってるんだけどどうかね

MERRYっていつの間にメリー表記に戻したの？

SEX!!感じてみろ!!
SEX!!喘いでみろ!!
SEX!!股を濡らぁせぇぇ〜〜〜！！

つまんね

つまんね

昨晩の爆問のラジオで
ラルク（小川）の”ヴィジュアル系”でPOP JAMの収録（観客有り本番中）ドタキャン事件を語ったみたいね。
今だから言える、ということみたい。

ラルク側の話とは大きな差はないけど。

まぁ言うてオルガスムも初期は熱く飛び散る White Semenとか言ってたらしいしね

>>176
ガラの音人の連載？で俺も初めて知ったわ
だから別にって感じだけどな
カタカナにしたから何が変わるんかと

>>180
HYDEとYOSHIKIの新曲のHYDEが完全にヴィジュアル系なのになｗ
まああれは盛り過ぎだが

当時から言われているがあれは小川の暴走。hydeは別に。
でも小川がリーダーだしね。

あとラルクがルックスだけの下手バンドって一番言われていた時期だったのは考慮したい。
ルックスいい＝下手 って空気があった。今から思うと不思議だけど。

ヴィジュアル系は下手でいいと思ってる
上手いほうがいいけどね

DEVILOOFとDIMLIM で2マンか

なんの驚きもないな

>>184
そういうメンバーがヴォーカルなのにって
話では

他メンバーはヴィジュアル扱い何も言わないのに
まあ業界で色眼鏡で扱い悪かったって話もあるけどさ

世界三大ヴィジュアル系○○DOLL

LUV'ra-Doll
Bang-Doll
Poisonous Doll

これで申請するけど異議ある？

>>189
ア…アンティックドール…

ヴィドール

ムックの新しいのいい感じじゃん

ムック年末のジャックインザボックスで初めてみたけど、普通にカッコよかったわ

バックホーンにメンヘラを足すといい時のムックになるな

>>191
そういや漢字表記で美人形だったな

PRETTY DOLL

OKISHIDOLL

ガラってめっちゃ男前だな、どっかの俳優そっくり。名前忘れたけど

シドのマオと並んだ時にガラ男前だな〜って思った。
同じ人間なのに顔の形が全然ちげーのな。

DoLLs-eyE

Juliadoll

Dolly

魚がとれたって賛美歌の話題が出るたびに俺の方が詳しいですけどって感じで負けず嫌いツイート繰り返すのがいかにも陰キャって感じでムラ村とかよりギャ男っぽい

魚はとれたさん20年近く前からずっとレビューとかやってるしトータルの知識量は段違いでしょう

今更賛美歌の話題でマウントの取り合いってｗ
何年前のバンドだよｗ

魚がキレるのも分かるなぁ
あんなムラ隆の薄っぺらいレビューを古参の賛美歌マニアが許すわけねえもの

賛美歌が一部でブームだった00年代前半ってネタバンド多かったな
当時はMithras様とかシストのルイが流行ってた様な

その後が順に
ヴィドールこまひで騒動、NoGoD団長しめじ事件、kisaki脱税とか
まあkisakiは今もやらかしてんだから凄いわ

>>206
シストって脱糞した奴か・・・ｗ

バンドマンの話ならまだ分かるが
一般人の話はスレ違い

>>189
Bang-Doll懐かし過ぎｗ
と思ったらまだ現役でやってるのな
近所に中古CD売ってたから今度買ってくるわ

今更ちんティラミがアマデウスをネタにしてんのな
それに乗っかるムラ村も相変わらず芸がない
語彙力が無いから初代PSってフレーズ引っ張るだけだものな

ムラ村はD≒SIREや賛美歌が好きでレビューする位なら、賛美歌の弥舞姫が幸也にヒイコラしていた事くらいは把握しておいた方がいいぞ

>>211
お前だけしかムラムラとかいってねーよ。キチガイ

クロソイドドヲル

>>211もその知識を活かして人気者になったら良いのに。
匿名掲示板で悪口言ってるだけなんて悲しいじゃないか

ありゃ自己顕示欲の化け物じゃないと出来ないだろ

>>213
ガラス玉取り替えましょう
心臓も取り替えましょう

女ボーカルのコテ盤だな

なんていうか、やるならとことん掘り下げろって事だろ

マディスとか賛美歌じゃ飽き足らず
今の時代にAFTER IMAGEネタにしてんの？ いまさら？
ちんティライミって人、元バンドマンでしょ、結構いい歳なんじゃないの

あとAMADEUS、つべにアップしてるけど、ええの？

批判された途端あからさまな自演擁護をしたりバンドマンから反応あると目に見えて舞い上がっちゃうのも魚がとれた様の陰キャ臭を際立ててる

クリエイターをバカにして語ってる人間を面白がる極一部の風潮は
ほんと害悪でしかないし、それを利用してパンピー目だちたいなんてのはネット時代の癌だと思うわ

とんでもない変態イベントの動画がオススメに出てきた(´・ω・｀)
https://youtu.be/hCr9-_nj0-k

p∽lっていうバンド、ボーカルの声質がdeadmanに似ていて結構かっこいい 知名度低すぎて話題にはでてこないけど

17年前くらいにdeadmanぽいってことで話題になったぞw

プール？
読めねえから検索もできねえ😡

さすがに17年前にここで話題になったって話を今するのは…
まあ俺もそれくらいからここのスレ見てるけどw
P∽L良いよな、最近聞いてねえけど
ボーカル今はもうバンドやってないんかね
ベースが今lab.とかカラビンカか

【いったい何故？】
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549506895/l50

ごめんここでっていう話のつもりではなかったw
なんかのオムニバスに入ってる曲が話題になったよね、Mr.sexyだっけ？

河村とかルナシーとか

ブックオフも買い取らないから
不燃ごみ袋に直送

>>229
お前がゴミだろ
河村安置スレで一人でやってろくそ野郎！

poolbitboys

>>231
いたなw

↓病みババアの恥ずかしい自演がこちら

186名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-QYSv)2019/01/14(月) 12:51:27.27ID:SkcBe9+KM
>>185
自己紹介ご苦老婆ｗ
アンタは私より格下だからｗｗｗ

188名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW 19e7-tkKc)2019/01/15(火) 06:22:07.67ID:nA0jiizH0
>>183
頭クソ悪い自己紹介ご苦老婆ｗｗｗ

191名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-QYSv)2019/01/15(火) 17:39:20.13ID:fvrUmRXmM
>>188
そいつ他スレから荒らしにきた頭おかしいガイジだから触っちゃダ

ずっと真夜中でいいのに。聞いた
これマジで涼平じゃね？ギターソロとかコード進行があやしい

１００パー違う。メロディーが地味すぎ。ギターの音色が違う

構うなよ

ガゼットのルキと12012の宮脇って親戚なの？似てるよな

>>235
ほっとけ
ステマか何かの病気か分からんけどこれでまともな奴じゃないのが分かったな
宣伝ならなおさらもうNGだわ

>>237
宮脇書店の御曹司だから違うだろ

ずっと真夜中でいいのに。は本人じゃね

Lubis Cadirって影うすいよな
Matinaじゃ塩谷のMist of Rouge以下だろ

クールシックチャイルドってのもいたよな
hey×３で宣伝したのに全く売れなかったｗ
ボーカルがGLAYのテルの偽物みたいな奴で、ドラムがフット岩尾みたいだったｗ

>>241
ルビス、matinaいたの最後の一年くらいだしなぁ
方向性も結構当時の流行に流されてたしな

ちょうど今朝聞いていたわCCC
Ber:Sati、NUDE（音源出さずに脱退）だった上條貴志のバンド。
インディーズ時代のレーベルがデンジャークルーだったからラルクのラジオにゲストで呼ばれたりしていた。
トイズファクトリーとしてはsophiaに続くバンドとして結構な宣伝を打ったのに売れなかったなー。
曲は今でも好きだよ。V系じゃないと思うけど。上條貴志はキレイだったけど。

なんだレイジーナックの話じゃないのか

poolbitboysはLM.Cのルーツ

ん？FEELの話になる流れだな？

NA-ZE?とブルーボーイの話するのかよ(困惑)

lynch.主催行った奴おらんの？

Blue-Bは後に純烈になるからな。

>>255
いまはいないよな？

>>247
そういやアイジの弟説あったな…

ex-AvelCainの業が始めた蘭図 1stEP聞いたけど徹底して90年代名古屋オマージュなのな。あのPV曲だけどなく。
ギターのペラペラ具合が酷い。大丈夫かあれ？ ただし下手じゃない。
テクニックでペラくしている面白さはある。

今のV系は音圧やらデスボやら狂気やらを突き詰めすぎで逆に陳腐に思える
LUNA SEAのDESIREとかガゼのVORTEXみたいな単純にカッコいい曲は作れんもんかね
曲が良ければファンもついてくるはずだ

>>168
悲しいなぁ
ワンマンツアー、地元に来るから観に行こうと思ってたのに

>>254
どのジャンルもだけど定型が変な形で
安定してると思うわ

苦だろうが悦に変わるさ

苦だろうが悦に変わるさ

うむ

蘭図の変な歌い方って清春意識してんの？

ディルみたいなバンドをやりたくなる気持ちはとてもわかるけど。やるとイメージが出来上がっていつものダサダサメタルコアVっ子バンドになる
シガーロスみたいなビジュアル系とかレディオヘッドみたいなビジュアル系やってもいいのに。

レディ屁ｗ
悠希に馬鹿にされてるのにまだそんなの聴いてるのか？

爬虫類系のボーカルにお決まりパターンの曲展開が多すぎるな
演奏と客煽りの練習はしてても作曲の勉強してる奴が若手にはマジでいないしする必要もなくなってる

>>263
付け加えて言えば世界観も皆無だしね。何よりチャラけた雰囲気が絶望的に嫌い。

今時シューゲイザーみたいなかったるい音楽聴いられっかよ
セカオワでも聴いとけ

演奏も客煽りも作曲センスも上手くないといけないとか注文多いな
それくらいしなきゃ今は売れないんだろうけど

そう考えるとdezertがシャウトを封印した理由もよくわかるな。
味気ないという声もあったが。

>>262
ビジュアル系ってレディオヘッドと比べると知名度はカスみたいなもんだぞ

>>206
シストのルイがライブ中に脱糞！！！

レディォヘッドとシガーロスが好きな元ソフビ麺
https://twitter.com/lightwind18
http://artist.aremond.net/lightwindpray/
Light&wind
美しい伊藤一希がシューゲイザー、オルタナティブ、ネオアコ、ドリームポップ、エレクトロニカ、サッドコア、アンビエント、ヴィジュアル系等、
日本のポップミュージック、メインストリームで活躍するアーティストの音楽を独自に美しく内省的に昇華。
永遠に終わらない究極の瑞々しい夢(ドリーム)と光の文学的音楽(ポップ)

元ビクターの代表が率いるレーベルからリリース後、活動休止を経た後
コロムビアミュージック内の元専務が立ち上げたプロダクション(ユニバーサルミュージック、ワーナーミュージック等数社と提携)とアーティスト契約を交わした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>270
Lightwindええな
アルバム買いたくなった

この人初めて知ったがマイブラをリツイートしたり洋楽性が高いな
ファーストアルバム出たらしいから買ってみるわ

>>266
いや演奏と煽りに関しては今のバンドのが上手いと思う
単に曲と上に書いてたように歌詞世界が浅い、あとチャラい

chokeとか曲や演奏は好きなのに、歌詞が老害おっさんには厳しいわ

若害が多すぎ。なんの才能もないゴミのくせにプライドだけは高い

>>275
うっせえ老害

若害vs老害スレはここですか？

>>273
概ね同意。後は解散、脱退そんなことばかり。情けねぇ

おとぎのーくにのよにー

LUNA SEAとディルの魅力の4割は歌詞

DIRは何歌っているかワカラン
っていいヅラい空気。
歌詞を読めってことかな？

DIRの朔はシングル盤のほうがいいとか言いにくい風潮

まあ歌詞なんて雰囲気よ雰囲気

どっちも魅力はメロだろw

LUNA SEAの歌詞ｗ

>>280
え、自分はLUNA SEAは歌詞がだめだわ

たしかに歌詞に魅力あるバンド減ったな。
dimlimみたいにデフォルトの日本語がおかしいのもいるし

たしかに歌詞に魅力あるバンド減ったな。
dimlimみたいにデフォルトの日本語がおかしいのもいるし

ガゼのuntitledとかredoみたいな着うた感満載の曲めっちゃ好き、無理して小難しい言葉使わないでaikoと西野カナを見習うべきだな

最近だと歌詞はキズが一番好きだな
コンセプトつーか方向性はDirと似てるけど
歌唱力とオケのせいで説得力も増してる

>>283
売れると売れないの違いは
歌詞の差だってよく聞くが

売れたやつらの結果論で実際メロディーが良くなきゃクソだろっていつも思う

昔は歌詞やタイトルに句読点使うだけで文学的だなんて言われてたんだぜ

>>292
でも売れるんやで
バクナンとかさっぱり良いと思わんけど
女共に言わせると歌詞が良いらしい
分からん

キズの歌詞ってボカロっぽいところあるよね

欠けた月よ廻れ 永遠の恋を写し
優勝

アルルカンの歌詞が好きだな

このスレ厨�Aのままおっさんになったやつばかりなんだろうなー

>>298
お前の未来だぞ

>>285
離れ離れになって気づいた事ぅ♪(ﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞ 棒

>>300
お前ムラ村？

ムラゝは美しい

おい、チチ！おらなんだかムラムラしてきたぞ

売れるか売れないかは

テレビが取り上げて持ち上げるか持ち上げないかだと思う(´・ω・｀)

>>277
違います
ここにいるのは全員老害です

いまテレビに出てるV系バンドってベテランと金爆以外で何がいる？

>>306
ヴァンパイアローズとか(´・ω・｀)

部屋掃除してたらサディのIce Romancerのシングル出てきたんだけど丁度10年前だわ、カップリングのRecallがいい

サディはシングル曲いいけどアルバムだとゴミになるのはなぜなのか

>>306
極まれに摩天楼オペラとかキリュウとかが出る位かな
CDTVやMステのゲストとかは間違っても無さそう

今ちょうど音楽番組やってるけどやっぱ90年代とか昔の曲で番組編成してる
最近の音楽番組も懐古主義になってるのは今の曲だと数字が取れないって事だと思うけど
本当にV系はルナシーやXとか位しかTV出なくなったよな

よくインディーズ最後の大物とか
触れ込みで、またかと思ってたが
あながち間違いじゃなかったかもな

>>306
バズリズムにときたまV系がでる
アルルカン、ダウト、A9、メリーとかでてた

Sadieはアルバムの曲数稼ぐために低レベル曲の連発になったけどRAZORがアルバム出さないのはその裏返しだろうな。

最近CDTVずっと見てるけど一度もV系見てない気がするｗ
ランキング40位圏内にも一度も入ってないね

90年代は佐久間正英みたいなプロデューサーがいて、音作りからサポメンから売り出し方やら至れり尽くせりだったからね
今より売り上げが見込めた分、売れ線に乗せるルートがしっかりしてた

昨日だかおとといだかテレビ見てたらいきなりガゼット見た気がする、アー写だけ
陸海空なんちゃらって番組で

佐久間Pはジャンル問わずに良い曲作ってたなぁ
キャッチー路線は無敵だったし特にベースラインが凝ってる印象
V系みたいな見た目してた頃の恩田快人とか

>>301
今はぅ♪声をぅ♪枯らしぃ♪続けぃ♪

初期ルナシーの歌詞は賛美歌なみに恥ずかしいと思う

アルルカンの好奇心僕を生かすが蜉蝣っぽい
このアルバム殆どクリーンだけで歌ってんだな

>>321
一番好きなアルバムだわ

>>320
ごめんそれはない
どっちかって言うと賛美歌が劣化物真似の部類だし

>>317
海外で知られてる日本人ランキングだな(´・ω・｀)

音楽性も歌詞も先駆者と後発を同列に考えるのはナンセンス
手本のない状態から見本を作り出したバンドはやはり偉大だよ

イッテQでもSHAZNAのMelty Loveのジャケ写出てきたな

IZAM

MALICE MIZERのアルバム、Voyage微妙なのに merveillesで進化し過ぎじゃね

アレンジャーの島田陽平さんの力が大きいんかな

>>323
そこには全裸で女が群がる
アホバカ間抜け
みたいな歌詞はヤブキに何があったんだろうね

女王蜂ってV系だよね

Voyageも好きだけどね
マリスはあと一作アルバム出してほしかった

薔薇の聖堂というとんでもない名盤

>>332
MALICEがあと一作アルバム出して欲しかったのは分かる。欲を言えばGacktのときに出して欲しかった。
なんかKlahaになってから変にメタルに寄った感あるから。別にそれも嫌いじゃないけど、GACKTがいた2期の雰囲気をもっと聴いてみたかった

俺voyage一番好きやわ

メルベイユが名盤すぎるけどVoyageも好きだなー
ただ音質がクソすぎるのが残念

アートオブライフとマリスもリマスターしてほしいわ
需要あるやろ

音質悪いので言えばDIRのVULGAR

>>338
蜉蝣ぽいかは微妙だけど、アルルカンの中でもめっちゃ好きな曲だわ
歌詞もいい

>>338
ウィザじゃない？

ヴァルガウィザマロウは全部いなたいけど
ベストで多少救われた曲があるのでまぁ

Voyageの場合は音質と言うより音圧とか音量の話かな？

ALSDEADのセルフタイトルとアルルカンのUtopiaはMIXミスってんのかと疑うレベル
ALSDEADはスカスカ、アルルカンは異常にこもってる

アートオブライフはベスト盤の2枚目にリマスターされたのが収録されてるぞ
格段によくなった

Alsdead懐かしい
ドラムが布団叩きとか言われてたな
音質ってよりミックスのせいだろうけど

ALSDEADのセルフタイトルはほんとひどかったw
ラジオみたいになってた
あとDirのウィザ担当したエンジニア許さないぞ
こもりすぎだろあれ
屈指の名盤なのに。。

ウィザよりヴァルガのが好きなんだけど、あんま話題にならんよな
あのアルバムからDirの大体の方向性が決まった感がある

ウィザヴァルガはもうフェイバリットとして挙げるのも野暮なほど名盤でしょ

ディルの方向性どころか
Ｖ系の流れまで変えたからね

ALSDEADのやつはまじで勿体なかったな
あんな音じゃ聴く気にもなれなかったわ
AllSに改名してから音沙汰ないけど何やってんだあいつら

DIRの名盤はMACABREだと個人的に思ってる
確かに今の音楽性とは違うけどあの重厚な世界観が好き

マカブラの時の京ってもしかしてメリゴの影響結構受けてた？
見た目と歌詞がなんか清春より真だった気がする

メリゴの影響受けてたのはむしろ初期の初期だろ
蒼い月なんてまんまじゃん

蒼い月もまあそれっぽいが京に関してはマカブラの時のほうがより影響が濃いと思うよ

なんで蒼い月がメリゴなん？変拍子だから？
歌詞はFILTHはまんまメリゴよね

蒼い月は早口のとこメリゴっぽいな

ギターのカッティングはメリゴっぽいか

YouTubeに蒼い月の配布demo版あったから聞いたけど、あの早口のとこあとから変わった部分だったんだな

>>357
カッティングはメリゴのDessertだなｗ

MACABREに入ってる、ハイポダーミック~が1番メリゴの影響受けてると思う
耳の事故からのあの頃のメイクとか

ただのファンだよな
http://i.imgur.com/noihTuv.jpg

DRAIN AWAY聴くと本当に胸が苦しくなる

なんでガゼットはこんだけ叩かれてディルは叩かれないの？ニコ厨世代がメイン層ってだけでここまで差が出るのはおかしいよね

Dirってメリゴの影響も受けてたんか
まあシンヤがVオタだし聴いては居るだろうが知らんかった

S的ｗｗエス的ｗｗｗｗSをｗｗｗｗｗｗｗ切断ｗｗｗｗｗｗｗｗ

初期Dirは黒夢Laputaメリゴの影響受けまくりだったねぇ
んでI'llのアレンジにデザイアのギタリストも関わってたりとにかく色んなバンドの要素が出まくってた

>>323

最優秀賞

IN MIND　「俺の♪バイブルの中に♪loveのページ見当たらなぅぃ♪」


優秀賞

KILL ME　「殺ってくれよぉ〜」


佳作

TIME IS DEAD　「カラクリが　終・わ・るぅ♪」　「ア〜ヌ〜ビィィ〜ス(迫真)」

CHESS　女神さえ「死・ね・ぶゎぁ〜！」

FATE　「狂って痛い(ﾌｪｲｯ♪)」

SHADE　「この苦しみを呉れてやる」

SYMPTOM「見様見舞似、喜怒哀楽〜(カニ道楽のノリで)」

前代未聞の全口パクライヴ決定！！！

ライヴ中の煽りもMCも全て事前に録音していた物を流す！！！

ファンに口パクだと気づかれた時点で強制終了！！！

おもしろそうだよな(￣∀￣)

>>367
こうして見ると賛美歌に負けてないなｗ

この流れで言いにくいけどLUNA SEA初期のRYUICHIの詞は暗喩を多用したシュルレアリスムを漂わせる神秘的でお耽美な男臭さのないTHE V系的な歌詞でめちゃくちゃ大好きなんだが
一部分フレーズ抜き出してネタにされてると悲しい

時間は何処で生まれた？

RYUICHI：理想主義
hyde：虚無主義

今は！声を！からし！続け！

トドメを刺してもいいんだぜ 俺の前から消え失せろ

女性とはできない刺激なのかァーッ？

痛みを知らない子供は嫌い！

SEARCH FOR REASONの歌詞とかええやん
モロDEAD ENDだけど

>>363
ラジガゼの時に思ったんだけど、1回か2回の時にれいたがよく聞いてる曲？を言ってたときにバックで流れてた曲がまんま泥だらけの青春だったんだよね
あれなんて曲だったんだろ

>>370
ネタにしてるやつが一部だけ取って揚げ足取りしてるだけで
実績が物語ってるし後追いの奴らなんて所詮は何番煎じだよ

>>370
シュールレアリズムというか
辞書からクサそうな言葉並べただけじゃん

LUNA SEAの歌詞は初期は初期で恥ずかしいし最近のは最近ので別の恥ずかしさがあるな
MOTHER〜STYLE期の歌詞はいい感じにギラギラしてて色気もあって好きだけど

>>380
歌詞なんてどこも辞書は必須だったし
今はそれがネットで簡略化されただけだろ

だいたい初期なんて劣ってて当たり前
成長したから売れた
本人らからしてもこの頃が拙いのは分かってるだろ
何で30年前の作品の粗探ししてんの？

今一番集客があるのはラルクか？

ここまで弄っておいて
なぜ誰も初期LUNA SEAと後期DEAD END MORRIEの類似性を指摘しないのか。
渡英期のMORRIEに
俺が書いてない俺の歌詞があって驚いた
とまで言われているのに。

>>383
GLAYでしょ。
ラルクはライブ本数少ないから集まるだけ。

ごめん >>377 を見逃していた。

シドナイトメアガゼットを最後にでかいバンドがひとっつもでてこないってどういうことなの
vividアリスナインは頑張ってたけど

金爆は無しすか

金爆に完全にトドメ刺された感じはあるけどな

演奏してない時点でいい曲があるとしても聴く気にならんマジレスすみません

己龍は武道館やったけどやっぱガゼット、シド辺りと比べたら売れてる気しないな
まぁあの音楽性で武道館やれたのは感心する

時勢の要素は大きいと思うが、P缶尾崎の手腕は今さらながら大したもんだわ。
後に離脱されるのがパターン化したし、在籍中のバンドマンがインタビューで評価・感謝するのも聞いたことないけど、実績はかなりでしょ。

武道館止まりと東京ドームまで行けたバンドじゃ格落ち感はいなめない。
ま、武道館すら行けてないバンドがゴロゴロしてる状況も加味して評価したいけど。

摩オペとlynch.は今年こそチャレンジだし2020年は諸事情で厳しいからマジ頑張れ。

演奏してないにしても金爆は売れてるだろ

ヴィジュアル系が完全にイロモノとして見られてる今、ガゼとかナイトメアみたいに売れるバンド出てきたら尊敬するわ

ガゼット が今回のツアーでどこをファイナルに選ぶか見もの、予想は武道館だけど。横アリたまアリはもうキツイんじゃないかなぁ
シドは横アリやるみたいだから大したもんだな

シドはアニメのタイアップいっぱいあるし割と世間一般に認知されてるんだろうな

シドはふつうに流行ってたよ学生時代
UVERworldと同列だったよ、今はあれだけど

シドの横アリヤバイって聞いたけど…。チケットの販売期間長かったし、会場限定シングルも出すからみっともないことにはならないだろうけど。

メアの最大キャパってたまアリだっけか？

>>389
どっかの音楽評論家も同じ事言ってたんだっけ
金爆が最後のヴィジュアル系だって

V系らしいV系で言うならDIAURAにそれを期待してたけどちょっと勢い落ちてるよね

DはオリコンTOP10に何曲か入れてるからもっと売れたバンド扱いされても良いと思うけど
何故かマイナーバンド感がある・・・

音楽評論家 市川哲史な
音楽と人 編集長にありながら失踪したことで有名。

Dは動員が弱すぎる。メジャーデビュー前の渋谷公会堂まで順調だったんだがな。あれがピークという。

ダダロマ、デザート、キズがどこまで行けるか気になるところ

アルルカンはきっかけさえあればすぐに売れるはず
キズもそうだと思う

アルルカンはもうピーク過ぎた感ある

これから摩天楼オペラとかリンチが横アリとかできるクラスになると思う？てか1万人も無理じゃん

>>405
現状、一番可能性があるのがルナフェスでV系の外の客にも注目されたlynchだと思うけど
それでもCDは5000枚にライブはMAX8000人位じゃとても無理だな

オペラもデビュー当初こそラウドV系の先駆者でセンセーショナルだったけど
さすがに旬は過ぎたというかこれからビッグヒットとかは無理だと思う年齢的にも

>>406
max8000でワロタ
幕張4000人しか入らなかったぞ

オペラがラウド？

リンチももう落ち着いちゃってここから伸びる感じはないよな

>>407
8000だと思ってたら6000人だったわ
キャパ9000だから記憶がどっかのバンドとごっちゃになってたらしい

>>408
ファーストALのANOMIEはラウドロック路線だったで
メジャー付近はもうメタルになってったけど

リンチはZeppで前やってた気がするけどあそこが限界かなとは思うわ
ネオヴィジュアル系はもう固定ファンで持ってるイメージだわ

TDCも日比谷もソールドアウトしてたから凄いなと思ったけど、これより上の会場ってもう極端に大きいとこしか無いんだよな

TDC、日比谷野音、ZEPP東京、coast、豊洲PITより大きくて武道館より狭い会場
→
国際フォーラムA、パシフィコ横浜、NHKホール
かな。

lynch.はフェスでたり、今度も都内のライブサーキットでたり、他ジャンルからのファンほしいだろうな
あとは世代じゃないファンか

若いバンギャは中堅どころを避けるイメージがある

FF好きな層とV系好きな層って被ってると思うんだよな
イエモンなんかとタイアップしとる場合ちゃうぞ

NHKホールとかやってないけど大体TDCと規模は同じくらいだよね
次のホールツアーが平日の中野でそれ埋まるならNHK余裕だろうし

>>416
というか単に趣味が合わないんでしょ
硬派なのよりポイドルみたいなのがいんじゃないの

lynch演奏下手すぎでリピートしようと思わなかった、ディルとトントンのレベル

たいへん分かりやすい煽りだが、lynch.やDIRに演奏の上手さは求めてないんだよ。雰囲気だけでいい。

ネタじゃなく仙台貨物の方が上手いよな

葉月は専門学校でも行って作曲学べよ。 完全にネタ切れじゃん。

渋谷のNHKホールは音いいし後方でも観やすいから使われて欲しいんだよな。
陰陽座と人間椅子を見たけど良かった。

90年代のばっかり聞いてるから分かんないなぁ
平成生まれでありながら最近の聞いた事ないの時代遅れじゃんと思ってR指定聞いたら歌詞があんまり好きじゃなかった
結局好きなの見つけれてない

葉月に必要なのは自身の作曲知識ではなく作・編曲のパートナーを持つこと。
今の海外バンドだとバンド外の人を作曲に入れるは普通なんだけどな。

Rafaelパクるな

>>415
ボーカルがヴィジュアル歌唱だから難しい気がしてるｗ
他ジャンルのファンを入れるにはやっぱりあの声がネックかなと…
V系ファンには受け入れやすい声だけど耐性無いと苦手って人多い感じ

lynchのドラムってやる気あんのか？

葉月ってなんかバンド関係者とかには絶賛されるけど、そう言った知識がない、一番金ヅルになるキッズ達には憧れられないイメージがある
そう言った意味だけなら、ルキとかその辺の一時期爆発的に流行ったボーカリストより数レベル劣る印象

葉月はずっと60点の曲を作り続けてるイメージだわ、ルキは2点の曲作ったり50点の曲作ったり120点の曲作ったりだからそっちの方が良いのよね結局、京は口ギターしかできないし