【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百六十九

●ここは主に「音源」「ライブ」について語るスレとなっております
●「アーティストの私事、裏ネタ」「ファンネタ」について語るスレではありません
●荒らし、痛い奴はスルー
●基本はsage進行
●荒らし、痛い奴およびage厨はスルー
●バンド名、メンバー名などは初心者でも理解できるように、判りやすく書いてもらえたら有難いです
●バンギャ言葉(漏れ、ライヌ等)及び下品なレスは嫌いな人も多いので極力控えめに
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●女のカキコは厳禁
※前スレ
【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百六十八
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/visual/1586353718/

ここに常駐してるまんさんでバンドやってたまんさんおる？

>>374
曲も花葬とか虹とかまではビジュアル系のままバカ売れしてた感じ
風に消えないかflowerまではV系なのにスゲー売れてるなあってイメージ
テツの俺はV系じゃないは無理があるなｗ

お化粧系ならキレなかったんだろうか

>>355
毎年武道館？

>>371
ROUAGEギター2人だぞ

>>379
ゴメン4人だから勘違いしてた
そういや白い闇のとこだけで入った人がベースだったね
今思うとベース不在って結構シュールだなあ

サクラがドラムの頃のラルクこそ最高のV系バンド

Laputaが成功してないは無理ないか

ミリオンヒットも武道館ワンマンすら出来てないのに？ > Laputa

>>369
中古で安く買えるじゃないか。
ROUAGEなんて全アルバム揃えるのに2,000円かからなかった。

売れたとかの話だとLaputaは成功した感は無いなあ
なんか分からんけどそういう所もちょっと好き

厳密に言うとラルクはたまに秦野さんがシンセついでにアコギ被せてたりするDVDとかだと左チャンネル

ROUAGEとLaputaはV系好きの中でのレジェンドって感じで成功ではないね
切実に4万枚の壁にぶち当たってたのがこの二バンドだったと思う

そもそもV系でミリオンまで行ったの殆どいないだろw

ミリオン達成したのって
グレイ、ラルク、シャズナぐらいか？
ルナシーとエックスって達成してた？
考えるとV系でミリオン達成してるの少ないよな

LUNA SEAはシングルス、Xはジェラシーがミリオンかな
このメンツに入ってくるSHAZNAが面白いなw

調べたみたがV系でミリオン達成してるのはグレイとラルクだけでしめてる
次点でエックス、ルナシー
シャズナはメルティーラブが70万枚で届いてない
ペニシリンが良く売れても数万枚単位で唯一ぶっちぎりでロマンスが65万枚
同じくシャムシャエイドも唯一ぶっちぎりで1/3の純情な感情が70万枚
ジャンヌに至っては一番売れても30万枚

うーん…バブルとは何だったのか

んなお茶の間までいけたトップオブトップだけが成功の基準ならヴィジュアル系自体ほとんど成功してないだろ
ROUAGEやペニシリンにすらなれずにどんだけのバンドが散ってったと思ってんだ
んでお前らはそういう認知されてないマイナーバンドやジャンルだから好きなんじゃなかったんか

SHAZNAはGOLD SUN AND SILVER MOONが99.9万枚で実質ミリオン扱いされてるらしいから

ブームってのは世間での知名度で判断するもので売り上げとは必ずしも直結するものでもないってことだな
ブームによってV系バンドが乱立して売り上げが分散されたのかもしれない

結局売り上げだけじゃ語れないジャンルって事だよ

>>392
ヴィジュアル系ブームの有名バンドしか聞いてこなかった人も
いるんじゃない

Laputaでも当時なら武道館できたんじゃないの、動員はさて置き

ミリオンV系

米米CLUB
ZIGGY
カブキロックス
氷室京介

世間的には売れてなくてもこのジャンル的には売れた部類ってことでいいだろう

Laputaはミリオンいってるよ

言ってもGLAY・L'ArcあたりはゴリゴリなV系じゃないからな
更にロックバンドよりも歌謡曲に近い
パンピーはこれらをV系の基準と見るからマニアックなものはマニアックなまま受け入れられない
SHAZNAなんてメディアが過剰に持ち上げてもの珍しかっただけ
こいつらが規格外で異常なだけで上で名前が出てるバンドは十分売れたと思う

>>396
当時の空気的にシングル10万枚は売れないと武道館厳しかったと思うよ
MAX4万とはいっても、売上平均は2万前後だから実数では相当厳しい
7万から10万前後のファナやPENICILLINでやっとって感じ

当時3万枚弱で武道館やったROUAGEある意味すごい

ゴリゴリなV系の基準はある時期からガラッと変わったと思うんだが90年代のゴリゴリ代表は何に当たるかな？

まんこ臭い

>>403
特段興味がある話題じゃ無いけど
先に自分の意見を書いたほうが良いよ

D-SHADEって10万、20万行ったけど
あれも所詮ごり押しブーストだから武道館できるだけの固定ファンはいなかったろうな

90年代代表なんてDirに決まってるだろ
未だに京の面影をV系バンドの中で見ることが出来るし

黒夢→ラサディーズ→Dir en grey→蜉蝣→ガゼット・ナイトメア→ギルガメッシュ・サディ→R指定・dezert

個人的主観で遺伝子継承がこんな感じかな…間に細々したバンドがもっと入るんだろうけど
コテから始まってオサレが混ぜったりメタル化したり〜でR指定等辺りが現在の最終形態だな
ネタとメタルとメンヘラが3種の神器だな

いやdirはどっちかって言うとゼロ年代代やろ
表出てきたの90年代終盤あたりだし
90は紛れもなくLUNA SEAやXの時代だった
そんでシャズナで終止符代わりにdir
GLAYラルクが爆発したのはちょっと後なんだよな

>>408
ゴリゴリなV系の基準だろ？
ルナシーやグレイのネームバリューは分かるけど基準になってるか？
どこに継承されてる？
系統辿れるので言えばDirかもっとさかのぼれば黒夢だ
90年代前半からで言えば黒夢の影響だし名古屋って基準がある
ただし清春レベルの美形がいないのでどしてもメイクで成り立つ京っぽい奴がフロントに収まる傾向があるから
どうしてもDirって感じが否めない

ディルはどっちかに入れるのであれば00年代だろう
もちろん結成当初のディルみたいなバンドも大量に生まれたけど、より多くの影響を与えたのは2003〜2008年頃のディルだと思うし
プラがなぜネオビジュアル？っていうような微妙な問題ではあるが。。
90年代代表って言われたら間違いなくルナシーラルク黒夢辺り

ゴリゴリってのがよく分からんかったけど要するにヘヴィメタル系って事？
分かりづらいなｗ

どこまでがゴリゴリだか分からんけどhideとか？
ハイドユアフェイスはそんなゴリゴリでもなかったかな？
Vasallaとか黒揚羽とかはゴリゴリっちゃゴリゴリだけど売れてはいないなｗ

ゴリゴリにゴリ推ししたのに3000枚しか売れないおじさんもいるからな

でも90年代のDirってまだ直球のヴィジュアル系でゴリゴリバンドでは無かったと思うから
やっぱり俺も00年代代表って感じがするな
暫く見てなかったらいつの間にかメタルになってて驚いたｗ

ディルはちょうどビジュアル系の分岐点。ビジュアル系シーンで黒夢、ルナシーが90年代に出てきてもっとアングラでダークなものが求められてた
マンソンやNIN、ニルバーナが売れた世界的なシーンともかぶってる。90年代末期は世界的にキチガイじみて病んだ音楽が求められてた
結局ディルも含めてそれは更に過激な方向に向かいメタルコアやカオッテックコアに終着した。
とりあえず普通のビジュアル系自体は2008年には終わってた

お笑い第7世代は令和元年で20代じゃないとダメで
売れない30代のおっさん芸人が第7世代自称して後輩から馬鹿にされててワロタわ

正統派？って意味では90年代は名古屋系じゃないの
多少売れても大衆に迎合しなかった(できなかった)って意味でゴリゴリしてた
ディルだって出始めは初期黒夢、メリゴ、Laputaのキメラみたいなもんだったし

>>416
最近はV系の若手もおっさんに皮肉言うようになってるぞ

>>418
V系の若手って誰？
V系の若手でV系の大御所批判してるのはゴミレベルだろ。何も残してないのに批判だけ偉そうに言うやつだし

Gackt
hyde
明希
shinya

>>406
D-SHADEはBODYやCRAZEのパクリが酷くてな

おい、オープンチャットで夏曲投票始まったぞ
そしたらラルクがV系かどうかで揉め出して笑った

>>420
Dirとシド繋がりあるんだな

D-SHADE聞いてたときクレイズ知らなかったけど後々聞いてみたら酷いパクリでクソ笑ったわ
影響とかそんなレベルじゃない

D-SHADE結構聞いてたけどCRAZE聞いたことないな
パクリ元の曲名教えてくれ

00年代前半はPIERROTとDir、それと少し遅れてジャンヌか

ほんと冬の時代だったけど、クオリティと動員保ってたのはさすがだよ
リアルタイムで中〜高校でどハマりしてた
まだ簡単にpvと見れない時代だったから、プロトタイプとか妄想統覚劇とかテープ擦り切れるまでみてた

あと千葉テレビで夕方とかにpv流してたりしてたから録画したりね

00年代前半が冬なら今は氷河期か？
個人的には00年代前半はまだ夏の終わりだな
解散やら活休したバンドも多いけどデルピエロ筆頭に活動してたバンドもいたし
ネオ世代（）も出てきた頃だし全然夏。

今は死後。昔を懐かしく語る以外ない

ライブハウスは暇なんだから毎日ユーチューブで無観客LIVEとかやればいいのに
入場料をお願いで基本100円取るだけでも相当な額行くかも。

この機会に生活のためにバンドやってる連中は滅びてくれていいよ
本来のユースカルチャーとして新しい若者が新しい常識を作り上げてくれればいい

D-SHADEはパクりで20万売れたからCRAZE的にはまさにやりきれないだわなｗ
まだファンも学生メインだったから騙せた的なｗゼロ年代以降だったら即炎上してるｗ

ディシェードってヨシキに潰されたんだっけ？
すぐ消えたよな

>>432
勝手にCRAZEネタが尽きて売れなくなった
CRAZEのバラードまで丸パクって悪あがきでROSIERパクって大失敗ｗ

ボーカルがレーサーになりたいから辞めて解散じゃなかった？

>>434
その前に1万枚台まで一気に落ちて売上10分の1の大暴落だよ
当時のV系が消える王道を短期間でやってのけたｗ売れてたらやってたと思うｗ

ポストGLAYって言われてたな

>>434
ボーカルは今はまたどこかのバンドに加入してるはず

>>437
いやボーカルがイチ抜けてソロ→レーサー→サラリーマンだよ
ギターが色々やったたかな
ドラムはas milkとか色々やってたけど今Youtuberみたいなことやってる

>>438
こないだのWeROCKに
名前忘れたけどハードロックバンドにHibiki加入の記事があった

>>439
復帰してたのか

今日aieソロの有料配信あるみたいだな
https://www.loft-prj.co.jp/schedule/broadcast/145757

http://rockinf.net/smart/naiyo.html
これ見ると元ライトブリンガーのhibikiっぽいけど別の記事も載ってるの？

ブレイクアウト四天王
D-SHADE
L'luvia
LUCA
Lastier

hibiki違い

需要も脈絡も全くないけど、Gargoyleアルバム全曲短レビューしてみました。
満点は5点です。

1st「禊〜みそぎ〜」2点
軽い若い(特にKIBAが)屍忌蛇のギターは頭一つ抜けてる。
KATSUJIは当時高校生。

2nd「檄〜ふれぶみ〜」4点
一気一気に重くなる そしてドラムがトッププレイヤーレベルに。
和の雰囲気を色濃くしながら「ないずくし」でFunk+お祭り等 音楽性も成長

3rd「璞〜あらたま〜」6点(天井破り)
ボーカルの迫力が増す ドラムは激しい中に強弱を付けられる
ベースは安定感を得て曲にアクセントを付けられる
ギターはリフ、バッキング、ソロ、演奏の安定感全て素晴らしい

4th「天論」4点
メジャー(コロンビア)1作目。
演奏力は頂点に辿り着くもなんか印象に残らない。「あめえば らいふ」が好き
この後 屍忌蛇脱退…

5th「月の棘」5点
メジャー2作目。ツインギター編成、でも音楽性に変更なし。
「完全な毒を要求する」は最強のOP曲。「からっぽ」のスラップも名プレイ。
まさかのバラード曲「約束の地で」に驚く。
ジャケットはメイク＆写真修正詐欺

6th「natural」4点
メジャー3作目。OP曲「ナチュラル」でKIBA普通の歌唱法となりメチャクチャ驚く。メタルじゃないし。
まぁ2曲目はいつものガーゴイルなんだけど。でもなんか爽快なのよバっぽくもあり。
何気にこれを一番聞いてんじゃないかな。
コロンビア終了

7th「我意在〜GAIA〜」3点
徳間がからんでいたっぽいけどインディーズですね。録音劣化は仕方なし。
前作から進んでより自由な音楽性に挑戦するもKIBAの歌が弱点となってしまっている曲が複数あり。

8th「FUTURE DRUG」3点
売り方が悪い！「会場版」「店頭版」「完全版」ってなんだ。完全インディーズの苦しさ故なのかもだが。
そろそろ言う事がなくなる。ガーゴイルでしかない一方で「kakera reincarnation」の様なハネ曲にも
初期の様なしなやかさを感じられなくなってくる。
あ、この後 与太郎脱退

9th「倭」2点
4人編成になっての1枚目。この後"ボーカル以外全員脱退"まで偏西固定。
今のレーベル(first Cell:自主製作)の1枚目。音が若干こもり気味。ドラムもKATUJIの音で録れてない。
足し算も引き算もなくただただガーゴイルでしかない。
耳を引いた言葉使いもなんかこの頃から入ってこなくなる。

10th「獣道」3点(この後全部3点です:なげやり)
音は改善気味。そこらのバンドよりも全然レベルが高いけどガーゴイルのライバルはガーゴイル。
とした場合 ファンク曲の「OOO〜zero“wa”maru」で高度でありつつ屍忌蛇と比較するとキラキラさがねぇよ。
TOSHIももっと派手なプレイ決めていたじゃないかよ…ベースの音ちっちゃいよ。

11th「龍風」4点(さっきのはウソだ)
録音はより良くなっている。ドラムもいい音で録れている。
王道パワーメタルで軽快に突っ走る。
「Come Into Flower」はKIBAでなく TOSHI&KENTAROがボーカル。

12th「刃〜YAIBA〜」4点
好調継続。まぁ目新しさはないけどな。無理に大きな世界観を魅せるよりバカ見たいに王道踏破を選択し
それが吉と出た。音楽性も変に広げないけど、王道メタルの中でこれまでに挑戦してきた広い音楽性が活きている。
「極楽フルスロットル」の高レベルで疾走感を維持しながら動きまくるベースは神プレイ。

13th「黒密典」2点
OP曲でCD間違えたのかと思った。80年代ジャパメタじゃねぇか。
駄作ではないが褒めるところが見当たらない。あとドラムが軽い。

14th「鬼書」3点
雑食性の揺り戻し、ライブで聞いたら楽しそうだと思うけどCDでその魅力を込められているかはNO。
「いのち柔らかく」いいフィナーレ曲になってんだけども。

15th「奇獣」4点
はいカッコいい。ギターの音がいい。ドラムの手数が凄まじい。音はちょい軽い。
KENTAROがついに覚醒した感。「底抜け人生ゲーム」なんてこれまでのガーゴイルには無いシャッフルだし。

16th「解識〜geshiki〜」5点
激しいのが聞きたい人に黙って薦められる傑作。激しくっカッコいい。このレベルそうはない。
あーこの時期のライブに行ってみたかった。

17th「誑〜taburakashi〜」4点
これも良いな。サウンドはより抜けがよく明るめ。洋楽メタルに詳しい人だと
元ネタわかりまくり、とかになりそうだけど。

この後30周年で再録ベスト盤を出して[ボーカル以外全員脱退]

すまねぇ5chでは使えない文字を使ってしまっていた。

もしガーゴイルを聞きたいと思う人へ薦めるなら

G-manual I〜�V(Amazonプライムなら全て聞ける)か30周年再録ベストです。
屍忌蛇在籍期を4人時代で聞くのが一番いいよ。

末期のガーゴイルには全く期待していなかったのに思ったよりはかなり良かった。
ほとんど聞かれる機会もないだろうことがもったいないです。

レビューとは全く関係ないけど
アンタが持ってる音源の中で、最新のバンドって何？

ガーゴイルはCDが高かったり入手難度が高かったりで手が出しづらさある

KIBAって55歳か
AIONにも言えるがXが売れ過ぎたせいで影が薄い
10年くらい前にトリビュートが出てるみたいだがメンツに吹いた

>>453
人間椅子とかもだけど影の世界の人達だよねえ
AIONはルナフェスに呼ばれたり割と知られてそうな気もするけどギターがやらかしたせいで台無し…

V系だとDOFの3rdだな。あとMIYAVIのLDH移籍後初のアルバムも買った。
蘭図を買いたいけど店が空いてない。

何でID変わってんの

IDも口調も変わってるけどガーゴイルの
レビューした人？

その辺ねじ込んでくるの土日に来るババアじゃね？
そろそろ煽りレス増えてきたから警戒してる

>>422
チャットの奴らで今更そこ揉めるのかよｗもう諦めれば楽になれるのに

食わず嫌いで聞いてこなかったけど
改めて00年代をオサレ系を掘ってみた
オサレ系といえど実は色々あったんだなぁ

涼平率いるキラキラ系、青春歌謡界、コテオサ系
大まかに三種類だけど

ずっと聴いてこなかったガゼットを聞いてみて
あーやっぱりすごくセンスが頭一つ抜けてるって実感したわ

ここでもよく言われてる通り異端芸者時代までだカッコいいのは自分的にはコカインスープまでだった

>>450
答えたくないなら別にいいけど
誰も興味が無いカビ臭いバンドのレビューとか
話題に上げるのは止めてね、スレの無駄遣いだからね

>>ほとんど聞かれる機会もないだろうことがもったいないです
もったいなくも無いし、それがバンドの評価だよ

>>461
アンタが思うカビ臭くないバンドって？

>>461
何この俺様は？
俺は興味深かったし結構楽しめたぞ

>>誰も興味が無いカビ臭いバンドのレビューとか
それまんまブーメラン返すわｗ
お前の主観に興味無えわ、自分で主導したけりゃツイッターにでもしとけよ

文句言うならだれもが興味持ちそうな話題でも投下してから言えよ説得力無えぞ

レビューサンクス！
ガーゴイル買いたくなった！

>>460
青春歌謡界？ 哀愁歌謡とかいうならわかるけど、青春はどこで思った？

>>462
古くてもカビ臭く無いのは
BOØWYとかデランジェとかかな
BOØWYは音とか歌詞、ギターのリフ等は古く感じるけど
やっぱかっこ良いよ、カビて無い
デランジェも同じような感じだけど
昔より今の方がかっこ良い

>>463
ごめん誰もレビューにツッコミ入れてないから
俺はそう思っただけ
それに質問したけど、回答ないしね
自分の意見言いっ放し、でもそれでも言いと思う
ここは主観でモノ言うところだから

>>自分で主導したけりゃツイッターにでもしとけよ
ガーゴイルおしいちゃんにも言ってくれ
脈絡無くガーゴイルの話しだすの初めてじゃないし
話も出来ないし

>>466
おまえはいつになったらまともな日本語が書けるようになるんだ？

>>460
すごいわかる
当時は
ザクロ→アクロ
舐→残
未成年→ゆらめき

とか言って馬鹿にしてたけど、やっぱりカッコいい

それぞれの代表バンド上げてもらえるとわかりやすい

ガーゴイルのボーカルが55歳ってマジで？
20代に見えたわ

なんだかんだ30年以上活動してるガーゴイルは流石

主力メンバーもう居なくなっちゃったけどね・・・

>>459
テツがV系じゃないって言ってる、とか今更言ってる奴いて笑った
こいつが誰も来ないからオプチャの宣伝しないでって言ったそばから人数増えててウケた
まるでアヤビエの洗濯物干した事件を思い出した

LINEのオープンチャット結構良い選曲センスしてるな
俺も投票したぜ
太陽の碧聞きたくなった

RAINY BLUEとか入ってるの草