【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百六十九

●ここは主に「音源」「ライブ」について語るスレとなっております
●「アーティストの私事、裏ネタ」「ファンネタ」について語るスレではありません
●荒らし、痛い奴はスルー
●基本はsage進行
●荒らし、痛い奴およびage厨はスルー
●バンド名、メンバー名などは初心者でも理解できるように、判りやすく書いてもらえたら有難いです
●バンギャ言葉(漏れ、ライヌ等)及び下品なレスは嫌いな人も多いので極力控えめに
●レビューサイト及びそれに関連する話題は荒れるので禁止
●女のカキコは厳禁
※前スレ
【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百六十八
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/visual/1586353718/

5th「月の棘」5点
メジャー2作目。ツインギター編成、でも音楽性に変更なし。
「完全な毒を要求する」は最強のOP曲。「からっぽ」のスラップも名プレイ。
まさかのバラード曲「約束の地で」に驚く。
ジャケットはメイク＆写真修正詐欺

6th「natural」4点
メジャー3作目。OP曲「ナチュラル」でKIBA普通の歌唱法となりメチャクチャ驚く。メタルじゃないし。
まぁ2曲目はいつものガーゴイルなんだけど。でもなんか爽快なのよバっぽくもあり。
何気にこれを一番聞いてんじゃないかな。
コロンビア終了

7th「我意在〜GAIA〜」3点
徳間がからんでいたっぽいけどインディーズですね。録音劣化は仕方なし。
前作から進んでより自由な音楽性に挑戦するもKIBAの歌が弱点となってしまっている曲が複数あり。

8th「FUTURE DRUG」3点
売り方が悪い！「会場版」「店頭版」「完全版」ってなんだ。完全インディーズの苦しさ故なのかもだが。
そろそろ言う事がなくなる。ガーゴイルでしかない一方で「kakera reincarnation」の様なハネ曲にも
初期の様なしなやかさを感じられなくなってくる。
あ、この後 与太郎脱退

9th「倭」2点
4人編成になっての1枚目。この後"ボーカル以外全員脱退"まで偏西固定。
今のレーベル(first Cell:自主製作)の1枚目。音が若干こもり気味。ドラムもKATUJIの音で録れてない。
足し算も引き算もなくただただガーゴイルでしかない。
耳を引いた言葉使いもなんかこの頃から入ってこなくなる。

10th「獣道」3点(この後全部3点です:なげやり)
音は改善気味。そこらのバンドよりも全然レベルが高いけどガーゴイルのライバルはガーゴイル。
とした場合 ファンク曲の「OOO〜zero“wa”maru」で高度でありつつ屍忌蛇と比較するとキラキラさがねぇよ。
TOSHIももっと派手なプレイ決めていたじゃないかよ…ベースの音ちっちゃいよ。

11th「龍風」4点(さっきのはウソだ)
録音はより良くなっている。ドラムもいい音で録れている。
王道パワーメタルで軽快に突っ走る。
「Come Into Flower」はKIBAでなく TOSHI&KENTAROがボーカル。

12th「刃〜YAIBA〜」4点
好調継続。まぁ目新しさはないけどな。無理に大きな世界観を魅せるよりバカ見たいに王道踏破を選択し
それが吉と出た。音楽性も変に広げないけど、王道メタルの中でこれまでに挑戦してきた広い音楽性が活きている。
「極楽フルスロットル」の高レベルで疾走感を維持しながら動きまくるベースは神プレイ。

13th「黒密典」2点
OP曲でCD間違えたのかと思った。80年代ジャパメタじゃねぇか。
駄作ではないが褒めるところが見当たらない。あとドラムが軽い。

14th「鬼書」3点
雑食性の揺り戻し、ライブで聞いたら楽しそうだと思うけどCDでその魅力を込められているかはNO。
「いのち柔らかく」いいフィナーレ曲になってんだけども。

15th「奇獣」4点
はいカッコいい。ギターの音がいい。ドラムの手数が凄まじい。音はちょい軽い。
KENTAROがついに覚醒した感。「底抜け人生ゲーム」なんてこれまでのガーゴイルには無いシャッフルだし。

16th「解識〜geshiki〜」5点
激しいのが聞きたい人に黙って薦められる傑作。激しくっカッコいい。このレベルそうはない。
あーこの時期のライブに行ってみたかった。

17th「誑〜taburakashi〜」4点
これも良いな。サウンドはより抜けがよく明るめ。洋楽メタルに詳しい人だと
元ネタわかりまくり、とかになりそうだけど。

この後30周年で再録ベスト盤を出して[ボーカル以外全員脱退]

すまねぇ5chでは使えない文字を使ってしまっていた。

もしガーゴイルを聞きたいと思う人へ薦めるなら

G-manual I〜�V(Amazonプライムなら全て聞ける)か30周年再録ベストです。
屍忌蛇在籍期を4人時代で聞くのが一番いいよ。

末期のガーゴイルには全く期待していなかったのに思ったよりはかなり良かった。
ほとんど聞かれる機会もないだろうことがもったいないです。

レビューとは全く関係ないけど
アンタが持ってる音源の中で、最新のバンドって何？

ガーゴイルはCDが高かったり入手難度が高かったりで手が出しづらさある

KIBAって55歳か
AIONにも言えるがXが売れ過ぎたせいで影が薄い
10年くらい前にトリビュートが出てるみたいだがメンツに吹いた

>>453
人間椅子とかもだけど影の世界の人達だよねえ
AIONはルナフェスに呼ばれたり割と知られてそうな気もするけどギターがやらかしたせいで台無し…

V系だとDOFの3rdだな。あとMIYAVIのLDH移籍後初のアルバムも買った。
蘭図を買いたいけど店が空いてない。

何でID変わってんの

IDも口調も変わってるけどガーゴイルの
レビューした人？

その辺ねじ込んでくるの土日に来るババアじゃね？
そろそろ煽りレス増えてきたから警戒してる

>>422
チャットの奴らで今更そこ揉めるのかよｗもう諦めれば楽になれるのに

食わず嫌いで聞いてこなかったけど
改めて00年代をオサレ系を掘ってみた
オサレ系といえど実は色々あったんだなぁ

涼平率いるキラキラ系、青春歌謡界、コテオサ系
大まかに三種類だけど

ずっと聴いてこなかったガゼットを聞いてみて
あーやっぱりすごくセンスが頭一つ抜けてるって実感したわ

ここでもよく言われてる通り異端芸者時代までだカッコいいのは自分的にはコカインスープまでだった

>>450
答えたくないなら別にいいけど
誰も興味が無いカビ臭いバンドのレビューとか
話題に上げるのは止めてね、スレの無駄遣いだからね

>>ほとんど聞かれる機会もないだろうことがもったいないです
もったいなくも無いし、それがバンドの評価だよ

>>461
アンタが思うカビ臭くないバンドって？

>>461
何この俺様は？
俺は興味深かったし結構楽しめたぞ

>>誰も興味が無いカビ臭いバンドのレビューとか
それまんまブーメラン返すわｗ
お前の主観に興味無えわ、自分で主導したけりゃツイッターにでもしとけよ

文句言うならだれもが興味持ちそうな話題でも投下してから言えよ説得力無えぞ

レビューサンクス！
ガーゴイル買いたくなった！

>>460
青春歌謡界？ 哀愁歌謡とかいうならわかるけど、青春はどこで思った？

>>462
古くてもカビ臭く無いのは
BOØWYとかデランジェとかかな
BOØWYは音とか歌詞、ギターのリフ等は古く感じるけど
やっぱかっこ良いよ、カビて無い
デランジェも同じような感じだけど
昔より今の方がかっこ良い

>>463
ごめん誰もレビューにツッコミ入れてないから
俺はそう思っただけ
それに質問したけど、回答ないしね
自分の意見言いっ放し、でもそれでも言いと思う
ここは主観でモノ言うところだから

>>自分で主導したけりゃツイッターにでもしとけよ
ガーゴイルおしいちゃんにも言ってくれ
脈絡無くガーゴイルの話しだすの初めてじゃないし
話も出来ないし

>>466
おまえはいつになったらまともな日本語が書けるようになるんだ？

>>460
すごいわかる
当時は
ザクロ→アクロ
舐→残
未成年→ゆらめき

とか言って馬鹿にしてたけど、やっぱりカッコいい

それぞれの代表バンド上げてもらえるとわかりやすい

ガーゴイルのボーカルが55歳ってマジで？
20代に見えたわ

なんだかんだ30年以上活動してるガーゴイルは流石

主力メンバーもう居なくなっちゃったけどね・・・

>>459
テツがV系じゃないって言ってる、とか今更言ってる奴いて笑った
こいつが誰も来ないからオプチャの宣伝しないでって言ったそばから人数増えててウケた
まるでアヤビエの洗濯物干した事件を思い出した

LINEのオープンチャット結構良い選曲センスしてるな
俺も投票したぜ
太陽の碧聞きたくなった

RAINY BLUEとか入ってるの草

>>474
それ思った。レイニーブルーってだれの曲？
夏曲縛りならDIVの夏の行方とか好きだけどな

正直オープンチャットの話をここでされてもって感じなんだがw

LINEやってないんか？
お前も参加しようず

確かにどうせ匿名だしオープンチャットの方が絶対良いよな
投票とか何気におもしろい

そもそもV系扱いを嫌がってるのってtetsuyaだけじゃなくね？
hydeとyukihiroもV系扱いされるのは嫌だって過去に言ってるぞ

>>468

オサレ系の音楽性って
最初はシャッフルとミクスチャーと歌謡が主成分だなって思ったんだけど
この材料掛け合わせると明かに大衆性とは程遠いんだよ
ものすごく難解で捻くれてて聞きやすくない
洋楽で例えると初期のレッドホットチリペッパーズみたいなもんだ（中身は別もんだけど）

バロックのやってたことってすごい高度でなのに簡単そうでこれが数々のバンドをダメにした
ダウンタウンを見て芸人になって失敗したってのと同じくらい簡単そうで難しい
その失敗の中で、外見だけを取り入れて音楽は別物のバンド、曲を使い分けることで負荷分散したバンド、あくまで突き詰めたバンド
おおまかにこの3種類くらいだなって感じた

・ぐりむ、k@mikazeこの辺は聞いた通り流麗なメロで別物バンド
・雛罠、ギブス、しゃるろっと、キラキラした曲多めの負荷分散バンド
・visage、gill'e cadiht、CLIMAX系のバンド、この辺はもうコテオサ一直線って感じ

この2番目と3番目の間をうまく両立させたのがガゼットって印象だった
どんだけ聞きにくそうな展開の曲でも流麗なメロとサビや間奏を無理なく紡いでくるのが凄いと思った
ガゼットと同じくらい凄かったのは少女 ロリヰタ 23区かな…同じクオリティで出来てる気がする

色々有象無象のオサレバンドを聞いてみたけど
意外と地下線のVisageや1曲しか出してないけど己龍のVoがいたCurseの中田氏マニアが凄いちゃんとしてる事に驚いた
一番の発見は無名だけど、九州発のエトセトラってバンドの遺書ってアルバムがかなり良かった
マリリンマンソンのオマージュなどセンス良くまとめられていて聞きやすかった

その後の発展形は周知の通りなので割愛する

>>466
ギリギリBOOWYリアルタイム世代だが正直BOOWYもカビくさいぞ
人それぞれなんだよ
それを自分の価値観だけでケチやツッコミ入れるのはおかしいわ
あと質問に返事が無いと言ってるけど、そりゃその言葉遣いじゃレスもしたくなくなるわ

>>479
お前オープンチャットで叩かれてた奴だろ？
その不毛な議論そろそろどうでも良いだろ
V系って言われて嬉しいっす！なんてバンドそんなおらんやろ

>>481
3行目と1行目でいきなり矛盾してるじゃんw
自分の価値観でツッコミ入れるのは問題ないだろ
そう思ったんだから、アンタもそうだろ
アンタがカビ臭いと思ってても俺は否定しないよ
それに質問の言葉遣いは問題ないだろ
それまでにカビ臭いだの老害だのは言ってないし

オープンチャットとかどうでもいいからこっちにまで持ってくんな

>>484
どうした？生理か？
顔真っ赤で書き込んでるのがバレバレでダサいぞ

あれ書き込んでるのほぼ魚だろ

キズ最高だな

>>485
勝手にまんさんだと思ってる奴の方がダサいぞ

俺は男だけど女子を差別するのやめようゼ
女子がカキコしてくれるからこのスレは回っている

かまちょおじさん

ほんま土曜辺りになると男だ女だ言う変なの沸いてきてキモい
で、大体どさくさで幾つかの決まったバントをプッシュする奴も同時に出てくるっていう
若手スレからも嫌がられれてるんだから狸でも行けばいいのに

>>491
このスレの全てを批判してて草

何を期待してるのか不明だしすごい早口で喋ってそうでキモい

>>492
否定してんのはオメーだけだバカ

BOOWYはJ-ROCKの神様でV系のルーツでもあるって感じだから
バラエティとかでたまに紹介されると芸能人とかがカッコイイって言っててオンリーワンで色褪せてないんだと思う
「氷室の真似するより真似される側でいたい」って発言がカッコよかったわ

>>472
あーテツねｗあれはもうテツ一人が病的に嫌ってるだけだからねｗ

>>488
>>493
オウム返ししか出来ないのも女の特徴だよね

そんな長文書き込みするほど情熱があって羨ましい

プラでおすすめのアルバムある？

てか長文の人すげぇなｗ目がチカチカするｗ
個人的にオサレ系にそこまでの愛はないけどその情熱はすげぇと思うわｗ

もっと過疎っててたまに音源やライブの情報や感想書き込まれる程度だったのに変な奴増えて雰囲気変わったな
長文連投や自演臭いのやオープンチャット宣伝マンとか

>>474
その字体だとルイマリ？

>>500
でも今はライブや音源情報出そうにもリリースがないからな…

>>498
インクとトロイメライ

キリトがネットでライブの提案とかしだしたな。さすがに千円以上の入場料は高いと思った
多分ライブハウスは半分つぶれるだろうから頑張ってほしい

ラルクとガーゴイルとGLAYのおすすめアルバムある？

>>496
間違いを認めたら負けで最後にレスしたら勝ちだと思ってそう

>>505
ガーゴイルは上のやつ見てやれよｗ
GLAYとラルクは初期から中期好きな奴が多いんだろうけど最近ので良いのがあれば聴いてみたいなあ

ここのチンコって働いてなくて毎日2ちゃんねる見てそう

>>480
るう゛ぃえはどんな評価なん？
流麗なメロで別物バンドの分類だと思うけど

ここで良い良いって言われてて
けど死ぬまで絶対聞かないバンド名だな思ってた、でも他の奴と同じく
聞いたらハマったw

るヴぃえってもはやRuvieでオサレと言うより正統派ネオV系って感じがする
平仮名時代も曲は真面目なんだよなｗぐりむとかもそうだけど

本命盤の音源全部持ってるのにおすすめのアルバム聞くってそんなに悪いことかな？
そんな法律有る？

ひらがな時代は正直曲によるかな
例えばパラダイスロストとかは英語表記になってからとか
もっというとamber gris以降にも繋がる手鞠の世界が既に出来つつある
戦争、少年少女、生と死あたりのテーマを繊細に綴るという

ラルクは出してる数多くないから全部聴け
グレイは最近…でもないけどセルフタイトルのアルバム(2010年のやつ)は結構良い
まぁわりかしどのアルバムも安定してるけど。最新作のノーデモクラシーとかも特別感あって良い

アラフィフで常駐まんさんおる？
まさかおらんよな？

>>480
ミクスチャー最初にV系でやったのってバロック？
或いはノワールフルリールが消滅寸前にそんな感じになってたような気が

2ch初カキコするぜ。
自分男だけどマジで女子を叩くのやめようぜ？
話し合いで女子のカキコは解禁されているぜ？

六大学出身のV系いる？

いる

ZIGGYは早稲田大学出身

>>510
でもコンセプトは「探し中」だぜw
このふざけた感じはオサレ系だよ
曲は真面目ってのも聞いたら分かる、バンド名と曲が釣り合ってない事を
手鞠が自嘲気味にブログで語ってた

>>512
その変化した世界観にメンバーが付いてこれなかったんだろうね
解散後手鞠とその他って綺麗に分かれたから

るゔぃえはバロックのローディーなんだ

そして、白系の要素を兼ね備えたままオサレ系ミクスチャーに突入した稀有なバンド

特徴としてはスロースターターなんだけど
徐々にテンションが盛り上がる展開の曲が多い
そして最高潮に達する事無く曲が終わる
翅に降る唾は初期の代表とも言える

このあと少しで上り詰めそうな感じの終わり方は
amberでも継承される
これが不思議と癖になって幸也信者の様な一定数の信者が必ずいる規模の評価はあった

ミクスチャーを始めたのはバロックが最初じゃない
あくまでオサレ系の形を成したのがバロック若しくは前身のカニバリズムとジルカディス

シャッフルに歌謡を当て込んだりミクスチャー的な音からギターハモらしたり
まぁ今聞くと名古屋系も凄いけど
とんでもなくオリジナリティ高いんだよね
海外に受けるかどうか別の話で

初期ガゼット聞くとさ良くこんな音楽が売れたと思うよ

明らかに一般受けしないよ
90年代より難解だもん全然聞きやすさがない

V系を更に孤立させたのは明らかオサレ系の音楽なんだけど
皮肉なことにV系のオリジナリティを成熟させたのもまたオサレ系なんだと
今、聞いてみて実感したんだ

これがレッチリみたいなバンド群だったら世界的に評価されてただろうけど
この外見じゃ無理だったろう理解が追いつかないだろうしな

解説ありがと
レッチリまで迫るのは言いすぎな気もするけどw
それだけ革新的だったって事ね

>>最高潮に達する事無く曲が終わる
「微睡みは水面深く。」とかそうだよね
でも「in Daylight」みたいに最高潮に達してさらに余韻が続く曲を
出したって事は最後はオサレ系を脱却したって認識で良いのかな

彩冷える
慶應義塾大学

THE KIDDIE
慶應義塾大学

聖飢魔II
明治大学

オサレ系やらコテオサやら食わず嫌いで一切きいたことない人に勧めるならどの曲？

>>517
ソフトバレエは医大出身

多分このスレの人はさ普段V系だけじゃなく色々と聞いてると思うのよ

それを前提に耳が出来上がった状態で
今もう一度オサレ系聞くと驚くと思うよ

実際、洋楽好きでV系を下に見てる友達に聞かせると少し驚かれたのよ
想像と違ったことと分類出来ない音にね

名古屋サウンドとオサレ系はまぁ凄いよ
あとデッドマンやホロウグラム周辺もね
昔、外人の友達に聞かせて1番食いついてたのがデザビエって事実もある

ルヴィエは確かに脱却してオサレでは無い何か形容できないものにはなったよね

マスロックやメタルが流行ってる今

昔から馬鹿にしてたオサレ系に感動すると思わなかったよ

こんなに凄いことやってたんだな
誰が考えたんだかな…

アリエネがプロの音楽評論家にめっちゃ高評価だったのにびっくりした事がある

>>517
ペニシリンは東大の音楽サークルで出会ったこれ豆な

おまえらバンドやれよ…

Ruvieって改名した時点で気持ち的にコンセプトも変わったのかね？
俺の中だとゼロ年代以降のバンドの中ではシリアスで真面目に音楽やってるなあって印象

>>526
男だからかな「ヴィジュアル系はこうあるべき」ってのが
強すぎるかもね
アンタの話聞いて
少女 ロリヰタ 23区とか死んでも絶対聞かないから
死ぬまでに1回ぐらい聞いてもいいかもまで変わったよ

るゔぃえは「ただ白いだけの白系」だろ
リエントの末期とか砂月ソロの初期とかと同じ系統のサウンドで、白いか白くないかと言われれば白いけどそれだけ

末期BAISERとか初期リエントみたいな幻想的な世界観も、LAREINEみたいな華やかで甘ったるい世界観も無い
ただただ白いだけ、白系好きだが何も惹かれる要素が無い
メロディアスさと幻想性を兼ね備えた神曲floraを書いてみせた白系のレジェンド・BAISERの紫に、また白系バンドをプロデュースしてほしいわ


flora/BAISER
https://www.youtube.com/watch?v=VhefSPbHMgg

フローラはMelty LoveとTRUE BLUEの混合みたいなもんだからなあ
ベーゼ自体は好きだけどSHAZNAとLUNA SEAのキメラみたいなもんだと思うからそこまで高尚なもんではないような気も

ベーゼはシャズナのルーツだぞ
ドラム麺のこと知らないのか？

>>534
ルーツっていうかSHAZNAクビになった桂が入って新体制になってメンバー集めたのが有名なベーゼって話っしょ
元々のベーゼはけっこう邪悪な路線だった気がするぞ

桂が三人をクビにしたんだよ
桂は洋楽派でプロデューサー体質だから他の三人がついてこれなかった

桂が三人をクビにしたんだよ
桂は洋楽派でプロデューサー体質だから他の三人がついてこれなかった

>>530
当時音源は聞いてなかったけど改名の話聞いて
今更改名しても遅いんじゃこのオサレ系めって思ってたよw

リアルタイムに音源追ったりライブ行かないと
どこが分岐点かわからないよね

>>537
前もそれ見たけどそこまで言うと桂の自演としか思えないぞ

メリーって健が抜けたことで驚異の全員クソイケメンバンドになったよな
それでも売れないから余程曲が悪いってことか

>>533-536
BAISERは最初から最後までずっとボーカルの紫主導のバンド
94-95までハードな路線のバンドとして活動して解散した後、98年に紫以外のメンバーが全員替わってSHAZNAフォロワー路線のバンドとして復活した
桂をドラムとして招聘するくらいだから、98年の復活以降の紫は声とか歌い方を露骨にIZAMに寄せてた

くちづけ/BAISER
https://www.youtube.com/watch?v=V7Qbv7mzZdc

BAISERの代表曲は「くちづけ」
ただ、解散に近付くにつれて音作りがどんどん白系に走っていった
ラストアルバムの「華」は単なるSHAZNAフォロワーを脱却してBAISERらしさがまさに花開いた名盤

正直メリーってもうあれ以上はいけないよな
あの曲調でよくやってるわ

白系かどうか分からんがLOGiQ好きだった
もっと活動してほしかったわ

>>543
LOGiQ良いよなー
全然売れなかったけどｗ

>>543
全部が完璧な白系だったと思うけどあと一つ何かが足りなかった気がする
宣伝力なのか歌詞なのか曲なのか分からんけど何か惜しいと思ってた
フルアルバム出す予定だったのもメンバー飛んでポシャッたんだよね