【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百七十一

●ここは主に「音源」「ライブ」について語るスレとなっております
●「アーティストの私事、裏ネタ」「ファンネタ」について語るスレではありません
●荒らし、痛い奴はスルー
●基本はsage進行
●荒らし、痛い奴およびage厨はスルー
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●バンギャ言葉(漏れ、ライヌ等)及び下品なレスは嫌いな人も多いので極力控えめに
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※前スレ
【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百七十
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/visual/1590022910/

>>104
真矢はドラムソロイベとかでジャズドラム披露してるぞルナシーにジャズが無いだけで
YUKIHIROはその中じゃたぶん単純に一番上手い
高橋は上にもあるけど16ビートとか複雑なのが叩けない
YOSHIKIは速い曲で勢いある様に聴こえるけどフレーズがそれっぽいだけだし首やってからはもう…

自称音楽通のまんこみたいな感想ｗ
おまえら本当にバンドやったことないんだな

先生「お前ってネットや本で得た知識ばかりで、実際に経験や体験して得た『生きた』知識は持ってないよな」反論できなかった… [257926174]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1592262581/

黒夢はドラマーが2回脱退してからは新メンバーを補充せずに活動を続けたし、GLAYとSHAZNAはメジャーデビューの時にドラマーをクビにされて新メンバーを入れずに残りのメンバーで活動を続けた
マリスなんて、kamiが亡くなってからはドラムはサポートミュージシャンすら呼ばずにレコーディングもライブも全部打ち込み音源でやってた
なんだかんだでドラムってやっぱりバンドでヒエラルキーが一番下だと思う、ドラムなのに一番目立っててバンド内で一番偉いYOSHIKIがおかし過ぎる

存在が軽んじられないドラマーはYOSHIKIとかラルクのyukihiroとかLAREINEのMachiみたいに、ドラム以外の楽器もやれてバンドのメインコンポーザーばりに曲を多く書ける人の場合だけだと思うわ
例えばLUNA SEAの真矢はミディアムテンポまでなら物凄く正確で上手いが、ドラムしか出来ないし曲も書けないからアルバムを制作する時にSUGIZOとJとINORANが書いてきた原曲のドラムのフレーズを弄ることくらいでしか貢献出来ない
そう考えると、ドラムしか叩けないドラマーの扱いが悪くなるのは仕方がないんじゃないかな


>>104 >>112
LUNACYに収録されてるVIRGIN MARYのドラムはジャズドラムだろ、あれ


>>111
YOSHIKIはインディーズ時代のGLAYを見て売れると確信した理由を「TERUの声が素晴らしいから」としかコメントしてない
当時のドラマーなんて首を切られた訳だし、どうも残りのメンバーの実力は大して評価してなかったっぽい
ただメジャーデビューシングルのRAINはCメロをYOSHIKIが書き下ろした以外の部分のメロディはTAKUROが高校生時代に書いた原曲のメロディがそのまま使われてるから、メロディメイカーとしてはTAKUROのことも評価してただろうな

>>113
よし釣れた

マリスってサポートドラム入れてなかったか？愁とか

ドラマーが作曲する上にメインコンポーザー張ってるバンドって相当少なそうだな
ギルガメがまず思い浮かぶけど
ただ作曲もするってだけならラルクムックディルとかもそうだけど

>>112
それでも真矢は繊細な音は下手じゃないかな。スネアが特にパワフルすぎてそういう曲では浮く。勉強中なのかもしれないけど
Beyondeのスネアはパワーありすぎw

イジメ被害者に凄惨ないじめをしても
「いじめられた本人が悪い」と
平気で言えるのが大阪府三島郡島本町の奴等

大阪府三島郡島本町は
「大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い」
として虐め加害者を擁護し被害者を非難する
ガラも程度も悪い暴力イジメ廃人町

大阪府三島郡島本町は
「大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い」
と公言して公然とイジメ加害者を擁護し被害者を非難する
極悪非道の卑劣な町
大阪府三島郡島本町こそ日本国家社会の癌

DIMLIMのひろしがドラムめちゃめちゃうまいぞ
若手メタルコア出身はみんな上手いけどな
摩天楼オペラ響とか

>>119
確かに和太鼓やっぱりただからよくも悪くもダイナミックなんだわな
メジャー初期は結構繊細だった気がするけど
あとオカズのバリエーションがちょっと少ない

>>95
んなことやったのか。ミリオン叩き出した河村のglassのサポートがその人なんだけどな。

>>123
ソロアルバム出してたよな
GACKTひでえｗ

>>121
スネアが優しい音で激しい曲だと最初は壱成より物足りなく感じたけど
最近では分かりやすい安っぽい激しさだったかなと思うようになった
最初は分かりにくかったがひろしはシンバル系が色んな音出してて下手だとこんな音出せないよなと思う

EBYちゃん今もバンド活動しているし、勝手に消さないでくれ。
プレイヤーとしてだけでなくディレクターとしても実績あるし。

AKIRAをクビにしたのってAKIRAのブログを読むとエクスタシーのディレクターで、それってEBYじゃね。YOSHIKIではない。
とは思っているけど真偽不明。

EBYちゃん今もバンド活動しているし、勝手に消さないでくれ。
プレイヤーとしてだけでなくディレクターとしても実績あるし。

AKIRAをクビにしたのってAKIRAのブログを読むとエクスタシーのディレクターで、それってEBYじゃね。YOSHIKIではない。
とは思っているけど真偽不明。

スマン 久々にら2重った

>>118
DaizyStripperもドラムがメインコンポーザー

辞めるドラムを盛大にネタにして曲まで作った、次のドラムは記憶障害？かなんかで辞めたバロック

>>118
KAJIや壱世や犬神明

LUNA SEAファンには常識の質問
真矢が原曲を担当した楽曲を2つ挙げよ

ドラマーならROUAGEのshonoを推したい
書いた曲も名曲揃い

ROCK AND READ 090
6 月19日（金）発売
特集「90年代ヴィジュアル系」再考察

https://ameblo.jp/rockandread/entry-12603202068.html

ドラマー兼メインコンポーザーならR-Cafeのnon、ナイトメア&ルインスのRUKA、D≒SIREの秀誉とかもそうだし
V系のドンたるYOSHIKIがそれだからあんま珍しいものでもないかなあ

>>132
白い闇を書いたのがドラムって後から知って驚いたわ
家業で引退とかもったいない

前ドラムが辞めてニューヴォーグになって入ったドラマーの音は打ち込み臭が凄くて意味あんのかなって思った
元々シンセとかの打ち込みが多いバンドではあるから合ってるっちゃ合ってるけど

>>132
俺も作曲できるドラマーって言ったらshonoが浮かんだ
蜃気楼、白い闇とか今聞いてもテンション上がるね

>>132
ROUAGEは良し悪しのムラあるけど全員曲書けるから凄い
音楽詳しくないときに初めてハマったバンドだったからバンドマンはみんな作曲できて当たり前と思ってた

ROUAGEは見た目の良さといい進化の早さといい本当に勿体ないバンドだったな
末期のROUAGEマジで好きだったわ

>>132
ROUAGE初期はSHONO曲が多かったよね

KAZUSHIはSPVが1人になってから活動が全然無いのがもったいない。akiが今でも固定ファン相手に活動してるんだから、今でも授与あっただろうに

ROUAGE良いバンドだよなー
ほんと未だに聞いてるわ

メジャーに行ったV系ギタリストで1番下手なのはRIKAだと思ってる
そもそも上手い下手を判断できるほどまともに弾いてる素材がないという

SPVは音源出してないだけで年に3〜4回ライブやってるから全然ってわけじゃない

10年以上音源だしてない上に年に数回のライブってもう活動してないようなもんだけどな・・・

yukihiroって上手いんだろうけど好きじゃない。。ラルクメンバーもみんな思ってるだろうけど(ドラムをホントはやりたくないだろ)と

>>146
yukihiroの作曲能力とアレンジ能力が加わってなければラルクはブレイク一歩手前で終わってたんじゃないか
ラルクのブレイクの直前にたまたまsakuraが問題を起こしたんじゃなくて、sakuraが問題を起こしてドラマーがyukihiroに代わったからラルクはブレイクしたんだと思う

ムック 新アルバム出ているのに話題にならないなー。
俺も聞いてないけど。

褒めすぎだろ
Trueの時点でロングヒット＆1位獲得＆ミリオン行ってる
ここからスターダムってところで活休して復活のときの話題性もあって売れまくったんだよ
yukihiroの存在なんて全く関係ない

微妙だな。
Yukihiro作曲はNew Worldまでヒット曲がない。
あとラルク以外のバンドで加入前も後も結果を出せていない。

Winter fall、Dive to blue、Honeyはyukihiroの良さが出たしsakuraではこうならなかったと言えるけど。

Trueの段階で売れ線だし。虹を他のドラマーと組んでだしても売れたかもしれない
ただyukihiroが入って爆売れしたのは事実。爆売れするメンバーってのはやっぱ唯一無二。
ヘッドホンでラルクのベースとドラム聞くとめっちゃいい。そういう意味でYukihiroが入らないとあの奇跡のベードラは生まれなかった

sakuraの頃のラルクのアルバムは4枚とも神だと思う
yukihiro以降のアルバムはHEARTとかREALとかは大好きだけどSMILEになると瞳の住人ぐらいしか聴かない

yukihiroって上領亘の弟子だっけ？

yukihiroが叩いてるDUNEの動画見てsakuraのよさが分かったわ

yukihiroはzi:killの時からバリバリ個性的なドラム叩いてたからな
LUNA SEA真矢もだけど、やっぱりトッププレイヤーは10代〜20代の頃から抜群に上手いわ

上領亘の弟子やローディの関係ではないが強く影響を受けている。
その辺は2年前にyukihiroの働きかけで実現したGrads Valleyのアルバム再発関連で色々読める。

菊地哲や桐田勝治、宮上元克も10台後半から今と遜色無いレベルで叩けているんだよなー。

>>149
これが正解

上領亘はプロデューサーとしてもオリコン5位の結果を出しているから凄い

というかむしろyukihiro入ったあとの打ち込み丸出しの曲とかアルバムのインストとか正直どれもいらんのだけど
New WorldとDRINK IT DOWNは認めるが

yukihiro否定派だったけどダイイングライズ聴いてからファンになってしまったよ

ダイイングライズ最高だったからな

>>159
yukihiro一人でラルクのken曲をリミックスしたectomorphed worksを最初に聴いた時、打ち込みドラムのフレーズが物凄く複雑でドラムが曲の主旋律と化してるのに衝撃を受けたんだが
むしろ、普段のラルクのオリジナル曲でもectomorphed worksの曲のアレンジ並みに複雑なドラムフレーズをやりまくってほしい
なんだかんだで普段は普通のドラマーがするようなシンプルなフレーズばっかりだし

特に、ectomorphed worksの花葬とmetropolisは完全に原曲を超えてる

yukihiroはSnow dropのドラミング見てこういう引き出しもあるのかと思ったわ
本人はパタパタ鳴ってるだけでいいみたいに言ってるけどラルクの音楽性は確実に広げたと思う

今年MUCCのライブ行った時男結構いたのに最新アルバム話題にならないのな
海月とか昔のMUCCっぽくて良いぞ

どっちかってとYUKIHIROは8ビートを細かく刻むタイプで
SAKURAは8ビートを2ビートの感覚でダイナミックに刻むタイプ
手数系ドラムとヴルーヴ系ドラムだから好みが対極に分かれるかな

でもラルク時代は2ビート感あったけど最近のSAKURAは手数系かもしれない

櫻って元バイセクシャルの？

上領亘がラルクの師匠て知らなかったわ
グラスバレー聴いてみるわ

ラルクのサクラ期とyukihiro期

サクラ期
ドラムがロックで破壊的、ハイハットがクリアにシャカシャカ。初期ラルクの少しパンク寄りなのにデカダンスでジャズっぽい雰囲気を作ってる。謎の勢いを感じる

yukihiro期
イヤホンで聞くとキックとスネアの音圧が超心地いい。安定してる。ただ完成されてて未完成の危うさみたいな魅力を感じない。走らない、スタジオミュージシャンドラムの熱がないつまらなさみたいな。

夏

仮にもV系のドラムで走る人なんてまずおらんと思うが
いやデモテープとかレベルのバンドならそれ位のヘタクソいたけどさ

バンド経験もない自称音楽マニアだからしょうがない

>>171
YOSHIKIは走るね
そんなこともしらないのか？

215 名前:整理番号774 :2020/06/16(火) 21:39:46.40 ID:arI7mayY0
天国でもいっぱいギターを弾いてください、足立裕二さん、あなたほどのギターリストは居ません！

>>173
別に部分で走ってても最終的に小節内で収まれば成立するのでそれは便宜上はハシってるとは言わない
特にイヤモニでカウント聴きながらやってる場合はその中で納まる
例外はCRAZEの哲とかか

哲の場合はモタってたんだがマニアじゃないんで意図的なのかそうなっちまったのかは知らん

てかそろそろドラマーの話題はゲップが出そうなんでベーシスト辺りでも

ここそういうスレじゃないから他でやれ

なんかランクどうこうとかその辺から脱線しだしたな

1位のムックの新作どうなの

なんか変なまんさんが居着いちゃったな

変な話題のやつらはオープンチャットに飛んでいけー

ムックの新作けっこういいよ
長いとこ以外は

>>181
ほんと臭いまんこいるね

>>177
V系でベーシストといえばなんだかんだでKISAKIが真っ先に思い浮かぶな
Wikipediaの記事のプレイスタイルのところに、「上手くはないが音が大きいのが特徴」って書かれてるのが笑える


XのTAIJI、LUNA SEAのJ、ラルクのtetsuya、黒夢の人時
TAKUROが一人で大半の曲を書いてるGLAYは例外だが、V系5大レジェンドバンドのベーシストは名プレイヤー兼名コンポーザー揃いだな
ドラマーの場合はプレイが評価基準だったが、ベーシストを語る時は演奏の上手さと作曲能力のどっちが評価基準になるんだ？
演奏の上手さで評価するならTAIJI＞J＞＞tetsuya＞人時になるが、作曲能力で評価するならtetsuya＞＞＞＞J＞人時＞＞＞TAIJIになる

他のベーシストだと陰陽座の瞬火なんかはほとんどの曲を書いてるメインコンポーザーだし、ベーシストとしての演奏技術はめちゃくちゃ高いし、歌もそこらのマイナーなバンドのボーカルより安定してて上手いし、瞬火より上だと言い切れるベーシストはちょっとすぐには思い浮かばない

ベーシストで上手いと言われてたのはTAIJIか村井研次郎かIKUOか華凛くらいしか思い出せね
Sivaのcellが異様に評価されてたのは覚えてるが

cellって何かアニメのopをベースで弾いてたよね
それで一時期話題になってた気がする

あれは当時現役で知名度のあるバンドマンだったってのも大きかったと思う

TAIJIは凄い評価されてるな
あと出世したのは元Rayの泰造、マイナーから一躍日本トップクラスに

ヴィジュアル系ってスラップベースをバチバチ言わせる人あんまおらん印象
かと言ってギターやドラムみたいな早弾きとかも無いし上手さの基準がよーわからん
Jとかルート弾きを死ぬほどカッコよく弾くカリスマ性があるのは分かるんだがね
あとROSIERの作曲者として殿堂入りできるレベル

>>175
部分的に走るのも走ると言うだろうね
突然早くなって小節の前にあたふた戻るプロいるか？それが許されるのか

おまえらの演奏を聴いてみたい

>>192
２パターンにわかれそう

批判はえらそうにするけど下手です！！
と
演奏だけは負けないけど曲もアレンジもなんにもできません

>>187
らきすたのやつだな、ニコ動の再生回数すごかった記憶がある

プレイヤー寄りだけど金内孝史とSEELAはかなり上手いよ。個性も安定感もある。あと広瀬洋一かな。

瞬火はちょっと異次元かもな、ピック弾きであんなにニュアンス出せるのは本当に驚く。しかも歌いながらって、おい。

>>190
黒夢の人時がBABY GLAMOROUSでベコベコやってたような

>>195
タカシは今はコンビニ店員…勿体無い

>>195
隣で歌ってる黒猫が化け物レベルのボーカリストだからさすがに見劣りするが、瞬火は歌もベースを弾きながらなのにそこらのボーカルより上手いのがやばい
初期は音を外しまくってて素人丸出しだったけど、上達がめざましくて魔王戴天くらいからはボーカル一本でも通用するレベルになってる
陰陽座は世界観ありきのバンドだが、ただ音程が正確で声量が出るだけじゃなくて曲に合わせた表現力もいつの間にか身につけてるから凄い

ベースの腕前の方も、動き辛い和装を着てあのパフォーマンスをしてるって考えたら頭おかしい

陰陽座詳しくないけどサポートドラムが元Waiveだと聞いた時は驚いたわ

【今週のビルボード総合アルバム・チャート“HOT ALBUMS”】
1位 milet
2位 氷川きよし
3位 Official髭男dism
4位 スカイピース
5位 King Gnu
6位 SUPER JUNIOR-K.R.Y.
7位 NU'EST
8位 鬼頭明里
9位 MUCC
10位 豆柴の大群

これがムックの現実

豆柴の大群に勝ったじゃん

ムックのYUKKEも上手いよな
あとメトロノームのリウとか

>>199
何かマッチョマンでパワフルだったけど陰陽座入ってたんか

ドラムが1番イケメンな三大バンド
ムック、ラクリマ、ディル、あと1つは？

heidi

DEZERTが圧勝なようなそれ。 ドラムだけイケ

>>203
元ダスバじゃなくて、初代のほうだね

陰陽座は特に音源出してないのか
今月のBUURN JAPANでインタビューはあるみたいだけど

>>207
そっちね

waiveのドラムとは別人だけどウィキとかまだ直ってないのか

>>210
別人だな。Waiveスレから掘り返してきた
53 ： 整理番号774[sage] 投稿日：2009/10/21(水) 15:27:22 ID:3ppyKA07O [1/1回(携帯)]
>>52
それは土橋誠
ex.WaiveのMAKOTOは塩田誠