【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百七十一

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●荒らし、痛い奴はスルー
●基本はsage進行
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※前スレ
【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百七十
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/visual/1590022910/

メガマソもcali≠gariもそうだけどドラムが辞めるとバンドは終わる
人気が出た時のドラムは下手くそだろうと不細工だろうととんでもなく重要と気付くのが遅い
まあバンドはメンバー全員がとんでもなく重要なんだけど。ミスチルもメンバー１人抜けただけでめちゃくちゃになると思う

>>82
誠もやる気なさそうだったな

ラルク陰陽座プラツリカリガリ（禿時代）

割といるドラムだけ辞めたバンド

>>85
GLAYとSHAZNA、あとガゼットも
YOSHIKIは「今のドラマーがいるとブレイクが10年遅れる」って言ってGLAYのメジャーデビューの時に当時のドラマーをクビにしたらしい

HUSHは大麻樹脂の隠語だっけ？

メガマソはドラムのせいで終わったわけではないと思うけど。不細工な上に下手くそだったし
涼平の新バンドってことで期待値高すぎたわ。初ライブの動員最後まで超えられなかったんじゃないか

cali≠gariの誠はテクニック云々もあったと思うが、それ以上に
オンラインで曲作りを行う上での知識やスキル不足だと思うぞ
完成まで顔を一切合わせずにデータのやり取りだけで局を完成させるとか
cali≠gariに限らず当たり前になってるからな
ミュージシャンとしての考え方やスキル面でついていけない人間はきついだろう

>>87
ハッシュくらいみんなやってるだろ

ギルガメは音源のドラマは全て打ち込み
ってのをどう理解するかだな。テクニックの問題ではなく制作と予算の問題だとだけど。
※打ち込みのライブで叩けるテクニックはあった訳から

俺LEVINは評価高くない。
変拍子や複雑な構成を叩けるけど、引き出しは少なかった。
EINS:VIERのサポート時も曲と合ってなくて嫌だったわ。

>>85
ジキルは四人もドラム変わってる

>>85
wyseも

>>92
EBYのドラムが合ってたから結果おーらい

EBYはGACKTのバックで叩いてて年下のGACKTにダメ出しくらってヘタレ辞めして業界から消えたエピソードすこｗ

EBYすっげー昔TMRのツアーサポートしてたわ、たしか東京ドームのときも叩いてた

ヴィジュアル系ナンバーワンドラマーはそうる透

微妙じゃない？GLAYのレギュラードラムは永井に取られたんだし。
具体的に一番目標になったのは湊だろうし
その湊より五十嵐公太の方が上手いし。

個人的にはルックスの良さで宮脇“JOE”知史推しだけど、でも総合力では永遠に樋口でしょ。

黒夢のメジャーデビュー直後に一瞬在籍してたっぽいハゲのおっさんドラマーって一体何だったん？
迷える百合達の歌詞カード見ててぶったまげたわ

あれはボディガードだよ

for dear

>>99
スタークラブのHIROだって(´・ω・｀)

スタークラブもメイクしてたからビジュアル系

V系でどれだけ聞かれたかで言ったら

LUNA SEA真也(パワフルで安定してるけど大味、jazz的要素足らず)
ラルクyukihiro(テクニカルで正確、スタジオミュージシャン的、悪く言えばわかりづらい)
BUCK-TICKヤガミトール(BUCK-TICKのドラムはこの人以外できない、今井のワケわかんない要求もこなす職人、性格がいい、プレーは安定している)
BOOWY高橋(勢いがある、安定してる、Jロック的な曲では多分最強)
XYOSHIKI(走りやすいが勢い、激しさがある、ツーバスがとにかくカッコいい)

その並びだと真矢が一番jazz要素を感じるがな。
やや後ノリで抜けが良くてセットの音が分離していてグルーヴが大きい。

何をジャズっぽいと思うかで変わるよ。バディリッチ(大キライ)をジャズの代表とするなら真矢は違うだろうけど。

高橋まことは16を叩けないから最強とは言いたくないな。

ラルクなんかはyukihiroになってみてsakuraのタメ気味のバネのあるドラムが独特の浮遊感を生んでたことに気づいたわ
yukihiroはタイトで無機質過ぎてあんまり面白くない

ライデン湯沢最強じゃん

ギブキーだとsakuraはパワフルすぎてなんか違う気がするけどな

lynch.の晁直みたいなポコポコ系ドラムって
曲が間抜けに聞こえて苦手だわ

V系ドラマーじゃSugarに1票したい

>>86
YOSHIKIはGLAY売れるって確信してたのすげーな
インディーズ盤聴くといかにもなV系の音だもんな
メジャーで当時のV系の音じゃ売れないって言われて直したってのもGLAYの話だったか

>>104
真矢はドラムソロイベとかでジャズドラム披露してるぞルナシーにジャズが無いだけで
YUKIHIROはその中じゃたぶん単純に一番上手い
高橋は上にもあるけど16ビートとか複雑なのが叩けない
YOSHIKIは速い曲で勢いある様に聴こえるけどフレーズがそれっぽいだけだし首やってからはもう…

自称音楽通のまんこみたいな感想ｗ
おまえら本当にバンドやったことないんだな

先生「お前ってネットや本で得た知識ばかりで、実際に経験や体験して得た『生きた』知識は持ってないよな」反論できなかった… [257926174]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1592262581/

黒夢はドラマーが2回脱退してからは新メンバーを補充せずに活動を続けたし、GLAYとSHAZNAはメジャーデビューの時にドラマーをクビにされて新メンバーを入れずに残りのメンバーで活動を続けた
マリスなんて、kamiが亡くなってからはドラムはサポートミュージシャンすら呼ばずにレコーディングもライブも全部打ち込み音源でやってた
なんだかんだでドラムってやっぱりバンドでヒエラルキーが一番下だと思う、ドラムなのに一番目立っててバンド内で一番偉いYOSHIKIがおかし過ぎる

存在が軽んじられないドラマーはYOSHIKIとかラルクのyukihiroとかLAREINEのMachiみたいに、ドラム以外の楽器もやれてバンドのメインコンポーザーばりに曲を多く書ける人の場合だけだと思うわ
例えばLUNA SEAの真矢はミディアムテンポまでなら物凄く正確で上手いが、ドラムしか出来ないし曲も書けないからアルバムを制作する時にSUGIZOとJとINORANが書いてきた原曲のドラムのフレーズを弄ることくらいでしか貢献出来ない
そう考えると、ドラムしか叩けないドラマーの扱いが悪くなるのは仕方がないんじゃないかな


>>104 >>112
LUNACYに収録されてるVIRGIN MARYのドラムはジャズドラムだろ、あれ


>>111
YOSHIKIはインディーズ時代のGLAYを見て売れると確信した理由を「TERUの声が素晴らしいから」としかコメントしてない
当時のドラマーなんて首を切られた訳だし、どうも残りのメンバーの実力は大して評価してなかったっぽい
ただメジャーデビューシングルのRAINはCメロをYOSHIKIが書き下ろした以外の部分のメロディはTAKUROが高校生時代に書いた原曲のメロディがそのまま使われてるから、メロディメイカーとしてはTAKUROのことも評価してただろうな

>>113
よし釣れた

マリスってサポートドラム入れてなかったか？愁とか

ドラマーが作曲する上にメインコンポーザー張ってるバンドって相当少なそうだな
ギルガメがまず思い浮かぶけど
ただ作曲もするってだけならラルクムックディルとかもそうだけど

>>112
それでも真矢は繊細な音は下手じゃないかな。スネアが特にパワフルすぎてそういう曲では浮く。勉強中なのかもしれないけど
Beyondeのスネアはパワーありすぎw

イジメ被害者に凄惨ないじめをしても
「いじめられた本人が悪い」と
平気で言えるのが大阪府三島郡島本町の奴等

大阪府三島郡島本町は
「大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い」
として虐め加害者を擁護し被害者を非難する
ガラも程度も悪い暴力イジメ廃人町

大阪府三島郡島本町は
「大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い」
と公言して公然とイジメ加害者を擁護し被害者を非難する
極悪非道の卑劣な町
大阪府三島郡島本町こそ日本国家社会の癌

DIMLIMのひろしがドラムめちゃめちゃうまいぞ
若手メタルコア出身はみんな上手いけどな
摩天楼オペラ響とか

>>119
確かに和太鼓やっぱりただからよくも悪くもダイナミックなんだわな
メジャー初期は結構繊細だった気がするけど
あとオカズのバリエーションがちょっと少ない

>>95
んなことやったのか。ミリオン叩き出した河村のglassのサポートがその人なんだけどな。

>>123
ソロアルバム出してたよな
GACKTひでえｗ

>>121
スネアが優しい音で激しい曲だと最初は壱成より物足りなく感じたけど
最近では分かりやすい安っぽい激しさだったかなと思うようになった
最初は分かりにくかったがひろしはシンバル系が色んな音出してて下手だとこんな音出せないよなと思う

EBYちゃん今もバンド活動しているし、勝手に消さないでくれ。
プレイヤーとしてだけでなくディレクターとしても実績あるし。

AKIRAをクビにしたのってAKIRAのブログを読むとエクスタシーのディレクターで、それってEBYじゃね。YOSHIKIではない。
とは思っているけど真偽不明。

EBYちゃん今もバンド活動しているし、勝手に消さないでくれ。
プレイヤーとしてだけでなくディレクターとしても実績あるし。

AKIRAをクビにしたのってAKIRAのブログを読むとエクスタシーのディレクターで、それってEBYじゃね。YOSHIKIではない。
とは思っているけど真偽不明。

スマン 久々にら2重った

>>118
DaizyStripperもドラムがメインコンポーザー

辞めるドラムを盛大にネタにして曲まで作った、次のドラムは記憶障害？かなんかで辞めたバロック

>>118
KAJIや壱世や犬神明

LUNA SEAファンには常識の質問
真矢が原曲を担当した楽曲を2つ挙げよ

ドラマーならROUAGEのshonoを推したい
書いた曲も名曲揃い

ROCK AND READ 090
6 月19日（金）発売
特集「90年代ヴィジュアル系」再考察

https://ameblo.jp/rockandread/entry-12603202068.html

ドラマー兼メインコンポーザーならR-Cafeのnon、ナイトメア&ルインスのRUKA、D≒SIREの秀誉とかもそうだし
V系のドンたるYOSHIKIがそれだからあんま珍しいものでもないかなあ

>>132
白い闇を書いたのがドラムって後から知って驚いたわ
家業で引退とかもったいない

前ドラムが辞めてニューヴォーグになって入ったドラマーの音は打ち込み臭が凄くて意味あんのかなって思った
元々シンセとかの打ち込みが多いバンドではあるから合ってるっちゃ合ってるけど

>>132
俺も作曲できるドラマーって言ったらshonoが浮かんだ
蜃気楼、白い闇とか今聞いてもテンション上がるね

>>132
ROUAGEは良し悪しのムラあるけど全員曲書けるから凄い
音楽詳しくないときに初めてハマったバンドだったからバンドマンはみんな作曲できて当たり前と思ってた

ROUAGEは見た目の良さといい進化の早さといい本当に勿体ないバンドだったな
末期のROUAGEマジで好きだったわ

>>132
ROUAGE初期はSHONO曲が多かったよね

KAZUSHIはSPVが1人になってから活動が全然無いのがもったいない。akiが今でも固定ファン相手に活動してるんだから、今でも授与あっただろうに

ROUAGE良いバンドだよなー
ほんと未だに聞いてるわ

メジャーに行ったV系ギタリストで1番下手なのはRIKAだと思ってる
そもそも上手い下手を判断できるほどまともに弾いてる素材がないという

SPVは音源出してないだけで年に3〜4回ライブやってるから全然ってわけじゃない

10年以上音源だしてない上に年に数回のライブってもう活動してないようなもんだけどな・・・

yukihiroって上手いんだろうけど好きじゃない。。ラルクメンバーもみんな思ってるだろうけど(ドラムをホントはやりたくないだろ)と

>>146
yukihiroの作曲能力とアレンジ能力が加わってなければラルクはブレイク一歩手前で終わってたんじゃないか
ラルクのブレイクの直前にたまたまsakuraが問題を起こしたんじゃなくて、sakuraが問題を起こしてドラマーがyukihiroに代わったからラルクはブレイクしたんだと思う

ムック 新アルバム出ているのに話題にならないなー。
俺も聞いてないけど。

褒めすぎだろ
Trueの時点でロングヒット＆1位獲得＆ミリオン行ってる
ここからスターダムってところで活休して復活のときの話題性もあって売れまくったんだよ
yukihiroの存在なんて全く関係ない

微妙だな。
Yukihiro作曲はNew Worldまでヒット曲がない。
あとラルク以外のバンドで加入前も後も結果を出せていない。

Winter fall、Dive to blue、Honeyはyukihiroの良さが出たしsakuraではこうならなかったと言えるけど。

Trueの段階で売れ線だし。虹を他のドラマーと組んでだしても売れたかもしれない
ただyukihiroが入って爆売れしたのは事実。爆売れするメンバーってのはやっぱ唯一無二。
ヘッドホンでラルクのベースとドラム聞くとめっちゃいい。そういう意味でYukihiroが入らないとあの奇跡のベードラは生まれなかった

sakuraの頃のラルクのアルバムは4枚とも神だと思う
yukihiro以降のアルバムはHEARTとかREALとかは大好きだけどSMILEになると瞳の住人ぐらいしか聴かない

yukihiroって上領亘の弟子だっけ？

yukihiroが叩いてるDUNEの動画見てsakuraのよさが分かったわ

yukihiroはzi:killの時からバリバリ個性的なドラム叩いてたからな
LUNA SEA真矢もだけど、やっぱりトッププレイヤーは10代〜20代の頃から抜群に上手いわ

上領亘の弟子やローディの関係ではないが強く影響を受けている。
その辺は2年前にyukihiroの働きかけで実現したGrads Valleyのアルバム再発関連で色々読める。

菊地哲や桐田勝治、宮上元克も10台後半から今と遜色無いレベルで叩けているんだよなー。

>>149
これが正解

上領亘はプロデューサーとしてもオリコン5位の結果を出しているから凄い

というかむしろyukihiro入ったあとの打ち込み丸出しの曲とかアルバムのインストとか正直どれもいらんのだけど
New WorldとDRINK IT DOWNは認めるが

yukihiro否定派だったけどダイイングライズ聴いてからファンになってしまったよ

ダイイングライズ最高だったからな

>>159
yukihiro一人でラルクのken曲をリミックスしたectomorphed worksを最初に聴いた時、打ち込みドラムのフレーズが物凄く複雑でドラムが曲の主旋律と化してるのに衝撃を受けたんだが
むしろ、普段のラルクのオリジナル曲でもectomorphed worksの曲のアレンジ並みに複雑なドラムフレーズをやりまくってほしい
なんだかんだで普段は普通のドラマーがするようなシンプルなフレーズばっかりだし

特に、ectomorphed worksの花葬とmetropolisは完全に原曲を超えてる

yukihiroはSnow dropのドラミング見てこういう引き出しもあるのかと思ったわ
本人はパタパタ鳴ってるだけでいいみたいに言ってるけどラルクの音楽性は確実に広げたと思う

今年MUCCのライブ行った時男結構いたのに最新アルバム話題にならないのな
海月とか昔のMUCCっぽくて良いぞ

どっちかってとYUKIHIROは8ビートを細かく刻むタイプで
SAKURAは8ビートを2ビートの感覚でダイナミックに刻むタイプ
手数系ドラムとヴルーヴ系ドラムだから好みが対極に分かれるかな

でもラルク時代は2ビート感あったけど最近のSAKURAは手数系かもしれない

櫻って元バイセクシャルの？

上領亘がラルクの師匠て知らなかったわ
グラスバレー聴いてみるわ

ラルクのサクラ期とyukihiro期

サクラ期
ドラムがロックで破壊的、ハイハットがクリアにシャカシャカ。初期ラルクの少しパンク寄りなのにデカダンスでジャズっぽい雰囲気を作ってる。謎の勢いを感じる

yukihiro期
イヤホンで聞くとキックとスネアの音圧が超心地いい。安定してる。ただ完成されてて未完成の危うさみたいな魅力を感じない。走らない、スタジオミュージシャンドラムの熱がないつまらなさみたいな。

夏

仮にもV系のドラムで走る人なんてまずおらんと思うが
いやデモテープとかレベルのバンドならそれ位のヘタクソいたけどさ

バンド経験もない自称音楽マニアだからしょうがない

>>171
YOSHIKIは走るね
そんなこともしらないのか？

215 名前:整理番号774 :2020/06/16(火) 21:39:46.40 ID:arI7mayY0
天国でもいっぱいギターを弾いてください、足立裕二さん、あなたほどのギターリストは居ません！

>>173
別に部分で走ってても最終的に小節内で収まれば成立するのでそれは便宜上はハシってるとは言わない
特にイヤモニでカウント聴きながらやってる場合はその中で納まる
例外はCRAZEの哲とかか

哲の場合はモタってたんだがマニアじゃないんで意図的なのかそうなっちまったのかは知らん

てかそろそろドラマーの話題はゲップが出そうなんでベーシスト辺りでも

ここそういうスレじゃないから他でやれ

なんかランクどうこうとかその辺から脱線しだしたな

1位のムックの新作どうなの

なんか変なまんさんが居着いちゃったな

変な話題のやつらはオープンチャットに飛んでいけー