【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百七十三

●ここは主に「音源」「ライブ」について語るスレとなっております
●「アーティストの私事、裏ネタ」「ファンネタ」について語るスレではありません
●荒らし、痛い奴はスルー
●基本はsage進行
●荒らし、痛い奴およびage厨はスルー
●バンド名、メンバー名などは初心者でも理解できるように、判りやすく書いてもらえたら有難いです
●バンギャ言葉(漏れ、ライヌ等)及び下品なレスは嫌いな人も多いので極力控えめに
●レビューサイト及びそれに関連する話題は荒れるので禁止
●女のカキコは厳禁
※前スレ
【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百七十ニ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/visual/1594162206/

キリトはネトウヨ化してたぞ
安倍を「大変なんですね！」とかフォローして立憲たたいてた

>>491
自民党政策批判してるバンドは多いよ。ノグブラやBUCK-TICK、金爆、LUNA SEAのスギゾ、GLAY。
ネトウヨ寄りなバンドはさすがにいないかも。今はネトウヨは犯罪者予備軍だけど

>>492
ネトウヨとまでは行ってないかも。
ただ今の時点で安部批判しないから小物のまま終わったんだろうけど。Angeloは多分もう無理でしょ。キリトはもう辞めたいんじゃないかな

もうあきあきネ

一部分をピックアップして◯◯を批判/支持したから◯◯って二元論でしか考えられないバカが増えたな

今の政府の対応だとコンサートはむりだぞ。俺もずっと熱が出てて不安だから厚労省に電話しても「検査しない」で終わった。そんな患者がそこらじゅうにウヨウヨいるし
オリンピック前だから患者を増やしたくないから検査もしないみたい。俺の予想では東京はもう

政権批判することがロックとか思ってる奴いそう

>>497
自民党シンパがコピペをスレに貼ってるみたいね

>>498
ワイが酔って書いたやつやん。ほとんど覚えてないわ。こんなん寝ながらでも書ける

>>495
デザートは社会に絶望してないぞ
法政卒の恵まれた千秋が絶望を歌っても薄っぺらいだけ
氷室や河村や京みたいなやつがチビとか部落とか中卒、ブサイクとかコンプレックスがあるやつが歌うことに意味がある

>>204
POISON 爆死
V2 成功したけど相方があの小室哲哉だからどこまでYOSHIKIの力か不明
GLAY そこそこ成功と言えるけどRAINはYOSHIKIが書き下ろしたCメロ以外はTAKUROが高校時代に作曲した原曲そのまま
北野井子 爆死
NOA 爆死
Dir ライバルのPIERROTよりデビューアルバムが2万枚多く売れただけ（YOSHIKI効果は実質2万枚）
globe加入 何の効果も無いどころかLEVEL 4はglobeのオリアル史上最低売り上げの超絶大爆死
I'll Be Your Love 愛知万博の公式ソングって超巨大タイアップを貰いながら週間25位の超絶大爆死
SixTONES 成功

YOSHIKIは自己プロデュースは天才的でXを見事に伝説のバンドに演出してみせたのに、なんで他人をプロデュースするのはここまで絶望的に下手なんだろうか？
小室哲哉はどっちも上手かったから、なおさらYOSHIKIの他者プロデュースの才能の無さが目立つよな

>>220
去年の紅白のYOSHIKISSを見てて思ったんだが、アメリカではKISSとかマリリン・マンソンみたいなめちゃくちゃメイクが濃くて売れてもメイクをやめないバンドが普通に大ブレイクしてるのに、XやDirみたいに日本のV系バンドがアメリカ進出しようとするとなんで「メイクを落とさないと売れない」ってあっちのプロモーターから言われるんだろうか？
実際、V系バンドで商業的に海外で一番成功したのは脱ヴィジュしたXでもDirでもなく、メイクしたままヨーロッパツアーをやったアンカフェだし
アンカフェが成功したのはヨーロッパだからアメリカとは環境が違うのは確かだけど、KISSとかマリリン・マンソンが良くて日本のV系は駄目ってアメリカのレコード会社の感覚は意味不明すぎる

海外で一番成功したのはアンカフェって初耳やけどｗ

レス進んでると思ったら殆どスレチすぎて頭痛くなってきた

KISSはあのメイクこそがKISSって象徴になってるから仮にやめたくてもやめられないんじゃね？
DIRは海外意識する前に既に一時期ラフな格好になってたからメイクや衣装はその時に応じ変えればいいし必ずしもザV系として海外に乗り込む必要はないと考えてたのかも

アンカフェといえば、ネオヴィジュ四天王の4枠目って結局どのバンドなの？
東京ドームをやったシドとガゼット、デスのタイアップが売れたナイトメアは確定として、最後の一枠はアンカフェなのかアリスナなのかどっちなんだ

>>472
ネオヴィジュブームが終わった2010年代以降に全てのオリアルを15万枚売ってるAcid Black CherryはDirを超えてるだろ
15万枚って言ったら、まだV系ブームが終わってなかった99年に出たDirのデビューアルバムの売り上げに近いし
Acid Black Cherryの人気は数字はもちろん、新作を出しても売り上げが全く落ちない異常な安定感も含めてネオヴィジュブームが終わった後のV系ではあまりにも異次元

多分ラルクの次のオリアルは15万枚に届かないし、今15万枚以上オリアルを売れる可能性があるV系バンドは他にXしかいないからAcid Black Cherryが実質的に今のV系の王者

Xのオリアル（ほとんどシングル曲）

ウヨもパヨもキモすぎる
迷惑ってのわかんないかな
アーティストの政治思想とかどうでもええし

V系四天王に倣って無理に後続世代も四天王に括る必要はないと思う
ざっとググってもなんか定着してないみたいだしアンカフェアリス九號もその3バンドと同格かといわれればうーんって気がするし

>>510
たしかに、このスレでしか見ない聞き慣れない言葉なんだよね
ずっとヴィジュ板見てたけど、それも御三家とかもここで初めて聞いたし

ネオVの定義もV系の定義と同様なんか曖昧な感じ
Plastic TreeとかムックとかもネオVとして紹介されてたし

ネオV系はよくわかんないな
御三家はまだ00年代になって今までなかったようなバンドが誕生してその中でも歌謡曲アングラ要素で注目されたメリー蜉蝣ムックって言われれば共通点もあるししっくりくるけど
氷河期は色々模索してて面白さがあったけどネオVは次のラウド系台頭までの繋ぎみたいでセールスは盛り返したんだろうけどいまいち印象に残ってない

大本は分からんが四天王はブレイクアウトとか雑誌等のメディアが名付けて色んな所で定着したような？
V系もヴィジュアル系もネオV系等の呼称も元はメディアが勝手に付けた名称だし何だかんだメディアが言わないと定着しない気がする
TVやラジオなんかが最初の入口になった人は多いだろうから上手く言えんが

分かりやすいキャッチコピーはそれだけ広まりやすい力があるよなきっと
それともここ数年間のバンドは短期で解散が多くてあんまり並び立たせられる存在がいなかったとかなのかな

V系新御三家

ジグザグ
金爆
デザート

ディオーラとメジとボーンとアルルカンがそんな立ち位置になりそうな感じだったけど全然定着しなかったな

DIAURA、MEJIBRAY、アルルカンは俺の中で三銃士みたいな感覚だったな

少し前は己龍、R指定、BugLugなんかが売れてる気がしたけど最近すっかり聞かなくなったな

調べてみたら己龍、BugLug、R指定、vistlipが数年前に新V系四天王自称してシーンを盛り上げようとしてたみたい

ビジュアル系七騎士きめようぜ

金爆
デザート
umbrella
ジグザグ

マジレスすると金爆はもうヴィジュアル系としては上がりを迎えて久しいからそこら辺にはくくれない

>>522
金爆は時代にあったビジュアル系として進化したと思う。冬美とか101回目とかビジュアル系ぽい曲もあるし
そもそもXにしろLUNA SEAにしろビジュアル系にはギャグみたいな面があった

バラエティー番組ならまかせろV系御三家

GACKT
X（YOSHIKI ToshI SUGIZO）
金爆

それにDIAIGO入れて四天王で
清春が最近バラエティいけるっぽいから入れて五天王でもええわ

LUNA SEAやBUCK-TICKの新しいアルバムでワクワクできるのは幸せだよ。Xはもうアルバムは出ないだろうし。PIERROTやMALICE MIZERのアルバムでたらうれしいのに

Xは知らんけどルナシーにギャグとも取れる要素なんてあった？受け手が勝手にそう受け取ってるだけでは
90年代Vのいいところはそういうギャグとかセルフパロディとかアングラとかの要素が薄い正統派がほとんどだったところとまで思ってるけど

歌い方とか散々バラエティで物真似されたからな
受け手がそうとったら全て
脱Vしても永遠にヴィジュアル系と呼ばれるのと同じようなもの

ルナシー笑える

一生懸命すぎてなんか面白いみたいなのはあるよな

>>522
そもそも今時のV系バンドはメイクが薄すぎてV系を自称してるだけでV系になってない
髪を染めてるすっぴんの兄ちゃんの集まりにしか見えないし、髪も赤とか青に染めればまだいいものを無個性な金髪で髪型も普通
まだV系人気がそこそこあった10年前を振り返ったら、お遊戯ゎが魔々団はメイクも衣装もしっかりバンドの世界観を作り込んでていいバンドだったと思えるわ

歯は金に汚いけど、少なくともメイクに関してはV系に貢献してた
ネオヴィジュブームの頃にコテ系って呼ばれてたバンドはほとんど地下線所属だったし、今やコテ系すらいなくなった
V系人気がここまで落ちぶれたのは90年代じゃV系扱いされるかすら怪しいくらいメイクが薄いバンドしかいなくなったからだし、地下線の倒産まで歯がメイクが濃いバンドを量産しまくってたおかげでV系全体の人気が底支えされてた部分は確実にある

地下線って言うほどコテ系多かったっけ？
なんか世界観定まってない中途半端なバンドばっかだった気がする
メイクとかはまぁそれっぽかったとは思うけど

歯は最低限の人間性さえ持ってれば良かった
ただ持ってたら持ってたでDirが生まれない可能性もあるのか...

SUGIZOソロはライブ中ずっと声出して笑っているおばさん2人がいるから、割とお笑い認知なのかも知れない。

2010年頃の裏四天王は9GOATS BLACK OUT,Moran,amber gris,cocklobinで異論はないか？

>>532
コドモAとかDaliとかいたしな

>>535
その4バンドはこのスレであまり悪く言われない4バンドって印象だな
声や曲の好みはあれど、俺もそんな印象。たぶん好かれるのはスタンスとかじゃないかな
とはいえ、音源を買うという意味で完走したのはamber grisだけだわ

>>535
ええやん
その中で一番好きなのは9GOATSだな
あとniguって歌上手いけど喉弱くない？
ライヴでまともに声が出てるの最初だけなんだよね

>>537
印象にないんす。聞いた記憶はあるけど記憶にすら

>>539
まあ、人によってはそんなもんだと思うぞ
別にどれも当時の雑誌でよく表紙になってたとか
ツアーすれば何千人規模の箱が当たり前みたいな規模ではなかったし

ただそれでも、この4バンドは出だしの頃は相当期待値高かったと思う
そこから活動長くなったり、フルアルバム出したりの中で俺みたいに離脱する人出ていったんかなあ

Kagrraは？

>>520
実際この世代以降でZEPPの壁こえたバンドほぼいないしBugLugはすごい危機感持ってたっぽいよ
BugLugのV系シーンで頑張ろうとする姿勢はすごい伝わるけど他ジャンルのフィールドにアピールできなかったのがもったいなかった気がする

>>542
だったらちゃんと濃いメイクをしろよとしか
マリスとかラレーヌくらい徹底しろとは言わないが、V系なのにメイクもまともにしない髪型も派手じゃない衣装も適当じゃ売れるはずがない
はっきり言ってちゃんとメイクしてるって点で歯以下だぞ、孫はかなり売れてたし

シドもソロ活動気味でラルクコースだな
解散しないもののだらだら続けるとかいい身分だなぁ

920名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/22(土) 00:45:29.99ID:kAVfTByE
globeファンって普段どんな曲聴いてるんだろ。


90年代がピークだったから
古い音楽でしょうね

ヴィジュアル系と一緒でジジババのファンだけ

メイク濃くて派手ならなんでもいいんだ？

メイクは目的じゃなくて手段だぞ

>>543
いや、孫と比較するなら4拍子のバンドが圧勝やろ
あと濃いメイク派手な衣装とか言いたいことは分かるけど、派手なのは今の世代には受けないと思う
ジグザグみたいなのは別として
実際DIAURAくらいクオリティしっかりしてても売れないし
今は従来V系好きになるような人が歌い手にはまってるんじゃないかな？

DIAURAはCD売れてないけどYoutube動画が最高で260万再生だから
今風に言えば大ヒットなんだけど問題は動画公開してるのがワケの分からん外人と言う
最初からAinsでアップしてればこんな悲劇は起きなかったろうに

the GazettEのカシスって名曲なのに売れなかったのはなんでだろ。the GazettEは一般まで届く美メロディー作れた。カシスが一番メロディーがきれい。てか歌が下手すぎ。少しキーがフラット気味。

基本プロモーション下手だわなV系は
どこのバンドも

ガゼ好きだけどまあ売れるレベルではないよね

>>548
本来V系に居た様な客層と作り手が他の分野に行ってしまったってのは絶対あるね
楽器や歌が上手ければ今はYoutubeやTwitterに上げれば即反応あるだろうしバンド組むメリットが無い

>>547
そういえばロックで目立つ為に化粧をしてたしそれが当たり前だったってSUGIZOだか清春だかその辺の人らが結構言ってた気がする

>>550
ガゼットは下手というより声質が最低すぎるよな
YOMIも同じことが言える
せっかく歌うまいのに

>>548
メイクが薄いのが当たり前になり過ぎて感覚が麻痺してるぞ
DIAURAの写真をググってみたが、10年前ならこれくらいが平均レベルで特にメイクが薄いとも濃いとも言えない
現役でメイクが派手なバンドだったらLa'veil MiseriA辺りの名前を出してくれないと

やっぱりコテ系バンドを量産してた歯は人間性はともかくメイクに関してはV系を底支えしてくれてたわ

YOMIルキは確かに声質が苦手
声色作り捲ってる感じがどうも
貨物なんかでラフに歌ってる方が歌いかたは好きやな

苦だろうが悦に変わるさ

おれはむしろルキはHYDE、Plastic Tree、Gacktと並んで大好きな声質に入る
個人的に苦手かな思ったのはシャムシェイド、メリー、Moranあたり

ルキは平均レベルだし突然極まったグロウルが何気にうまい
個人的に蝦蟇〜NIL辺りから始めたダミ声シャウトが嫌いだった
YOMIは音源ですら明らかに無理してるのが伝わるしうまいとは言えないわ

>>555
声質自体は悪くない。出し方が悪い
こもる、イガイガしてる。

ヨミはよい。ルキはデス声はかっこいいけどクリーンは聞きづらい。声質いいのはやっぱ売れたXLUNA SEAL'Arc〜en〜CielDIR EN GREY。

声質で言ったら元ヴィドールの樹威が一番美しいだろ
君ヲ乗セテとか樹威の声じゃないと絶対に歌いこなせない

シャウト系なら元Aliene Ma'riageの凶華が多分V系では一番上手い
少なくともDirの京とかノクブラのボーカルよりは遥かに上、シャウトなのに上手すぎて聴いてると荒々しさじゃなくてクラシックの声楽みたいに感じる

ルキは年々上手くなってると思うわ
リリース当初のカシスも別に下手とは思わんがTRACES2聴くと上達してるのは分かる

近年のルキは上手くなったよな
UNDYINGとかクリーンもシャウトも上手い

メリーの声苦手なの分かるわw
Laputaとかは好きだが

the GazettE2年も音源出してないんだな

>>556
10年前だったらネオV全盛期でVersaillesとかD以外
メイクはわり昔に比べて薄くないか？
ちょうどその頃本格的にv系聴き始めたから今のバンドのメイクとかに違和感は何にもないんだ
音楽的にやりたいこととバンドの見せ方が合ってたら濃くても薄くてもどっちでもいいって感じ
そういう意見があるの知らなかったし突っ込んでくれてありがとなw

>>567
シングル出さなくなったしな

ジュイ、ヴィドールはインディの頃は勢いあったのにメジャーで存在感無くなってしまった
オカルトロマンス捨てちゃあかんかった

>>566
メリーの声が苦手なのがわかった。マイルドさが足りない。イガイガした声。氷室京介だとMORALの頃に近い。河村隆一だとインディーズの頃の尖った声。それで歌謡曲を歌うから聞きづらい。もっと吐息を多くしたらよくなると思うな

>>567
パクリ元がないと何もできないのかw
メロディーを作るセンスはいいのに

神楽もインディーズ路線捨てなきゃ固定ファンも離れずだったのに
メジャーにいったらインディーズファンは離れ、新規はつかずだっだんな…

メジャーは1年のスケジュールでアルバムやシングルの納期が決まってて
納品って形に近いからアーティスト性を維持したまま生産性を落とさないのは無理に等しいわな
ルナシーが昔言ってた「商業ペースにはまりたくない」発言ってこの事だったんだと思った

>>572
そういう意味でレスしたんじゃないんだけどな

Kagrraはボーカルが弱すぎてダメだったわ

カグラは俺も慣れるまで時間かかったなー
曲は気に入ったのがあったので少しずつ慣れてったけどガラに近いレベルで人選ぶと思う

でもメジャー期のKagrra,には箏があるから…

カグラとかプロデュースがよかったら売れたのに。普通にXのバラードみたいなのを延々書けば売れるよ

カグラって続けてさえいたら爆発的な人気とかは無理だけど、アニソン枠とかで地味に売れてそうだったけどな
ハマりやすそうな世界観のアニメもいっぱいありそうだし
そう言った意味だと、あのバンドも時代先取りしてたのかもね

キン肉マンのOPかED歌ってたような

kagrraは何か曲の印象がどれも似てるんだよな
コイツが俺らの代表曲だぜドカーン！みたいなのがあんまない
雰囲気も曲も平均点が高いんだがブレイクに足る何かが足りない

代表曲だぜドカーン！がないのに長寿のプラはすげえってことか？

カグラはサビがないんでしょ
サビ　印象的なメロディー

サビは結構、いやかなりメロディアスだとは思うけどねカグラは
プラは確かに何かのっぺりと知名度上がった印象
リラの樹とかジャケでしか知らなかったが気付いたら妙に売れてたわ

黒夢のトリビュートアルバムの１作目を聴いてみた

よかった
シド
プラ

ヴィジュアル系の激しいデジロック好きなんだが洋楽にオススメない？
マンソンとかNIN聴いても遅いとしか感じん

なんだよ１作目っていうから２作目いつのまにか出てたのかと思って調べちまったじゃねーか

ようわからん黒夢トリビュートだかリスペクトアルバム出てたよな、TBSとか参加してるやつ

>>587
この辺をイヤホンで聞けば見つかりそう
EDM Metal
https://youtu.be/7AcOXWAzf6g

黒夢とカスケードって交流あったのか
カスケードのLike@Angel聴いてみてえｗ