【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百七十六

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※前スレ
【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百七十五
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/visual/1601309588/

アリス九號.の新譜前作の不夜城エデンに比べてだいぶいいな
Nao曲が良くてびっくり
この路線であと3曲くらい入れてちゃんとしたフルアルバムとして聴きたかった
ちなみにAngeloの新譜買った人いないか？
感想聞きたい

アインス聴いたことないんだけど最初はRISKって作品聴いとけばいいかな？

>>377

よくＶ系の原型がDEAD ENDって言う奴がいるけど、それは完全な間違いだ
DEAD ENDを聞いたことがある人なら分かると思うが、ラルク、ルナシー、黒夢、ラピュータを聞いても殆ど似ていない

じゃあ何故、似てるとか影響されていると言われるのか、このバンドの前身、前々身が似ているから、
Jelsarem's Rod、スローター、ピノキオ、（名古屋に関してはスターリン、ボウイの方が影響が強い）

この前身バンドの音を知っている古参のファンがバンドを一新してもずっと昔の事を言い続けてたので浸透してしまった
そもそもこの時のシーンのファン層は音楽に疎いにわかで固められていたので、そのセリフを吐いてれば格好がついた様に感じる

はっきり言ってしまえば、パンク（ニューウェーブ、ノーウェーブ）の方が近い、空気感ほとんどモロパクに近い
アサイラム(の曲を早くしたのが初期黒夢)、ILL BONE、餓鬼道、オートモッド、マダムエドワルダ、マネキンノイローゼ、etc...

上記のバンドと自身の出自であるメタル（かなり薄めて）を上手く融合させたのがV系の原型で
LUNA SEA、DUNE、亡骸を…、眩暈、この辺はゴシックとしてはかなり斬新で画期的な音だったと思う

随所でメタルやハードコアのアプローチを上手く織り交ぜていて、欧州にはない視点で組み立ててた
後にツタツタと呼ばれるV系ならではのテンプレが誕生するけど、これは日本独特の物だったと思う

>>410
ボーカルがデビュー前に飛んだヤツか

BAROQUEも今は圭だしな

>>416
うん、それかWalk

見た目だけで言ったら昔の清春とかhydeとかその辺の人って大体MORRIEの影響受けてるよね
原型云々の話はそういった意味合いでも言われてるんじゃないの？

>>417
ドラムとかギターとか楽器よく聴いてみなとしか
ていうかDEAD ENDは時期によって影響先が異なる、ラルクがZERO、邪悪な頃がルナシー、Laputaも演奏が共通項沢山ある
黒夢はDEAD ENDから受けたのは考え方ぐらいだとは思うけど

>>420
MORRIE最初に見た時はRYUICHIがHYDEの声出してるだった
初期のRYUICHIはMORRIE完コピからHYDEを弾いた様な不思議な感覚

確かに外見的な影響で言えば
モーリーとヒムロックの影響もあるにはある
逆を言えばそれ以外の成分が薄い

上述したアサイラムetc…なんかもうファッション性は殆どV系の原型のファッションをしてて
音楽性は違うがリップクリームのVoとかもV系に近いファッション性だった

要はフロント(Vo)に立つ人間にはモーリー、ヒムロックが許されてて、それ以外は別の所から持ってくるみたいなカッコイイバンドになる為の法則みたいのがあった
ファッション性もゴシック、メタル、ハードコアからの良いとこ取りだったんだよ

youtube見れる人は検索して聞いて欲しい
上述のバンドの音はまるっきり初期V系に近いから

初期RYUICHIはDER ZIBETっぽくもあるよね

HYDEもakiもRYUICHIもSUGIZOも清春もDEAD ENDの影響公言してるしトリビュートのメンツ見ても今更だな
https://ja.wikipedia.org/wiki/DEAD_END_Tribute_-SONG_OF_LUNATICS-

初期ゴスポジパンがV系っぽいなんて話は今更だろ…遡ったらキリが無いから
今のV系に繋がるシーンになった最初のバンドって意味でDEAD ENDが挙げられてるだけなのに

アリプロおじさんルナティックすぎる

HYDEはいつかの対談インタビューでD’ERLANGERのkyoを死ぬほど持ち上げてたな
影響受けました、全部真似してます、今も敵いませんとか

>>419
ありがとう、聴いてみます

かまいたち今度ロージアで草

なんだかんだAngeloの新譜めちゃくちゃいいな
最高傑作を更新し続けるキリト流石です

なんだかんだマディスが最高だな

https://twitter.com/nero_chronicle

誰だろ？
完全な新人？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

綴はなにしてんのかな？

こういうのって情報屋に頼んで宣伝してもらってんのか
それ系しかフォローしてないし

>>434
恋一とspなんちゃらやってんじゃねーの？

>>434
気になって調べたら今こんなんなってたわ
https://youtu.be/vYIdVtqe8Dk

あのシャウトしてた綴がなぁ

>>424
MORRIEもISSAYもRYUICHIも
もっと言えばHIDEも、あの当時ヘアスタイリストが同じ人です。

>>428
事務所の先輩だし。
まぁデビュー前にフックアップしてくれた恩義があるし。

でもハロウィンイベントはYOSHIKIが出るようになったらkyoは出なくなった(笑)

>>428
これ先輩を馬鹿にしてるだろｗ嫌味言われてるって分からないのかなｗ
https://natalie.mu/music/pp/derlanger

kyo　「最近どうよ？」とか。「あの曲聴いた？」みたいな音楽の話は、今も昔もしない。そもそもボーカリスト同士でそういう話ってする？

HYDE　しないですねえ。kyoさんとは「なんでいつまでもそんなに細いんですか？」とか「体力作りどうしてますか？」とかそういう話をしてる気がします。
あと「金髪真似していいですか？」とかお伺いしたり。前に金髪にしたのは、完全にkyoさんの真似でした。最近ひさしぶりに金髪にして。

kyo　HYDEは金髪が似合うよね。しかもHYDEは律儀で、写真をわざわざ送ってきて「報告遅れましたが、金髪、真似してます」って連絡してくるの。

HYDE　今回は報告まだでしたが……。

kyo　別に報告しなきゃいけないものでもないから（笑）。

HYDE　いや！ kyoさんは金髪王子だからちゃんと連絡しないと。今回も真似させてもらってます。

kyo　はははは（笑）。

>>431
YouTubeのアルバムダイジェストを試聴した感じじゃかなりの力作みたい。サビメロの良さがわかる

デランジェのテツって向山テツのこと？

>>442
菊地哲

>>440
千秋にこういうのやってほしいな
音楽の才能ない先輩を皮肉でディスる対談

>>428
でもこっちだとモーリー教やで
https://natalie.mu/music/pp/deadend/page/5

>>438
BOOWYの氷室とUP-BEATの広石もスタイリスト同じなんだよな
あんまり似過ぎてると二番煎じバンドに思われるし、こういうの一長一短か

アインスのアルバムよさげ

昔は金髪にするとそれだけで凄かったんだよ
ワイが一人暮らしを始めた30年前はは金髪だと部屋借りられなかったんだぜ
信じられるかい？

ビーズの稲葉が教師になるの諦めたのは「髪を切るのが嫌だった」とかなんとか

>>448
金髪とロックが不良扱いだからな
今からは考えられん

モトカツのドラムって
打ち込みみたいな正確で安定感のあるのが売りで
yukihiroみたいな手数の多さのアピールもないし
sakuraみたいな職人タイプなドラムでもないし
高橋まことタイプかな

モトカツのドラムって
打ち込みみたいな正確で安定感のあるのが売りで
yukihiroみたいな手数の多さのアピールもないし
sakuraみたいな職人タイプなドラムでもないし
高橋まことタイプかな

>>448
30年前は金髪に染めてる(脱色)してる奴今より全然多かったろ
今金髪なんて殆ど見ないわ

kyoって本名は磯野宏なんだよな

>>448
へーそういう時代もあったんだな

今はシルバーとかグリーンやレッドが多いな
90年代にやってたら職務質問されてただろう

デッドエンドとデランジェは大成功バンドなのかな？
ボーイやX、黒夢ラルクと前後のほうが知名度や売上があって挟まれててちょっとインパクトに欠ける
ブレイク世代に影響力は与えてるんだろうけど

このスレで話題になるバンドとりあえず聴いてみるの楽しいなあ
９０年代以前は知らないバンドばっかりだし
アサイラムめちゃくちゃカッコいい

>>449
初期B'zはV系

>>451
高橋まことは魂に響くシンプルなのに飽きないしっかりしたドラム
BOOWYは高橋まことのドラムがあってこそ伝説になれた。

Wandsの上原って美形だけど男らしい顔、情の熱い顔じゃないんだよな。なんとなく軽薄そう。。
いかにもいまのビジュアル系の顔。売れるビジュアル系って凛とした男らしさのある顔だと思う。

ハロプロってめっちゃv系みたいな歌い方してるよな
つんくはv系でいいのか？

>>461
それって今の若いバンドマンを貶したいだけだよね
老害の物言いにしか聞こえないよ？

つんくとかまで言いだしたらすかんちやカブキロックスはどうなんだよ

聖飢魔IIがこのスレではV系扱いならカブキロックスもV系でいいんじゃね

TMRがv系ならuverworldもv系でいい

バカ殿様もV系だな

>>457
どっちも商業的には成功とは言い難いけど音楽的には成功してるってやつやな
ゼロ年以降にレジェンド再評価の流れで最終的に金字塔になったし変化球だけど大成功と言えると思う

D'ERLANGERはボーカルが
福井からkyoに変わって正解だったな

ボーカルが変わって良くなったバンドって稀だよね

>>463のかきこみ自体が根拠のない言い掛かりで草。頭わるそう

デランジェ初代VoってSTRAWBERRY FIELDSの人だったのか

初代Voは別の奴な。
CIPHERが15歳(中卒)から地元(京都)でやっているバンドだから歴代ボーカル名前も知られて無い人を含めて多い。

歌の上手さ、高音の伸びは福井だけどな。
特に当初は実力差が圧倒的。

新しいWANDS、ボーカルがヴィジュアル系にしか聴こえんwちゃんと上杉に似てるとも思うけどね

一般人男性に関しては今のほうが髪型髪色に対して世間の風当たりや会社の規則は厳しいよ絶対

瀧川、デランジェとかCRAZEとかよくボーカル首にするなぁ
日本で一番ボーカル首にしてるバンドマンじゃねぇの

YOSHIKIがKyoにお前ヘタクソって言って喧嘩になったエピソード面白すぎる

誰か昨日のアリエネマリアージュとノアの2マン観た人ー！
内容教えてくだだい

アリエネマリアージュって一時期デフラワーとかと合体してたけどいつの間にか分離して活動再開してたのか

あれはただの企画モノバンドじゃないの

>>476
才能無かったらほんとただの頭おかしい奴だよなあもう
kyoもkyoでDie in Criesだったかで壁殴って骨折してるし

RYOTAのいないNOi'XはNOi'Xじゃない

あと酔っ払って公園で鬼ごっこ(当時20代だ)していて登った所から落ちて腰を骨折してる。>kyo
その後コルセット巻いてライブしたけど、ステージで転んだら半身不随になると医者に脅されたぐらい。
もちろんライブ後に再入院。

yoshikiはhideを引き抜きたかったから下手なボーカルよりウチ(X)来なよと言っていた話。
kyoも千葉県(市川市)だからhideより古くからの知り合い。

kyoの事を(歌のスキルじゃなく)悪く言っていたのってYOSHIKIと清春ぐらいじゃないかな。
あの界隈ではホントに揉め事がない人。
sukekiyoの音源で福井が久々に歌うのに、京に福井の連絡先を伝えたのがkyo。

YOSHIKIはまぁ上記の事情があっての事
清春は理由不明。

>>470
ガーイw

男限定オプチャの投票おもしろい
色がついた曲とか多すぎワロタ

>>457
デッドエンドとデランジェが居ないとLUNA SEAとか黒夢とか名古屋系とかDIR EN GREYかとDIR EN GREYフォロワーとかL'Arc〜en〜CielとかTMRが生まれないからヴィジュアルの歴史的にはXJAPANより偉大(´・ω・｀)

今日ベビーメタル聴いてたら
前から紅月でXJAPANの影響感じてたけどアルカディアもXjapanだった(´・ω・｀)
https://youtu.be/MJzLO9UL9qg
XJAPANってよりジャパメタの影響と言うべきかもだけど(´・ω・｀)

https://twitter.com/mam0_0fficialt/status/1326762623703134211?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>485
宣伝すんなヴォケ

Xはヴィジュアル系の始祖みたいな扱いだけど音楽性的な意味では後身への影響ほとんどないもんな

Xの音楽性ってただただ昔のジャパメタだからその音楽性でいったら古臭く聞こえるんだよな

たしかにかっこいいんだけど古臭い
hideは古臭さは感じない

hideもさすがに古臭くなってきたわXよりは全然良いけどさ
Xはほんとカビだらけって感じ

ラスティネイルだけはまだ古臭さが他より薄いような！

タイチっていう新日のプロレスラーV系好きなんだな
コスチュームはMALICE MIZER時代のGACKTが着てたやつ参考にしててMALICE MIZERになりたかったとか言ってて草

Xは長年経つとピアノ曲のが聴いてるな
Rusty NailはYOSHIKIがLUNA SEAみたいな曲を作ろうとしたってどっかで見たな
ドラマのEDに使われてて当時は凄い曲だって子供ながらに衝撃的だったな

>>480
その位エネルギーのある人じゃないとカリスマになれないんだろうなぁ
穏やかになったとはいえYOSHIKIもキレるしRYUICHIやSUGIZOや清春やGacktもそういう危なさ備えてるし

XはV系のビジネススタイルを確立した、レーベルを率いてシーンを作り出したってことの評価が大きいんだよなあ
世界観やサウンド面でV系初期の大物バンド達に影響を与えまくったのがDEADEND
ダークさや退廃美を茶の間に持ち込んで裾野を広げたのがBUCK-TICKってとこか

>>496
PATAとHIDEがLUNA SEAぽいギターフレーズを意識したらしいと聞いたような。

殺シテモ殺シタリナイホドノ

>>498
その辺の要素が絡み合ったり影響受け合ったりして出来たジャンルだな
思えば俺がV系ハマったのは全部そこに集約されるわそこに少しのヒムロックも加えて完成

最後の方のSCARSとかかっこよかったし(hideの曲だけど)もし健在のまま続いてたら時代に合わせて変化してたかもしれん
5年に1枚とかだろうけどそれでも今年でDHALIA以降4枚くらいは出てる計算になる

流しこめ　今　セルロイドの夢を

JAPANになってからあんま好きじゃないけどDAHLIAはX時代から含めてトップレベルに好きな曲だわ

タイジがアレンジをほとんどしてたみたい。いないとRed swanみたいな凡曲になる

WEEK ENDはブルブラ版やシングル版よりラストライブ版の音源の感じのほうが圧倒的にすきだけどな

>>504
DHALIAとRusty Nailはシンセ？が入って近代的なニュアンスがいい感じに融合してたと思う
弾数が異常に少ないのが難点だが…

DAHLIAの当時はもう勢いは止まってたと思う。シングルだけだすみたいな。ただ曲に熱を感じなかった。DAHLIA収録曲もバンドの勢いをかんじない。サイレントジェラシー発売時にテレビで出てたのをみたときは熱かった。

>>508
アルバムDHALIAも殆どシングル集みたいだったもんな、しかもSCARSもシングルカットしちゃったし余計に。
バンドの事情も特に知らなかったから当時なんじゃこりゃって思ったわ。

WEEK ENDは　LIVE LIVE LIVEのが特に好き

ダリアの制作に莫大なカネかけててそれを捻出するためにシングルをとにかく前倒しで出すしかなかったみたいな話を聞いたな
完璧主義も過ぎると考えものかもしれん
まぁそれでもX自体世界的に成功してるから別にいいのかもしれんが

世界的に成功とかやめとけやw

大成功

YUKIHIRO加入後のラルクも、とにかくCDを出すしか無かったって言ってたけど
こっちは新体制でより良くなったと思わせないと駄目だと思ってって理由だから同じ行動でも行動原理が違うのが面白いな

TAIJIクビにしたはいいけどTAIJI以外はYOSHIKIのイエスマンしかいないからファンが求めるような曲に仕上げられなくなったという皮肉