【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百八十二

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※前スレ
【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百八十一
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/visual/1613620540/

>>545
いうほど人間椅子か？ まあ聞いてはいるだろうけど。

大まかにXを起点にDEAD END、BOOWY、BUCK-TICKなどの音楽性とマインドを受け継いだのがV系だと思ってる
俺がV系だと思うバンドは間接的にもLUNA SEAとか世代を跨いでも、これらのバンドの何らかの遺伝子を感じる

陰陽座はそこ行くと人間椅子とか筋肉少女帯？の影響あるのか分からんけど
メインストリームからは少しズレたシーンからの影響がありつつメロディアスな歌謡メタルの音楽はXやROISERとかに通じるとこがある様なないような

毎回毎回カテゴライズの話題になるの勘弁して欲しいわ
ここに来るような層はそこまでV系から外れたバンドの話題出したりしないだろうに

>>555
そこでBOOWYの名前が挙がるのが不思議だ
BOOWYって確かにヴィジュアルと歌詞は不良路線で攻撃的だったけど、演奏してた曲の曲調はキャッチーで明るい普通のJ-POPじゃん
見た目と歌詞が不良で曲がJ-POPって、横浜銀蝿とかとやってたことがほとんど変わらなくね？

恋一はヴィジュアル系と呼ばれて悔しいなら売れろよと(´・ω・｀)

ジャンヌダルクあたりまでの世代が言うならまだしもMEJIBRAYの頃ってもうヴィジュアル系って呼び名がとっくに蔑称になった世の中だったろ
そこでぼちぼち売れて恩恵も受けておきながら今さら恨み言みたいに批判するのは筋違いだわ
ギルガメッシュみたいに壁を壊そうとした努力すらもしてないだろうに

>>545
人間椅子は大きな枠組みとしてのヴィジュアル系にカテゴライズされるやろ
いわゆる様式美からは外れるとは思うけど

>>553
MCで言ってたよ。5/23の日曜日。詳細はまだだね

>>558
BOOWYは佐久間氏を通してGLAY、UP-BEAT、黒夢に繋がってるし
BUCK-TICK初期がBOOWY路線なのは今井が布袋を崇拝してるからなのもある、
ビジュアル面で代表的なのはROSIER期のRYUICHIはじめフロントマンとしての氷室の影響もでかい

>>557
うかつに反応してしまったスマン
またアリプロおじさんの癇癪だと思う

あともう一個だけ
シーンの後に繋がる大きなバンドJUSTY-NASTYやデランジェ自体がBOOWYに大きな影響を受けてるのもある

音楽性とか関係なく対バンの相手にV系を選んだバンドはV系って誰かが言ってたな

Xだって直接的なフォロワー全然いないけど一応V系の始祖的な扱いだし同じ様なもんやろ

>>562
おお、ありがとう
久しぶりに興奮した絶対行くわ

2000年前後は、その新陳代謝が一度全部リセットされてV系が色んな方向に行ったんだよ
その流れの中で最後に出てきたバンドがDirとピエロとジャンヌ、迷走期入って哀愁やオサレからシドやムックや蜉蝣やバロックなんかが出てきた

deadman再録アルバムどうなんだろうな、当時出した再録ミニアルバムが全然好きじゃなかったんだけど…

若手でBOOWYやGLAYみたいなビートロックやろうってバンドもういねーじゃん

deadmanずっと名前は知ってたけど全然聴いた事なくて最近アルバム買ったけど良かったよ

>>567
Xのフォロワーバンド自体はいなかった訳じゃないぞ
たまにいたけど、その中から売れたバンドが一つも出てこなかったから存在ごと歴史から抹消されてるだけ

フォロワーバンドたちは初期Xの派手なヴィジュアルとか激しいスラッシュメタルの曲調は真似できても、Xの特徴であるクラシック要素を真似できなかった

恋一何であんなに金あるんだ

>>573
YOSHIKIのクラシック要素やっぱ強いと思うわ
カラーやAIONがXになれなかった所でもあると思う

MEJIBRAYあんま知らんけどアヴァロン、メサイア、DIE KUSSEあたりはめっちゃすこだわ

面白いコピペ見つけた

メンディーがいて大人数→EXILE
メンディーがいて少人数→GENERATIONS
メンディーがいなくて大人数→RAMPAGE
メンディーがいなくて少人数だけどメンディーみたいな人がいる→三代目
メンディーがいなくて少人数だけどよく見たらAKIRAがいる→THE SECOND
メンディーがいなくて少人数→FANTASTICS
メンディーがいなくて石月努がいる→FANATIC◇CRISIS
メンディーがいなくて皆マイク持ってるラッパー→BALLISTIK BOYZ
メンディーがいなくて女の子のみ→E-girls

MEJIBRAYって綴のサビでタイトル連呼する歌詞とかMiAのテクニカルなギターとかメトの人形キャラとかは目立ってたけど恋一はピンクの髪してたくらいしか印象ないわ

aieのファンクラブ入ればdeadmanのレコーディング風景たまに見れて面白いよ
当然ギター中心だけど

>>560
カルチャーとして浸透しきった00年以降はヴィジュアル系って蔑称じゃないでしょ
90年代後期でもブレイクアウト世代のバンドは自分達は違うって否定したら駄目なレベルで恩恵受けてるし

>>578
ベースがレフティで見映えは良かったんじゃないか
MEJIBRAY好きだったけどなぁ
シングル乱発で最後の方は曲も微妙になってったけど

>>575
ちょうどCOLORの激突!!をちょっとした興味で一昨日聴いてみたんだが、今の感覚で聴くと全然激しくなかったな
メタルコアに慣れた耳だと牧歌的ですらあったっていうか、ギターの歪みをまろやかにしてスピードをちょっとゆっくりにした幼児向けマキホルみたいな印象だった

XのVanishing Visionの疾走曲は今の基準でも十分速いから、当時やってた音楽の次元がXとCOLORでは全く違ったことが分かった

カラーの激しさって音楽性というより、体勢そのものみたいなところじゃないの？

ギターは全然歪んでないしトミーのボーカルもがなってるだけだから迫力ゼロだし、COLORの曲は幼稚園のお遊戯の時間にBGMとして流したら幼稚園児がはしゃいで喜びそうだと思った

あと、トミーがKLACKをフリーウィルに所属させてた理由がよく分かった
KLACKが唯一出したアルバムの収録曲とCOLORの曲は牧歌的な雰囲気とか合唱コーラスの楽しそうなノリがマジで似てる

>>578
ステージングには華があったけど演奏では一番足引っ張ってたしな
レコーディングはMiAがベース弾いてるとか草

>>584
お前トミーさんに特定されたらしばかれそうだな

https://paypayfleamarket.yahoo.co.jp/item/z58118754

庵野はエヴァンゲリオン完結させたのになんでxはアルバム出さないんだよ

>>586
幼稚園児向けって、わりと褒めてるつもりなんだけどなｗ
全然歪んでないギターが妙にメロディアスだし、ドラムは大して速度が速くなくて中途半端なテンポだし、ボーカルには迫力が無いし、音痴な合唱コーラスがやたら楽しそうだし
なんかメタルサウンドじゃない森メタルみたいな感じで、クオリティの低さが結果的に本人たちの意図とは真逆の牧歌的で聴いてて和むような微笑ましい作品に仕上がってるんだよ

恋一はあてふりでライブでベース弾いてないでしょ

そもそもあの音がリッケンバッカーで出るわけがない

もっともっと声を聴かせて

マキシマムは下手くそな自己満デスボシャウト奇声オナニーで不快極まりない！まあこれは京や葉月も一緒やけどな

ちなみマキシマムはインディーズの時に……フリーウィル傘下レーベルからCD発売してる

関西貴族2021始動……
Voラメ
Gt谷亀
Ba出歯
Drぼん
key雅彦

ロキノン系のthe telephonesのクソ気持ち悪いkeyたなしんがDjイベントでS遊雪流したり、telephonesのドラムは熱心なPIERROTファンで蜉蝣やデッドマンも聞いてる、元V系バンドマンなのは面白いな

まーた変な連投がいるよ

陰陽座は犬神と……化猫対狂犬の対バンしたり、Gargoyle主催イベント出たり V系と親和性ある

陰陽座は最初は有線かなんかで流れてたの聴いた時に何かすげぇ上手いV系？って思った
メジャー以降のPVなんか見ても所謂LUNA SEAとか黒夢に通じていかにもV系V系したPVだなーと思う良い意味で

陰陽座は筋肉少女帯とかの系譜だから全然こっち畑
だいたいドラムは皆大好きOveの人だったしな

瞬火はヤバいよな
ライブでは動きにくい和服を着ながらミスがほぼ無いベース演奏、陰陽座のほぼ全ての曲を作曲、ベースを弾きながらボーカルもやってもベースの演奏をミスらない、ボーカルもかなり上手い

純粋なベースの演奏技術だけなら全盛期のTAIJIとか瞬火より上のベーシストはいくらでもいるだろうが、作曲能力とか歌の上手さまで含めた総合評価で瞬火より上のベーシストって海外にもそうはいないんじゃないか

すげえざっくり分けるならフールズとかに載ればもうヴィジュアル系の仲間だと思ってる
アジカンとかユニゾンとかあの辺が載ることは絶対ないし
逆にロキノンにヴィジュアル系が載ればそれはもうヴィジュアル系の域を超えたと認められたってことなんかもしれん(ラルクとか)

>>595
たなしんはkeyじゃねーだろ

>>601
意義なし
フールズとかSHOXX通ってればその辺の線引きは自然に身に付いてるよな
あとカルトなのでCDアンダマンの冊子とか

>>580
黒夢時代じゃなくてSADS時代の清春のフォロワーで、元々V系に興味がなくてSADSフォロワーとして活動してたら「化粧してるのになんで普通のライブハウスにいるんだ」って言われて仕方なくV系バンドとして活動しなきゃいけなくなったLIPHLICHみたいな例もあるからな
V系って言葉はV系ブームが終わった00年代以降は実質的にバンド側が自称する場合以外は蔑称だと思う
V系として扱われることで見下されたり食わず嫌いされて損をすることはあっても、V系として扱われることで恩恵を受けれたのは二大宗教辺りの世代のバンドまでだし

シャムシェイドなんかは売れないHRをやりたいから売れるために化粧したらしいから時代的には真逆だな
あ、でもノクブラみたいな例もあるか

そういや犬神とかまだ生きてるんかね
メンバー半分抜けたみたいな話はどっかで見たけど

シャムはLUNA SEAのローディやってたのは打算？
AIONとシャムというHRバンドに挟まれたLUNA SEAの謎

犬神は不安定なバンド活動の規模を縮小してメンバーの実生活を守る安定志向の明兄さんと貧しくとも現状のまま頑張りたかったジョニーちゃんとが揉めたんだよね
新メンバーには申し訳ないけれど旧メンバーじゃないと犬神の魅力は表現できないと思う

ハイダンシークドロシーは積極的に活動しとるね

>>607
打算ってか淳士が楽器屋のバイトに新入りでいったらLUNASEAのメンバーもバイトしてて、それで勉強がてらツアーにローディーで付いっていったみたいな話じゃないの？

Anchangがよく話してるな、当時は門前払いだったのに化粧したらライブハウスに出してもらえたとか

犬神サーカスほどどのジャンルかわからないバンドはなかなか居ない(´・ω・｀)

メタル界『要らない』
ヴィジュアル界『女ボーカルで居ても良いけどなんか違うね』
和風ロック界『（こっち来ないで）』

>>595
そもそもたなしんグッドモーニングアメリカやん(´・ω・｀)

妖怪ロックでゲゲゲの鬼太郎とかにアニメで売り込んでも単発だしなあ
何よりビジュアルの劣化が…

>>611
あの時はメタルは下火だったから何とか出演するためにメイクしたみたいなやつだよな

化粧したらメタルがOKになるの、当時の流れとしてはどういうことなんだ
Xとか聖飢魔IIみたいな感じで親しみが湧くってことなのか？

ヴィジュアル系枠としてだろ

>>612
オーケンか陰陽座あたりがこの辺の怪しいバンド集めてレーベル作って
怪しい系バンドをアピールするしかないな

>>612
犬神はとんねるずの番組での対応が媚びてるみたいで嫌だった。とんねるずもモー娘。やスマップみたいに「いじられキャラ」にしようとしたのかもしれないけど
そもそも曲が微妙。作曲家とボーカルが良ければまぁ食っていけると思う

そのボーカルだが前よりさらに進化しているな･･･
https://twitter.com/Marshall_Blog/status/1371293380471181315
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>619
あんときモー娘と同じ事務所だっけ

和風繋がりでグルグル映画館ってどうしたんだろと調べたらボーカルが亡くなってたんだな

まーたジャンル分け談義してるのか
お前らほんと飽きないよな

>>623
どこをどう見たらそう見えるんだ

ジャンルの細分化で盛り上がるジャンルですから。

>>625
茶化したいだけなら他へどうぞ

>>619
結構ウケてたしキャラなら金爆の先駆者成り得たのだがなあ
上位互換たりうる陰陽座に対して曲も世界観もビジュアルも技術も弱かった

犬神って良曲か良作ありますか？

1回ライブで見て運命のカルマって曲が好きになった

犬神はえびす温泉でもいいポジション取ってたよね

>>628
グレイテスト・ヒッツというベストアルバムが2枚出てるから入門編に最適だよ

>>620
妖怪やんけ

>>619
あれは犬神の対応も悪かったよ(´・ω・｀)
もっと楽しそうにやれば良かった(´・ω・｀)

それの正解がHEY!HEY!HEY!のTMR(´・ω・｀)

>>622
天才でしたわ(´・ω・｀)

MALICE MIZERの和風版みたいなガチで和風路線を極めるバンドが出てこないかな
歌詞と見た目は陰陽座、曲はインディーズ時代のKagrra,、使う楽器は和楽器バンドみたいな
陰陽座はやってる曲がメタルで和風じゃないし、和楽器バンドはただJ-POPを演奏するのに和楽器を使ってるだけだし、Kagrra,は和風じゃない曲とかが多くて中途半端

>>635
コンセプトのガチガチの縛りはぶっちゃけ限界あるし、マリスみたいに信者売りできなきゃ飽きられるだけ
だからKagrraも結局終わった訳だし、長続きさせるなら陰陽座とか和楽器みたいに開き直ってやるしかない

>>636
Kagrra,は逆に和風が中途半端だったから信者が付かずに売れなかったんだろ
インディーズ時代から曲調とか歌詞が全然和風じゃない曲が普通にアルバムに混じってたし
和風が売りのバンドなのにああも中途半端に現代風の普通の曲が混じってたら、本来なら信者になってくれた層が醒めて離れていくのは当たり前

そもそも、和風路線のバンドなのにバンド名がKagrra,ってアルファベットなのが既に中途半端
Kagrra,が売れなかったのってこういうところが原因だろ

そもそも、和風路線のバンドなのにバンド名がKagrra,ってアルファベットなのが既に中途半端
Kagrra,が売れなかったのってこういうところが原因だろ

和楽器バンドでいいわ

V系じゃない気がするけど人間椅子でも聴いてたら？ビジュアルもそうだし、曲はメタルだけど歌詞とかリフが日本的だから条件に合うんじゃないか

>>637
で、その和風じゃない曲って何？一曲一曲挙げてよ
君言うほどKagrra聴いてないよね

DIMLIMのVANITASと離人のサビのメロディーは民謡っぽさがある
異論は認める

dimlimは大日本異端芸者じゃん

Dとかが和風コンセプトに行く時があってもあのバンドはやる事が手広いからガチじゃないんだよなあ
そういう意味じゃ犬神とか陰陽座とかは和風コンセプトが徹底してるとは思う
Kagrraは一度和風路線からズレた時期があってそこでファン失ったっぽいんだよな

一時期、己龍が人気で始めたときくらいに和風バンドがいくつか出来たけど長続きしなかったな、篠突く雨とかそんな和風じゃねえだろと思ったな

>>646
篠突く雨とかいたな
2010年前後かな一時期和風プチブームあった時か

ちょっとした和風ブームあったけどすぐに消えていったよなぁ
クラシック系以上に和風はネタがすぐなくなるし何より曲作りの制約が強いわな

カグラはインディーズ路線のままで行けば規模大きくなくとも生き残れたのではないか。1度くらいは武道館できたりね。

メジャーにいくと制約があって厳しいのかもしんないけど

いい曲あるし楽器隊もいいのが揃ってた
惜しいバンドだと思う

和風だと衣装も金かかりそう

海外リスナーが求めてるのは和物V系じゃなくてX JAPANやMALICE MIZERのような派手さが全面に出てるバンドなのかな

>>642
インディーズ時代の曲なら碧の葬列とか眩暈とかはメタルコア化する前のDirとかガゼットみたいな感じのV系ヘヴィロックで曲調に全く和風要素が無いな
曲名とか歌詞の話をするなら輪廻黙示録とか西遊記、罪ト罰なんかは世界観が全く和風じゃない
メジャー以降は和風じゃない曲がありすぎるからいちいち挙げてられない

Kagrra,の和風路線は中途半端で突っ込みどころ満載なんだよ
こんなんで信者が付く訳がない

Kagrraはボーカルが弱すぎ
あんなヘナヘナな声じゃ無理よ