【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百八十四

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前スレ
【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百八十三
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/visual/1617090371/

>>42
バロックがシューゲイザー云々言われて思い出したけど、ヴィジュアル系で主だってそれやり始めたのってINORANの2ndじゃないかな

>>37
初めて存在知ったけど結構いいな、歌詞も歌い方も蜉蝣っぽい

>>34
晃の曲の作り方って、原曲をもっていってそれをスタジオにみんなで楽器弾きながらいじくるタイプだから、完成系はかなり違ったものになるんじゃないかな

そのアナログな作り方と圭があわなくて脱退したわけだし

styleのあの雰囲気も圭の力が大きいんじゃないかと予想してる

ザザ降り雨についてすげー納得いくレビュー見つけたから貼っとくわ

「こんな感じにしときゃ昔のファンは喜ぶべ」と鼻をほじりながら傲慢な態度で作られたであろう、ビジュのビジュたる所以を考え直したほうがいい大安売りシャッフル捨て曲

りょぺこ乙

>>47
グリーヴァはライブに着てたのが若い人ばっかで結局そっちに寄せざるを得なかったって感じがする
本来のターゲットも取り込めず若いファンにもさほど人気出ず結局Dirパロでちょっと面白がられただけで終わってしまったな

おはよう


　う　ん　こ　製　造　機


V系聴くような底辺じゃなｗ

INORANのソロベスト買ってみた
LUNA SEAのGravityみたいな曲があってなかなか良かったよ

晃はなんかヤバイ奴と組んで
デビューも決まってたけど
デビュー直前にヤバイ奴が飛んで
バンド自体終わったんだよね

もう５、６年前かな

INORANのソロベストって2008年のやつ？
昔すぎてそこから何枚もオリアル出てるしちょい微妙な存在やな

グリーヴァってフリーザ系だよね

S修羅、俺は好きやな！ 仙台貨物はホモ差別で倫理的に論外、金爆とかジンマシンはクソ！これ笑える奴等の感性理解できない！

おふざけ楽曲は実力伴ってないとクソ寒いだけ、マシンガンズ筋少かまいたち特撮、実力あるからクソかっこいい！

>>62
京の物真似だからDIRもフォロワーもそれでいいなら

フリーザってアインスフィアは多少分かるんだが他のバンドはとばっちりな気がするわ

初期ヴィドール（オカルトロマンス時代）っておふざけ路線に入る？

線引き難しいよね

メリーだっておふざけ路線の曲も多いよね

エログロ＝おふざけ じゃないからなぁ

ペコクラッシュは完全におふざけでしょ

仙台貨物のおふざけは許容できるがマイドラゴンのおふざけは好きじゃない
AYABIEもDEATHBIEとか突然やりだしたが何がしたかったのか分からない

グリーヴァとゴシップだったらゴシップの方が好き

>>67
メリーにある？
街角ツンデレラや千代田線デモクラシーとか曲名が
少しイタイのあるけど曲も歌も真面目で文句ないけどね

己龍は
あんな顎してるくせに
ビジュアル系やってる自体が
ふざけてる

いや、初期ヴィドールのHXMX CRASH TRAP＠とか完全に歌詞がふざけてるから、オカルトロマンスみたいなのもおふざけ路線に入るのかなって

>>67
メリーは真剣にやった結果として痛くてダサくなってる感じで、センスが残念なだけでふざけてる訳じゃないと思う
例えば激声のアウトロの語りとかめちゃくちゃ痛いけど、あれは別にふざけてやってる訳じゃなくて本人たちは真剣でしょ

メリーの初期曲のワケわかんない歌詞は好きだったけどなバイオレットハレンチのサビとか

初期メリゴとかはおふざけなのかな？ハマったわ

Shulla解散した後少数集まったガイズファミリー、バイオレット、AUBEは何故か全くふざけてないんだよな
マシンガンズに至ってはイノヘッド、ダスター3、cali≠gariなど全部ふざけてるけど

おふざけ歌唱こそ絶滅したかな
シュラやヴィドも最終的に真面目になった
あれ系の歌い方苦手だがbaroqueの曖昧ドラスチックナンバーは何故か好きだな、作りが上手い

おふざけバンドがいるからヴィジュアル系全体がバカにされたり下に見られるのに何ふつうに受け入れてんだお前らは

>>78
曖昧〜は万作曲なんだよな、あれだけだけど。
今は川口市で働いてるらしいが…

おふざけバンドの代表はディルだろう
初期はビジュアル系をネタっぽくふざけてやってたけど。(キューブとかミサ曲、鬼眼、6ugryなど)いつのまにか「僕らは痛みを表現していました(真顔)」とかやりだした

メリーはふざけてるっていうかエログロナンセンス的な世界観の一面としてシニカルでふざけてる部分もあるって感じ

次スレ


　30　歳　で　職　歴　な　か　っ　た　ら　ア　ウ　ト　だ　よ　
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1608709162/l50

ヴィドールはおふざけと言うよりオカルトの非日常系な歌詞をわざとあんな歌い方で表現してた気がする。
Sとかおふざけ系みたいに悪ふざけでやってるって印象はしなかったな。

おふざけの定義が決まってないからこれもうわかんねえな

>>79
他ジャンルの連中から色眼鏡で見られたって話は「男が何で化粧してんの？」って話だったはず
だってオフザケ系そのものがニッチで売れる前に消えるか路線変更したからV系の外まで情報が届かないのよ
目の敵にされてたのは大体メジャーデビューして半端に知名度があった連中、だから下手なSHAZNAが大衆の目に留まったのは色々まずかった
フォローしとくと俺自体はSHAZNAの音楽は好きだよ

Shullaも真面目な曲はめっちゃいいんだよなー、茶番劇の最終章とかほとんどいい曲

PENICILLINの男のロマンみたいなもんだろ
伝統芸だよ

>>87
曲はいい曲が結構あるんだよな

Shullaは曲は良いのに、おふざけするのは玉に瑕だったわ

pleurとDa'vidノ使徒:aLはおふざけ？メルヘン？

一昨日ぐらい何でかBUCK-TICKがトレンドになってた

>>86
いや、V系が見下されるようになったのはロキノン誌が「等身大の音楽」を掲げてV系をdisりまくったからだろ
それでもV系がブームだった90年代はブームの力で跳ね返せたが、ブームが終わった00年代以降はメイクや衣装で「等身大じゃない演出」をするV系というジャンルであることがハンデになってしまった

深夜の音楽番組で紹介される若手バンドは大抵「等身大の歌詞が若者に共感されて」みたいな感じで推されてるけど、そういうロキノン誌が正義として作り上げたアンチV系な価値観をオワコンにできなければV系は永遠に日陰者のまま
せめてV系にも毎年開催される大規模フェスがあればましだったんだろうが、敵であるロキノン誌が毎年フェスをやってるのにV系にはそういう大規模定期イベントが無いのも痛すぎる

ディスパ目当てで買ったSHOCK JAM CD Edition.1に入ってた
悪い癖といじけ虫はカッコ良かった
9:27〜16:40まで

https://www.youtube.com/watch?v=2topcAaXfWU

>>91
ヒロシと番組で対談するやつじゃないのけ

ヒロシとのやつは今度の土曜だよ、いまYouTubeで過去のライブ映像流してるからそれでトレンド入ってたな。
デビキなんて9割はふざけ倒してたぞ。

>>87
Shullaも、音楽やバンド活動をバカにしたりしないで真面目に真剣に活動していたら、もしかしたらナイトメア程度にはなれたかもしれないね

>>92
ファンが女だらけでアイドルみたいな売り方してる時点で見下されるよね、実際繋がりがーとか誰を構ってーとかアイドル的な見方してるファン多いし
まして先駆者からも俺たちはV系じゃない発言される始末だし才能あっても恵まれないジャンルだ

>>92
マツコの番組でも等身大はもういいから非日常のV系って感じだったな

まぁ馬鹿にされてもいいけど等身大の歌詞なんかやられるよりは厨二入ってる方がいいな
あの約束の丘に突き刺さる十字架に磔にされた鮮血のメシアくらいワケが分からない方がいい

それは幾ら何でもわけ分からなさすぎる

マツコの今は等身大が多すぎる云々は
V系が表舞台から消えたから、結果的にメジャーシーンが地味でつまらないものになった
的なV系が廃れた理由というより、V系が廃れたから地味になった的な話ではなかったろうか

https://youtu.be/Q6WQTOttKxc
ガクトガチ勢のモノマネも出てきたか

人気バンドも脱Vの連続でV系自体がぶれちゃった時期でもあったからなー

JUKAはGacktの、TOKIは吉川のモノマネTVでやれば表舞台で神になれたのではとたまに思うわ

東京緊急事態宣言クソワロタ
ライブ組んでる奴また全ポシャリやんけ

>>93
その二曲はいいね
お手紙とか砂時計とかも好きだ
メジャーも悪くないんだがインディの頃に好きな曲が多い

>>98
V系は先鋭化して一般人に受けないメタルコア路線に突き進むんじゃなくて、もっとメイクを濃くしてもっと非現実性を追求してSound Horizonみたいなことをやるべきだったんだよな
一応KAMIJOソロはそういう方向性だが、本来V系がやらなくちゃいけなかったことをやられてオリアルを10万枚なんて今のV系ではABCくらいしか太刀打ちできない数字を叩き出されてるのを見ると悲しくなるわ

>>95
あーデビルキティは悪ふざけの化身みたいなバンドだな、悪ふざけV系ベスト3には入る
2ちゃんネタとかあんなオープンにやったバンド他にいないかもね
前身のシャトーラはまともだったのにどこでああなったｗ

V系はパンクの系譜だしふざけててもいいんじゃないかな
俺はシリアスなのが好きだけど

2000年代デビュー以降のバンドシーンで2010年までは集客という点においてはv系は上位に食い込んでたぞ、CD売上とか着うたなら上いっぱいいたけど
上位三組がウーバーvsシドvsガゼットみたいな感じだった、ワンオクとか出てきて一気に潰されたけど

>>91
毎週日曜、YouTubeチャンネルで過去ライブ配信してるからじゃない？

>>108
90年代まではパンクの流れでそういうバンドいたけど2000年以降はその系譜ってよりネット文化からの流れかなって思う

「ネット発」と「ヴィジュアル系」って相性良くないんだろな
だから米津とかYOASOBIみたいな次代のスターが全く出てこない
サンホラ系ならワンチャンあるんだろうけどヴィジュアル系バンドである必要性がゼロだし

>>112
サンホラ路線で物語音楽を作りながらV系を名乗ってたTRICK BOOKってバンドがいたんだが、解散してメンバーはそのままで同人音楽サークルに鞍替えしてしまった
V系でサンホラ路線をやってるのはマジでもうKAMIJOしかいないんじゃないか

90年代は小室やB-ingスピッツみたいな温めのポップフィールドに対しての
カウンターカルチャー（敵対文化？）としてV系が存在していた面も大きいと思う
その層が今は鬼滅とかアニソンとかオタクカルチャーに入れ替わったのではないかと
現に90年代のV系バンドマンって9割ぐらいオタク化してると思うし

ネットとの相性が悪いのはV系がそれこそ90年代の頃からバンド前提で、ファン層がソロを想定してないことも大きいと思う
長年ソロで活動を続けてる中島卓偉とかV系ファンでも存在自体を知らない人の方が多いだろうし、KAMIJOソロも動画に付くコメントがスペイン語ばっかりで日本では全然売れてない
だからSADSとかABCとかSukekiyoみたいに実質的にソロ活動でも体裁だけはバンドのように見せるんだろうし、DTMがメインのネット発のミュージシャンとバンドでは真逆だからネット出身のV系スターが出てこない

キリショーしか仕事してない金爆ですら、エアバンドと公言はしててもギター担当とかドラム担当とか「バンドとしての最低限の体裁」は整えてるんだぜ
V系ってジャンルに、ソロで活動するミュージシャンを受け入れる土壌が無さすぎる

アイオリン解散か

バンドマンはアニメ好き多いのに今のアニオタに曲は刺さらないというか届かないのが現象として面白い
米津やヌーがよっぽど受け入れられている

現在進行形でたまにおふざけ曲入れるジグザグ

DIR EN GREY、PIERROTはLUNA SEAラルクみたいなブームになるのは難しかったと思う
そもそもLUNA SEAラルクは歌ものポップスとして作ってる。メロディー優先だし
EDEN、マザー位から売れ線のカテゴリーに入れてた。インディーズのダーク曲みたいなマニアック路線にはしてなかったと思うし
ディルやPIERROTは売れ線より自分達の好きな事を優先してたし。歌唱法もあえてボイトレ歌唱より独自の歌いかたを目指してた
LUNA SEAL'Arc〜en〜Cielはhideみたいに売れる事を最低限目指してマニアックにはなりすぎないようにしてた。DIR EN GREYPIERROTは大衆に売れることより好きなことをめざした。PIERROTはheavenで売れ線やったけどあの歌いかたじゃ大衆向けでもないしそもそもミスチルXのような綺麗なメロディーには届かなかった
その下のビジュアル系はディル目指して結果マニアックになる。唯一売れたジャンヌ、シドはマニアックにはいかず、みるからに売れ線のカテゴリーだから売れた。金爆もメロディーは綺麗だし売れ線めざしてたから売れた。ビジュアル系をギャグ、芸人化するぺこぱやはねるのとびらみたいな点でもテレビメディアは面白くて欲しかった

これから売れるとしたらマニアックにはなりすぎず芸人的でメロディーもきれい、歌も上手いなら売れる確率は上がる。逆にデザートみたいに古い考え方ならマニアにしか受けない。ビジュアル系バンドマンのリア充の不幸ごっこは嘘とばれてる。それは世の中の流れだし仕方ない

そもそも売れたいのならヴィジュアル系を選択するべきではないだろう

非日常を掲げるなら物語性の強いというか世界観が深い音楽がもっと出てきても良いはずなんだよな、でもそういうのはサンホラとかあさきみたいにV系じゃないシーンに沢山いるわけで

「等身大の音楽こそ正義」っていうロキノン誌からの攻撃を回避するために、ボーカルを女性にしてロキノン厨からのV系認定を回避する戦略のバンドも最近はいるんだよな
CROSS VEINとかメジャーデビューまでしてるけど、楽器隊の男性4人はメイクしまくってるからもしボーカルも男性だったら確実にV系バンド扱いされてメジャーデビューできなかったと思う

サンホラなんかは普通のV系バンドとは逆に売れてからどんどんメイクを濃くしていったし、精神的にはV系だけどロキノン厨からdisられないためにV系扱いを避けるミュージシャンがわりといて、そういうミュージシャンの方が売れやすいから相対的にV系で売れる人が少なくなってる面もあるんじゃないか

ビジュアル系バンドがださい、バカにされる風潮はきてた
金爆とかぺこぱはその辺を使ってただろうし
ダルビッシュのメイクとかはそれの発展

売れたかったらヴォイヴォイは捨てて印象に残るメロディーを考えろ

>>120
だってVersaillesやDみたいに美しいメロディを書いても、そもそも今時のV系ファンには見向きもされなくて世間まで届く規模にまで行けないじゃん
今のV系は多様性が死んでて、DIRフォロワーのメタルコア系かJ-POP路線のオサレ系のどっちかじゃないと売れないし

ポストジャンヌ枠で、ネオヴィジュブームに乗ってデビューの時にめちゃくちゃごり押しされたDaizyStripperは結局どうなったよ？

ビジュアル系っぽい儚いメロディー、暗い、狂気のある世界観
キンヌーの人のバンド
https://youtu.be/QyZDoDTB6cQ

>>126
versailles、Dの美しいメロディーなんてたいしたことないっしょ。Xくらいのメロディー書いたら認めるわ

ちょっと遅いけど今日のNG
ID:7krz3dlN0

サンホラおじさん

>>128
少なくとも、VersaillesもDもロキノン厨が大好きな髭男よりは遥かに美しいメロディを書いてるだろ
去年の紅白でYOSHIKI待ちで髭男の曲を初めて聴いたが、あんな派手なメロディが無ければ音楽的に面白い工夫も全く無い地味で退屈なバンドがなんで受けてるのか全く分からん

>>130
マジレスすると俺は27歳、まだ30になってないから「おじさん」ではない

>>131
園児からすると27才はおじさん

美しいメロディでも今どきメロスピはちょっと

ロキノン好きな友達、音楽の趣味は割とあったんだけどらビジュアル系には拒否反応示してたな
トライセラ、グレープバイン、スーパーカー、ペンパルズとか昔はよく語ったもんだ
まあそれが正常なんだろうな

丘がどうだとか十字架だメシアだなんてださいしわけわかんないもんな

キズは歌モノとしては現時点では最高なんだけど、印象に残るメロディーの曲がこれといってないんだ

KAMIJOソロのHeartは今日時点であらゆるジャンルの中で21世紀最高の名曲
美しいメロディも、壮大なシンフォニックアレンジも、疾走ツーバスも、徹底的な世界観の歌詞も、何もかもが神
HIZAKIのJupiterとKAMIJOソロならKAMIJOソロの方が明らかにメロディの質もアレンジも上だが、不思議なことにVersaillesだと美しいキラーチューンはHIZAKIの作曲なことが多いんだよな

傷跡最高じゃん

メロディーに関してはキズよりもDEZERTとかの方がいいな
歌唱力とかは逆だが

>>138
わかる。爆発力とか一聴したところの魅力はキズが勝るんだけど、DEZERTの方が欲しいポイントを突いてくる巧さがあると思う。両方とも好きだけどDEZERTは路線が読めないからなんとも

>>131
おじさんｗ

デザートはさすがに今どきスカートとか女装はやめてほしい。寒すぎる。
あと不幸ごっこも寒い。あんだけ女食い放題で「私は不幸です」
やかましいわ！！
才能あんだからもったいない

逆に今どきスカートやら女装を痛いって言う価値観がやばくね、V系なら尚更どんな見た目や表現も受容されるべき

いまどきV系はもう痛いやつ、ゴミって価値観なんだけど
LUNA SEAやBUCK-TICKやXみたいなのはV系の範囲を越えてる

サブスクで全然聞かれてないルナシーが超えてるんすか
音楽で勝負できてないルナシーが

Moi dix Moisは続いてんの？
あのボーカルGacktに超似てたわ

>>144
どんだけ売れたと思ってるんだ
CDで聴いてんだよアホか、サブスク世代なんて後追いぐらいだろ

>>145
JUKAの事なら引退してるな

LUNA SEAはアルバム単位で聴きたいからわざわざ劣化ストリーミングで聴く理由がない

10万人集めてライブできるバンドがV系越えてないなら同じ事できないバンドは一生越えられないって話か
まあ実際越えられないだろうな

一番売れたGLAYが「GLAYはV系」って積極的に自分たちをV系だと主張してるんだが？
有料コンサートの動員数の世界記録を持ってるGLAYがV系を名乗ってるんだから、V系を超えられるバンドなんていないな

>>149
してるんだが？って言い方がキモくていいね！

そりゃヨシキプロデュースでデビューして全盛期の版権までヨシキに握らてるバンドは是が非でもV系と言わざる得ないだろうね

LUNA SEAの話はするなよ
またババアが荒らしにくる