【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百八十七

●ここは主に「音源」「ライブ」について語るスレとなっております
●「アーティストの私事、裏ネタ」「ファンネタ」について語るスレではありません
●荒らし、痛い奴はスルー
●基本はsage進行
●荒らし、痛い奴およびage厨はスルー
●バンド名、メンバー名などは初心者でも理解できるように、判りやすく書いてもらえたら有難いです
●バンギャ言葉(漏れ、ライヌ等)及び下品なレスは嫌いな人も多いので極力控えめに
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前スレ
【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百八十六
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/visual/1621588553/

メイクの事を先行して語っているのが滑稽。
主は音楽なんだし、メイクはその表現の一部だろ。

殺戮の夜に血の贖罪を
なんて曲をTシャツジーンズで歌われたくないし
太陽に手を伸ばす。キミと一緒に
なんて曲を緑髪黒口紅エナメルドレスで歌われても何がなんだか。

好きじゃないけどtetsuyaが指摘したのはそういうことよ。

ラルクで言えばhoneyと花葬は同日発売だけど、PVの雰囲気全然違うじゃん。
あの時両方やって様になるのがラルクのセンスで強みだったのよ。

要はビジュアルと音楽がリンクしてるかどうかだよな
そこが乖離してると訳分からないけど、その時やってる音楽にリンクしてるならそれも一つの形
化粧おじさんは化粧しか目に行ってないじゃん
キリトが「外見が何より大事な君の下らない価値観を今すぐに変えてあげるから」なんて歌詞を書くのも分かるわ

メイクの事を先行して語っているのが滑稽。
主は音楽なんだし、メイクはその表現の一部だろ。

殺戮の夜に血の贖罪を
なんて曲をTシャツジーンズで歌われたくないし
太陽に手を伸ばす。キミと一緒に
なんて曲を緑髪黒口紅エナメルドレスで歌われても何がなんだか。

好きじゃないけどtetsuyaが指摘したのはそういうことよ。

ラルクで言えばhoneyと花葬は同日発売だけど、PVの雰囲気全然違うじゃん。
あの時両方やって様になるのがラルクのセンスで強みだったのよ。

>>690
このシーン裏で汚い事をやってた奴なんてのはごまんと居たが裏で誠意を見せてた人はそう多くないもんな
ソロアルバムに錚々たる面々が集まるわけだよ

句読点おじさん。

結局どのバンドの事言ってんの？有名クラスのバンドじゃなさそうだし
マリスが化粧落としてないに対を成すバンドって事はコテから私服化したノアールフルリール位しか思いつかん

オカマ野郎の商法！商法！はヴィジュアル系を表しているとの説が

メイク落とそうが曲と表現が合ってるというかバンドとして理屈が通ってれば全然気にならないな
ノアールみたいなチープ化はだめだと思うが。
最近のDIMLIMもさすがに極端すぎてちょっとそういった部分を感じてしまう

>>699
それはSHAZNAdisだぞ

つか専用スレあるんでもうこの話は終わりにしてくれ

清春のオカマ野郎の揶揄は小室でっせ。ゴエモンレーベル代表(元・地下線バンドマン)はアルルカンの為に銀行から2億を融資(借金)した覚悟は凄い

DIMLIMの7月のワンマン行く人いる？
さっさとソールドアウトすると思ったのに余っているから迷っている。
ご時世とはいえ青山RizMが余ったんのツライわ。

清春が小室ディスったの？

清春とキリトは言動や考え方が共通してる所がある

>>703
誰のこと？

>>704
行くぜ
コロナの他にも音楽性変わって上がった人や興味持ったけど延期続きで熱が冷めた人とか状況はよくないな
もしガラガラなら昔の激しいノリだと気まずいけどmiscのノリならまあ棒立ちでも大丈夫だろうｗ

>>692
ポップな音楽性も含めて、SHAZNAは意図的に周囲と真逆のことをし続けた結果としてああなったバンド
V系扱いを嫌がってメイクを落とすバンドばかりだったから、そういう風潮への逆振りでSHAZNAはテレビでV系宣言してV系バンドなことを売りにした

だからSHAZNAが嫌いなV系ファンが多いのは当然なんだよな、だってわざとV系シーンの不文律を破りまくったんだから
SHAZNAのフォロワーがBAISERくらいしかいないのも、同じ理由で当然と言える

またYOSHIKIが歴史捏造ユーチューバ中田に続いて胡散臭い奴と対談、チームラボ猪子………こいつ大嫌いやわ！…XライブやMVにYOSHIKI採用するやろな……………

SHAZNAのMelty Loveってラブソングってイメージだけど初期版は割とダーク
キーも低いし「孤独　寂しさを」なんて歌詞つかってる
あのままのアレンジだったらヒットしなかったろうけどインディ版はインディ版で好き

キリトは一貫してる。清春は発言や考えがコロコロ変わるクソださい

90年代のバンドの時系列がよくわからないんだけど、BAISERってSHAZNAフォロワーなの？ 活動時期同じくらいだと思ってたわ

>>683にここの住民がアリプロを異様に憎む理由が詰まってるな
前々から薄々とは感じてたが、V系バンドがすぐに脱ヴィジュするのに、V系畑の出身じゃないアーティストがV系を名乗って派手なメイクに衣装を何十年も貫いてるのが悔しくて妬ましいんだろ？

お前らはサンホラも大嫌いだけど、サンホラなんて音だけで勝負する気ゼロで、今までに存在したどのV系バンドより視覚的要素とか「音楽以外の部分」を作り込んでるもんな
本来ならV系がやらなきゃいけないことを他のジャンルのアーティストに先にやられちゃったお前らの悔しさは理屈としてはまあ分からなくもないわ

>>712
清春はキャッチーなメロ封印してしまったのは悪い意味で一貫してる気がするけどね
音楽性コロコロ変わったのに性格現れてるのかな
でも二人とも普段おっとりしてるのにいきなり風刺しだしたり周りがコレやるなら違う事しようって発想の仕方とかなんか共通点を感じなくもないのよね

>>701
ドラッグトリートメント発売が97年6月
SHAZNAデビューは97年8月

上のは
音だけで勝負したい→やっぱビジュアルは大事でした　って話じゃないの？？どうして曲解するかねぇ

>>713
キャリアとしてはIZAMより紫の方が先輩
だけどメンバーチェンジ後のBAISERは桂をドラマーとして呼んできたり音楽性や歌い方をSHAZNAに寄せたりして思いっきりフォロワー化した

くちづけ以降、どんどんIZAMに声の雰囲気が近付いていく紫の歌を聴いてると、後輩の真似をしてでも何が何でも売れたかった紫の執念が伝わってくる

アリプロおじさんも懲りないね

バッドスピードプレイ

シャズナがブレイクしたタイミングがね、hideが生きててMステてでスプレビ又はzilchとシャズナと椎名林檎とモー娘とブランキーだったら、見てる視聴者もV系でも こんなに落差があるんだねと偏見が広間らなかったやろな

SHAZNAの桂、GLAYのAKIRA、ラルクのPero
脱退しなければ良い目を見れたかもしれないドラマー達か

中高生の頃にネオヴィジュブームが直撃してメイクありきでバンドを始めた世代だから「音だけで勝負したい」って感覚とか発想が全く理解できない
今のHIZAKIの歳が限界と考えても後20年弱は女形を続けられるし、そもそもV系をやりたくてバンドを始めたから脱ヴィジュするくらいなら音楽自体やめるわ

アリプロおじさんおじさん

無名だったけど…無敵だった………

>>722
桂とAKIRAはメジャーデビューの時にクビにされたんじゃないの？
YOSHIKIがGLAYに「今のドラマーのままだと売れるのが10年遅れる」みたいなことを言ったらしいし

自分の意志で脱退したドラマーだとガゼットの由寧はもうちょっと我慢すればよかったのにって思う

>>723
ネオヴィジュってのはV系はV系として作り手も最初からそれ前提で売りにもしてる世代

対してそれ以前のV系はメディアが勝手にカテゴライズした世代
前者はそれに憧れてV系になりたいと自らV系に志願した世代だから根本的に構造的に違うものなんだよ
時期や世代やバンドマンがクロスオーバーしてるから曖昧な部分があるけど、その世代の間には決定的に違う部分はある
片方が片方を理解できないというのも無理はない話かもしれんね

BAISERは一回リセットしているからな。
フルアルバム2枚出してボーカル以外全員脱退。
最新はダーク系でした。
SHAZNAも初期はダークだけど。

今気づいたけど自分には初めて見たボーカル以外全員脱退バンドかも。

SHAZNAってカップリング曲違いの複数売りしたことないんだな
意外と真面目やな

>>729
あの時代に複数売りなんてほとんどなかったしな

SUGIZOですか？
毛ナシーのハゲ蔵ですｗ

たった今放送された
これがメディアの扱いの現実

722>あとthe GazettEの元ドラマーも。アリプロおじさん連呼してるキチガイ死ねよ

彰の遅刻癖にTAKROがブチキレて解雇した

>>733
遅刻魔のYOSHIKIにヘタレ扱いされた上に遅刻してキレられるとか踏んだり蹴ったりだな

繋がりのあるKILL=SLAYDに加入するも脱退…

>>731
河村隆一だってコロッケが変顔で真似したりしてたじゃん
TVでネタされるのはそれだけの価値があるって事だから良い事だと思うけどな

the GazettEゆねは、ナイトメア休止期間に12012塩谷とYomiと新バンドできたから 少しはthe GazettEへの後悔は解消でき……ないかw

TAKUROバイト時代に100人いる現場の監督を任されていたんだろ。バイトなのに。
時間通りに来ない奴に指導したり相談にのったりして状況改善したらしい。

自分のバンドのメンバーが改善しないなら、そりゃキレるわな。

>>713
SHAZNAはメジャー前からあんな感じやぞ

>>716だったすまん

>>727
どんないい歌詞や曲を書いても演奏する俺らが美しくなかったら台無しじゃね？みたいな感覚かな
メイクとか衣装のヴィジュアル面と、曲や演奏力みたいな他の要素をバンドのパラメーターとして対等に捉えてる

ネオヴィジュ世代のバンドも脱ヴィジュが多かったのを見てるから、今のバンドを組む時に「誰かがメイク辞めたいって言い出したらそいつをぶん殴っていい」って全員で約束したｗ

>>704
行くよー
MISC曲生でやるの初だし過去曲どうするか楽しみ

>>678

> 脱Vブーム終焉の直後99〜01年がいわゆる氷河期って言われてる時期だよな


そこで動員とセールス保ってたのがPIERROTとDirだったんだよな

おじさんになったけど…無職だった……

>>742
2大宗教が売れたのは99年7月に揃って出したメジャー1stアルバム
V系ブームの終焉に合わせて、00年に出した2ndではどっちも1stから10万枚くらい売り上げが激減してる

00年はLUNA SEAのLUNACYもSHINEから70万枚減の爆死で解散、ラルクも活休
最後まで踏み留まったのは、02年のWay of Differenceを72万枚売ったGLAY

>>744
セカンドもクオリティはいっさい落ちてないしらサードアルバムではセールスも盛り返してるぼ？

>>736
黄泉ソロのドラム違う人だぞ？塩谷がやってる別バンドと勘違いしてないか？

MACABREもプライベートエネミーも良作

>>744
99年Heavy gauge 235万
01年one love 66万
こっちの減り方もなかなか

>>732
お前もいいかげんその頭の悪そうなアンカやめぇやw

アリプロおじさんは本スレでNGくらったからってこっちに来ないでくれるか？

>>726
黒夢の人は？

>>745
別にクオリティが落ちたとは言ってないだろ
2大宗教がV系氷河期にセールスを保ったっていうのはデータから見て違う、って話

プラエネに入ってるFREAKSはマジで格好いい、グロウルを使わなくても曲調がラウドメタルじゃなくても格好いいものは格好いいんだなって

>>743
何歳？
マジなら相談乗るぜ？

>>748
えーたった２年でそんなに違うものなのか
LUNA SEAは目に見えてヤベェなって減り方してたけど数で言ったらGLAYも緊急会議起きるレベルだな
例のバーニング事件なんかが絡んでくる辺りの時期かね

桂も彰もクビにされてGLAYとSHAZNAに入ったのが、そうる透
黒夢のドラムも、そうる透
LUNA SEAの真矢の師匠も、そうる透
V系バンドのドラムは全部そうる透に叩いて貰ってたらヒットしたんじゃないか説

Heavy gauge とone loveの売り上げ差は作品の内容としては納得だけどな。
はっきりと質が落ちていた。
あとGLAYって飽きられる音楽なんだよ。

実感として俺は灰とダイヤモンド- BELOVED で飽きたし
However入り組が飽きるのがone love辺り。

GLAYの寿命縮めたのはベスト盤DRIVEだと思うわ
REVIEWは売れてベスト盤ブーム作ったけどDRIVEはまたかよ感が強かった

JDAのジャッジメントのBreakOutのライブ映像
どう見ても普通に歌ってる
https://www.youtube.com/watch?v=EBmZQVfrevU

>>756
俺もBEAT OUTとBELOVED辺りでお腹一杯になった
pure soulやHEAVY GAUGE一応聴いてみたけど何かもう違った
one loveらへんは全く刺さる曲が無かった
むしろ最近のが好みな曲ある

>>759
嫉妬はかっこええやろ

TAKUROだけが曲を作っていたこと
1人の女性を追いかけ続けていたのが曲に反映されたこと(HOWEVERを始めラブソングは全てその人を思って書かれた)
のが当時のGLAYの引き出しのなさかな
でもだからこそヒットしたのも事実か

以降はTAKUROも別の人と結婚して環境が変わったり事務所干されて色々あったり他メンバーも積極的に曲を書くようになりバンドも少しずつ変化していった

01年前後の売り上げの落ち方はどのバンドもやばかったな
ラルクのシングルベストが100万ちょっとしか売れないのも信じられなかった
それに対してモンゴル800とかがインディーズでミリオン出したりして時代の移り変わりを感じたわ

また20年前の話してる(´・ω・｀)
IDコロコロ(´・ω・｀)

90年代デビュー組は図ったように2000年以降大半のバンドが一斉に質が落ちていったよなｗ
ブーム終焉＋ネタ切れ＋燃え尽きの結果なんだろうか
例外はデルとラルクくらいかな

2010年からやってるけど今YouTubeからおすすめが来たバンドなんだけど知ってる？
https://youtu.be/hu6x1bWUu0o

あともう１つ新しいバンドかな？
https://youtu.be/JIJri7_k9XA

メンバーの経歴とかみたけど両方どマイナーやな
ここは思い出話や議論の流れ早いから若手の話は若手スレ行った方がええよ

>>765
ええバンドやな(´・ω・｀)
7月行くぜ(´・ω・｀)

新バンド DEFINE(ディファイン)
2021.5.31 解禁
《Member》
Voice. 悠翔
Guitar. Micko
Bass. Lyu.
Drums.摩砥枷-madoka-

2021.7.31
池袋Black Holeにて始動主催決定。
会場限定1st Single『Diascia』発売予定

◾DEFINE Official Twitter◾
https://twitter.com/define_offi

◾DEFINE Official Instagram◾
https://instagram.com/define_offi

◾DEFINE Official WEB Site◾
https://DEFINE.ryzm.jp
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>765
上のベース上手いが映像が単調で残念すぎる
2:30からのパートを早めに入れてほしかった

>>764
メジャーは売れないと予算削られてクオリティも落ちるからな
ラルクやデル位になると会社のプロジェクト扱いになるから安定するよ
インディはファンとの相互関係だからまた別だけど

>>760
少ししか聴いてないからうっかり飛ばしたかもしれん
今度聴いてみるよ

嫉妬はTAKUROがシングルとして切ろうとしたけど全員に反対されたらしいが、PVもあるしCMにも使われたからひとひらの自由なんかよりシングルに相応しかったと思う

>>752
ドラムなんて誰がやってもかわんねえよ
イケメンいれときゃ売れるっつーの

>>765
いいバンド教えてくれてありがとう
意味ない昔話おじさんの連投の中で久しぶりに有益なレスを見たわ

>>772
素人は黙ってた方がいいよ

ドラムってだいたい1番ブサイクじゃね

>>770
MERMAIDも入ってるしFighting Spiritはおっさんには刺さるし
結構いいアルバムだと思うよ

【ビリー・アイリッシュ】アジア系に対する差別疑惑が浮上 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1623985965/

GLAYはもしかしてゴーストライターだったのかも。バーニングでたらクオリティが下がりすぎ。そもそもバーニング在籍時の曲が凄すぎたし少しおかしい。あんだけ名曲を一人で量産するのは難しい。
誘惑のサビの転調とかも技巧派の作曲家の技。いままでのタクロのパターンじゃない

>>763 767
>>772-773
失せろクソババア

>>765
ヴィジュアル系である意味が皆無

>>778
それ佐久間さんが参加してたからって話じゃない？
BELOVEDや誘惑のイントロとかかなり佐久間さんが作ってる部分がある

>>776
mermaidはシングル買ったから知ってたんだよね
どうやら当時の俺が未熟すぎたらしい
もう一度聴き直してみますわ

嫉妬なんてジェネリック口唇みたいな曲
シングルで切ってもそれこそ飽きられてて大して売れないだろ

>>781
佐久間さんが参加したものはそういえば美メロが多いなぁ。ブルーも佐久間さんがプロデュースした時だけ曲がいいwヒステリックブルーも含めてゴーストライター臭いw

メジャーの絶対こけられない、社運のかけたアルバムで博打みたいなことさせられないってのもあるのかも。ゴーストライターが命を削った大傑作メロディーを大手メジャーのアルバムで使ったのかも

>>784
BLUEってバンドのBLUE？佐久間さん関わってなくない？

>>765
上がちょっと前のDIMLIMで下がNAZAREだな

レスが消えた

佐久間氏ラルクも関わってるのかよ

>>785
文字が消えてた。ヒステリックブルーのことね

佐久間さんとゴーストライターは関係ないよ。大手の新人アーティストには多少ゴーストライターが入るのかもという話

>>789
ヒステリックの方のBLUEか
まあ佐久間さんもGLAYでは完全に共同作曲者だし売り出したい新人だとそういうのはあるかもね

GLAYのメジャー1stアルバムはシングルとカップリング曲ばっかりで新曲はインスト1曲だけ
しかもその唯一のインスト新曲も作曲がメンバーじゃなくて佐久間っていうラルクのButterflyも真っ青な出来

ゴーストとか以前の問題

>>788
「風に消えないで」だけだな。
TRUEで複数のプロデューサーを試してみて、一番しっくりきた岡野ハジメに決めた。
言い方を変えるとラルクは佐久間を選ばなかった珍しいバンド。